Mitenhän muotoilisin kysymyksen että sitä ei ymmärrettäisi väärin...?
Meidän pienehköllä paikkakunnalla videoiden katselun "luvallisuus" jakaa mielet kahtia. On perheitä mistä ei videoita löydy, ei hankita eikä niitä katsota. Toisilta niitä taas löytyy ja lapset saavat katsoa nalle puhit yms. Äiti saa hiukan omaa aikaa kun laittaa pienimmät päiväunille ja vähän isommille videot pyörimään.
inun lapseni olisi nyt sen ikäisiä että voisin kyseisen laitteen hommatakkin... mutta onko se oikeastikkin vain omantunnon asia?
Onko seurakunnan sisällä siis "venyvää" omaatuntoa?
Meidän pienehköllä paikkakunnalla videoiden katselun "luvallisuus" jakaa mielet kahtia. On perheitä mistä ei videoita löydy, ei hankita eikä niitä katsota. Toisilta niitä taas löytyy ja lapset saavat katsoa nalle puhit yms. Äiti saa hiukan omaa aikaa kun laittaa pienimmät päiväunille ja vähän isommille videot pyörimään.
inun lapseni olisi nyt sen ikäisiä että voisin kyseisen laitteen hommatakkin... mutta onko se oikeastikkin vain omantunnon asia?
Onko seurakunnan sisällä siis "venyvää" omaatuntoa?
Vastaukset 50
Vanhimmat
Minusta voisit miettiä mitä eroa on jos lapsi katsoo pelle hermannia videolta tai television pikku kakkosesta? Ei mitään eroa. TV-kieltoa ei ole kumottu.
No täällä pohjois-pohjanmaalla videot on lestadiolaiskodeissa olleet jo varmaan 10 vuotta. Siinä missä lapset kattoon nalle puhia niin vanhemmat vaikka tuntematonta sotilasta.
kumottu, tiedän. Mutta kyse olikin videoista. Ymmärrän kyllä että kaikki ne samat lasten ohjelmat näkyy (tai on näkynyt aiemmin)myös televisiosta, että periaatteessa kyllä sama asia kummasta ne katsoo. Kyse olikin siitä että yhä useamman perheen mielestä videolta katsominen ei ole syntiä eikä siinä ole mitään väärää. Mutta yhä useamman perheen mielestä se on juuri liikkuvankuvan katsominen syntiä. Ihmetyttää vain miten mielipiteet näin jakautuu siionin sisällä. Omalla ry:llä en uskalla ottaa asiaa esille, eikä näytä muutkaan sitä uskaltavan tehdä, periaatteella että; "ongelmaa ei ole niin kauan kun siitä ei puhuta".
Eipä taida saada Pelle Hermannia videona. Voisin vaikka ostaa jos saisi.
Meidän tyttö katselee vanhoja P.H. jaksoja netin kautta kun emme omista telkkaria emmekä muutenkaan näe tarpeelliseksi sen hankintaa vaikka sieltä paljon mielenkiintoista ja hyvää ohjelmaa tulisikin.
Lapsemme saa ihan luvan kanssa katsella naapurissa pikkukakkosta.
Vl-liikkeesä ei ole television katselukieltoa!
Henkilöä joka hankkii laitteen kotiin ei kuitenkaan voida pitää oikein uskovana.
tosin se telkkari pitää hankkia huonekaluksi, että siitä tulee synti. Autotallissa se on ihan ok.
ei ole oikea uskovainen. No huh huh!!
Oliko liian vaikeaa tekstiä?
Siinähän sanottiin, että laitteen omistaminen on vl-opin mukaan syntiä.
Mitään logiikkaahan monissa "rakkauden neuvoissa" ei ole.
että on keinotekoisesti määritelty juuri liikkuva kuva synniksi, ole juuri omavanhurskautta.
Siinä, että sama asia esim. Nalle Puh olisi myös televisiossa, ei tee sitä videolla synniksi. Sehän on ehkä yksi niistä harvoista sopivista ohjelmista televisiossa. Siellä olis ehkä muutakin sopivaa, mutta ei niin paljon, että televisita kannattaisi niiden takia hankkia.
On oikein, että pidetään huoli myös siitä, ettei mitään sopimattomia videonauhojakaan hankita.
autotalliin on sopivaa !
Aikanamme kerroin vanhemmilleni (arvostavat kovasti sitä Tuntematonta romaanina) katsoneeni Tuntemattoman sotilaan elokuvana. He saarnasivat sen minulle heti synniksi ja kehottivat parannuksen askelille.
Olin hieman kovakorvainen rakkauden neuvoille ja kyselin, että kuinka se synniksi yhtäkkiä tulee muuttuessaan kirjasta elokuvaksi? Mutta sain sittemmin uskoa myös epäilykset ja väärät valvomiset anteeksi.
missä kohdassa raamatussa kielletään videoiden katselu?
No ei missään!!
missä kielletään myös ikkunallisen pesukoneen käyttö!
selvästi kielletty! VL-liike opettaa Raamatun mukaisesti !
Meidän perheessä lapset katsovat mm. muumeja, nallepuhia ja peppiä vain muutamia mainitakseni.
Tiedän, että meidänkin paikkakunnalla "tiukkapipoisimmat" ainakin lievästi paheksuvat videoiden katselutottumuksiamme.
Muutamat näkyvästi liikkeessämme toimivat veljet ovat sanoneet, että videoissa sisältö ratkaisee.
Sen vuoksi pidän oikeana valitsemaamme linjaa sallia lastemme katsoa heidän kehitystasolleen sopivia "hyviä" videoita.
Mielestäni ei ole tarpeellista ylhäältäkäsin määrätä kaikkien arkisten asioiden luvallisuutta tai sopivuutta uskovaiselle.
Usein videoasiasta keskusteltaessa sanotaan, että pitäisi olla yksimielisiä, koska muuten ei voi säilyä rakkaus uskovaisten välillä.
Jos videoiden katselun sallivat painostetaan vastoin omaatuntoaan luopumaan katselusta niin sekös vasta on rakkautta rikkomassa.
Tämä menee vähän aiheen vierestä, mutta mainitsit tuossa uskovaisten välisen rakkauden. Sitä ei ole olemassakaan. Se on kokonaan sitä tälläkin palstalla mainittua vl-propagandaa.
Lähdin lahkosta n. 10 v. sitten, ja vasta lähtöni jälkeen tajusin, ettei tuota paljon puhuttua rakkautta edes ollut "siionissa". Kaikki kyräilivät, juorusivat ja kyttäsivät toisiaan. Nuoriso oli jakaantunut useisiin "piireihin", joihin ei muilla ollut asiaa. Monissa tällaisissa piireissä pukeuduttiin yhtä trendikkäästi, joten vähemmän muodikkaita ei kelpuutettu. Vanhemmat ihmiset puhuivat selän takana p***aa muista ihmisistä.
Kun erosin vl-liikkeestä, lähes kaikki tuttavani hylkäsivät minut, eivätkä näin kymmenen vuoden jälkeen ole enää tuntevinaan vaikka olimme kavereita yli 20 vuotta. Itse olen yrittänyt pitää yhteyttä, mutta se on turhauttavaa kun huomaa kuinka vastahakoisesti he haluavat seuraani. Tätä se vissiin oli se Jumalanlasten rakkaus, josta aina seuroissa puhuttiin.
Näin ainakin täällä Pohjois-Pohjanmaalla...
Asian vierestä tämäkin.
Sen uskovaisten välisen rakkauden kanssa taitaa tosiaan olla niin, että se olemassaoleva on vaatimalla aikaansaatua eli teennäistä.
Olen yli 30 vuotta tarkastellut vl-liikettä kriittisesti sisältäpäin joten tiedän kyllä, että liike on täynnä kuppikuntia.
Erottavia tekijöitä ovat mm. tulo- ja koulutustaso. Vanhempani ovat pienituloisia ja vähän kouluja käyneitä. Panin aikoinaan merkille, ettei perheellämme ollut juuri mitään kanssakäymistä paikkakuntamme hyvätuloisten ja koulujakäyneiden vl-perheiden kanssa.
Useilla paikkakunnilla vl-opiskelijapiireissä pyöriessä havaitsin, että kuppikuntien muodostuminen riippui mm. koulutustasosta ja siitä suhtautuiko vl-normeihin tiukasti vai rennosti.
Vl-saarnoissa ja Päivämiehessä puhutaan usein myös lähimmäisenrakkaudesta. Itseäni ärsyttää todella kovasti se, että vl:t eivät koe tarpeelliseksi osoittaa lähimmäisenrakkautta muille kuin omilleen. Raamattu opettaa kyllä toisin.
...tasoistaan seuraa, kaltaisiaan. On ihan ymmärrettävää, että jos toinen on akateemista tasoa ja haluaa puhua esim. politiikasta tai ilmastonmuutoksesta, niin on parempi kun toinen on lähellä samaa "aaltopituutta". Voi olla etteivät nämä "huonommat" ihmiset edes kaipaa heidän seuraansa. Tätä ei pidä sekoittaa uskonasioihin.
>> Kun erosin vl-liikkeestä, lähes kaikki tuttavani hylkäsivät minut, eivätkä näin kymmenen vuoden jälkeen ole enää tuntevinaan vaikka olimme kavereita yli 20 vuotta. Itse olen yrittänyt pitää yhteyttä, mutta se on turhauttavaa kun huomaa kuinka vastahakoisesti he haluavat seuraani.
Täsmälleen sama on ollut minunkin kokemukseni. Lähisukulaiset jopa ovat lopettaneet yhteydenpidon.
Miten sinä selität sen, että erityisesti uskovaiset nuoret muodostavat "kuppikuntia"
riippuen siitä miten kukin suhtautuu vl-normeihin.
Tämä varmaan on uskonasia.
piilottivat kaappiin ja ottivat esille videolaitteen aina sen mukaan mistä suunnasta SRK:n tuuli ylitsemme kävi. Nykyään ne taitavat olla jo jatkuvasti esillä mutta ei niitä aina uskaltanut uskonystävien silmien edessä pitää. Ilmiantaminen Ry:n johtokunnalle sanelee edelleen vl-uskovaisen omantunnon rajat.
Pyhä Henki opettaa, että kuvia saa katsoa, mutta vain hitaasti. 22 kuvaa sekunnissa on syntiä.
Rakkauden neuvot koskevat myös musiikkia.
1/8 ja 1/16 nuotteja sisältävät kappaleet ovat liian nopeatempoisia ja siten menevät jalan alle.
Kylläpä vastasi veljen sanat henkeen. Elävässä kristillisyydessä on aina ymmärretty rytmisoittimetkin synniksi, marssimusiikkia lukuun ottamatta.
minullakin kuulla näin rakentavaa ja rakkauden täyttämää Jumalanlasten keskustelua. Kyllä se on hyvä, että vielä tänäkin päivänä ymmärretään syntinä vieroksua tuota rytmisoittimien ja liikkuvan kuvan kauhistusta.
Saatana kaikessa kavaluudessaan on liittänyt tuohon rumpujen lyöntiin vielä sen tahdissa liikkumisen, eli tanssimisen. Se se on vaikeaa uskovaisellekin saada jalka pysymään lattiassa, kun tulee vähänkin svengaavampi richard claydermanin pianolla vedetty kappale.
Onneksi näitä maailman orkestereiden kappaleita saa kuitenkin vaikkapa pan-huilulle sovitettuna, niin voipi armosta uskovainenkin niitä hyvällä omallatunnolla kuunnella. Itse pidän kovasti beatles-yhtyeen greatest hits-cd:stä nimenomaan pan-huilu-versiona. Hard days night on lempilauluni.
16 kuvaa sekunnissa.
tosityhmien ja lapsellisten ihmisten kommentteja. Täysin sivistyneille kuulumattomia.
Teidän, hyvä ämmä, viestiänne.
Niistä huokuu korkea sivistys ja kauas taakse jäänyt lapsellisuus.
Tosi viisaita ajatuksia ja kommentteja.
vl-opetusta ja jumalan sanaa !
1. Kor. 1
21 Sillä että Jumalan viisaudessa ei maailma tuntenut Jumalaa viisauden kautta, niin kelpasi Jumalalle tyhmän saarnan kautta niitä vapahtaa, jotka sen uskovat,
Ainahan se Jumalan sana on ollut tämän maailman viisaille hullutus. Tyhmän saarnan kautta me saamme uskoa.
Miten se rakkaat veljet menee kun tuo saatanallinen rumpu on synniksi saarnattu siionissamme. Nyt oma poikani kun armeijaan lähti on siellä niitä paraatimarsseja joissa lyövät tuota saatanan rumpua. Miten siinä poikani korvatulppia käyttää kun ei sitte kuule komentoja ja näin voi tulla niskuroinnista rangaisuksia ja meille kun on niin toivottu komeaa sotilasuraa pojalle että eihän siihen tällainen oikein passaa. vahvistakaa veljet minunkin kipuiluani. Tässä jumalanvaltakunnan keskellä maallista matkaani taivaltaessa oi veljet veljet.
Veli voi olla turvallisella ja vapaalla mielellä. Marssimusiikki muodostaa poikkeuksen josta jo aiemmassa viestissä kerroin. Niin se on ihmeellistä tuo uskomisen asia, ei sitä taida inhimillisellä järjellä käsittää.
Meidän perheessä katsellaan videoita. Minäkin katselen, perheen isä. Enkä pelkästään Tuntematonta Sotilasta, vaan olen hulluna historiaan ja historiallisiin kertomuksiin.
Kyllä se "kylillä" tiedetään, lapsethan sen viattomuuttaan kertovat. Kukaan ei ole tullut puhuttelemaan. Olen kyllä kuullut paikkakunnista, joissa liikkuva kuva on edelleen kauhistus. Oman veljenikään perheessä ei katsella muita kuin itse kuvattuja perhejuttuja.
Minä kyllä lainaan dvd-leffoja kirjastosta ja saan niitä lapsilta jouluna joululahjaksi. Kouluikäisille niistä on paljon hyötyä kieltenopiskelussa.
Kuten kirjoissakin, videoissakin on hyviä ja huonoja. Huonon kirjankin jätän lukematta.
itsenäinen ja järkevä vl, kun uskallat elää niinkuin omatuntosi sanoo.
Ehkä hänellä on sellainen muita hiukan korkeampi yhteiskunnallinen asema niin eivät uskonveljet ja -sisaret uskalla käydä kimppuun.
Perin harva kai tyytyy pelkkään videosignaaliin. Keskustellaanpa samassa yhteydessä myös audiopuolesta.
Vuonna 1989 isoveljeni laittoi ruudun, videokameran ja myöhemmin myös videnauhurin. Tässä hän ei ollut ensimmäinen kotisiionissaan, kuitenkin ensimmäisiä. Puhuimme videoiden sijasta "kuvien katselusta", koska "video" sana lienee tuntui liian maalliselta.
Aluksi katseltiin pelkkiä kotivideoita, kunnes jonkun vuoden kuluttua nauhuriin laitettiin myös kirjastosta lainattuja videoita mm. luontoon ja matkailuun liittyviä. Joskus katseltiin myös näytelmiä, esim. "Tuntematon sotilas" ym. Sen muistan, että jos taustalla kuului väärää musiikkia, ääni poistettiin tai ainakin hiljennettiin.
Nykyään veljeni pitää laitteitaan vanhempien kotona eikä juurikaan koske enää niihin. Ruutu on edelleen eräässä pikkuhuonessa ja vieressä kotivideoita, joita lähinnä vanhempieni lastenlapset katselevat mielellään vieraillessaan mummolassa. Muuten ne ovat käyttämätömänä. Joskus myös jotkut vanhemmat ihmiset kyläillessään haluavat nähdä niitä. Ruudusta on poistettu tv-viritin, joten lupamaksuja ei tarvitse maksaa.
mutta mä haluaisin nyt ihan oikeasti nähdä mustaa valkosella missä se liikkuvan kuvan katselu ja rytmimusiikin kuuntelu kielletään? Onko siitä raamatussa vai mistä tää kielto on peräisin? Eikö kukaan teistä muka osaa vastata? Se tässä vasta pelottavaa onkin. Kaipaan suoraa vastausta, enkä mitään kiertelyjä.
Kiellot on kirjattu monen moniin Päivämiehessä ja Siionin LÄhetyslehdessä julkaistuihin hengellisiin kirjoituksiin. Mutta kuka niistä pitää kirjaa?
Virallinen kielto ihan kirjallisena, dokumentoituna ja yhdistystä sitovana päätöksenä on olemassa vain television hankkimisesta kotiin ja sen katselemisesta. Ensimmäinen kieltopäätös tehtiin suviseuroissa Ylivieskassa pidetyssä SRK:n vuosikokouksessa v. 1963. Tämän jälkeen kieltopäätös on tehty uudelleen tarkennettuna useissa SRK:n vuosikokouksissa. 70-luvun lopulla päätökseen tehtiin lisäys, että jokainen uskovainen, jonka tiedetään hankkineen television kotiin, katsotaan uskostaan luopuneeksi, häntä ei enää tervehditä ja hänet erotetaan ilman eri puhuttelua rauhanyhdistyksen jäsenyydestä. Siis, mikäli hän sattuu olemaan jäsen.
Videoiden kiellosta puhuttiin erityisen paljon 80-ja 90-luvulla ja silloin videoiden katseleminen oli kadottava synti.
Nykypolvi ei voi näistä paljoakaan tietää, koska vl-syntikäsitys on hyllyvä suo.
..kumoutui suurin piirtein samoihin aikoihin, kun koulu-tv kielto, eli 80-luvun puolen välin jälkeen. Ei kai minun vanhemmat olisi antaneet veljeni(tuolloin 24.v)tuoda videolaitteitaan kotiinsa, vieläpä "tiukkapipoinen" mummoni vieraili tuolloin usein meillä.
että Pyhä Henki kirkastaa uskovalle, että liikkuva kuva on syntiä.
Sielunvihollinen saattaisi joskus panna epäilemään, että eikö sitten liikkuvia enkelin kuvia saisi katsoa, mutta, kun Pyhä Henki ilmoittaa niin ei millään.
Ja jos Pyhä Henki ei sitä ilmoita, niin lue Päivämiehestä tai kysy SRK:lta. Saat varmasti kuulla, että maailmanrakkaus on vallannut sydämesi ja sinun on tehtävä siitä vl-parannus, eikä mikä tahansa parannus.
Mauri Kinnunen kirjoitti Kalevassa 1.10.2006:
"Vanhoillislestadiolaisuus otti kielteisen asenteen television hankkimiseen koteihin vuonna 1963 vuosikokouksessaan. Tuo päätös sai aikoinaan muun muassa liikkeen arvostaman ja monissa tehtävissä käyttämän kirkkoherra Kullervo Hulkon puuskahtamaan: ”Kävi kuten 1930-luvulla, kun radio tuomittiin.”
Kullervo Hulkko (1914–1965) oli pappi ja SRK:n saarnamies, laajasti Suomea kiertänyt matkapuhuja.
... VL-hallinnon käsityksen mukaisia.
Lisää aihepiirin asiaa:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/keskustelu/post.php?cat=10&fid=1&pid=31&page=1
se se vasta kätevä on, myös vl-väelle, voi katsella kolmea ohjelmaa ja tallentaa yhtä, vai oliko se päinvastoin?
Jo on tosi hiusten halkomista tämä keskustelu.
Sanoisin näin:
Valokuvaakin epäiltiin aikoinaan Vl-uskon piirissä. Peruste. "Älä tee itsellesi minkäänlaista kuvaa". Nykyjään tosin STK:laisetkin ovat kovia valokuvaamaan.
Elokuva on sekin vain KUVA, VAIKKAKIN MONTA PERÄKKÄIN.
Sis - itse kuva ei liiku minnekään, vaan kuvat saadaan näyttämään liikkuvalta, kun niitä katsellaan projektorin avulla, joko 16, 18 tai 24 kuvaa sekunnissa peräkkäin.
Videon kuva koostuu 50 kuvasta per sekunti, eikä ole varsinaista valokuvista tehtyä filmiä, vaan tekniikka on aivan toinen kuin emulsiofilmissä.
Siis, saako Vl- ostaa digikameran? Voihan silläkin kuvata pieniä "eläviä" pätkiä.
Kysymys on vähän samantapainen kuin: Onko pesukoneen ikkunasta näkyvien naisten nimettömien katselu syntiä jos kone on seisauksissa, vai tukeeko se synniksi vasta jos kone on käynnissä?
Voi voi kun on tehty tikusta asiaa.
Terveisin Alpo
Älä tee itsestäsi kuvaa????
Jumalan kuvaaminen piirroksessa on kyllä kielletty.
Miten ihmeessä ihminen jolla on lapsia ja asuu omassa kodissaan ja jonka pitäisi olla aikuinen,
voi kysyä että saavatko hänen lapsensa katsoa
lasten elokuvia.
Vai onko sinut saatu peloteltua kertomalla että on syntiä katsella videoita tai televisioita.
Itse en usko että syntiä on olemassakaan,mutta
jos pitäisi valita mikä on syntiä niin tässä
on muuta esimerkki.
VL hoitokokoukset, joissa herkkäuskoisia naisia ja miehiä henkisesti pahoinpideltiin.
Aviovaimojen pakottaminen synnyttämään vaikka
kolmetoista lasta, niin että nainen on henkisesti ja fyysisesti loppu.
Yhteydenpidon kieltäminen omiin veljiin tai sisariin, tai muihin sukulaisiin.
Kiitos kirjoituksestasi, synnin määrittely osui kerrankin kohdalleen!
videoasiassa. SRK:n äänitorvi Päivämies-lehti on pyöritellyt asiaa puoleen jos toiseenkin välillä kieltäen videot ja välillä ne sallien. Toisinaan on käsketty myymään syntiset vehkeet pois ja välillä annettu ostaa ne takaisin..
Vaikea asia. Kun aikanaan tuli tuomittua syntiseksi koneeksi koko televisio ja sen omistaminen kadottavaksi synniksi niin nyt video- ja lastenohjelmatarjontaakaan ei voi oikein hyväksyä.
on yhtä turmiollinen ihmismielelle kuin mikä tahansa muukin lahkolaisuus.