jokainen sapattia vietä ja senkin että ei jokainen ole adventisti tälläkään palstalla. Mutta sitä minä en ymmärrä että nähdään niin suuri vaiva vain siksi että saisi pilkata sapattia ja sen viettäjiä. Kuinka muutamat voivat istua (ja istuvat työkseen) tietokoneensa vieressä ja käyttävät aikansa tuollaiseen. Sairasta tuohua, ei muusta osata kirjoittaa kun siitä sapatista tai siitä kuinka erinomaisen typeriä adventistit ovat. Nämä kirjoittajat itse ovat olevinaan niin hyviä, niin hyviä ja siinä sitten korotetaan sitä olematonta itsetuntoa kun päivittäin viisastellaan ja pilkataan noita niin huonoja niin huonoja adventisteja.
Onneksi adventisteilla on oma palsta mihin ei näillä saivartelijoilla ole asiaa.. sinne kai ne ovat häipyneet kaikki asialliset kirjoittelijat, tänne jäi vain muutama jotka joskus harvoin kirjoittavat jonkun sanan..
Onneksi adventisteilla on oma palsta mihin ei näillä saivartelijoilla ole asiaa.. sinne kai ne ovat häipyneet kaikki asialliset kirjoittelijat, tänne jäi vain muutama jotka joskus harvoin kirjoittavat jonkun sanan..
Vastaukset 88
Vanhimmat
Aivan sama, jos menisin moittimaan naapurini hankkimia kauniita kukkia, jotka hän on asettanut maljakkoon olohuoneensa pöydälle. Outoa olisi jos menisin häntä niistä moittimaan tai moittisin heidän kukkiensa valintaa paikallisessa sanomalehdessä. Pitäisikö naapurini kysyä minulta lupaa ja neuvoa kukkiensa ostamiseen?
Ehkä syy löytyy siitäkin, että joku kukkakimpun ikkunalleen laittanut esittää naapurille, että yksin tällainen ja vain tällainen sinullekin.
Jumalan kukkapenkki kukkii monenlaisia kimppuja ja niitä terveellä tavalla kasvattaen ja kukkia sieltä hommaten voi "pehko" tulla erittäin kauniiksikin.
Ylilyönnit tulee vaatimuksistamme naapurille, mallista, minkä olemme "leikanneet itse". Niin tämä koskee puolin ja toisin asioita.
Viettäkäähän Jumalan siunaama sapatti sanan äärellä, kastelu ja kasvu tulee ylhäältä, tämä näin ystävyydellä.
Adventisti huutaa vain adventismiaan!! Eihän sitä muut ala kuorossa huutelemaan. Joten mitä tarkoitat??
En muistaakseni koko pitkän elämäni aikana ole antanut neuvoja, ohjeita tai muuten määräillyt ketään kukkien valinnoissa. Toisten luona käydessä olen huomannut ja arvostaen kommentoinut heidän kauniita kukkiaan. Näin on tapahtunut todellisessa elämässä.
Kristilliseen uskoomme liittyvissä asioissa koen, että minulla ja naapureillamme on niin paljon yhteistä, että eipä juuri ole ollut tarvetta heitä niissäkään asioissa ohjailla. Kristillisen uskomme keskeisissä ja olennaisissa uskonkohdissa koen yhteisen uskomme yhdistävän meitä. Nettikirjoittelu ei vastaa todellista elämää eikä anna totuudellista kuvaa uskovien kekinäisestä kanssakäymisestä.
Adventistien kanssa ei ole mitään yhteistä uskoa, todellisuudessa. He ovat kaikissa asioissa itseasiassa eri mieltä kuin kristityt. Adventismi onkin vain lumekristillisyyttä.
Huutajana voi olla yksilö tahi pieni kuoro, huutajat. Jokaisessa paikassa on oma yksin ja pieneen kuoroon muodostunut huutajien porukka, joka ei edusta välttämättä sitä mikä yhtyy taivaalliseen kuoroon.
Eikö jokainen seurakunta huuda tavallaan omaa Luterilais- helluntalais- jne. adventismiaan, ei se ole sen kummoisempaa ja siellä sisällä toimii omat pienet säestäjät sekä huutajat johon kaikki eivät välttämättä yhdy.
sellainen kristillisyys, jos rehellisesti ja vilpittömästi tunnustaa Apostolisen uskontunnustuksen? Minulla ei ole mitään sitä vastaan. Naapurinikin tunnustavat samalla tavalla yhteisen uskonsa. Mitä ihmeen lumetta siinä on? Onko sinun vaikea suoda armo ja anteeksiantamus toiselle, jos sitä itsellesikin pyydät? Tämä on nöyrin tiedusteluni näistä asioista.
Jopa sinä outoja puhut. Adventisti tarkoittaa joka sanallaan ihan muuta kuin sanoo! Hänen merkityksensä on joka asiaan adventistisia.
Mitä ihmettä sinä oikein väität ja vänkäät? Väitätkö sinä, että minä joka sanallani tarkoitan muuta kuin mitä minä sanon? Olet nähtävästi lukenut toisten juttuja ja niitä toistat minulle. Olen itse luterilaisessa kirkossa saarnamiehen paikalta pyytänyt seurakuntaa tunnustamaan yhteisen uskomme Apostolisen tunnustuksen mukaisesti. Luuletko sinä, että minä teeskentelen?
aloitteessani jo kirjoitin; sairasta touhua.
Olet oiva esimerkki siitä miten muutamat käyttävät aikaansa ja tietokonettaan, eivät suinkaan keskustellakseen (ethän edes hyväksy muiden sanoja muiden sanoiksi!), vaan vain tullakseen tänne purkamaan itseään kun itsellä menee omassa elämässään huonosti.
Mistähän moinen johtuu? jospa se taimmainen syy onkin jonkinlainen "avun huuto"?
Oli kuinka oli: Sairasta touhua. Antaisit adentistien olla, eihän ne sinulle mitään pahaa tee. Maailma on täynnänsä apua tarvitsevia, joten jätä jo tuo lapåsellinen torailusi.
Luulenko? Tiedän!
Luulenko? Tiedän! On mahotonta tunnustaa adventismia ja olla rehellisesti saarnamiehen paikalla luterilaisessa kirkossa.
sanomassa tuo Iitin kunnan luterilaiselle papille, niin hän pitää sinulle tunnin parannussaarnan ja sanoo adventistien olevan oikeassa lepopäiväasiassa.
Iitin papiltako sen kuulit, että adventistit ovat oikeassa? Ei ihme ettei teidän kanssanne voi mistään oikeasti keskustella, kun pitää asiat käydä varmistamassa Iitin papilta!
Mahdatkohan olla niitä Rutakosekn Naukkarisia? Jotenkin tuntuisi hiukan siltä.
Apostolinen uskontunnustus, Kun minä en ole pystynyt sellaista löytämään? Ei kai vain E G W ole sitäkin kirjoittanut! Pitää olla senkin suhteen varovainen?
En tykkää siitä, että kun tulet tänne, tekeydyt niin kaveriksi että. Enkä varsinkaan siitä että sitten käytät meitä todisteena itsesin hyväksi meillekin vietitellessäsi. Se tässä vain sinussa riepoo. Teillä adventisteilla on joku ihmeen alemmuuskompleksi jota te sitten mahtaillen yritätte peitellä. Siitä tulee oikein luonnevika joka jää kiinni omaan persoonaanne. Tosiasiahan on, että ei teidän kanssanne yhdessäolo ole luontevaa vaan se on pikemminkin sietämistä.
Onko tuo outoa, jos linnut kokoontuvat pensaisiin, puihin, langoille ja pelloille vähän ennen muutoa! Jumalan lapsillakin voi olla uskonyhteyttä vansinkin aikana, jossa elämme. Eikö usko yhteiseen Vapahtajaan yhdistä hänen omiaan? Yhteiseen Isän kotiin olemme matkalla. Eikö ole sopivaa, että me Jumalan lapsina voisimme kokea Pyhän Hengen kautta yhteyttä Kristuksessa? Niin minä ainakin toivon. Niin haluan suhtautua toisiin sisariin ja veljiin.
Tällä palstalla esiintyy nim.kolme enkeliä joka tuo suoraa ellenististä (adventtisanomaa) julistusta, jossa tuomitaan kaikki sunnuntain viettäjät kadotukseen,, eikös se ole sitten vääryyttä?
merkitse sitä jos joku seurakunnan jäsen kirjoittelee tuomitsevasti, että koko seurakunta olisi samassa liemessä.
Kyllä jokaisessa seurakunnassa löytyy niitä jotka eivät ossa tuoda mielipiteidään kauniisti esille.
Mutta ei sillä meidän pidä tuomita koko seurakuntaa.
Vai mitä luulet?
Seurakunta jossa nim."kolme enkeliä" majailee opetetaan uskomaan, että sunnuntai on pedonmerkkiin kääntymistä ja sitä kautta kadotukseen menemistä. Tämähän on adventtikirkon ja sen seurakuntalaisten julistusta.
ennenkuin alat hutkimaan tuo ei ole totta mitä nyt sanoit adventtiseurakunnasta, että siellä on Ellenismi valloillaan,en kenellekään voi sanoa että joudut kadotukseen, jos pidät sunnuntain, se on jokaisen henkilökohtainen asia, emme me voi olla toistemme tuomareita, jokaisen meidän tulee pitää itsestämme vaarin, eikä lähimäisestä.
Onhan jokaisessa kirkossa niitä jotka asettuvat toisten tuomareiksi, mutta se ei oikein, Jumalan tahto on että me jokainen rakastaisimme toisiamme, uskonto kunnastamme riippumatta.
Suuri taistelu kirja kertoo tarpeeksi adventistien korostukset. Olen tutkinut ihan tarpeeksi tietääkseni, etten antaudu siihen enempää. Joku tykkää Whiten tyylistä pitäen sitä jopa profeettana. Minä pidän Whitea vääränä profeettana. Ja toivonkin että adventtikirkko poistaa pahan keskuudestaan, ja voitaisiin keskittyä uuden liiton uustestamentilliseen seurakunta katsontaan, myös adventistien kanssa.
Profetaalisuus perustuu enimmäksen kirjallisiin lähteisiin, sekä niiden kautta kokemiinsa uniin ja näkyihin, jotka liittyvät odotuksiin Jeesuksen pikaisesta takaisin tulosta.
Hengellisyys yhtyneenä profetioihin, on saanut pyhän hengen vaikutuksesta sisältöä Ellen G. Whiten kirjoituksiin, jossa toiveet ja todellisuus lähestyvät toisiaan unien ja näkyjen kautta.
Kirja " Suuri Taistelu " avaa ovet historiallisiin tulkintoihin kristikunnan kehityksestä pimeydestä valkeuteen.
Ellen G. White kirjoituksineen ei poikkea enempää apostolisen ajan uskomuksista Jeesuksen pikaiseen takaisintuloon, jopa Apostolit uskoivat Jeesuksen tulevan heidän aikanaan, eikä heitä sanota vääriksi Apostoleiksi tai profeetoiksi, vaan erehtyivät siinä missä Ellenikin Ilmestyskirjan sanomaa lukuunottamatta.
Suuret uskonpuhdistajat lyövät leimansa Ellen G. Whiten kirjoituksiin pimeästä keskiajasta uudenliiton aikakautta myöten lopulliseen toteutumiseen ja vielä tulevaan antikristuksen vainoon.
Juuri uudenliiton aikaiset tapahtumasarjat Ilmestyskirjan ennustusten täyttymisistä seurakuntien historiassa avautuvat Ellen G. Whiten kirjoitusten valossa, juuri siksi vastustajat hyökkäävät hänen kimppuunsa, koska totuus on heille häpeäksi.
Mielestä vääryys oikeutta, ja mihinkähän suuntaan sinä ohjaat lampaasi ?.
Tiedän ja tunnenkin näitä käveleviä adventisteja, joiden tunnumerkkinä on levittää adventtisanomaa EGW:n lähtöisesti. Itse asiassa ovat adventtikirkon jäseniä. Keskusteluissa heidän kanssan törmäämme aina samaan ongelmaan, emme vie samaa sanomaa, emmekä ole samalla asialla. He julistavat EGW kirjoista lähtevää sanomaa kuin pakonomaisesti.
Juttu on mielestäni tämä. Tullaan raamattu kädessä ja takataskusta tarjotaan raamatun päälle tulevaa "todellista valoa", ajatuksena on: ""VAIN MEILLÄ ON "sitä jotain"""!!
Tähän samaan ilmiöön törmää myös jehovien ja mormonien kanssa.
Meille tulisi riittää raamatun evankeliumi väärentämättömänä siinä lopullisessa muodossan, eikä siihen tulisi lisätä mitään Whiten omaisia lisävalaistuksia.
Ei baptistit, eikä hellaritkaan jne. henkilöi ketään oman kirkkonsa uskon sisällöksi.
Kristusta kohti tulisi jokaisen käydä. Sinne haluan ja muutkin johtaa. Ei mihinkään kirkkoihin ja sen uskonnollisuuteen.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Joh.3
Tuo kaikkien yhteen niputtaminen on todella epäoikeudenmukaista kirjoittelua. Jos yksi luterilaiseen kirkkoon kuuluva varastaa, niin kukapa meistä olisi valmiita koko kirkkokuntaa nimittämään varkaiden kirkoksi. Yksilö edustaa vain itseään. Kaikkia toisia ei tule leimata hänen toimintansa pohjalta.
Totuus ei ole ihmisissä vaan Raamatun sanomassa. Adventistyeilla on sellainen käsitys, että Jumalan sana olisi muka heissä.
Adventismi on vääryyttä pullollaan. Kristinuskolla on jo oma nimi ja merkitys eikä siihen kuulu adventismia.
Uskottavampi kuin Ellen G. White.
Mistä lähteestä ammennat itse tietosi, kun ne eivät käy yksiin Raamatun ilmoituksen kanssa?.
Onko yhdeksän käskyä lähempänä totuutta kuin kymmenen ja miten se selittämättä Raamatusta löytyy?.
Mistä löytyy seitsemän vuotinen vaivanaika ilman selittämistä?.
Sanoiko Jeesus kumoavansa vai täyttävänsä kymmenen käskyn lain, ja mitä Jeesus itse siitä sanoo? ja miten te selittelette asiaa?.
Lain ja evankeliumin suhde on teiltä hämärtynyt ja katsotte täytetyn lain kumotuksi ja näin ollen emme ole samalla asialla sinun kanssasi.
Laittomuuden saarnat eivät Adventisteihin tehoa, eikä toinen kuolema voi olla iankaikkinen elämä missään olosuhteissa, vaan elämä on elämä ja kuolema on kuolema.
Esikuvallisesta seremonialaista uhrieläimineen teillä ei ole hajuakaan sen todellisesta merkityksestä, vaan kumoatte sen yhdessä kymmenen käskyn lain kanssa, vaikka toinen vertauskuvallisena kumottiin ja toinen täytettiin Jumalan Karitsan sovittaessa syntimme.
Te ette muuta teekään kuin väärentelette Raamattua ja uskottelette Jeesuksen rikkoneen kymmenen käskyn lakia rikkomalla sapatin ja tulleen syyn alaiseksi lain rikkomukseen, vaikka se oli Juutalaisten ja teidän selityksenne asiasta.
Jos Jeesus ei täyttänyt koko lakia ei Hän ole teidän syntienne sovittaja eikä pelastaja.
Ellen G. White puhuu asiat oikein, eikä selittele enempää kuin tekään.
Kolmen enkelin sanoma, niin mitä jää sinulle jäljelle.
Oletko kunnioittanut Jumalaa tähänkään asti, vai kunnioitatko sinä enemmän kadotukseen menijöiden Jumalaa, joille on saman tekevää minkä päivän pyhittää.
Ellenin taivaaseen ei mennä yhdeksän käskyn täyttämisellä ja vielä vähemmän jos selität kaikki käskyt kumotuksi, eikä täytetyksi.
Omien tekojesi kautta sinä yrität pelastua jos kumotun lain kautta etsit itsellesi sovitusta synneillesi, siellä missä ei ole lakia ei ole rikkomustakaan, joka pitäisi sovittaa.
Oppisi mukaan Jeesus kuoli turhaan, sillä Jumalan laki on ikuinen ja muuttamaton, sillä Jumala vaatii lakinsa täyttämistä eikä kumoamista.
ELLEN sana voidaan kirjoittaa hyvin suurin kirjaimin, sillä kirja " Suuri Taistelu" selventää niitä virheitä joita vapaat suunnat edustavat valheineen.
ei suinkaan tuominnut kaikkia sunnuntain viettäjiä kadotukseen. Olen lukenut mitä hän todellisuudessa tuostakin asiasta sanoo. Nimim. kolme_enkeliä on ajautunut jonkinlaiseen äärimmäisyyteen, joka ei ole sopusoinnussa sen enempää EGW:n kuin adventtikirkon näkemyksen kanssa. Siinä on samaa ja kuitenkaan se ei ole samaa. Mene ja tiedä miksi.
Ellen Whitea hyvin selektiivisesti. Luepas vaikka Aikakausien Toivo (eli Jeesuksen elämänstä kertova kirja) ja sitten mieti miten se Suuri Taistelu asiaaan liittyy. Ellet sitten ole jo lukinnut näkökantojasi niin, että sinun kanssasi on turha keskustella.
adventtikirkon uskon sisällöksi. Jotkut yksittäiset ihmiset ovat voineet niin tehdä, sen uskon. Olen itse konservatiivinen adventisti ja uskon Ellen Whiten olleen oikea profeetta. En minä silti ketään hänen kirjoituksillaan lyö. Hän itse korosti jatkuvasti Raamatun arvovaltaa. Minusta vain tuntuu siltä, että sinulla on tietty näkemys, jota kutsut "evankelumiksi". Sitten kun toiset ovat huomanneet, että näkemyksessäsi on Raamatun mittapuun mukaan puutteita ja he siitä ovat huomauttaneet, sinä olet yksinkertaisesti hermostunut heihin ja nyt et lainkaan halua keskustella. Sellainen kuva ainakin minulle on tullut luettuani tekstejäsi. Olenko väärässä?
olen adventisti enkä todellakaan kuvittele, että minussa olisi totuutta. En pidä itseäni edes hyvänä ihmisenä, vaan syntisenä. Totuuden etsin totuuden lähteestä eli Raamatusta, jota Ellen Whiten kirjoitukset vain tukevat. Jos jotain opillista pitää oppia, niin ainoa lähde on Raamattu, ei edes Ellen White. Tämä oli hänen itsensäkin kanta asiaan. Jotkut vain käyttävät hänen kirjoituksiaan väärin.
ongelma. Paavali sanoo, että seurakunta on Kristuksen ruumis, johon ihmiset tulee liittää. Jos sanot ohjaavasi ihmisiä Jeesuksen luo mutta et halua heidän liittyvän seurakunnan jäseneksi, niin silloinhan todellisuudessa et johda heitä Jeesuksen luo vaan jätät heidät puolitiehen. Eli esittelet Jeesuksen heille ja sitten jätät heitteille. Ei se ole raamatullista.
näkemyksesi. Moni muu ei siihen yhdy.
Antaa raamatun puhua sinulle, jos sitä haluat nuhteeksi ottaa asiallesi..
""3. Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
4. Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
5. ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
6. joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
7. Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,
8. kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!
9. Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.
10. Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden.
11. Jos sillä, mikä on katoavaista, oli kirkkaus, niin vielä paljoa enemmän on sillä, mikä on pysyväistä, oleva kirkkautta.
12. Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat
13. emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.
14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki."" (Toinen kirje korinttilaisille 3)
Kerroit ""Olen itse konservatiivinen adventisti ja uskon Ellen Whiten olleen oikea profeetta.""
Vastaan: Ellen White hurmoksissaan näki ja käsitti asioita omalla tavallaan, johdattaen monia harhaan. Erehdyksiä sattuu.
Luotetaan raamatun sanomaan..
""15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki."" (Toinen kirje korinttilaisille 3)
Näkövinkkeli sanoo Jeesuksen sanoilla näin: Älkää luulko, että Minä olen tullut kumoamaan Lakia ja profeettoja, en Minä ole tullut kumoamaan vaan täyttämään ne viimeistä piirtoa myöten, mutta te ette ole poistaneet ainoastaan piirtoja vaan kokonaisen käskyn ja selittäneet loputkin käskyt kumotuksi, tai olemaan vain yhdeksän käskyä voimassa.
Silloin minä en joudu häpeään kun katselen kaikkia käskyjäsi, sillä Jeesus täytti ne kaikki.
Lue Uusitestamentti uudestaan ja käsitä, että Uusitestamentti on vanhantestamentin täyttymys, eikä kumottavaksi tarkoitettu teos.
Miten asia todetaan kristinuskossa oikeaksi ihmisten mielipiteitä tutkimalla? Minä kun uskon totuuden tulevan ilmi vain Raamatun kautta!
Miksi te aina viette asian todistamisen ihmisiin ja kirkkokuntiin? Raamattuhan todistaa itse itsestään; ja todistaa siten adventismin harhaopiksi!
Ei Jeesus kumonnutkaan vaan täytti koko lain edestämme luodakseen itsensä kautta uuden liiton lain pyhänhengen tilaan. Ristin kuoleman jälkeen astui uusi liitto voimaan Jeesuksen veressä. Ja pyhähenki vuodatettiin. Kiitos Jumalalle! Ollaan Kristuksen lainalaisia, kun uskoon tulimme.
Kymmenet käskyt ovat vain välinne saattaa synnin tuntoon ja ajaa Kristukseen.
Kymmenen käskyn laki oli nimetty liiton laiksi Israelin ja Jumalan välille. Jeesus ei tehnyt siitä itsensä ja kristittyjen välille merkitykseltään samanlaista. Adventistit poikkeavat uskossaan täten kristityistä. Kristityt ovat niitä, jotka uskovat Evankeliumin, eikä niitä joita adventistit nimittävät todisteluissaan kristityiksi tahtoen tuoda verrattavaksi nykyiset kirkkokunnat oppeineen. Juuri siinä tämä kuhilaskin kunnostautuu omissa puheenvuoroissaan kehuessaan luterilaisessa Iitin kirkossa saarnaamisestaan. Hän tuo rahvaanomaisesti todisteeksi epäpäteviä argumenttejaan ikäänkuin Jumalakin kävisi kysymässä totuutta Iitin kirkkoherralta. Eihän tuollaisten kanssa voi keskustella mistään asiasta vakavasti.
Näiden EGWn opetuslasten kanssahan täällä on erimielisyyttä. Ja mukaan tulevat myös kaikki muutkin heitä puoltavat sortuen yhteisen ikeen kantamiseen heidän kanssaan näitä puoltamalla suoraan ja epäsuoraan. Kummaa ettette nuhtele omianne joista nytkin puhuit! Miksi te ulkopuolisia neuvotte? Emmehän me ole teidän opetettavianne.
Miksi sinulle merkitsee se jotain, tuomitsiko ELLEN jonkun tahi ei????????? Minulle EGW on höperö amerikkalanen mummo niinkuin täällä Joensuun Elli. Eihän JEnkään mielipidettä pidetä missään merkityksessä. Sinun puheenvuorosi salaa osoittaa, että pidät kuitenkin EGWn mielipiteen puolustamista sydämesi tärkeimpänä asiana. Siten selviää hänen merkityksensä sinullekin rivien välistäkin. Ellen oli väärä profeetta kaikilla tuntomerkeillä, ja adventistit ovat valmiitä vääristämään Uuden Testamentin opetusten selityksetkin häntä puoltamaan kaikilta niiltä kohdin, jotka sen selkeästi osoittavat. Näin Raamattu ei voi enää toimia opettajana adventisteille, kun he vääristävät sitä omaan käyttöönsä sopivaksi korvasyyhyään liehakoidakseen.
>>>>>>>>Sanoiko Jeesus kumoavansa vai täyttävänsä kymmenen käskyn lain, ja mitä Jeesus itse siitä sanoo? ja miten te selittelette asiaa?.
Lain ja evankeliumin suhde on teiltä hämärtynyt ja katsotte täytetyn lain kumotuksi ja näin ollen emme ole samalla asialla sinun kanssasi.
Ota huomioon, että adventisteilla on kaikista teologiaan liittyvistä asioista poikkeava selitys. Lakiin liittyväähän pelastusoppi on. Ja adventistien lakioppi on eri kuin kristityillä. Adventistien pelastuskin poikkeaa kristittyjen käsityksestä pelastumisesta. Niin muodoin myös se, mitä meille kuuluu ja mikä ei ollaksemme kristittyjä. Adventismi on kokonaan erillinen uskonto.
Otan huomioon, kiitos sulle! hyvin valistat ja jatka sitä edelleen:)
nähtävä!
syyttelet ja vääntelet. Omapa on asiasi. En keskustelu kanssasi.
Pääsit sittenkin jyvälle?! Mutta miksi te aina vertaatte itseänne muihin kirkkokuntiin ikäänkuin niin voisi todistella vuoroin puolesta ja vuoroin vastaan? Teillä on omasta kirkkokuntaan kuulumisestanne oma harhainen käsityksenne taustalla, joka pistää teidät ITSENNE puhumaan adventismista kuin se olisi vain yhtä, mutta ette salli sitten muiden tehdä samoin?!!!! Ristiriita teidän käyttäytymisessännekin oikein karjuu muiden korville. Adventisti tunnetaankin heidän "pomottamisestaan". Te käyttäydytte rehvastellen kuin olisitte EUROOPAN omistajia.
Uskontokunnasta riippumattako? Mitään tuollaista opetusta ei löydy uudesta Testamentista. Päinvastoin Paavali varoittaa niistä, jotka tuovat adventistien tapaan muuta oppia kuin apostolit opettivat. Samaa puhuvat myös Johannes ja Pietari.
Niin kauan kuin adventtikirkolla on nimenään Ellenin perustama nimi, ei voi olla puhdasta opetustakaan. Kun kirkko on väärälle pojalle syntynyt, ei sitä voi sillä pohjalla uudistaa muuten, kuin viekkaasti naamioimalla sen opillisten uudistusten kanssa. Täydellinen ero harhasta edellyttää myös kirkon nimen vaihtoa. Se taas on mahdottomuutta. Mikään uskoontulo ei ole kirkon nimenvaihtoasialla tehtyä. Adventtikirkosta ei saa kristilliseen totuuteen pyrkivää kirkkoa millään keinolla.
Adventisteilla pelastutaan lain rikkomisesta syntyneestä syyllisyydestä. Näinhän ei ole kristinuskossa. Kristinuskohan perustuukin toiseen rikkomiseen ja siitä sovittamiseen. Ihmiskunta kristinuskon mukaan joutui kadotettuun tilaan Eevan rikkomisen vuoksi ja Jeesus sovitti pois tuosta rikkomisesta johtuvan syyllisyyden seuraamuksineen. Ihmisen syyllisyys kuvataan kristinuskossa huonosti kuvaavalla perisyntiopilla, joka ei kaikille teologeillemmekaan ole avautunut. Mutta meillä osallisuus Paratiisin rikkomukseen johtuu Jumalan säätämään sukusidokseen ja siitä seuraavaan perimiseen. Me olemme ihmiskuntana ikäänkuin perikunta viimeiseen tuomioon asti. Jeesus sovitti ihmiskunnan itselleen Jumalan edessä saaden meihin nähden koko hallintavallan Vapahtajanamme ja siten itsenäisen vallan tuomita ihmiskuntaa. Jumala on ostettu Ristillä ulos meidän synnistämme. Mutta meillä on kuitenkin jäljellä kaikki velvollisuudet Jeesuksen edessä ihmisinä.Siksi Jeesus opetti, että Hänellä on nyt kaikki valta meihin nähden. Ja Paavali opettaa että lopuksi kaikki valta palaa taas Jumalalle takaisin. Me olemme syyllisiä toisiamme kohtaan tehdyistä synneistä jääden velkaa toisillemme. Adventisteilla tämä on ihan eri tavalla, ja siksi on heidän koko uskontokin eri uskontoa.
Adventisteilla kaikki tarkoittaa eri asiaa kuin kristinuskossa. Niinhän itse juuri osoitat sanoillasi. Miksi sitten itse sanotte ymmärtävänne toisin kuin muut, mutta muut eivät saisi sanoa sitä ääneen?
yrität opettaa minua? En minäkään sitten ole sinun opettavissasi. Minun pointtini oli juuri se, että EGW on eri asia kuin häntä tulkitsevat ihmiset.
puhujaa näköjään mitenkään. No, voit elää virtuaalitodellisuudessasi. Oma on valintasi.
että Jumala ei välitä sinun synneistäsi mitään, et itse ole kristitty.
sinulla taitaa olla lukkiutunut äänilevy päällä. Ihan sama mitä kirjoitetaan, sinä hoet "adventisti ei ole kristitty, adventisti ei ole kristitty". Senkun uskot niin. Minä en.
Että Hän on ihan oikea väärä profeetta, kuinkas minä enää voin mielipidettäni vaihtaa, Enhän minä edes tiijä miten sen Utulian tarinat vois edes oikaista. Se on kuulema huonoa oikaista, kun Korpinkin alkaa nähdä valkoisena! Onhan se Utulila vaan sellainen Profeetta, että tulkkia siinä tarvitaan, kun hänen Profvetioitaan aletaan tulkkaamaan. Kaikki tuntuu Utuilulta. Annapa nyt ne uudet Profetiasi hieman selvemmällä kielellä, että ihan tavallinen Suomalainenkin pystyy niitä ymmärtämään? Siunausta sinulle Yrityksissäsi!
Kaikkea hyvää sinulle toivottaa Matti Meikäläinen!
nuo kauniit näkynsä joista hän aina profetoi meille tavallisille immeisille. Oleppa varovainen noiden profetioidesi suhteen, ettet laskettele vääriä tuomioita. Se on varmaa, että väärä profeettakin tuomitaan.
Tämä on varmaa sano Eemeli!
Kun aivan vapaehtoisesti annat kunnian sunnuntaille, Jota ei Jeesus eivätkä edes Apostolit pyhänään pitäneet koska, Koska sunnuntai on ollut kautta ikuisten aikojen riivaajien kunnioitettu pyhäpäivä. Eivät Apostolit eikä Jeesus sitä ole suositelleet! Eikä edes Pyhä Raamattu tunne sunnuntain pyhitystä! Kysyn vain: mitä Jumalaa sinä oiken palvelet? Et ainakaan Jeesusta se on ainakin varmaa! Vastaa ole hyvä.
Sinunkin hyvä utulia kääntyä Jeesuksen puoleen ja seurata Jeesusen esimerekkiä ja lopettaa epäjumalan palvelus. Epäjumalan palvelus ei ole mieluionen Jeesukselle. Oletkos tietoinen tästä? Eemeli on tään huomannut ja on lopettanut Epäjumalan palvelun. Utulia palvelee kahta Jumalaa. Ensin epäJumalaa ja sen jälkeen Jumalaa. Olkoon Jumala armollinen Utuilialle!
Meteliä pitää kyllä se tiedossa meillä on.
Tyhjä astia pitää paljon kolinaa!
Sinähän saat kaikesta väöärän käsityksen. Saat väärän käsityksen jopa siitä, mitä Raamattu sanoo. Eihän se silloin ole ihme jos saat väärän käsityksen Raamattuun uskovistakin. Adventistihan tunnetaankin siitä, että hän on kaikessa eri mieltä kristittyjen kanssa. Kyllähän me syyt tiedetään!
Eihän tässä kukaan muusta puhukaan kuin EGWn kirjoittamista vääristelyistä teksteissään. Miksi adventistien teksteillä pitää aina olla adventisti tulkkinaan? Eikä teidän tulkintannekaan ole kenenkään hyväksyttävissä! Joten suo siellä vetelä täällä . Eihän kukaan ole teidän selitystennekään kanssa samaa mieltä. Ettekä te ole saaneet keneltäkään luottamusta itseenne! Johan Uusi Testamenttikin puhuu niistä, joihin luotetaan.(1.Timoteuksen kirje:
3:7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan. ) Te itse yritätte vaatia luottoa teihin, mutta ei kukaan sitä saa kuin omilla teoillaan. Te olette teoillanne ja sanoillanne sen menettäneet. Siitä on pitkä matka siihen mitä te tavoittelette.
En kuvittelekaan tarvitsevani advarin hyväksyntää mielipiteelleni, johon näytät viittaavan! Ompa sinulla korkeat luulot itsestäsi.
Et näköjään ymmärrä mitään meidän uskomme perusteista ja silti intät!!!!!!1.
Evankeliumi on johdonmukainen opetus pelastussuunnitelmasta. Adventismissa ei siitä opetuksesta ymmärretä pätkääkään.
Sano milloin minä olen antanut sunnuntaille saman merkityksen kuin adventistit saarnaavat lauantaille. Teillä on ihan eri käsitys päivien merkityksistä kuin meillä kristityillä. Älä projisoi omaa uskontoasi muiden uskoihin. Meillä ei ole vastaavuuksia tuskin mihinkään teidän opeistanne. Meidän uskomme on olemukseltaan ihan muuta kuin adventistiset uskontokäsitteet.
Adventtikirkkoon johtaminen on johtamista pois seurakuntayhteydestä uskovien kanssa. Adventismia ei voi parhaalla tahdolliakaan pitää Raamatun tarkoittamana seurakuntayhteytenä. Te lipeätte ohi kaikista kommenteista joita teille esitetään ettekä paneudu itse asiaan.
Suunnitelma kaikkein helpoimmin ymmärrettävällä tavalla. Adventistien hyvä puoli on se, että he pysyvät eroittamaan pakanuuden sekoituksen Kristin uskossa. Näet tämä ikivanha pakanuushan se kiehtoo kunnon kristittyä vanhalla tenhovoimallaan. Näin syntyy todellinen yhteys muinaisuuden vanhalla tenhovoimalla, Näin väistelty hieman todellisuutta! Kuitenkin jokainen voi tulla ihan omalla uskollaan oman autuutensa periäksi. Paljon siunausta ihan oikeille eläville kristityille!
Asiallisesti keskustella. laita, joku esimerkki. Katsokaamme se Raamatusta, sillähän tämä asia on ratkaistu!
Koko palstan keskustelut ovat juuri tuoneet satojen esimerkkien kautta asian esille. Adventistit saarnaavat selkeästi itseään, kun taas kristinusko on opettamista Kristuksesta ja hänen opetuksistaan. Adventismi ei ole tätäopettamista miltään osin. Adventisteilta itseltään puuttuu jatkuvasti todistukset Raamatulla. He toistavat vain kirkkonsa virallista mantraa joka on jo kaikkien tiedossa. Mitään uutta näkökulömaa he eivät ole esittäneet . Kaikki heidän esityksensä on kumottu vaivattomasti Raamatulla. Pitääkö olla adventisti ollakseen huomaamatta sitä?
Herralla on oma valtapiirinsä:
Nyt voimme aluksi käsitellä tämän taivaan ja maan luojan aluepiiriä.
Ottakaamme esimerkiksi Suomen Presitentti Hallintoalue Suomi. Valtakunnan lippu siniristi lippu. Valtion päänä on Tarja Halonen.
Ottakaamme toinen esimerkki: Taivaan ja maan hallitsia Jeesus. Hallintoalue koko maapallo. Valtakunnan lippuna hänelllä on sapatti.
Ottakaamme vuoroon Jeesuksen vastustaja. Hän sanoo, että Taivas ja maa ja vetten lähteet on annettu hänelle hallittavaksi. vastustaja sanoo olevansa virallinen Hallitsia. Tällä viran hoitajalla on lippuna sunnuntai.
Tässä olen nyt esitellyt kolme valtakunta mallia. Kaikki mallit ovat toimivia. Jokaisen meistä on vain valittava, mikä malli kullekin sopii Eiks Juu vapaa valinta ei mitään pakkoa tällä kertaa. Tosin onhan se pakkokin joskus ollut. Siunausta vaan sinulle!
Katsotaan yhdessä kuinka se sinun mantrasi kulkee. Minä en ole pääsyt selville mistä se kenkä sinua nyt puristaa: tuo esille se ydin ajatus mantraksesi? En ole päässyt vielä perille mikä on sinun mantrasi? Tuo julki mitä asiaa haluat tuoda julki? Siunausta sinulle!
Jo Raamatun alkulehdillä teidän tulkintanne poikkeaa Raamatun sanan merkityksessä. >ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA, GENESIS 2
1. Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.< Jo tuo kohta teillä tulkitaan eri tavalla kuin mikä siinä kerrotaan. Tuossahan ei o9le annettu ihmiselle käskyä toimia samoja tekoja tehden kuin Jumala teki. Adventistien profeetta EGW kuitenkin opettaa, että Sapatti asetettiin ihmisen noudatettavaksi velvollisuudeksi jo ennen kuin hän oli tehnyt syntiinlankeemuksen. Sehän kuuluu teidän kirkkonne perusopinkohtaan ja on toisin kuin Raamatun opetus. Sam,oin Raamattu opettaa, että kymmenen käskyä on meillä tittävänä Mooseksen kirjojen kautta. Esim. minulla ei ole siitä mitään muuta ilmoitusta Jumalan taholta. Ja siitä ilmoituksesta käy selville, että nuo käskyt olivat Israelin ja Jumalan välisen liiton lakeja. Adventistien opit perustuvat oletuksille ja niistä tehtyihin oletuksiin. Ja nämä oletukset ovat vielä adventistien itsensä tekemiä. Näistä ADVENTISTIEN OMISTA oletuksista ( ei siis Raamatusta) adventistit ovat koonneet kirkkonsa opin.Jos muuta väität, olet valehtelija.
Anna noiden adventistien elää kaikessa rauhassa. Uskon, että adventistit aivan nöyrästi ja vilpittömästi uskovat esim. sapatin raamatullisuuteen. Ei minun ole sitä kovin vaikea käsittää, koska Jeesus ja opetuslapset pitivät sapattia lepo- ja pyhäpäivänään. Jos he Jeesuksen esimerkkiä lepo- ja jumalanpalveluspäivän suhteeen seuraavat, niin eivät he tämän takia kovinkaan moraalittomia ole, vai mitä ajattelet? Eiköhän tässä ole syytä itse kullakin mennä itseensä ja katsoa, ettei pahempi katkeruuden ja rakkaudettomuuden juuri ole meihin pesiytynyt.
tuomitsija!
Jos sinulla ei ole mitään kirjoittamista viestin puheenaiheeseen niin miksi sotkeudut muiden keskusteluun? Adventisti lienet, koska he toimivat juuri niin. He paukuttavat omaa oppiaan mutta eivät mitenkään vaivauidu tarkemmin sitä perusteellisesti tutkistelemaan samaan tapaan kuin yleisesti muiden kanssa tehdään. Olen keskustellut juutalaisten kanssa asioista ja he sentään pysyvät visusti kumppaninsa kanssa käydyssä puheenaiheessa. Tai vaihtoehtoisesti eivät osallistu siihen lainkaan.
Mikä tässä lienee väärin? Onko Jumalan antama oma esimerkki väärä? Ei tässä tarvita Elleniä lainkaan, koska on kyse Jumalan itsensä suosituksesta lepopäivästä? Tarkoitatko onko Jumala todella sanonut näin? Sitten tämä liitto on vielä voimassa Exsodukseen asti, koska Jumala antaa Siinailla käskyjen vahvistuksen lain. Hän teroittaa erikoisesti oman arvovaltansa käskyä sanoen: Muista Pyhittää sapatin päivä: Jos tämä käsky olisi ollut tuntematon. Ei näissä käskyissä olisi tarvinnut enää mainita sanaa muista. Lääkäri Luukas on kertonut meille APT: kertomuksissa: Ettei ainakaan Paavali ollut poikennut pois Jeesuksen käskyjen pitämisestä! Matteus vielä muistuttaa Kristittyjä sanoen: Rukoilkaa ettei teidän pakonne tapahtuisi piiritetystä Jerusalemista ei Talvella eikä liiemmin sapattina. Paon tapahtuessa Herra kuuli omiensa rukouksen ja tämän paon päivä ei ollut talvi, eikä se ollut liiemmin sapatin päivä!
Nyt minä haluan tietää sinulta missä kohtaa Raamattua on Jeesuksen antama omakohtainen kehoitus Pitää sunnuntai Lepopäivänä? Minä en ole kylläkään mistään sellaista paikkaa löytänyt.
Minä vaan kovasti ihmettelen sitä, että itse Jumala uhraa itsensä tämän mitättömän sapatin takia. Näet minä luin huolella nuo syytökset joiden ansiosta Jeesuksen Julma kidutuskuolema kuolema pantiin käytäntöön. Suurin syy oli Sapatin rikkominen Juutalaisten pitkän ajan kuluessa tehdystä kansalle kiroukseksi koituneesta käskykokoelmasta. Jeesus puhdistioman antamansa lain tehden Sapatista kaikille ilon päivän päästäen sapattina orjuutetut vapauteen! Jeesuksen puhdistettu sapatti oli vielä voimassa 100% prosenttisesti Apostolien kuolemaan asti. Vasta viimeisten Apostolien poistuttua pois elämän näyttämöltä alkoi pienoinen vaino Juutalaisten taholta Historian mukaan.
Meillä on vielä todisteet Keisari konstantiuksen antaman sunnuntai lain jälkeen, Joka laki astui voimaan 321 AD Ja 325 AD Aloitti Sapatin pitäjien vainot. Sapatin pitäjät joutuivat pakenemaan autioihin seutuihin. He olivat seitsemännen päivän Babtisteja, jotka pitivä valoa yllä aivan meidän päiviimme. Tarkoitan Jeesuksen alkuperäis opetusta. Voit tarkistaa nämä kaikki kirkkohistoriasta. Kaikki on totisinta totta. Heiltä sai Jean Hus ja Hieronymys Oikean Raamatun opetuksen, joka koitui heidän molempien kuolemaksi Böömissä.
Siunausta sinulle toivotan Jeesuksen nimessä!
Meillähän on sitten yksi ja sama kristillisen uskon ja elämän perustaa eli Raamattu. Löytyipä sentään jotakin, josta voimme olla samaa mieltä.
mulle on ihan sama mitä mieltä sinä olet. Mie oon advari ja se riittää mulle.
Et sinä muiden seuraan sopisikaan.
sapatin korvaaminen viikon ensimmäisellä päivällä eli sunnuntailla vaatii kovasti perusteluja. Vielä voisi ajatella sitäkin, että asialle tulisi saada Jumalan suostumus eli raamatullinen perusta. Ahven on tietty kala ja siksi olisi kovin väärin alkaa selittää, että ahven olisi muikku. Eikö olisi syytä säilyttää se lepopäivä, jonka Luoja on valinnut ja tehtävään asettanut ja pyhittänyt.
En ole tällä palstalla vielä törmännyt kehenkään, joka olisi sapattia korvannut jollakin toisella päivällä. Käytännössä onkin aika mahdotonta yrittää väittää lauantaina jollekin, että tänään on sunnuntai.
Ihmettelen vaan, mitä muiden lepopäivät sinulle kuuluu?
Saako lapsille valehdella, että jumala loi taivaat ja maat vasta 6000 vuotta sitten ja sen muistoksi vietämme sapattia?