666

En muista miten se piti laskea, mutta wikipediassa oli muistaakseni ihan kiva artikkeli aiheesta. Kuulemma tuo 666 oli lasku tai käännösvirhe ja se "oikea" "pedon luku" olisi 616. Toisaalta sitten taas voidaan käännellen ja väännellen tulkita ettei se 666/616 olekaan mikään antikristuksen/saatanan luku vaan "ihmisen luku". Että niin että näin kivasti Jumalan Sana on niin yksiselitteinen ja selkeä ja ehdottoman oikeassa.

Sen toisella tapaa !

Antikristus on Antiokhos neljäs Epifanes joka kolmeksi ja puoleksi vuodeksi lakkautti juutalaisten uhritoimitukset ja asetti tilalle eri Jumalan palveluksen.

Nämä Danielin kirjan tapahtumat ovat jo menneet mihin sinä perustat näkemyksesi ?

tuhat ja yksi kirjoitti:

Sen toisella tapaa !

Antikristus on Antiokhos neljäs Epifanes joka kolmeksi ja puoleksi vuodeksi lakkautti juutalaisten uhritoimitukset ja asetti tilalle eri Jumalan palveluksen.

Nämä Danielin kirjan tapahtumat ovat jo menneet mihin sinä perustat näkemyksesi ?

Se oli kuule vain profetian esitäyttymystä, sillä yleinen periaate Raamatun profetioissa on että ensin profetia toteutuu profeetan elinaikaan nähden lähiaikoina (melko tarkastikin) ja viimeisinä päivinä on profetian varsinainen täyttymys, joka koostuu kenraaliharjoitusvaiheesta ja lopputäyttymyksestä. Eipä kavenneta Raamatun profetioiden merkitystä ja näin rikota Ilm. 22:n ilmoittamaa varoitusta Raamatun sanan poisottamisesta.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Sen toisella tapaa !

Antikristus on Antiokhos neljäs Epifanes joka kolmeksi ja puoleksi vuodeksi lakkautti juutalaisten uhritoimitukset ja asetti tilalle eri Jumalan palveluksen.

Nämä Danielin kirjan tapahtumat ovat jo menneet mihin sinä perustat näkemyksesi ?

Minä perustan näkemykseni Johanneksen ilmestyskirjaan.Tarkoin ,kun lukee Danielin kirjaa siinä on viellä toteutumatonta yksi kohta ,mutta se tulee kyllä toteutumaan tulevaisuudessa.Ajankohtia en lähde arvailemaan ,koska en tiedä Jumala yksin tietää.

Olli R. kirjoitti:

Se oli kuule vain profetian esitäyttymystä, sillä yleinen periaate Raamatun profetioissa on että ensin profetia toteutuu profeetan elinaikaan nähden lähiaikoina (melko tarkastikin) ja viimeisinä päivinä on profetian varsinainen täyttymys, joka koostuu kenraaliharjoitusvaiheesta ja lopputäyttymyksestä. Eipä kavenneta Raamatun profetioiden merkitystä ja näin rikota Ilm. 22:n ilmoittamaa varoitusta Raamatun sanan poisottamisesta.

ottaa poi eikä siihen lisätä vaan haluan kertoa sen mahdollisimman tarkkaan miten siinä lukee tai miten historian valossa asia on ilmaistava.

Päin vastoin sellaiset henkilöt jotka tulkitsevat Danielin kirjan tapahtumia nykyaikaan (mahdollisesti syyllistyvät siihen mitä esitit) ja kaikki heidän ennustuksensa kaatuvat päivämäärien mennessä umpeen .


Sitä paitsi olen jo kommentoinut monikerroksiset ennustykset paikkansa pitämättömiksi.

Sinä pistät vieläkin paremmaksi jotta ennustelun soppa olisi riittävän sakeaa.

1. profetian täyttymus profeetan elinaikana tai sen jälkeen.
2. Viimeisinä päivinä varsinainen täyttymys.
3. ja niitä kenraali harjoituksia vilisee aivan ,tuhka tiheään.
4.Lopputäyttymys.

Jo pistit täyttymystä täyttymyksen perään!
Mikäli Danielin unet tulkinnan pohjalta asiaa tarkastellaan voit heittää 2,3,ja 4 vaihtoehdot romukoppaan ja niistä kertovat eksytysoppaat perässä.

Nimetön kirjoitti:

Minä perustan näkemykseni Johanneksen ilmestyskirjaan.Tarkoin ,kun lukee Danielin kirjaa siinä on viellä toteutumatonta yksi kohta ,mutta se tulee kyllä toteutumaan tulevaisuudessa.Ajankohtia en lähde arvailemaan ,koska en tiedä Jumala yksin tietää.

Ensiksi sen toteutumattoman kohdan ja sitten ne toteutuneet myöhemmin !?

tuhat ja yksi kirjoitti:

ottaa poi eikä siihen lisätä vaan haluan kertoa sen mahdollisimman tarkkaan miten siinä lukee tai miten historian valossa asia on ilmaistava.

Päin vastoin sellaiset henkilöt jotka tulkitsevat Danielin kirjan tapahtumia nykyaikaan (mahdollisesti syyllistyvät siihen mitä esitit) ja kaikki heidän ennustuksensa kaatuvat päivämäärien mennessä umpeen .


Sitä paitsi olen jo kommentoinut monikerroksiset ennustykset paikkansa pitämättömiksi.

Sinä pistät vieläkin paremmaksi jotta ennustelun soppa olisi riittävän sakeaa.

1. profetian täyttymus profeetan elinaikana tai sen jälkeen.
2. Viimeisinä päivinä varsinainen täyttymys.
3. ja niitä kenraali harjoituksia vilisee aivan ,tuhka tiheään.
4.Lopputäyttymys.

Jo pistit täyttymystä täyttymyksen perään!
Mikäli Danielin unet tulkinnan pohjalta asiaa tarkastellaan voit heittää 2,3,ja 4 vaihtoehdot romukoppaan ja niistä kertovat eksytysoppaat perässä.

Kyllä Danielin kirjassa on paljon ennustuksia nykyaikaan kuten luvuissa 2, 7, 9, 11 ja 12. Niissähän puhutaan kirjaimellisesti lopun ajoista ja Jumalan valtakunnan tulosta, joka tekee lopun pakanavalloista; se ei ole vielä tapahtunut. Esim. tämä ei ole vielä toteutunut (Dan. 2:44,45):

44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
45 niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta-ei ihmiskäden voimasta-ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."


Vielä Dan. 12:4

"Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy."


Englanninkielisessä kuningas Jaakon käännöksessä tässä sanotaan että monet matkustelevat sinne ja tänne, ja ymmärrys lisääntyy. Sen voisi tulkita nykyaikana tiedon saamisena nettisurffauksen kautta.

Kyllä sinä otat pois Raamatusta sanoja, kun typistät profetiat koskemaan vain mennyttä historiaa (tyypillistä liberaaliteologiaa). Ja selvennykseksi: varsinainen täyttymys koskee kenraaliharjoitusta ja lopputäyttymystä. Sitäpaitsi sanotaan että profetiat heittävät varjoaan jokaiselle aikakaudelle. Profetian sana on rikas ja ajaton.

Olli R. kirjoitti:

Kyllä Danielin kirjassa on paljon ennustuksia nykyaikaan kuten luvuissa 2, 7, 9, 11 ja 12. Niissähän puhutaan kirjaimellisesti lopun ajoista ja Jumalan valtakunnan tulosta, joka tekee lopun pakanavalloista; se ei ole vielä tapahtunut. Esim. tämä ei ole vielä toteutunut (Dan. 2:44,45):

44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
45 niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta-ei ihmiskäden voimasta-ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."


Vielä Dan. 12:4

"Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy."


Englanninkielisessä kuningas Jaakon käännöksessä tässä sanotaan että monet matkustelevat sinne ja tänne, ja ymmärrys lisääntyy. Sen voisi tulkita nykyaikana tiedon saamisena nettisurffauksen kautta.

Kyllä sinä otat pois Raamatusta sanoja, kun typistät profetiat koskemaan vain mennyttä historiaa (tyypillistä liberaaliteologiaa). Ja selvennykseksi: varsinainen täyttymys koskee kenraaliharjoitusta ja lopputäyttymystä. Sitäpaitsi sanotaan että profetiat heittävät varjoaan jokaiselle aikakaudelle. Profetian sana on rikas ja ajaton.

Danielin kirjassa ei ole nykyaikaan ylettyviä ennustuksia lainkaan, kaikki on täyttynyt Makkabialaisajalla.


Satutko tietämään kuka oli ja milloin eli Juudas Makkabi?

Ja mitä olivat Danielin unien mainitsemat pedot ?

Sinä puhut vastoin parempaa tietoa ja rinnastat minut Liperaaliteologeihin ja väität että jätän niitä Raamatunpaikkoja kertomatta !?

Ja kuitenkin itse pidät niitä "kenraaliharjoituksia" Danielin kirjan ennustuksista tehdyillä sepitelmillä , niihin jos mihin on lisäilty jos jonkinlaista tavaraa ja salakavalasti on jätetty historiallinen totuus kertomatta .Tietenkään sinä et ole yksin niihin syyllinen ,vaan tietämättömänä vaellat toisten tekemien virheellisten ennustusten perässä.

Esimerkkinä mainitsen tuon kommenttisi ; "tiedon ja ymmärryksen lisääntymisenä ja pokkana uskottelet asiasta tietämättömille sen tarkoittavan "nettisurfailua" eipä juurikaan pahemmin voisi vääristellä Danielin kirjan alkutekstiä!

tuhat ja yksi kirjoitti:

Danielin kirjassa ei ole nykyaikaan ylettyviä ennustuksia lainkaan, kaikki on täyttynyt Makkabialaisajalla.


Satutko tietämään kuka oli ja milloin eli Juudas Makkabi?

Ja mitä olivat Danielin unien mainitsemat pedot ?

Sinä puhut vastoin parempaa tietoa ja rinnastat minut Liperaaliteologeihin ja väität että jätän niitä Raamatunpaikkoja kertomatta !?

Ja kuitenkin itse pidät niitä "kenraaliharjoituksia" Danielin kirjan ennustuksista tehdyillä sepitelmillä , niihin jos mihin on lisäilty jos jonkinlaista tavaraa ja salakavalasti on jätetty historiallinen totuus kertomatta .Tietenkään sinä et ole yksin niihin syyllinen ,vaan tietämättömänä vaellat toisten tekemien virheellisten ennustusten perässä.

Esimerkkinä mainitsen tuon kommenttisi ; "tiedon ja ymmärryksen lisääntymisenä ja pokkana uskottelet asiasta tietämättömille sen tarkoittavan "nettisurfailua" eipä juurikaan pahemmin voisi vääristellä Danielin kirjan alkutekstiä!

Kyllä sinä nyt olet pahasti eksyksissä veliseni kun kiellät Danielin profetiat (erityisesti luvut 2 ja 7) nykyaikaan soveltuviksi. Kyllä olen perillä myös historiallisesta tulkinnasta ja Makkabilaisajasta, mutta se oli vain profetian esitäyttymystä joka kuului asiaan.

Noista Danielin pedoista olen tehnyt melko kattavan selityksen Pasi Toivosen sivuilla oleviin artikkeleihini (Analyysiä Danielin pedoista osat 1-3, ks. varsinkin osa 1). Nämä vanhat artikkelit löytyvät hakemistosivulta http://www.sunpoint.net/~patato/v_list.html

Toki olen nykyään hieman epävarma kaikista menneistä tulkinnoistani ja asiat kirkastuvat ja tarkentuvat yhä uudelleen (Henki valaisee). Pääosin olen kuitenkin vanhojen tulkintojeni kannalla.

Väärin on väittää että tietämättömänä vaellan toisten ennustusten perässä, sillä itse olen omakohtaisesti hengessäni kokenut futuristisen tulkinnan oikeaksi. Ei Daniel turhaan sano, että "sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti, sillä silloin ymmärrys lisääntyy". Danielin kaikkia profetioita ei yksinkertaisesti voitu selittää Danielin elinaikana. Kyllä lopun aika on kirjaimellisesti lopun aikaa eli nämä viimeiset päivät juuri ennen Jeesuksen toista tulemusta (n. 2000 vuotta eli 2 päivää Jumalan silmissä Jeesuksen taivaaseenastumisesta, Hoos. 6:2).

Muistuttaisin vielä että liberaaliteologit juuri vesittävät Raamatun profetioita koskemaan vain mennyttä aikaa, sillä he eivät usko Jeesuksen kirjaimelliseen takaisintuloon. Seurakunta tai kirkko on heidän mielestään se Jumalan valtakunta täällä maan päällä eikä kirjaimellista Kristuksen tuhatvuotista valtakuntaa koskaan tulla heidän mukaansa perustamaan maan päälle.

Lopetan nyt tämän asian setvimisen tähän ja toivon että joitakin herätyksen tuulia olisi sanoistani tarttunut sinuun.

Olli R. kirjoitti:

Kyllä sinä nyt olet pahasti eksyksissä veliseni kun kiellät Danielin profetiat (erityisesti luvut 2 ja 7) nykyaikaan soveltuviksi. Kyllä olen perillä myös historiallisesta tulkinnasta ja Makkabilaisajasta, mutta se oli vain profetian esitäyttymystä joka kuului asiaan.

Noista Danielin pedoista olen tehnyt melko kattavan selityksen Pasi Toivosen sivuilla oleviin artikkeleihini (Analyysiä Danielin pedoista osat 1-3, ks. varsinkin osa 1). Nämä vanhat artikkelit löytyvät hakemistosivulta http://www.sunpoint.net/~patato/v_list.html

Toki olen nykyään hieman epävarma kaikista menneistä tulkinnoistani ja asiat kirkastuvat ja tarkentuvat yhä uudelleen (Henki valaisee). Pääosin olen kuitenkin vanhojen tulkintojeni kannalla.

Väärin on väittää että tietämättömänä vaellan toisten ennustusten perässä, sillä itse olen omakohtaisesti hengessäni kokenut futuristisen tulkinnan oikeaksi. Ei Daniel turhaan sano, että "sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti, sillä silloin ymmärrys lisääntyy". Danielin kaikkia profetioita ei yksinkertaisesti voitu selittää Danielin elinaikana. Kyllä lopun aika on kirjaimellisesti lopun aikaa eli nämä viimeiset päivät juuri ennen Jeesuksen toista tulemusta (n. 2000 vuotta eli 2 päivää Jumalan silmissä Jeesuksen taivaaseenastumisesta, Hoos. 6:2).

Muistuttaisin vielä että liberaaliteologit juuri vesittävät Raamatun profetioita koskemaan vain mennyttä aikaa, sillä he eivät usko Jeesuksen kirjaimelliseen takaisintuloon. Seurakunta tai kirkko on heidän mielestään se Jumalan valtakunta täällä maan päällä eikä kirjaimellista Kristuksen tuhatvuotista valtakuntaa koskaan tulla heidän mukaansa perustamaan maan päälle.

Lopetan nyt tämän asian setvimisen tähän ja toivon että joitakin herätyksen tuulia olisi sanoistani tarttunut sinuun.

Ihan yhtä pätevä tulkinta tässä: 666 = 6, ja 6*6=36, 6 6=12, 6/6=1, 12 6=18, 6 (6*6)=42 siis 1,6,12,18,36,42, tämähän on Viking-lottorivi. Ilmiselvästi ja totta totisesti.

Olli R. kirjoitti:

Kyllä sinä nyt olet pahasti eksyksissä veliseni kun kiellät Danielin profetiat (erityisesti luvut 2 ja 7) nykyaikaan soveltuviksi. Kyllä olen perillä myös historiallisesta tulkinnasta ja Makkabilaisajasta, mutta se oli vain profetian esitäyttymystä joka kuului asiaan.

Noista Danielin pedoista olen tehnyt melko kattavan selityksen Pasi Toivosen sivuilla oleviin artikkeleihini (Analyysiä Danielin pedoista osat 1-3, ks. varsinkin osa 1). Nämä vanhat artikkelit löytyvät hakemistosivulta http://www.sunpoint.net/~patato/v_list.html

Toki olen nykyään hieman epävarma kaikista menneistä tulkinnoistani ja asiat kirkastuvat ja tarkentuvat yhä uudelleen (Henki valaisee). Pääosin olen kuitenkin vanhojen tulkintojeni kannalla.

Väärin on väittää että tietämättömänä vaellan toisten ennustusten perässä, sillä itse olen omakohtaisesti hengessäni kokenut futuristisen tulkinnan oikeaksi. Ei Daniel turhaan sano, että "sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti, sillä silloin ymmärrys lisääntyy". Danielin kaikkia profetioita ei yksinkertaisesti voitu selittää Danielin elinaikana. Kyllä lopun aika on kirjaimellisesti lopun aikaa eli nämä viimeiset päivät juuri ennen Jeesuksen toista tulemusta (n. 2000 vuotta eli 2 päivää Jumalan silmissä Jeesuksen taivaaseenastumisesta, Hoos. 6:2).

Muistuttaisin vielä että liberaaliteologit juuri vesittävät Raamatun profetioita koskemaan vain mennyttä aikaa, sillä he eivät usko Jeesuksen kirjaimelliseen takaisintuloon. Seurakunta tai kirkko on heidän mielestään se Jumalan valtakunta täällä maan päällä eikä kirjaimellista Kristuksen tuhatvuotista valtakuntaa koskaan tulla heidän mukaansa perustamaan maan päälle.

Lopetan nyt tämän asian setvimisen tähän ja toivon että joitakin herätyksen tuulia olisi sanoistani tarttunut sinuun.

Linkityksestäsi löytyi joukko eksytysviestejä ottaisimeko käsittelyyn niistä jonkun, valitse vaikka sinä !

Ja mieluimmin se historiallinen tulkinta sillä sitä minäkin olen eniten tutkinut ja Makkabialaiskirja vahvistaa niitä siitä en periaatteessa valitä nimitätkö sitä Profetian esitäyttymiseksi vai miksi jos se Historiallinen osuus on samalla tapaa tulkittu !

tuhat ja yksi kirjoitti:

Linkityksestäsi löytyi joukko eksytysviestejä ottaisimeko käsittelyyn niistä jonkun, valitse vaikka sinä !

Ja mieluimmin se historiallinen tulkinta sillä sitä minäkin olen eniten tutkinut ja Makkabialaiskirja vahvistaa niitä siitä en periaatteessa valitä nimitätkö sitä Profetian esitäyttymiseksi vai miksi jos se Historiallinen osuus on samalla tapaa tulkittu !

Siksikö minun pitäisi lopettaa, Danielin uniet, tulkinnan julkituonti ettei niiden eksytysoppaiden ja Amerikan uskonsuuntien opit kaatuisi ja oppaat kävisi tarpeettomaksi !?

Mitä ilmeisemmin tuo futuristinen suuntaus jota edustat on juuri niitä liikkeitä ,jotka eniten tulkitsevat näitä ennustuksia kulloinkin elossa olevalle sukupolvelle sopivaksi ja kun ajat menevät umpeen keksitään uudet selostukset. ?
Ja nämä ennustukset sidotaan nykyiseen Maailman politiikkaan ,niide valossa uskotellaan ties mitä.
Kaksi hyvää esimerkkiä rohkenen esittää ,tässä koska heidän ennustustarkkuus on vähänkin omilla aivoilla aiattelevien tiedossa ,nimittäin Melleri ja Veijonen he kuuluvat samaan sarjaan keskenään muitakin painijoita sinne löytyy ja heidänkin sanomansa tarpeentullen on meillä pystyttävä näyttämään Danielin kirjan avulle vääräksi.

Kun sanon että tulkintani perustuu historiallisiin tosiasioihin.

-se ei tarkoita Historististä näkemystä
-se ei tarkoita historiallis.kriittistä näkemystä
-se ei tarkoita (Adventistien)Historiallista näkemystä
- se ei tarkoita futuristista näkemustä
- se ei tarkoita liberaalista näkemystä
- se ei ole HUUHAATA !
-Vaan se on niin totta kuin eletty historia voi olla ja Danielin kirjan yksi päähenkilö on Antiokhos neljäs Epifanes Suurian kuningas (neljännen valtakunnan 8/11 kuningas, Antikristus käsitteen U.T. kirjoittajat ovat hänestä muodostaneet ja tämän päivän Profeetat turhia hokevat.)

tuhat ja yksi kirjoitti:

Siksikö minun pitäisi lopettaa, Danielin uniet, tulkinnan julkituonti ettei niiden eksytysoppaiden ja Amerikan uskonsuuntien opit kaatuisi ja oppaat kävisi tarpeettomaksi !?

Mitä ilmeisemmin tuo futuristinen suuntaus jota edustat on juuri niitä liikkeitä ,jotka eniten tulkitsevat näitä ennustuksia kulloinkin elossa olevalle sukupolvelle sopivaksi ja kun ajat menevät umpeen keksitään uudet selostukset. ?
Ja nämä ennustukset sidotaan nykyiseen Maailman politiikkaan ,niide valossa uskotellaan ties mitä.
Kaksi hyvää esimerkkiä rohkenen esittää ,tässä koska heidän ennustustarkkuus on vähänkin omilla aivoilla aiattelevien tiedossa ,nimittäin Melleri ja Veijonen he kuuluvat samaan sarjaan keskenään muitakin painijoita sinne löytyy ja heidänkin sanomansa tarpeentullen on meillä pystyttävä näyttämään Danielin kirjan avulle vääräksi.

Kun sanon että tulkintani perustuu historiallisiin tosiasioihin.

-se ei tarkoita Historististä näkemystä
-se ei tarkoita historiallis.kriittistä näkemystä
-se ei tarkoita (Adventistien)Historiallista näkemystä
- se ei tarkoita futuristista näkemustä
- se ei tarkoita liberaalista näkemystä
- se ei ole HUUHAATA !
-Vaan se on niin totta kuin eletty historia voi olla ja Danielin kirjan yksi päähenkilö on Antiokhos neljäs Epifanes Suurian kuningas (neljännen valtakunnan 8/11 kuningas, Antikristus käsitteen U.T. kirjoittajat ovat hänestä muodostaneet ja tämän päivän Profeetat turhia hokevat.)

Suunta vuosiviikkoineen on oikea jos historia on toteutunut sillä tavoin, että vuosilukumme on nyt 2007.
Siinä tapauksessa Jeesus meni Ristille vuosiviikko ennustusten mukaan vuonna 31 jKr. ja sen jälkeen kolmen ja puolen vuoden jälkeen 70 vuosiviikkoa täyttyivät vuonna 34 jKr. joka aika oli säädetty Israelin kansalle.
Tämä aika vuonna 34 jKr. päättyi Stefanuksen kivittämiseen, jonka jälkeen evankeliumia alettiin saarnata pakanoille.

Antiokus Epifanes ei kuulu Danielin ennustuksen aihepiiriin enempää kuin Mellerin monimutkaiset edestakaiset tulkintojen virheelliset päätelmät.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Ensiksi sen toteutumattoman kohdan ja sitten ne toteutuneet myöhemmin !?

Danielin kirjassa ja ilmestyskirjassa pedot ovat ,myös valtakuntia.Petoja on kaikkiaan seitsämän Danielin aikana oli Persian valtakunta nyt tuhoutunut.Jeesuksen aikana oli Roomanvaltakunta nyt tuhoutunut.Viellä ehkäpä meidän aikanamme nousee viellä yksi valtakunta voi olla Iranin valtakunta josta syntyy kymmenen Kuningasta jotka hallitsevat kymmentä valtiota.Sitten on kymmenen sarvea eli maata jotka sotivat Petoa vastaan kolme ja puolivuotta luulisiin Yhdysvallat liittolaisineen.Häviävät sodan pedolle kolmen ja puolen vuoden kuluttua tähän liityy tämän maan johtaja joka on haavoitettu kuoliaaksi ,mutta parani ihmeellisesti.Tämän kolmen ja puolen jälkeen maan johtaja kuitenkin kuolee tulee uusi johtaja oikea peto.Tekee itsensä Jumalaksi tehden suuria ihmeitä saa tulenkin lankeamaan alas taivaasta.Tekee pedon merkin jolla ei ole tätä merkkiä ei ole lupa ostaa eikä myydä.Jotka ei ota tätä merkkiä tapetaan eli kristityt.Meidän kristittyjen turva on vain ja ainoastaan Jeesus kristuksessa joka suunsa henkäyksellä voittaa ja tappaa tuon pedon ja heittää tuliseen järveen joka on tulikivä joka palaa ikuisesti.Myöskin hänen palveliansa,mutta kaikki jotka turvautuvat Jeesukseen ja huutavat häntä avuksi pelastuvat.

Nimetön kirjoitti:

Danielin kirjassa ja ilmestyskirjassa pedot ovat ,myös valtakuntia.Petoja on kaikkiaan seitsämän Danielin aikana oli Persian valtakunta nyt tuhoutunut.Jeesuksen aikana oli Roomanvaltakunta nyt tuhoutunut.Viellä ehkäpä meidän aikanamme nousee viellä yksi valtakunta voi olla Iranin valtakunta josta syntyy kymmenen Kuningasta jotka hallitsevat kymmentä valtiota.Sitten on kymmenen sarvea eli maata jotka sotivat Petoa vastaan kolme ja puolivuotta luulisiin Yhdysvallat liittolaisineen.Häviävät sodan pedolle kolmen ja puolen vuoden kuluttua tähän liityy tämän maan johtaja joka on haavoitettu kuoliaaksi ,mutta parani ihmeellisesti.Tämän kolmen ja puolen jälkeen maan johtaja kuitenkin kuolee tulee uusi johtaja oikea peto.Tekee itsensä Jumalaksi tehden suuria ihmeitä saa tulenkin lankeamaan alas taivaasta.Tekee pedon merkin jolla ei ole tätä merkkiä ei ole lupa ostaa eikä myydä.Jotka ei ota tätä merkkiä tapetaan eli kristityt.Meidän kristittyjen turva on vain ja ainoastaan Jeesus kristuksessa joka suunsa henkäyksellä voittaa ja tappaa tuon pedon ja heittää tuliseen järveen joka on tulikivä joka palaa ikuisesti.Myöskin hänen palveliansa,mutta kaikki jotka turvautuvat Jeesukseen ja huutavat häntä avuksi pelastuvat.

Kolme ja puoli vuotta, 42 kk. ja 1260 päivää eli profeetallista vuotta ovat yhtä pitkiä aikoja jos kuukaudessa on 30 päivää.
Tämä ajanjakso kuuluu pimeään keskiaikaan jolloin kaksi säkkipukuista todistajaa todistivat 1260 vuoden ajan kansankielelle käännettyä Raamattua kätkettyinä vaatteisiinsa ja muihin salattuihin paikkoihin.
Nämä kaksi säkkipukuista todistajaa olivat Uusi ja Vanha Testamentti, joka sinä aikana oli kirjoitettu Latinan kielellä, eikä sitä saanut kansankielellä julkaista.
Tätä kolmea ja puolta vuotta on sekoitettu keskenään sekä Danielin kirjan että Ilmestyskirjan ennustuksiin, jotka eivät kuulu samaan yhteyteen keskenään.
Danielin kirjan viimeinen vuosiviikko ja siitä irroitettu 3,5 vuotta liitettynä Ilmestyskirjan kolmeen ja puoleen vuoteen on yhdistetty virheellisesti seitsemän vuotiseen vaivanaikaan, josta Raamattu ei sano sanaakaan tämän asian tueksi.
Danielin kirjan viimeinen vuosiviikko 3,5 vuotta Kristuksen kuoleman jälkeen päättyi vuonna 34 jKr. ja samalla päätti sen ajan joka oli säädetty Israelin kansalle, eli 70 vuosiviikkoa on säädetty sinun kansallesi.
Stefanuksen kivitys 70 vuosiviikon jälkeen aloitti myös evankeliumin julistamisen pakanoille.

Epifanekset ovat turhaa Melleröintiä ja eksytystä.

tulkinta* * * kirjoitti:

Suunta vuosiviikkoineen on oikea jos historia on toteutunut sillä tavoin, että vuosilukumme on nyt 2007.
Siinä tapauksessa Jeesus meni Ristille vuosiviikko ennustusten mukaan vuonna 31 jKr. ja sen jälkeen kolmen ja puolen vuoden jälkeen 70 vuosiviikkoa täyttyivät vuonna 34 jKr. joka aika oli säädetty Israelin kansalle.
Tämä aika vuonna 34 jKr. päättyi Stefanuksen kivittämiseen, jonka jälkeen evankeliumia alettiin saarnata pakanoille.

Antiokus Epifanes ei kuulu Danielin ennustuksen aihepiiriin enempää kuin Mellerin monimutkaiset edestakaiset tulkintojen virheelliset päätelmät.

Kuinka monta ? Danielin kirjankin erilaisia tulkintoja on ( tuhat ja yksi)erittäin monenlaisia että minkälaista nimitystä siitä tulkinnasta tulisin käyttämään,ettei käsitelemiäni asioita sekoiteta kaikkeen tähän sekamelskaan mikä on olemassa.
Pelkkä historiallinen tulkinta on ja monelta osi otettu käyttöön ja ryvetetty ennusteluilla monessa liemessä.

Ja sinäkin käytät Historiallinen sanaa eikä minun ,Danielin unet, tulkinnalla ole mitään tekemistä tulkintasi kanssa, vaan ainosataan se että ne eroavat niin oleellisesti toisistaan kuin yö ja päivä.!?

Niinpä toistaiseksi käytänkin nimityksiä DANIELIN UNET ja esim. todellisen historian tapahtumia seuraten Syyrian Seleukidi kuninkaiden aikana, päähenkilönä Antiokhos neljäs Epifanes hallitsi 175 eaa.- 164 eaa.

Olen kanssasi samaa mieltä melleristä !

Mutta tuota Antiokhos neljännen Epifaneen kuulumisesta Danielin kirjan pidän niin ratkaisevana tekijänä jos pystyt osoittamaan minun olevan siinä väärässä postun nopeammin keskusteluista,kuin nimim, Harri Veijonen Danielin kirjan ennusteluineen.

Esitä kysymyksiä ?

Danielin unet ,
(löydät ja virikkeitä varmasti sisältää )!

pölyä* * * kirjoitti:

Kolme ja puoli vuotta, 42 kk. ja 1260 päivää eli profeetallista vuotta ovat yhtä pitkiä aikoja jos kuukaudessa on 30 päivää.
Tämä ajanjakso kuuluu pimeään keskiaikaan jolloin kaksi säkkipukuista todistajaa todistivat 1260 vuoden ajan kansankielelle käännettyä Raamattua kätkettyinä vaatteisiinsa ja muihin salattuihin paikkoihin.
Nämä kaksi säkkipukuista todistajaa olivat Uusi ja Vanha Testamentti, joka sinä aikana oli kirjoitettu Latinan kielellä, eikä sitä saanut kansankielellä julkaista.
Tätä kolmea ja puolta vuotta on sekoitettu keskenään sekä Danielin kirjan että Ilmestyskirjan ennustuksiin, jotka eivät kuulu samaan yhteyteen keskenään.
Danielin kirjan viimeinen vuosiviikko ja siitä irroitettu 3,5 vuotta liitettynä Ilmestyskirjan kolmeen ja puoleen vuoteen on yhdistetty virheellisesti seitsemän vuotiseen vaivanaikaan, josta Raamattu ei sano sanaakaan tämän asian tueksi.
Danielin kirjan viimeinen vuosiviikko 3,5 vuotta Kristuksen kuoleman jälkeen päättyi vuonna 34 jKr. ja samalla päätti sen ajan joka oli säädetty Israelin kansalle, eli 70 vuosiviikkoa on säädetty sinun kansallesi.
Stefanuksen kivitys 70 vuosiviikon jälkeen aloitti myös evankeliumin julistamisen pakanoille.

Epifanekset ovat turhaa Melleröintiä ja eksytystä.

Antiokhos neljäs Epifanes esiintyy myöskin V.T.Makkabialaiskirjoissa !


Melleri toivottavasti ei esiintyisi missään !

"Hölyn pölyä" et ollut laittanut Danielin kirjan kohtia etsin ne ennen vastaamista !

Nimetön kirjoitti:

Danielin kirjassa ja ilmestyskirjassa pedot ovat ,myös valtakuntia.Petoja on kaikkiaan seitsämän Danielin aikana oli Persian valtakunta nyt tuhoutunut.Jeesuksen aikana oli Roomanvaltakunta nyt tuhoutunut.Viellä ehkäpä meidän aikanamme nousee viellä yksi valtakunta voi olla Iranin valtakunta josta syntyy kymmenen Kuningasta jotka hallitsevat kymmentä valtiota.Sitten on kymmenen sarvea eli maata jotka sotivat Petoa vastaan kolme ja puolivuotta luulisiin Yhdysvallat liittolaisineen.Häviävät sodan pedolle kolmen ja puolen vuoden kuluttua tähän liityy tämän maan johtaja joka on haavoitettu kuoliaaksi ,mutta parani ihmeellisesti.Tämän kolmen ja puolen jälkeen maan johtaja kuitenkin kuolee tulee uusi johtaja oikea peto.Tekee itsensä Jumalaksi tehden suuria ihmeitä saa tulenkin lankeamaan alas taivaasta.Tekee pedon merkin jolla ei ole tätä merkkiä ei ole lupa ostaa eikä myydä.Jotka ei ota tätä merkkiä tapetaan eli kristityt.Meidän kristittyjen turva on vain ja ainoastaan Jeesus kristuksessa joka suunsa henkäyksellä voittaa ja tappaa tuon pedon ja heittää tuliseen järveen joka on tulikivä joka palaa ikuisesti.Myöskin hänen palveliansa,mutta kaikki jotka turvautuvat Jeesukseen ja huutavat häntä avuksi pelastuvat.

vastaan olen tullut taistelemaan ettei niillä uskoteltaisi tietämättömiä ihmisiä ,tuon tyyppinen ennustus oli silloinkin liikkeellä kun Iran ja Irak kävi sotaa taisi yksi miljoona ihmistä saada surmansa .

Puutteena on ennustukssasi se ettei siinä esiinny yhtään Danielin kirjan jaetta mihin teoriasi perustuu ?

Et ainakaan näyttäisi viittaavan;

Dan.7:24.Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta,jotka nousevat siitä valtakunnasta.Ja heidän jälkeensä nousee eräs muu ,ja hän on erilainen kuin edelliset,ja hän kukistaa kolme kuningasta.

Koska se 11. kuningas on se Antiokhos neljäs Epifanes.

Lisäksi sinulla on toteutumatonta ja samalla myös toteenkäymätöntä ennustusta( Irakin nykyinen sota ei vielä ole loppunutkaan ja Iranin ja USA,n sota ei ole vielä alkanutkaan ?)

Danielin kirja ei tuollaista kerro vaan kaikki sen tapahtumat on jo toteutuneet Makkabialais ajalla .

Sitten vielä vahvistat virheellisen ennustuksen Kristillisellä opilla !

pölyä* * * kirjoitti:

Kolme ja puoli vuotta, 42 kk. ja 1260 päivää eli profeetallista vuotta ovat yhtä pitkiä aikoja jos kuukaudessa on 30 päivää.
Tämä ajanjakso kuuluu pimeään keskiaikaan jolloin kaksi säkkipukuista todistajaa todistivat 1260 vuoden ajan kansankielelle käännettyä Raamattua kätkettyinä vaatteisiinsa ja muihin salattuihin paikkoihin.
Nämä kaksi säkkipukuista todistajaa olivat Uusi ja Vanha Testamentti, joka sinä aikana oli kirjoitettu Latinan kielellä, eikä sitä saanut kansankielellä julkaista.
Tätä kolmea ja puolta vuotta on sekoitettu keskenään sekä Danielin kirjan että Ilmestyskirjan ennustuksiin, jotka eivät kuulu samaan yhteyteen keskenään.
Danielin kirjan viimeinen vuosiviikko ja siitä irroitettu 3,5 vuotta liitettynä Ilmestyskirjan kolmeen ja puoleen vuoteen on yhdistetty virheellisesti seitsemän vuotiseen vaivanaikaan, josta Raamattu ei sano sanaakaan tämän asian tueksi.
Danielin kirjan viimeinen vuosiviikko 3,5 vuotta Kristuksen kuoleman jälkeen päättyi vuonna 34 jKr. ja samalla päätti sen ajan joka oli säädetty Israelin kansalle, eli 70 vuosiviikkoa on säädetty sinun kansallesi.
Stefanuksen kivitys 70 vuosiviikon jälkeen aloitti myös evankeliumin julistamisen pakanoille.

Epifanekset ovat turhaa Melleröintiä ja eksytystä.

Lainnaaan viestiäsi ;>> Danielin kirjan viimeinen vuosiviikko ja siitä irroitettu 3,5 vuotta liitettynä Ilmesytskirjan vaivanaikaan,josta Raamattu ei sano sanaakan tämän asian tueksi.>>

Tarkoittanet, Dan.9;27.Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi,ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras-ja ruokauhrin.Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon.

-Raskasliitto n,171 eaa. - n,165 eaa.
-Josta n,3,5 vuotta juutalaisten uhritoimitukset olivat kiellettyjä.

MM. 2.Makk.5:11 - (valaisee asiaa)

Minkälaisella laskutimituksella päädyt 34 jKr. ?

tuhat ja yksi kirjoitti:

vastaan olen tullut taistelemaan ettei niillä uskoteltaisi tietämättömiä ihmisiä ,tuon tyyppinen ennustus oli silloinkin liikkeellä kun Iran ja Irak kävi sotaa taisi yksi miljoona ihmistä saada surmansa .

Puutteena on ennustukssasi se ettei siinä esiinny yhtään Danielin kirjan jaetta mihin teoriasi perustuu ?

Et ainakaan näyttäisi viittaavan;

Dan.7:24.Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta,jotka nousevat siitä valtakunnasta.Ja heidän jälkeensä nousee eräs muu ,ja hän on erilainen kuin edelliset,ja hän kukistaa kolme kuningasta.

Koska se 11. kuningas on se Antiokhos neljäs Epifanes.

Lisäksi sinulla on toteutumatonta ja samalla myös toteenkäymätöntä ennustusta( Irakin nykyinen sota ei vielä ole loppunutkaan ja Iranin ja USA,n sota ei ole vielä alkanutkaan ?)

Danielin kirja ei tuollaista kerro vaan kaikki sen tapahtumat on jo toteutuneet Makkabialais ajalla .

Sitten vielä vahvistat virheellisen ennustuksen Kristillisellä opilla !

Futurismin virheet historialliseen tulkintaan oikaistuna.

Jeesus tulkitsi Danielin kirjassa mainitun hävityksen kauhistuksen tarkoittavan Rooman sotajoukkoja, jotka hävittivät pyhäkön, (Dan.9:26, 27: Matt. 24:15 ).
Jeesus uskoi Messias profetioiden historialliseen täyttymykseen). Luukas 24: 27 kysymys on siitä kuoliko Jeesus oikeaan aikaan vuosiviikko ennusten mukaan.

Futurismi tekee väkivaltaa profetalliselle ajalle sekoittaessaan kirjaimellisen ja profetallisen ajan, selittäessään 70 vuosiviikon ennustuksessa päivän vuodeksi, mutta Dan: 7. luvussa selitetään aika kirjaimellisesti päivinä.

Oppinut protestanttinen maailma seuraa Ilmestyskirjan tulkinnassa Jesuiitta Alcasaria, ja monet vapaat uskonsuunnat seuraavat Jesuiitta Riperaa selittäessään viimeisen ajan tapahtumia.

Present Antikrist 7 painos, sivu 13: Veljet me olemme langenneet Jesuiittojen loukkuun.

Katolisen kirkon on onnistunut karistaa häpeämerkki päältään. Kun Katolisuus tulee uudelleen esittämään huomattavaa osaa aivan viimeisissä tapahtumissa, mitä voimaa protestanteilla on vastustaa sitä, kun he ovat vaihtaneet perinteellisen profetioiden tulkintansa joka muodostaa suojamuurin Katolisuuden vallan laajentamispyrkimyksiä vastaan, Katoliseen tulkintaan.

Ote kirjasta " Maailman Kohtalon tie ".

Kaikki historialliset tulkintasuunnat eivät ole oikeita, sillä kysymyksessä ovat perinteiseen historialliseen tulkintasuuntaa vastaan kehitettyjä vastauskonpuhdistuksen laatimia vastakkain asetteluja.
Historiasta kyllä löytyy hallitsijoita ja vuosilukuja joilla pyritään horjuttamaan totuutta.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Danielin kirjassa ei ole nykyaikaan ylettyviä ennustuksia lainkaan, kaikki on täyttynyt Makkabialaisajalla.


Satutko tietämään kuka oli ja milloin eli Juudas Makkabi?

Ja mitä olivat Danielin unien mainitsemat pedot ?

Sinä puhut vastoin parempaa tietoa ja rinnastat minut Liperaaliteologeihin ja väität että jätän niitä Raamatunpaikkoja kertomatta !?

Ja kuitenkin itse pidät niitä "kenraaliharjoituksia" Danielin kirjan ennustuksista tehdyillä sepitelmillä , niihin jos mihin on lisäilty jos jonkinlaista tavaraa ja salakavalasti on jätetty historiallinen totuus kertomatta .Tietenkään sinä et ole yksin niihin syyllinen ,vaan tietämättömänä vaellat toisten tekemien virheellisten ennustusten perässä.

Esimerkkinä mainitsen tuon kommenttisi ; "tiedon ja ymmärryksen lisääntymisenä ja pokkana uskottelet asiasta tietämättömille sen tarkoittavan "nettisurfailua" eipä juurikaan pahemmin voisi vääristellä Danielin kirjan alkutekstiä!

Itse Jeesus korosti Danielin profetiaa puhuessaan opetuslapsille Öljymäellä viimeisistä päivistä (Matt. 24:15):

15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-

Tämä "hävityksen kauhistus" on lopullinen antikristus ja se ei voi olla syyrialainen Antiokhos IV Epifanes, koska hän eli paljon ennen Jeesusta. Jeesus viittaa tulevaan juutalaisten ahdistuksen aikaan (42 kk) lopun aikana, jolloin uudelleenrakennettuun Jerusalemin temppeliin (ns. kolmas temppeli, joka jäljittelee vanhaa Salomonin temppeliä) astuu vapaamuurarikristus vaatien juutalaisten palvontaa itselleen. Epifanes oli vain esitäyttymystä tästä ja eräänl. VT:n esikuva antikristuksesta. Eikö se nyt jo mene perille?!

Tämä yksi raamatunkohta vetää jo yksistään pohjan pois väitteiltäsi että Danielin kirjassa ei muka olisi mitään nykyaikaan tai tulevaisuuteen viittaavaa. Taidat olla Illuminatin kätyri "tuhat ja yksi", sillä jo nimimerkkisi viittaa eksyttäviin illuminaatteihin tai vapaamuurareihin. Luku 1001 on lähellä lukua 11, joka on Illuminatin pyhä luku merkiten antikristusta ja Vesimiehen aikaa.

ja* * * kirjoitti:

Futurismin virheet historialliseen tulkintaan oikaistuna.

Jeesus tulkitsi Danielin kirjassa mainitun hävityksen kauhistuksen tarkoittavan Rooman sotajoukkoja, jotka hävittivät pyhäkön, (Dan.9:26, 27: Matt. 24:15 ).
Jeesus uskoi Messias profetioiden historialliseen täyttymykseen). Luukas 24: 27 kysymys on siitä kuoliko Jeesus oikeaan aikaan vuosiviikko ennusten mukaan.

Futurismi tekee väkivaltaa profetalliselle ajalle sekoittaessaan kirjaimellisen ja profetallisen ajan, selittäessään 70 vuosiviikon ennustuksessa päivän vuodeksi, mutta Dan: 7. luvussa selitetään aika kirjaimellisesti päivinä.

Oppinut protestanttinen maailma seuraa Ilmestyskirjan tulkinnassa Jesuiitta Alcasaria, ja monet vapaat uskonsuunnat seuraavat Jesuiitta Riperaa selittäessään viimeisen ajan tapahtumia.

Present Antikrist 7 painos, sivu 13: Veljet me olemme langenneet Jesuiittojen loukkuun.

Katolisen kirkon on onnistunut karistaa häpeämerkki päältään. Kun Katolisuus tulee uudelleen esittämään huomattavaa osaa aivan viimeisissä tapahtumissa, mitä voimaa protestanteilla on vastustaa sitä, kun he ovat vaihtaneet perinteellisen profetioiden tulkintansa joka muodostaa suojamuurin Katolisuuden vallan laajentamispyrkimyksiä vastaan, Katoliseen tulkintaan.

Ote kirjasta " Maailman Kohtalon tie ".

Kaikki historialliset tulkintasuunnat eivät ole oikeita, sillä kysymyksessä ovat perinteiseen historialliseen tulkintasuuntaa vastaan kehitettyjä vastauskonpuhdistuksen laatimia vastakkain asetteluja.
Historiasta kyllä löytyy hallitsijoita ja vuosilukuja joilla pyritään horjuttamaan totuutta.

Jeesus ei tulkinnut ensijaisesti "hävityksen kauhistuksen" tarkoittavan Rooman sotajoukkoja, jotka hävittivät Jerusalemin v. 70 jKr. Älä irrota Matt. 24:15 kohtaa muusta tekstiyhteydestä, jossa puhutaan mm. Ihmisen Pojan tulemuksesta ja valittujen tempauksesta (jakeet 30-31). Eihän nämä toteutuneet v. 70 puhumattakaan auringon pimenemisestä tai taivaitten voimien järkkymisestä (jae 29) suuren ahdistuksen jälkeen, jonka kaltaista ei milloinkaan ole ollut (jae 21). Toki Jerusalemin hävitys oli ahdistavaa aikaa juutalaisille, mutta se on nähtävä vain kenraaliharjoituksena (eräs historiallinen tulkinta) tulevalle vielä pahemmalle ajalle, jolloin juutalaiset joutuvat pakenemaan vuorille lopullisen antikristuksen (vapaamuurarikristus) hirmuvaltaa. Seuraavassa koko tekstiyhteys Matteuksen luvusta 24.


15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
17 joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18 ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

ja* * * kirjoitti:

Futurismin virheet historialliseen tulkintaan oikaistuna.

Jeesus tulkitsi Danielin kirjassa mainitun hävityksen kauhistuksen tarkoittavan Rooman sotajoukkoja, jotka hävittivät pyhäkön, (Dan.9:26, 27: Matt. 24:15 ).
Jeesus uskoi Messias profetioiden historialliseen täyttymykseen). Luukas 24: 27 kysymys on siitä kuoliko Jeesus oikeaan aikaan vuosiviikko ennusten mukaan.

Futurismi tekee väkivaltaa profetalliselle ajalle sekoittaessaan kirjaimellisen ja profetallisen ajan, selittäessään 70 vuosiviikon ennustuksessa päivän vuodeksi, mutta Dan: 7. luvussa selitetään aika kirjaimellisesti päivinä.

Oppinut protestanttinen maailma seuraa Ilmestyskirjan tulkinnassa Jesuiitta Alcasaria, ja monet vapaat uskonsuunnat seuraavat Jesuiitta Riperaa selittäessään viimeisen ajan tapahtumia.

Present Antikrist 7 painos, sivu 13: Veljet me olemme langenneet Jesuiittojen loukkuun.

Katolisen kirkon on onnistunut karistaa häpeämerkki päältään. Kun Katolisuus tulee uudelleen esittämään huomattavaa osaa aivan viimeisissä tapahtumissa, mitä voimaa protestanteilla on vastustaa sitä, kun he ovat vaihtaneet perinteellisen profetioiden tulkintansa joka muodostaa suojamuurin Katolisuuden vallan laajentamispyrkimyksiä vastaan, Katoliseen tulkintaan.

Ote kirjasta " Maailman Kohtalon tie ".

Kaikki historialliset tulkintasuunnat eivät ole oikeita, sillä kysymyksessä ovat perinteiseen historialliseen tulkintasuuntaa vastaan kehitettyjä vastauskonpuhdistuksen laatimia vastakkain asetteluja.
Historiasta kyllä löytyy hallitsijoita ja vuosilukuja joilla pyritään horjuttamaan totuutta.

Jesuiittojen ja katolisen kirkon tavoite oli vain sulkea pois antikristuksen ilmestyminen ennen tempausta (monet pitivät paavia antikristuksena) ja tätä oppia käyttävät todellakin hyväkseen tänä päivänä monet kristilliset tahot, eritoten karismaattiset ja menestysteologiset suunnat jotka eivät halua kristittyjen kokevan mitään kärsimystä. Oppi tunnetaan nimellä pre-trib -tempausoppi, jonka mukaan tempaus tapahtuu ennen 7-vuotista ahdistuksen aikaa, jolloin lopullinen antikristus hallitsee. Tämän vaihtoehdon sulkee pois toisen Tessalonikalaiskirjeen kohta (2 Tess. 2:1-4), joka menee näin:

1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.


Tässä puhutaan siis lopullisesta antikristuksesta (jakeet 3 ja 4) eli "hävityksen kauhistuksesta", joka asettuu viimeisinä päivinä uudelleenrakennettuun Salomonin temppeliin (vrt. Dan. 7:8,24,25; 8:11; 11:31). Kyllä futuristinen tulkinta historiallisen tulkinnan ohella myös on oikeaa eikä jesuiittojen vääristelyt sitä muuksi muuta. Jesuiitat vääristelivät vain oikeaa futuristista tulkintaa (post-trib -tempausoppi eli ahdistuksen ajan jälkeinen tempaus). Monissa protestanttisissa suunnissa kuten luterilaisuudessa on aikaisemmin yleisesti hyväksytty tämä post-trib -tempausoppi. Nykyään vallalla oleva liberalistinen suuntaus pyrkii karsimaan koko futuristisen tulkinnan pois (esim. Wille Riekkinen), mikä on sääli.

Olli R. kirjoitti:

Itse Jeesus korosti Danielin profetiaa puhuessaan opetuslapsille Öljymäellä viimeisistä päivistä (Matt. 24:15):

15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-

Tämä "hävityksen kauhistus" on lopullinen antikristus ja se ei voi olla syyrialainen Antiokhos IV Epifanes, koska hän eli paljon ennen Jeesusta. Jeesus viittaa tulevaan juutalaisten ahdistuksen aikaan (42 kk) lopun aikana, jolloin uudelleenrakennettuun Jerusalemin temppeliin (ns. kolmas temppeli, joka jäljittelee vanhaa Salomonin temppeliä) astuu vapaamuurarikristus vaatien juutalaisten palvontaa itselleen. Epifanes oli vain esitäyttymystä tästä ja eräänl. VT:n esikuva antikristuksesta. Eikö se nyt jo mene perille?!

Tämä yksi raamatunkohta vetää jo yksistään pohjan pois väitteiltäsi että Danielin kirjassa ei muka olisi mitään nykyaikaan tai tulevaisuuteen viittaavaa. Taidat olla Illuminatin kätyri "tuhat ja yksi", sillä jo nimimerkkisi viittaa eksyttäviin illuminaatteihin tai vapaamuurareihin. Luku 1001 on lähellä lukua 11, joka on Illuminatin pyhä luku merkiten antikristusta ja Vesimiehen aikaa.

otit tärkeän U.T.n kohdan esille Matt.24:15-

lainnaan viestiäsi;>>Tänä "hävityksen kauhistus" ,on lopullinen antikristus ja se ei voi olla syyrialainen Antiokhos IV Epifanes,koska hän eli paljon ennen Jeesusta.Jeesus viittaa tulevaan juutalaisten ahdistuksen aikaan (42 kk)lopun aikana,>> ,,,( uskonoppeja),,,>>Epifanes oli vain esitäyttymystä tästä ja eräänl.VT:n esikuva antikristuksesta . Eikö se nyt jo mene perille?!>>

Mikä oli Danielin kirjan "hävityksen kauhistus" ?

(Se oli juutalaisten uhritoimitusten lakkauttaminen 42 kuukaudeksi ja sijaan asetettiin Olympos Zeun palvonta ja sikojen uhraaminen Antiokhos Neljännen Epifaneen aikana.)

Miksi ei voi olla Antikristus ?
Miksi on Antikristus ?
(Siksi on Antikristus kun tuo sanakin on Uudentestamentin kirjoituksiinkin keksitty juuri hänestä !)
(Siksi koska hän oli se ,ensimmäinen ja ainoa oikea Antikristus!)

Miksi Matteus tulkitsi Danielin kirjan vastaisesti eikä tuntenut vajaat 200 vuotta aikaisemmin tapahtunutta tapahtumaa, vaan luuli sen olevan edessä päin. ?

Onneksi sinäkin tiedät Antiokhos neljännen Epifaneen oikeaksi Syyrian Seleukidi kuninkaaksi,siitä ei ole enää pitkä matka ymmärtämään minunkin näkemyksiäni, täytyy vaan lukea Makkabialaiskirjat niin siitä se sinullekkin alkaa asia selvitä eikä tarvitse enää valtavia määriä ennustuksia lukea.

Olli R. kirjoitti:

Jesuiittojen ja katolisen kirkon tavoite oli vain sulkea pois antikristuksen ilmestyminen ennen tempausta (monet pitivät paavia antikristuksena) ja tätä oppia käyttävät todellakin hyväkseen tänä päivänä monet kristilliset tahot, eritoten karismaattiset ja menestysteologiset suunnat jotka eivät halua kristittyjen kokevan mitään kärsimystä. Oppi tunnetaan nimellä pre-trib -tempausoppi, jonka mukaan tempaus tapahtuu ennen 7-vuotista ahdistuksen aikaa, jolloin lopullinen antikristus hallitsee. Tämän vaihtoehdon sulkee pois toisen Tessalonikalaiskirjeen kohta (2 Tess. 2:1-4), joka menee näin:

1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.


Tässä puhutaan siis lopullisesta antikristuksesta (jakeet 3 ja 4) eli "hävityksen kauhistuksesta", joka asettuu viimeisinä päivinä uudelleenrakennettuun Salomonin temppeliin (vrt. Dan. 7:8,24,25; 8:11; 11:31). Kyllä futuristinen tulkinta historiallisen tulkinnan ohella myös on oikeaa eikä jesuiittojen vääristelyt sitä muuksi muuta. Jesuiitat vääristelivät vain oikeaa futuristista tulkintaa (post-trib -tempausoppi eli ahdistuksen ajan jälkeinen tempaus). Monissa protestanttisissa suunnissa kuten luterilaisuudessa on aikaisemmin yleisesti hyväksytty tämä post-trib -tempausoppi. Nykyään vallalla oleva liberalistinen suuntaus pyrkii karsimaan koko futuristisen tulkinnan pois (esim. Wille Riekkinen), mikä on sääli.

Kannattamasi Futuristinen tulkinta asettaa jo tapahtuneet asiat uuteen asia yhteyteen ja kiven kovaa väität niiden asioiden tapahtuvan uudessa mielikuvitus temppelissä jota ei vielä ole edes rakennettu.

Ja yrität väittää että historian kulku toistaa täsmälleen samanlaiset tapahtumat uudelleen ,kuin Antiokhos neljännen Epifaneen aikana on tapahtunut.

Ja Futuristinen Danielin kirjan tulkinta ei pysty tulkitsemaan Dan.9:24-27.Raamatun mukaisesti vaan tekee "käsittämättömiä väännöksiä" asiasta.
Vai pystyykö ?

Olli R. kirjoitti:

Jesuiittojen ja katolisen kirkon tavoite oli vain sulkea pois antikristuksen ilmestyminen ennen tempausta (monet pitivät paavia antikristuksena) ja tätä oppia käyttävät todellakin hyväkseen tänä päivänä monet kristilliset tahot, eritoten karismaattiset ja menestysteologiset suunnat jotka eivät halua kristittyjen kokevan mitään kärsimystä. Oppi tunnetaan nimellä pre-trib -tempausoppi, jonka mukaan tempaus tapahtuu ennen 7-vuotista ahdistuksen aikaa, jolloin lopullinen antikristus hallitsee. Tämän vaihtoehdon sulkee pois toisen Tessalonikalaiskirjeen kohta (2 Tess. 2:1-4), joka menee näin:

1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.


Tässä puhutaan siis lopullisesta antikristuksesta (jakeet 3 ja 4) eli "hävityksen kauhistuksesta", joka asettuu viimeisinä päivinä uudelleenrakennettuun Salomonin temppeliin (vrt. Dan. 7:8,24,25; 8:11; 11:31). Kyllä futuristinen tulkinta historiallisen tulkinnan ohella myös on oikeaa eikä jesuiittojen vääristelyt sitä muuksi muuta. Jesuiitat vääristelivät vain oikeaa futuristista tulkintaa (post-trib -tempausoppi eli ahdistuksen ajan jälkeinen tempaus). Monissa protestanttisissa suunnissa kuten luterilaisuudessa on aikaisemmin yleisesti hyväksytty tämä post-trib -tempausoppi. Nykyään vallalla oleva liberalistinen suuntaus pyrkii karsimaan koko futuristisen tulkinnan pois (esim. Wille Riekkinen), mikä on sääli.

Veljien kesken Raamatun tulkinta suunnista, jossa on paljon erimielisyyksiä.

Opilliset harhat ovat kaikille yhteisiä.

Mitä tulee Jeesuksen Kristuksen takaisintuloon Hän ei tule ennen kuin ilmestyy tuo laiton, jonka Hän tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä.
Tästä selviää ettei tuo laiton voi Jeesuksen tulemisen jälkeen vaivata ketään seitsemän vuoden aikana eikä tämän jälkeenkään, sillä paholainen sidotaan tuhanneksi vuodeksi.

Sitä paitsi Raamatusta ei löydy sanaakaan seitsemän vuotisesta vaivan ajasta, ennen Jeesuksen tulemista, eikä sen jälkeenkään.

Antikristuksen vaino on kyllä totta ennen Jeesuksen tuloa, mutta aikamäärää ei mainita muuten kuin että ne kymmenen sarvea ovat ne kymmenen kuningasta, jotka saavat vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.

Eu: on lopullinen, Antikristillinen petovaltio, joka lopullisessa muodossaan muodostaa nykyisen Euroopan osana Globaalista muotoaan, jonka päänä on katolinen kirkko.

Jo keskiaikana Rooma hajosi kymmeneen osaan ja paavi asetti valtaansa kuninkaat ja keisarit ja suisti heidät vallastaan.
Nämä valtiot muodostavat nykyisen Euroopan, josta Daniel sanoo etteivät ne yhdy toinen toiseensa enempää kuin rauta saveen.

Katolisen kirkon saadessa kuolinhaavan myös paavi vangittiin, mutta nykyisessä Euroopassa paavin kuolinhaava on paranemassa ja katolisuus saa vallan Euroopassa.
Uusi maailmanjärjestys on tulossa yhden johtajan alaisuudessa joka asettaa hallitsijat valtaan samoin kuin paavi aikaisemminkin.

Tuhatvuotista rauhanvaltakuntaa ei tullut ennen Jeesusta, ei Jeesuksen aikana, eikä sen jälkeenkään, sillä Israelin kansa ei tunnistanut Messiastaan ja Jeesuksen tullessa pyhät nousevat tuhanneksi vuodeksi taivaaseen Jeesuksen kanssa, joten ilman Jeesusta ei maanpäällä voi olla tuhatvuotista valtakuntaa ja kun ottaa huomioon, että sen ajan maa on autio palanut ja tyhjä ja paholainen sidottu olosuhteiden pakosta.

Ilmavaltojen hallitsijalla ei ole liikkumatilaa maanpäällä eikä avaruudessa.
Tempaamiset tuuliin ja pilviin ennen aikojaan ovat satua, sillä kuinka kauaksi sinä Pyhä Jumala jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka ovat murhanneet meitä alusta asti ja heille vastataan että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisena kunnes he joutuisivat tapettavaksi samalla tavalla kuin hekin.
Marttyyrien ajat ovat edessäpäin, eikä täältä kukaan lähde tuuliin ja pilviin ennenkuin tuleva marttyyrien aika on ohi.

Kiljotiinit eivät ole ruosteessa, vaan pedon merkin yhteydessä ne tulevat käyttöön, tässä olisi vähän Futuria pojille mietittäväksi.
Ylifariseus on tätä mieltä ja on jo vähän kyllästynyt tähtien sotaan, ja taidankin kirjautua tälle nimelle, etteivät tähdet turhaan taistele keskenään.

keskustelua* * * kirjoitti:

Veljien kesken Raamatun tulkinta suunnista, jossa on paljon erimielisyyksiä.

Opilliset harhat ovat kaikille yhteisiä.

Mitä tulee Jeesuksen Kristuksen takaisintuloon Hän ei tule ennen kuin ilmestyy tuo laiton, jonka Hän tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä.
Tästä selviää ettei tuo laiton voi Jeesuksen tulemisen jälkeen vaivata ketään seitsemän vuoden aikana eikä tämän jälkeenkään, sillä paholainen sidotaan tuhanneksi vuodeksi.

Sitä paitsi Raamatusta ei löydy sanaakaan seitsemän vuotisesta vaivan ajasta, ennen Jeesuksen tulemista, eikä sen jälkeenkään.

Antikristuksen vaino on kyllä totta ennen Jeesuksen tuloa, mutta aikamäärää ei mainita muuten kuin että ne kymmenen sarvea ovat ne kymmenen kuningasta, jotka saavat vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.

Eu: on lopullinen, Antikristillinen petovaltio, joka lopullisessa muodossaan muodostaa nykyisen Euroopan osana Globaalista muotoaan, jonka päänä on katolinen kirkko.

Jo keskiaikana Rooma hajosi kymmeneen osaan ja paavi asetti valtaansa kuninkaat ja keisarit ja suisti heidät vallastaan.
Nämä valtiot muodostavat nykyisen Euroopan, josta Daniel sanoo etteivät ne yhdy toinen toiseensa enempää kuin rauta saveen.

Katolisen kirkon saadessa kuolinhaavan myös paavi vangittiin, mutta nykyisessä Euroopassa paavin kuolinhaava on paranemassa ja katolisuus saa vallan Euroopassa.
Uusi maailmanjärjestys on tulossa yhden johtajan alaisuudessa joka asettaa hallitsijat valtaan samoin kuin paavi aikaisemminkin.

Tuhatvuotista rauhanvaltakuntaa ei tullut ennen Jeesusta, ei Jeesuksen aikana, eikä sen jälkeenkään, sillä Israelin kansa ei tunnistanut Messiastaan ja Jeesuksen tullessa pyhät nousevat tuhanneksi vuodeksi taivaaseen Jeesuksen kanssa, joten ilman Jeesusta ei maanpäällä voi olla tuhatvuotista valtakuntaa ja kun ottaa huomioon, että sen ajan maa on autio palanut ja tyhjä ja paholainen sidottu olosuhteiden pakosta.

Ilmavaltojen hallitsijalla ei ole liikkumatilaa maanpäällä eikä avaruudessa.
Tempaamiset tuuliin ja pilviin ennen aikojaan ovat satua, sillä kuinka kauaksi sinä Pyhä Jumala jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka ovat murhanneet meitä alusta asti ja heille vastataan että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisena kunnes he joutuisivat tapettavaksi samalla tavalla kuin hekin.
Marttyyrien ajat ovat edessäpäin, eikä täältä kukaan lähde tuuliin ja pilviin ennenkuin tuleva marttyyrien aika on ohi.

Kiljotiinit eivät ole ruosteessa, vaan pedon merkin yhteydessä ne tulevat käyttöön, tässä olisi vähän Futuria pojille mietittäväksi.
Ylifariseus on tätä mieltä ja on jo vähän kyllästynyt tähtien sotaan, ja taidankin kirjautua tälle nimelle, etteivät tähdet turhaan taistele keskenään.

Danielin kirjan 11. luvussa Egyptin Ptolemaiokset ja Syyrian Seleukidit naivat keskenään eivätkä yhdisty.

Jos tuon naivat sanan joku Futuralisti veli edes ymmärtäisi kirjaimellisesti,ja senkin vielä mitä siitä joskus seuraa ei aina.

Mutta sitäkin vastaan väitätte että pitää monta kertaa ja minä sanon riittää se kertakin jos kaikki on kohdallaan.Ja vielä täytyy olla esitäyttymys,täyttymys ja toteutuma!Ja minä väitän vieläkin kyllä se riittää kun kerran kaikki natsaa kohdalleen ja piste!

ja* * * kirjoitti:

Futurismin virheet historialliseen tulkintaan oikaistuna.

Jeesus tulkitsi Danielin kirjassa mainitun hävityksen kauhistuksen tarkoittavan Rooman sotajoukkoja, jotka hävittivät pyhäkön, (Dan.9:26, 27: Matt. 24:15 ).
Jeesus uskoi Messias profetioiden historialliseen täyttymykseen). Luukas 24: 27 kysymys on siitä kuoliko Jeesus oikeaan aikaan vuosiviikko ennusten mukaan.

Futurismi tekee väkivaltaa profetalliselle ajalle sekoittaessaan kirjaimellisen ja profetallisen ajan, selittäessään 70 vuosiviikon ennustuksessa päivän vuodeksi, mutta Dan: 7. luvussa selitetään aika kirjaimellisesti päivinä.

Oppinut protestanttinen maailma seuraa Ilmestyskirjan tulkinnassa Jesuiitta Alcasaria, ja monet vapaat uskonsuunnat seuraavat Jesuiitta Riperaa selittäessään viimeisen ajan tapahtumia.

Present Antikrist 7 painos, sivu 13: Veljet me olemme langenneet Jesuiittojen loukkuun.

Katolisen kirkon on onnistunut karistaa häpeämerkki päältään. Kun Katolisuus tulee uudelleen esittämään huomattavaa osaa aivan viimeisissä tapahtumissa, mitä voimaa protestanteilla on vastustaa sitä, kun he ovat vaihtaneet perinteellisen profetioiden tulkintansa joka muodostaa suojamuurin Katolisuuden vallan laajentamispyrkimyksiä vastaan, Katoliseen tulkintaan.

Ote kirjasta " Maailman Kohtalon tie ".

Kaikki historialliset tulkintasuunnat eivät ole oikeita, sillä kysymyksessä ovat perinteiseen historialliseen tulkintasuuntaa vastaan kehitettyjä vastauskonpuhdistuksen laatimia vastakkain asetteluja.
Historiasta kyllä löytyy hallitsijoita ja vuosilukuja joilla pyritään horjuttamaan totuutta.

Vuosiviikko tulkinta menee !

Dan.9:26.

605 eaa. - (62vvko x 7 = 434 vuotta)=171 eaa.

Miten Preterismi tulkitsee saman ?

Entä Futurismi ?

Vieläkö jonkun muun opin kannattaja sattuu lukemaan viestin voi jättää tulkintansa !?

Tietenkin voi laittaa eroavan tulkinnan vaikkei itse kannatakkaan sitä kuman sitä ei ole keksinyt tänään !?

tuhat ja yksi kirjoitti:

Vuosiviikko tulkinta menee !

Dan.9:26.

605 eaa. - (62vvko x 7 = 434 vuotta)=171 eaa.

Miten Preterismi tulkitsee saman ?

Entä Futurismi ?

Vieläkö jonkun muun opin kannattaja sattuu lukemaan viestin voi jättää tulkintansa !?

Tietenkin voi laittaa eroavan tulkinnan vaikkei itse kannatakkaan sitä kuman sitä ei ole keksinyt tänään !?

Tähtien sota on päättynyt, uusi nimimerkki on Ylifariseus.

Laskelmasi 62 vuosiviikkoon mennessä on oikea ja se päättyy vuoteen 27 jKr. jolloin Messias voidellaan ja alkaa viimeinen vuosiviikko seitsemästäkymmenestä vuosiviikosta 3,5 vuotta viimeisestä vuosiviikosta jälkeen 27 jKr, vie Ristille v.31 jKr, ja loput 3,5 vuotta vievät vuoteen 34 jKr, jolloin Israelin kansalle säädetty 70 vuosiviikkoa tuli täyteen ja evankeliumia alettiin julistamaan pakanoille.

Stefanuksen kivitys v. 34 jKr, täytti 70 vuosiviikon ennustuksen täydellisesti.
Ennustus on tärkeä siksi että se osoittaa Jeesuksen kuolleen oikeaan aikaan jos vuosilukumme pitää paikkansa.

Futurismi ja Pretermismi ovat hölynpölyä ja vain osaksi oikeassa.

Historiallinen tulkintasuunta sellaisena kuin Luther ja monet muut uskonpuhdistajat ovat ymmärtäneet on selkein tulkinta.

Dan. 9:24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi silloin luopumus päättyy ja synti sinetillä lukitaan ja pahat teot sovitetaan ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan.

Kuten jo aikaisemmin selvisi Jeesus kastettiin eli voideltiin v.27 jKr, ja ennustus pitää paikkansa nykyiseen vuosilukuun verraten.

Toki on huomattava, että protestanttista historiallista tulkintasuuntaa on vääristelty sekoittamalla siihen Futurisia ja preterisiä tulkintoja.

Ylifariseus kirjoitti:

Tähtien sota on päättynyt, uusi nimimerkki on Ylifariseus.

Laskelmasi 62 vuosiviikkoon mennessä on oikea ja se päättyy vuoteen 27 jKr. jolloin Messias voidellaan ja alkaa viimeinen vuosiviikko seitsemästäkymmenestä vuosiviikosta 3,5 vuotta viimeisestä vuosiviikosta jälkeen 27 jKr, vie Ristille v.31 jKr, ja loput 3,5 vuotta vievät vuoteen 34 jKr, jolloin Israelin kansalle säädetty 70 vuosiviikkoa tuli täyteen ja evankeliumia alettiin julistamaan pakanoille.

Stefanuksen kivitys v. 34 jKr, täytti 70 vuosiviikon ennustuksen täydellisesti.
Ennustus on tärkeä siksi että se osoittaa Jeesuksen kuolleen oikeaan aikaan jos vuosilukumme pitää paikkansa.

Futurismi ja Pretermismi ovat hölynpölyä ja vain osaksi oikeassa.

Historiallinen tulkintasuunta sellaisena kuin Luther ja monet muut uskonpuhdistajat ovat ymmärtäneet on selkein tulkinta.

Dan. 9:24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi silloin luopumus päättyy ja synti sinetillä lukitaan ja pahat teot sovitetaan ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan.

Kuten jo aikaisemmin selvisi Jeesus kastettiin eli voideltiin v.27 jKr, ja ennustus pitää paikkansa nykyiseen vuosilukuun verraten.

Toki on huomattava, että protestanttista historiallista tulkintasuuntaa on vääristelty sekoittamalla siihen Futurisia ja preterisiä tulkintoja.

506 - 434 vuotta = 171 eaa.

Oli ylipappi Oniaksen murha !

Dan.9:26.

eikä kansalla ole toista Jaaso oli Hellenistynyt juutalaiset (ja ylifariseukset) eivät hyväksyneet
häntä ylipapikseen !

tuhat ja yksi kirjoitti:

otit tärkeän U.T.n kohdan esille Matt.24:15-

lainnaan viestiäsi;>>Tänä "hävityksen kauhistus" ,on lopullinen antikristus ja se ei voi olla syyrialainen Antiokhos IV Epifanes,koska hän eli paljon ennen Jeesusta.Jeesus viittaa tulevaan juutalaisten ahdistuksen aikaan (42 kk)lopun aikana,>> ,,,( uskonoppeja),,,>>Epifanes oli vain esitäyttymystä tästä ja eräänl.VT:n esikuva antikristuksesta . Eikö se nyt jo mene perille?!>>

Mikä oli Danielin kirjan "hävityksen kauhistus" ?

(Se oli juutalaisten uhritoimitusten lakkauttaminen 42 kuukaudeksi ja sijaan asetettiin Olympos Zeun palvonta ja sikojen uhraaminen Antiokhos Neljännen Epifaneen aikana.)

Miksi ei voi olla Antikristus ?
Miksi on Antikristus ?
(Siksi on Antikristus kun tuo sanakin on Uudentestamentin kirjoituksiinkin keksitty juuri hänestä !)
(Siksi koska hän oli se ,ensimmäinen ja ainoa oikea Antikristus!)

Miksi Matteus tulkitsi Danielin kirjan vastaisesti eikä tuntenut vajaat 200 vuotta aikaisemmin tapahtunutta tapahtumaa, vaan luuli sen olevan edessä päin. ?

Onneksi sinäkin tiedät Antiokhos neljännen Epifaneen oikeaksi Syyrian Seleukidi kuninkaaksi,siitä ei ole enää pitkä matka ymmärtämään minunkin näkemyksiäni, täytyy vaan lukea Makkabialaiskirjat niin siitä se sinullekkin alkaa asia selvitä eikä tarvitse enää valtavia määriä ennustuksia lukea.

Kyllä levität niin paljon disinformaatiota tällä palstalla että en voi pitää sinua muuna kuin Illuminatin aivopesemänä käskyläisenä. Illuminati juuri haluaa ihmisten uskovan että Raamatussa ei ole mitään mikä olisi esteenä heidän maailmanvalloitussuunnitelmilleen. Lopun ajan profetiat kielletään ja Jeesuksen kirjaimellisesta toisesta tulemuksesta kertovat profetiat ovat juuri pahinta myrkkyä heille. Ilmestyskirjan kirjaimellinen tulkinta suljetaan täysin pois. Uskovaisena pidetty entinen USA:n presidentti, illuminaatti, Bill Clinton mm. sanoi että Ilmestyskirjaa ei pidä ottaa kirjaimellisesti; ei tietenkään koska siinä puhutaan Amerikan petovallan (nykyajan Baabel) tuhoutumisesta (Ilm. 18).

Sinä muuten vähennät Raamatun arvovaltaa ja kiellät Raamatun erehtymättömyyden mollaamalla Matteuksen evankeliumia. Luuletko olevasi viisaampi kuin apostoli Matteus?! Liberaaliteologi ainakin olet tämän perusteella.

Tuo "hävityksen kauhistus" voidaan toki käsittää uhritoimitusten lakkauttamisenakin, mutta se tarkoittaa myös antikristusta, joka sen tekee. Danielin kirjan viimeinen luku puhuu suuresta ahdistuksen ajasta, jolloin arkkienkeli Miikael nousee Israelin avuksi ja kuolleet herätetään tuomiolle (Dan. 12:2). Vesitätkö tämänkin kohdan jotenkin koskemaan Makkabilaisaikaa?!

Dan. 12

1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
5 Ja minä, Daniel, näin, ja katso, siellä seisoi kaksi muuta, toinen virran tällä rannalla, toinen virran tuolla rannalla.
6 Ja toinen sanoi pellavapukuiselle miehelle, joka oli virran vetten yläpuolella: "Kuinka kauan on vielä näitten ihmeellisten asiain loppuun?"
7 Ja minä kuuntelin pellavapukuista miestä, joka oli virran vetten yläpuolella, ja hän nosti oikean ja vasemman kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää iankaikkisesti: "Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät."
8 Ja minä kuulin, mutta en ymmärtänyt, ja minä sanoin: "Herrani, mikä on oleva näitten päätös?"
9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.
10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
12 Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.
13 Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa."

tuhat ja yksi kirjoitti:

Kannattamasi Futuristinen tulkinta asettaa jo tapahtuneet asiat uuteen asia yhteyteen ja kiven kovaa väität niiden asioiden tapahtuvan uudessa mielikuvitus temppelissä jota ei vielä ole edes rakennettu.

Ja yrität väittää että historian kulku toistaa täsmälleen samanlaiset tapahtumat uudelleen ,kuin Antiokhos neljännen Epifaneen aikana on tapahtunut.

Ja Futuristinen Danielin kirjan tulkinta ei pysty tulkitsemaan Dan.9:24-27.Raamatun mukaisesti vaan tekee "käsittämättömiä väännöksiä" asiasta.
Vai pystyykö ?

Kuule 1001, se on sillä tavalla että historialla on taipumus toistaa itseään ja Raamatun moninkertaiset profetiat vain todistavat sen. Tietenkään asiat eivät toistu täsmälleen samalla tavalla, vaan saavat aikojen kuluessa uusia variaatioita tai muotoja, jotka soveltuvat kyseiseen aikaan. Pääasia kuitenkin pysyy eli saatanan pyrkimys saada palvontaa ihmisiltä itselleen asettamiensa ihmisjumalien (lue antikristukset) avulla. Lisäksi Israel on aina polttopisteessä. Saatanan tavoite on saada juutalaiset, Jumalan valittu kansa, kumartamaan itseään, sekä lopuksi yrittää tuhota heidät.

Mitä tulee tuohon juutalaisten ns. kolmanteen temppeliin, niin kyllä rakennussuunnitelmat ovat jo valmiina. Eri nettisivuilta voi hakea tietoa tästä. Eräs sivu sanoo näin: Ns. uskonnollis-kansallisen Dati Leumi-liikkeen perusideana on juutalaisen valtion perustaminen koko raamatullisen Israelin alueelle sekä Kolmannen Temppelin rakentaminen Jerusalemin Temppelivuorelle.

Dan. 9:24-27 pitää tulkita ehdottomasti futurisesti. Siinähän sanotaan että loppuun asti on oleva sota (jae 26). Viimeisestä vuosiviikosta on jo nähty kenraaliharjoitus vuosina 1993-2000 ("rauhantekijä" Bill Clinton, ks. Ilmestyskirjan 1. sinetti). Vuosiviikon jälkeen on vielä puoli vuosiviikkoa eli antikristuksen 42 kk (George W. Bush tällä hetkellä?). Minun tulkinnoistani voi lukea enemmän Pasi Toivosen nettisivuilta (Nokialaisen, ym. vanhat kirjeet).

Ylifariseus kirjoitti:

Tähtien sota on päättynyt, uusi nimimerkki on Ylifariseus.

Laskelmasi 62 vuosiviikkoon mennessä on oikea ja se päättyy vuoteen 27 jKr. jolloin Messias voidellaan ja alkaa viimeinen vuosiviikko seitsemästäkymmenestä vuosiviikosta 3,5 vuotta viimeisestä vuosiviikosta jälkeen 27 jKr, vie Ristille v.31 jKr, ja loput 3,5 vuotta vievät vuoteen 34 jKr, jolloin Israelin kansalle säädetty 70 vuosiviikkoa tuli täyteen ja evankeliumia alettiin julistamaan pakanoille.

Stefanuksen kivitys v. 34 jKr, täytti 70 vuosiviikon ennustuksen täydellisesti.
Ennustus on tärkeä siksi että se osoittaa Jeesuksen kuolleen oikeaan aikaan jos vuosilukumme pitää paikkansa.

Futurismi ja Pretermismi ovat hölynpölyä ja vain osaksi oikeassa.

Historiallinen tulkintasuunta sellaisena kuin Luther ja monet muut uskonpuhdistajat ovat ymmärtäneet on selkein tulkinta.

Dan. 9:24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi silloin luopumus päättyy ja synti sinetillä lukitaan ja pahat teot sovitetaan ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan.

Kuten jo aikaisemmin selvisi Jeesus kastettiin eli voideltiin v.27 jKr, ja ennustus pitää paikkansa nykyiseen vuosilukuun verraten.

Toki on huomattava, että protestanttista historiallista tulkintasuuntaa on vääristelty sekoittamalla siihen Futurisia ja preterisiä tulkintoja.

Koskien Dan. 9:24-27 kohtaa laskelmat täytyy aloittaa siitä hetkestä, jolloin tuli käsky Jerusalemin jälleenrakentamisesta. Tämä tapahtui 5. päivänä maaliskuuta v. 444 eKr. Persian kuningas Artakserksen määräyksestä. Tämä profetia puhuu 70 vuosiviikosta eli 490 kuuvuodesta (kuukaudessa 30 päivää). Kristus ratsasti Jerusalemiin tarkalleen 173 880 päivää (= 69 vuosiviikkoa = 483 kuuvuotta) myöhemmin, palmusunnuntaina 30. maaliskuuta 33 jKr. Se tapahtui vajaa viikko ennen kuin Hänet ristiinnaulittiin. Tämä on tarkka määrä päiviä, jotka mahtuvat 483:een Raamatun vuoteen. Vuosi jaettiin 12 kuukauteen, kuukaudessa oli 30 päivää. Viimeinen vuosiviikko eli 7 kuuvuotta on vielä toteutumatta.

Dan. 9:24-27

24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan.
25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

Olli R. kirjoitti:

Koskien Dan. 9:24-27 kohtaa laskelmat täytyy aloittaa siitä hetkestä, jolloin tuli käsky Jerusalemin jälleenrakentamisesta. Tämä tapahtui 5. päivänä maaliskuuta v. 444 eKr. Persian kuningas Artakserksen määräyksestä. Tämä profetia puhuu 70 vuosiviikosta eli 490 kuuvuodesta (kuukaudessa 30 päivää). Kristus ratsasti Jerusalemiin tarkalleen 173 880 päivää (= 69 vuosiviikkoa = 483 kuuvuotta) myöhemmin, palmusunnuntaina 30. maaliskuuta 33 jKr. Se tapahtui vajaa viikko ennen kuin Hänet ristiinnaulittiin. Tämä on tarkka määrä päiviä, jotka mahtuvat 483:een Raamatun vuoteen. Vuosi jaettiin 12 kuukauteen, kuukaudessa oli 30 päivää. Viimeinen vuosiviikko eli 7 kuuvuotta on vielä toteutumatta.

Dan. 9:24-27

24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan.
25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

Danielin kirjan neljää jaetta voinemme aloittaa uudessa viestiketjussa vertailun miksi olemme päätyneet eri ratkaisuun.?

Dan.9:24,25,26ja 27.yksi jae tai sen osa mieluimmin kerrallaan!

Olli R. kirjoitti:

Kyllä levität niin paljon disinformaatiota tällä palstalla että en voi pitää sinua muuna kuin Illuminatin aivopesemänä käskyläisenä. Illuminati juuri haluaa ihmisten uskovan että Raamatussa ei ole mitään mikä olisi esteenä heidän maailmanvalloitussuunnitelmilleen. Lopun ajan profetiat kielletään ja Jeesuksen kirjaimellisesta toisesta tulemuksesta kertovat profetiat ovat juuri pahinta myrkkyä heille. Ilmestyskirjan kirjaimellinen tulkinta suljetaan täysin pois. Uskovaisena pidetty entinen USA:n presidentti, illuminaatti, Bill Clinton mm. sanoi että Ilmestyskirjaa ei pidä ottaa kirjaimellisesti; ei tietenkään koska siinä puhutaan Amerikan petovallan (nykyajan Baabel) tuhoutumisesta (Ilm. 18).

Sinä muuten vähennät Raamatun arvovaltaa ja kiellät Raamatun erehtymättömyyden mollaamalla Matteuksen evankeliumia. Luuletko olevasi viisaampi kuin apostoli Matteus?! Liberaaliteologi ainakin olet tämän perusteella.

Tuo "hävityksen kauhistus" voidaan toki käsittää uhritoimitusten lakkauttamisenakin, mutta se tarkoittaa myös antikristusta, joka sen tekee. Danielin kirjan viimeinen luku puhuu suuresta ahdistuksen ajasta, jolloin arkkienkeli Miikael nousee Israelin avuksi ja kuolleet herätetään tuomiolle (Dan. 12:2). Vesitätkö tämänkin kohdan jotenkin koskemaan Makkabilaisaikaa?!

Dan. 12

1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
5 Ja minä, Daniel, näin, ja katso, siellä seisoi kaksi muuta, toinen virran tällä rannalla, toinen virran tuolla rannalla.
6 Ja toinen sanoi pellavapukuiselle miehelle, joka oli virran vetten yläpuolella: "Kuinka kauan on vielä näitten ihmeellisten asiain loppuun?"
7 Ja minä kuuntelin pellavapukuista miestä, joka oli virran vetten yläpuolella, ja hän nosti oikean ja vasemman kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää iankaikkisesti: "Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät."
8 Ja minä kuulin, mutta en ymmärtänyt, ja minä sanoin: "Herrani, mikä on oleva näitten päätös?"
9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.
10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
12 Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.
13 Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa."

ja kaikki on fakta tietoa epäilylle ei ole sijaa ja erehtyminen on mahdotonta ,mutta voisit miettiä sen aivopesun uudelleen , kysy peilin edessä kuka on minut aivopessyt ?

Olli R. kirjoitti:

Kuule 1001, se on sillä tavalla että historialla on taipumus toistaa itseään ja Raamatun moninkertaiset profetiat vain todistavat sen. Tietenkään asiat eivät toistu täsmälleen samalla tavalla, vaan saavat aikojen kuluessa uusia variaatioita tai muotoja, jotka soveltuvat kyseiseen aikaan. Pääasia kuitenkin pysyy eli saatanan pyrkimys saada palvontaa ihmisiltä itselleen asettamiensa ihmisjumalien (lue antikristukset) avulla. Lisäksi Israel on aina polttopisteessä. Saatanan tavoite on saada juutalaiset, Jumalan valittu kansa, kumartamaan itseään, sekä lopuksi yrittää tuhota heidät.

Mitä tulee tuohon juutalaisten ns. kolmanteen temppeliin, niin kyllä rakennussuunnitelmat ovat jo valmiina. Eri nettisivuilta voi hakea tietoa tästä. Eräs sivu sanoo näin: Ns. uskonnollis-kansallisen Dati Leumi-liikkeen perusideana on juutalaisen valtion perustaminen koko raamatullisen Israelin alueelle sekä Kolmannen Temppelin rakentaminen Jerusalemin Temppelivuorelle.

Dan. 9:24-27 pitää tulkita ehdottomasti futurisesti. Siinähän sanotaan että loppuun asti on oleva sota (jae 26). Viimeisestä vuosiviikosta on jo nähty kenraaliharjoitus vuosina 1993-2000 ("rauhantekijä" Bill Clinton, ks. Ilmestyskirjan 1. sinetti). Vuosiviikon jälkeen on vielä puoli vuosiviikkoa eli antikristuksen 42 kk (George W. Bush tällä hetkellä?). Minun tulkinnoistani voi lukea enemmän Pasi Toivosen nettisivuilta (Nokialaisen, ym. vanhat kirjeet).

Aiheenani on Dan.9:24-27. Danielin kirjan ja koko Raamatun eniten erilaisia tulkintoja saaneiden neljän jakeen tulkinta,joka pyritään selittämään jos jonkinlaisella tavalla ja se onkin niin polttava aihe että näyttäisi siltä että keskitynkin nyt etupäässä sen tulkintaan ,vaikka niistä jotka asiaa eivät ole ymmärtäneet ja lukevat viestejäni voivat pitää "tuhat ja yksi" nimmarilla korjoittelevaa yhtä höyrähtäneenä kuin muitakin ja vielä enemmän sillä sinäkään et voi muuta tehdä kuin heittää lisää pökköä pesään.
(asiat ilmaisen siten kuin tiedän ja uskon niiden olevan !)

Mitä illumaaneihin ja muihin oppisuuntiin tulee en kannata heitä enkä ketään muutakaan .

Silloin kun oli Iranin ja Irakin sota samalla tavalla ennustelivat Danielin kirjan mukaan tulevaksi jos mitä ?

Sama ennustusrumpa on pyörinyt kahden Irakin sodan ympärillä ja nyt on merkkejä Amerikkalaisten uskon horjumisesta koko sotaan,sinäkin voit pyyhkäistä pois ennusteluistasi em, tapahtumat tai et ainakaan vetoaisi Danielin kirjaan kiitos!?

(kuuvuotesi on samoja kuin vuosiviikot ,mutta ne on tulkittu eritavalla ,kuin .Danielin unet.tulkinnassa toivonkin keskustelua asiasta !)

tuhat ja yksi kirjoitti:

Aiheenani on Dan.9:24-27. Danielin kirjan ja koko Raamatun eniten erilaisia tulkintoja saaneiden neljän jakeen tulkinta,joka pyritään selittämään jos jonkinlaisella tavalla ja se onkin niin polttava aihe että näyttäisi siltä että keskitynkin nyt etupäässä sen tulkintaan ,vaikka niistä jotka asiaa eivät ole ymmärtäneet ja lukevat viestejäni voivat pitää "tuhat ja yksi" nimmarilla korjoittelevaa yhtä höyrähtäneenä kuin muitakin ja vielä enemmän sillä sinäkään et voi muuta tehdä kuin heittää lisää pökköä pesään.
(asiat ilmaisen siten kuin tiedän ja uskon niiden olevan !)

Mitä illumaaneihin ja muihin oppisuuntiin tulee en kannata heitä enkä ketään muutakaan .

Silloin kun oli Iranin ja Irakin sota samalla tavalla ennustelivat Danielin kirjan mukaan tulevaksi jos mitä ?

Sama ennustusrumpa on pyörinyt kahden Irakin sodan ympärillä ja nyt on merkkejä Amerikkalaisten uskon horjumisesta koko sotaan,sinäkin voit pyyhkäistä pois ennusteluistasi em, tapahtumat tai et ainakaan vetoaisi Danielin kirjaan kiitos!?

(kuuvuotesi on samoja kuin vuosiviikot ,mutta ne on tulkittu eritavalla ,kuin .Danielin unet.tulkinnassa toivonkin keskustelua asiasta !)

Kuules, jospa ottaisit vaikka kahvia...

rauha, rauha kirjoitti:

Kuules, jospa ottaisit vaikka kahvia...

Mutta rauhaan en jätä Danielin kirjaa selitän edelleenkin ja Makkabialaiskirjaa tutkin parasta aikaa!!

Olli R. kirjoitti:

Koskien Dan. 9:24-27 kohtaa laskelmat täytyy aloittaa siitä hetkestä, jolloin tuli käsky Jerusalemin jälleenrakentamisesta. Tämä tapahtui 5. päivänä maaliskuuta v. 444 eKr. Persian kuningas Artakserksen määräyksestä. Tämä profetia puhuu 70 vuosiviikosta eli 490 kuuvuodesta (kuukaudessa 30 päivää). Kristus ratsasti Jerusalemiin tarkalleen 173 880 päivää (= 69 vuosiviikkoa = 483 kuuvuotta) myöhemmin, palmusunnuntaina 30. maaliskuuta 33 jKr. Se tapahtui vajaa viikko ennen kuin Hänet ristiinnaulittiin. Tämä on tarkka määrä päiviä, jotka mahtuvat 483:een Raamatun vuoteen. Vuosi jaettiin 12 kuukauteen, kuukaudessa oli 30 päivää. Viimeinen vuosiviikko eli 7 kuuvuotta on vielä toteutumatta.

Dan. 9:24-27

24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan.
25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

Anto vuotta siitä kun annettiin käsky Jerusalemin temppelin uudelleen rakentamisesta.
Kolmannen käskyn antoi Arthakserkses vuonna 457 jKr .voideltuun ruhtinaaseen ja Messiaan Jeesuksen Kristuksen kaste tapahtui vuonna 27 jKr. (Dan.9:25). Vuosiluku 27 jKr, ja 31 jKr. Perustuvat ajattelulle, että Jeesus syntyi vuonna 0.

Olen jo aikaisemmin kirjoittanut, että vuosilukumme 2007 ei ole kohdallaan, mutta välimatkat ennustuksessa pitävät paikkansa.
Minun laskelmissani lähtökohta perustuu nykyiseen vuosilukuumme koska 0 vuotta ei ole, vuodesta 34 jKr. 490 vuotta taaksepäin vie vuoteen 457 eKr. jolloin Arthakserkses antoi kolmannen käskyn Jerusalemin temppelin rakentamisesta.

Kyllä se höpötys on sinun puoleltasi jos nykyinen vuosilukumme pitää paikkansa.

Myöskin Jeesuksen syntymä, voitelu ,ristiinnaulitseminen ja 70 vuosiviikon täyttyminen Israelinkansalle säädettynä aikana tuli täyteen vuonna 34 jKr. ja pakanoille alettiin julistaa evankeliumia Stefanuksen kivittämisen jälkeen vuonna 34 jKr.

Laskehan ajat tarkemmin jos haluat historiaa ja Raamattua sovittaa toisiinsa.
Itsekkään en ole varma Betlehemin tähden, poikalasten surmaamisen, ja Hedodeksen kuoleman ajoittumisesta historiallisesti oikeaan ajankohtaan.
Myöskin Betlehemin tähti Jaakobin huoneen yläpuolella tuottaa astronomisia ongelmia.

Jos asiat yhdellä kohtaa ovat oikein niin eivät ne toisella kohtaa saa olla väärin.
Syntyikö sinun Jeesus oikeaan aikaan?.

Ylifariseus kirjoitti:

Anto vuotta siitä kun annettiin käsky Jerusalemin temppelin uudelleen rakentamisesta.
Kolmannen käskyn antoi Arthakserkses vuonna 457 jKr .voideltuun ruhtinaaseen ja Messiaan Jeesuksen Kristuksen kaste tapahtui vuonna 27 jKr. (Dan.9:25). Vuosiluku 27 jKr, ja 31 jKr. Perustuvat ajattelulle, että Jeesus syntyi vuonna 0.

Olen jo aikaisemmin kirjoittanut, että vuosilukumme 2007 ei ole kohdallaan, mutta välimatkat ennustuksessa pitävät paikkansa.
Minun laskelmissani lähtökohta perustuu nykyiseen vuosilukuumme koska 0 vuotta ei ole, vuodesta 34 jKr. 490 vuotta taaksepäin vie vuoteen 457 eKr. jolloin Arthakserkses antoi kolmannen käskyn Jerusalemin temppelin rakentamisesta.

Kyllä se höpötys on sinun puoleltasi jos nykyinen vuosilukumme pitää paikkansa.

Myöskin Jeesuksen syntymä, voitelu ,ristiinnaulitseminen ja 70 vuosiviikon täyttyminen Israelinkansalle säädettynä aikana tuli täyteen vuonna 34 jKr. ja pakanoille alettiin julistaa evankeliumia Stefanuksen kivittämisen jälkeen vuonna 34 jKr.

Laskehan ajat tarkemmin jos haluat historiaa ja Raamattua sovittaa toisiinsa.
Itsekkään en ole varma Betlehemin tähden, poikalasten surmaamisen, ja Hedodeksen kuoleman ajoittumisesta historiallisesti oikeaan ajankohtaan.
Myöskin Betlehemin tähti Jaakobin huoneen yläpuolella tuottaa astronomisia ongelmia.

Jos asiat yhdellä kohtaa ovat oikein niin eivät ne toisella kohtaa saa olla väärin.
Syntyikö sinun Jeesus oikeaan aikaan?.

Että annettiin käsky rakentaa Jerusalemin temppeli 457 jkr (eaa.?) Kun se temppeli valmistui jo 516 eaa. jonka juutalaiset rakensivat palattuaan Babylonian pakkosiirtolaisuudesta ??!!

Mistä olet lukenut tuon ?

Miksi lasket taaksepäin ?

tuhat ja yksi kirjoitti:

Että annettiin käsky rakentaa Jerusalemin temppeli 457 jkr (eaa.?) Kun se temppeli valmistui jo 516 eaa. jonka juutalaiset rakensivat palattuaan Babylonian pakkosiirtolaisuudesta ??!!

Mistä olet lukenut tuon ?

Miksi lasket taaksepäin ?

Luonnollisesti kysymyksessä on 457 eKr. oli kirjoitusvirhe.

Luku johtaa nykyiseen vuosilukuumme 2007 vuosiviikkojen ajoituksessa.

ylifariseus kirjoitti:

Luonnollisesti kysymyksessä on 457 eKr. oli kirjoitusvirhe.

Luku johtaa nykyiseen vuosilukuumme 2007 vuosiviikkojen ajoituksessa.

Miten on mahdollista ?

Kun temppeli oli jo valmis (516 eaa.)

ja rakentamiskäsky annettiin (457 eaa.)

(siis temppeli oli valmiina 49 vuotta ennen sinun määrittelemääsi rakentamiskäskyn antamista!)

En myöskään ymmärrä;" Luku johtaa nykyiseen vuosilukuumme 2007 vuosiviikkojen ajoituksessa."

Voinet täsmentää?

tuhat ja yksi kirjoitti:

Miten on mahdollista ?

Kun temppeli oli jo valmis (516 eaa.)

ja rakentamiskäsky annettiin (457 eaa.)

(siis temppeli oli valmiina 49 vuotta ennen sinun määrittelemääsi rakentamiskäskyn antamista!)

En myöskään ymmärrä;" Luku johtaa nykyiseen vuosilukuumme 2007 vuosiviikkojen ajoituksessa."

Voinet täsmentää?

Kesti 7 viikkoa eli 49 vuotta vuoteen 408 eKr.
62 viikkoa eli 434 vuotta johti vuoteen 27 jKr, jolloin Jeesus voideltiin viimeisestä vuosiviikosta 3,5 vuotta vie vuoteen 31 jKr, ja siitä 3,5 vuotta täyttää viimeisen 70 vuosiviikon, joka säädettiin Israelin kansalle, silloin Stefanus kivitettiin ja alettiin saarnata pakanoille evankeliumia.
Ainoastaan nämä luvut sopivat nykyiseen vuosilukuumme.

En ole nyt selvillä mitä temppeliä sinun aikanasi rakennettiin.
Iisak Newton, Martti Luther ja monet muut perustavat tietonsa esittämääni näkemykseen, jossa Jeesus kuolee oikeaan aikaan ja käy yksiin vuosilukumme kanssa.
Historiallinen tulkintasuunta on oikea mikäli Jeesus oli Messias ja Jeesus syntyi vuonna 0. Missä muualla voi olla pelastuksemme perusta, jos ei ennustukset Jeesuksesta sovi kohdalleen.

Kuinka ne sinun ennustuksessa käyvät kohdalleen.

ylifariseus kirjoitti:

Kesti 7 viikkoa eli 49 vuotta vuoteen 408 eKr.
62 viikkoa eli 434 vuotta johti vuoteen 27 jKr, jolloin Jeesus voideltiin viimeisestä vuosiviikosta 3,5 vuotta vie vuoteen 31 jKr, ja siitä 3,5 vuotta täyttää viimeisen 70 vuosiviikon, joka säädettiin Israelin kansalle, silloin Stefanus kivitettiin ja alettiin saarnata pakanoille evankeliumia.
Ainoastaan nämä luvut sopivat nykyiseen vuosilukuumme.

En ole nyt selvillä mitä temppeliä sinun aikanasi rakennettiin.
Iisak Newton, Martti Luther ja monet muut perustavat tietonsa esittämääni näkemykseen, jossa Jeesus kuolee oikeaan aikaan ja käy yksiin vuosilukumme kanssa.
Historiallinen tulkintasuunta on oikea mikäli Jeesus oli Messias ja Jeesus syntyi vuonna 0. Missä muualla voi olla pelastuksemme perusta, jos ei ennustukset Jeesuksesta sovi kohdalleen.

Kuinka ne sinun ennustuksessa käyvät kohdalleen.

Sellaisesta temppelistä joka olisi valmistunut 408 eaa.

Saat näyttää toteen mikä temppeli on kyseessä?

Esra kertoo temppelin vihkijäisten olleen ja uhritomitusten alkaneen 516 eaa.

Ne käyvät kohdalleen selitän kyllä !

tuhat ja yksi kirjoitti:

Sellaisesta temppelistä joka olisi valmistunut 408 eaa.

Saat näyttää toteen mikä temppeli on kyseessä?

Esra kertoo temppelin vihkijäisten olleen ja uhritomitusten alkaneen 516 eaa.

Ne käyvät kohdalleen selitän kyllä !

Hajottakaa maahan tämä temppeli niin Minä rakennan sen kolmessa päivässä ja vanhimmat vastasivat neljävuosikymmentä tätä on rakennettu ja sinäkö hävität sen kolmessa päivässä, mutta Hän puhui ruumiinsa temppelistä.

Jerusalemin temppelihän hävitettiin 70 v. jKr. Oliko kysymyksessä sama temppeli josta vanhimmat puhuivat. Temppelin rakentaminenhan keskeytyikin, mutta Arthakserksen kolmas käsky annettiin v.457 eKr, josta vuosiviikot lasketaan ensin 7 vuosiviikkoa ja sitten 62 vuosiviikkoa voideltuun asti vuonna 27 jolloin Jeesus kastettiin ja viimeinen vuosiviikko 70 vuosiviikosta päättyi jaettuna 31 jKr ja loppu 3,5 vuodesta päättyi Stefanuksen kivittämiseen ja samalla tuli täyteen Israelin kansalle säädetty 70 vuosiviikkoa.

Tulkinta on Isak Newtonin ja Martti Lutherin ja protestanttien hyväksymä joka poikkeaa Katolisesta tulkinnasta.
Selitä se oma tulkintasi, että näemme syntyikö Jeesus tulkinnassasi 0 vuoteen, ja voideltiinko Jeesus vuonna 27 jKr, ja tuhottiinko Messias vuonna 31 jKr, ja lopuksi täyttyikö Israelin kansalle säädetty aika 70 vuosiviikkoa vuonna 34 jKr.
Miten suhtaudut nykyiseen vuosilukuumme koskien ennustuksen historiallisia vaiheita.

ylifariseus kirjoitti:

Hajottakaa maahan tämä temppeli niin Minä rakennan sen kolmessa päivässä ja vanhimmat vastasivat neljävuosikymmentä tätä on rakennettu ja sinäkö hävität sen kolmessa päivässä, mutta Hän puhui ruumiinsa temppelistä.

Jerusalemin temppelihän hävitettiin 70 v. jKr. Oliko kysymyksessä sama temppeli josta vanhimmat puhuivat. Temppelin rakentaminenhan keskeytyikin, mutta Arthakserksen kolmas käsky annettiin v.457 eKr, josta vuosiviikot lasketaan ensin 7 vuosiviikkoa ja sitten 62 vuosiviikkoa voideltuun asti vuonna 27 jolloin Jeesus kastettiin ja viimeinen vuosiviikko 70 vuosiviikosta päättyi jaettuna 31 jKr ja loppu 3,5 vuodesta päättyi Stefanuksen kivittämiseen ja samalla tuli täyteen Israelin kansalle säädetty 70 vuosiviikkoa.

Tulkinta on Isak Newtonin ja Martti Lutherin ja protestanttien hyväksymä joka poikkeaa Katolisesta tulkinnasta.
Selitä se oma tulkintasi, että näemme syntyikö Jeesus tulkinnassasi 0 vuoteen, ja voideltiinko Jeesus vuonna 27 jKr, ja tuhottiinko Messias vuonna 31 jKr, ja lopuksi täyttyikö Israelin kansalle säädetty aika 70 vuosiviikkoa vuonna 34 jKr.
Miten suhtaudut nykyiseen vuosilukuumme koskien ennustuksen historiallisia vaiheita.

Maailmanloppu osastolta (miksi ei ala tulla ?)

Temppelin valmistumisen ajankohdan ovat "viisaat " määritelleet virheellisesti !

Esra 6:15.Temppeli oli valmis adar-kuun kolmantena päivänä kuningas Dareioksen hallituskauden kuudentena vuotena.

On kyseessä n,516 eaa.
Dareios ensin,Hystapes hallitsi n, 522-486 eaa.

Ja laskutoimitus Jerusalemin temppelin tuho 586
Dan.9:24. (70 vuotta ?)
586 eaa. - 70 vuotta = 516 eaa.
Näin se mielestäni menee !

Esitin Dan.9:24 laskentatavan,se opikkeaa täysin esittämistäsi ja jos ei poikkeaisi en täällä kirjoittelisi !

Miten sinun kannattamasi tulkinta menee Dan. 9:24. kohdalla?

Näyttää kolutun loppuun tältäerää eikä uusia seppiä ole syntynyt jatkan, Danielin uniet,tulkintaa ja Antikristukseksi tarjoan aina sitä Ainoaa ja ensimmäistä oikeaa Antiokhos neljättä Epifanesta ,kun sen tuntemus on täysin hukassa ainakin näistä viesteistä päätellen !

tuhat ja yksi kirjoitti:

Näyttää kolutun loppuun tältäerää eikä uusia seppiä ole syntynyt jatkan, Danielin uniet,tulkintaa ja Antikristukseksi tarjoan aina sitä Ainoaa ja ensimmäistä oikeaa Antiokhos neljättä Epifanesta ,kun sen tuntemus on täysin hukassa ainakin näistä viesteistä päätellen !

No äläpä nyt repeä omaan erinomaisuuteesi, unientulkitsija. Mulla on ihan yhtä pätevät, jos ei pätevämmät tulkinnat. Yksinkertaisesti kaikista D:n ja muiden unista: V*********n uni, näki kuka näki.

reppeä kirjoitti:

No äläpä nyt repeä omaan erinomaisuuteesi, unientulkitsija. Mulla on ihan yhtä pätevät, jos ei pätevämmät tulkinnat. Yksinkertaisesti kaikista D:n ja muiden unista: V*********n uni, näki kuka näki.

Luku pedonluku on 616 ei 666

reppeä kirjoitti:

No äläpä nyt repeä omaan erinomaisuuteesi, unientulkitsija. Mulla on ihan yhtä pätevät, jos ei pätevämmät tulkinnat. Yksinkertaisesti kaikista D:n ja muiden unista: V*********n uni, näki kuka näki.

eläkä itse väsähdä tämä keskustelu kestää kauan ,kauan .oliko se "Vuosiviikon uni"

HÄVITYKSEN KAUHISTUS (ei olekkaan sekamelska!)

Vaan viers Jumala ja sen palvelus ,Taivaan Jumalan Temppelissä ,joka tapahtui Jerusalemissa
n,167-164 eaa.

Metsäliiton tunnuksessa yrittää olla kolme merkkaus(pilkka)kirvestä eikä mitään numeroita :D

... kirjoitti:

Metsäliiton tunnuksessa yrittää olla kolme merkkaus(pilkka)kirvestä eikä mitään numeroita :D

Muistuttavat niin erehdyttävästi ykkösiä ,(111) ,kolme kirvestä logoon sopii paremmin!

Kiitos viestistä näin se ymmärrys kasvaa( vaikkei uskoisi)!?