Kun sinä lienet tällä palstalla ainoa muukalainen, joka uskot
jälleensyntymiseen ja pidät varmana, että se on 500 luvulla poistettu
Raamatusta, niin onko tuossa sinun kirjassasi ilmoitettu minkälainen
teksti sieltä on poistettu. Jos se kirjasi on Pyhästä Hengestä,
niin kyllä siellä sellaisen tekstin pitäisi tallella olla.
Vastaustasi odotellen annan oman mielikuvitukseni lentää:
"Minä Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan ihmisille heidän
pahat tekonsa antamalla heidän syntyä alas maailmaan Saatanan kiusattaviksi
niin monta kertaa, kunnes he vihdoin oppivat pitämään minun käskyni
ja ymmärtämään, että minä olen ainoa Jumala, eikä muita jumalia ole."
jälleensyntymiseen ja pidät varmana, että se on 500 luvulla poistettu
Raamatusta, niin onko tuossa sinun kirjassasi ilmoitettu minkälainen
teksti sieltä on poistettu. Jos se kirjasi on Pyhästä Hengestä,
niin kyllä siellä sellaisen tekstin pitäisi tallella olla.
Vastaustasi odotellen annan oman mielikuvitukseni lentää:
"Minä Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan ihmisille heidän
pahat tekonsa antamalla heidän syntyä alas maailmaan Saatanan kiusattaviksi
niin monta kertaa, kunnes he vihdoin oppivat pitämään minun käskyni
ja ymmärtämään, että minä olen ainoa Jumala, eikä muita jumalia ole."
Vastaukset 21
Vanhimmat
Sitä että jälleensyntymää koskevat tekstit on poistettu Raamatusta 500-luvulla ei ole sanottu Ihmeiden Oppikirjassa vaan Gary Renardin kirjassa The Disappearance of the Universe.
Mutta IOK:ssa on kyllä sanottu monta kohtaa eri tavalla kuin mitä Raamattu sanoo.
Ihmeiden Oppikurssin mukaan Jumala ei ole luonut tätä maailmaa eikä ole missään tekemisissä sen kanssa. Tämä maailma on harhaunta ja myös sen luoja on epätodellinen. Mutta Jumala on antanut Pyhän Hengen joka ohjaa harhautuneen ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen. Myöskään ei Jeesuksen ristinkuolemassa ollut kysymys sijaiskärsimisestä tai uhrista. Jumala ei vaadi uhria keneltäkään. Kukaan ei voi kuolla toisen puolesta sanoo Ihmeiden Oppikurssi.
Renardin kirja puhuu Ihmeiden Oppikurssin puolesta ja puhuu enemmän jälleensyntymästä kuin itse Ihmeiden Oppikurssi. Renard itse sanoo olevansa Jeesuksen opetuslapsi Tuomaan toiseksi viimeinen inkarnaatio.
Eräs käytännön juttu Teuvolle: Sinä voit aivan hyvin kirjoittaa Acimlaiselle (ei Acim lai selle). Minä en voi kirjoittaa nimimerkikseni acimlainen koska joku toinen kirjoittaja on rekisteröinyt sen itselleen.
kaikenlaista huuhaata sinä edes viitsit täällä mainita. Täyttä potaskaa tuollainen sepustus ...
vai "ihmeiden oppikurssi" hahahhaaa kylläpä oletkin hurahtanut poloinen...
Olet ensimmäinen - ystäväkseni luokittelemani ihminen - Suomi24
uskotokeskusteluissa jo syksystä 2005 alkaen, joten sitä edelleen
toivon, etteivät nuo mainitsemasi kirjat estä sinulta pääsyä
siitä ahtaasta portista sisälle.
Kun ne kainalossa tarpeeksi kauan sen ahtaan portin edessä
pyörii, saattaa käydä niin, että Jumala jättääkin ihmisen
siihen pyörimään, sillä siitä on ihmisen mentävä sisään sellaisena,
kuin Jumala hänet näkee. Ei sellaisena, millaisena ihminen
itsensä näkee. Muistanet myös tämän Jeesuksen ilmoituksen:
Monet yrittävät menää sisään, mutta eivät siihen kykene.
Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven.
Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte:
'Herra, avaa meille!' hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'
niin miksi kirjoitat minun nimelläni?
..keskustella asiallisesti vaikka on asiasta eri mieltä.
Miksi sinusta on vastenmielistä se että ihmiset joutuvat elämään monta elämää ennenkuin menevät ahtaasta portista?
Jumala ON IKUINEN. Maalliset elämät, vaikka niitä olisi miljoona, eivät ole Jumalalle mitään. Sata tuhatta vuotta on pitempi aika kuin 48 vuotta ihmisperspektiivistä katsottuna, mutta Jumala ei pane mitään painoa tällaisille eroille. Jumala on Pyhä eikä Hän tahri itseään millään mikä on tästä maailmasta. Sen vuoksi IHMISEN ON puhdistuttava ennenkuin hän voi päästä Jumalan tykö.
Miksi vastustat sitä että ihmiset saavat tarvitsemansa ajan puhdistuakseen kun kerran Jumalan päivä on tuhat vuotta tai miten se nyt menikään...?
Jumalahan olisi olemukseltaan julma ja epäoikeudenmukainen jos Hän jo etukäteen olisi valinnut toiset ikuiseen helvettiin, kuten sinä tunnut ajattelevan.
(Minä en usko että sinäkään olet täällä ensimmäistä kertaa, tuskin vielä viimeistäkään ahtaasta portistasi huolimatta, Mutta huom! tämähän ei tietenkään ole minun tiedossani eikä arvioitavissani, sanoin vain ihan omana mielipiteenäni.)
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Pyhä Henki ei siitä omilleen mitään puhunut.
Saatanalle se on toki ihana asia, koska siihen
uskovilla ei ole mitään kiirettä tehdä parannusta,
koska: "kohta taas tullaan uudelleen yrittämään!"
..mitä kaikkea Pyhä Henki on omilleen ilmoittanut? Esimerkiksi jos et ollut Jeesuksen maallisen elämän aikana Häntä kuuntelemassa, mistä tiedät mitä Hän opetuslapsilleen sanoi? Toisaalta on paljon mahdollista että olitkin jopa paikalla Jeesusta kuuntelemassa eläessäsi jotain aikaisemmista elämistäsi. ;)
niiden sydämiin, jotka häntä tottelevat, ja kulkee
heidän mukanaan joka hetki ja ohjaa minunkin kirjoittelua
täällä netissäkin, kuten myös oikeudessa, koska merkit viittaavat
siihen, että sinne minuakin ollaan jahtaamassa, sillä onhan kirjoitettu:
"Kun teitä viedään luovutettaviksi viranomaisille,
älkää etukäteen olko huolissanne siitä mitä puhuisitte.
Puhukaa ne sanat, jotka teille tuona hetkenä annetaan.
Silloin ette puhu te, vaan Pyhä Henki."
Oletko muistanut lukea tämän: Jesaja 30:18-22?
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."
Etkö millään pysty USKOMAAN, että Jumala on ollut
kykenevä näin tekemään, että Hänen sanansa on pysynyt polvesta polveen.
Ja kun Jeesus siis tämänkin Totuuden Isän sydämeltä
on tuonut kun Hän sanoo; "Kun totuuden Henki tulee
johtaa Hän teidät kaikkeen Totuuteen."
Niin kun pystyt uskomaan Jumalan Totuuden näissä
asioissa, niin sinulle voisi avautua Totuus
kaikesta muustakin. Tulisit todella hämmästymään.
Mutta Jumala pysyy iankaikkisesti.
Tarkoitat tietysti että minun olisi heitettävä Ihmeiden Oppikurssi menemään kuin nainen heittää verisen riepunsa ja sanoo tiehesi saasta.
Mutta kuinka voit kuvitella että heittäisin menemään kirjan jonka Jeesus on antanut ihmiskunnalle jotta se voisi löytää tiensä Jumalan luo?
Ihmeiden Oppikurssi ei sitäpaitsi ole verinen. Se ei opeta veriuhriuskontoa. Olen aikeissa hankkia siitä suomeksi käännetyn version.
juuri tuo Ihmeiden oppikurssista kiinni pitäminen onkin vielä sinun omaa vanhurskauttasi, siinä mielessä että se on sinulle keino päästä Pyhän hengen johdattamaksi, ja näin se itse asiassa estää sinua saamasta Pyhää Henkeä sydämeesi asumaan. Niinkuin minua estää jokin muu. Varmaan myös jälleensyntymäoppi estää sinua sinua saamasta Pyhää henkeä. Jos jälleen syntymä olisi totta, Raamatussa puhuttaisiin siitä ja ainakin Jeesus olisi puhunut siitä. Minä en ainakaan ole löytänyt jälleensyntymästä kertovia kohtia.
Millä perusteella olet varma, että Ihmeiden oppikurssi on Jeesukselta, ja toisaalta varma siitä, että Raamattu ei ole kokonaan totta. En tiedä mitä Ihmeiden oppikurssi pitää sisällään, mutta jos se tarjoaa joitakin ulkoisia keinoja Pyhän hengen saavuttamiseksi, niin se ei voi olla Jeesukselta. Jeesus on, näin vakaasti uskon, kaikkien keinojen päättyminen. Sitä risti merkitsee, että millään erityisellä keinolla ei Jumalan yhteyteen päästä. Ainoastaan ottamalla vastaan Jeesuksen ristinkuoleman tuoma anteeksi anto ja suostumalla elämään (vaikka sitten Jumalan kurituksen kautta) Jumalan tahdon mukaan päästään Jumalan yhteyteen.
Miksi et hyväksy Jeesuksen uhrikuoleman sovitusmerkitystä: sehän on Pyhän hengen saamisen alkuehto? Ilman Jeesuksen ristinkuolemaa ei kukaan pääsisi Jumalan yhteyteen. Siksihän Jumala Jeesuksen lähetti, että ihminen saisi Jeesuksen kuoleman kautta mahdollisuuden päästä Jumalan yhteyteen.
Tuo, kun jossain toisaalla kuvaat lihallista elämää harhaksi ja vain Jumalaa todella olevaksi, on minusta aika puhdasta itämaiden filosofiaa. Sen mukaan tarvitaan vain oivallus, havahtuminen siihen tosiasiaan, että vain Jumala ON. Idän filosofiassa Jumalaa kuvataan esim. sanoilla SE, Todellisuus tai olen-tunto. Vaikka olisi tottakin, että vain Jumala on, idän filosofia ei pysty tarjoamaan keinoa Jumalaan pääsemiseksi. Miksi? Koska keinoa ei ole, ellei sitten pelastuksen vastaan ottaminen ole keino. Mutta se ei ole ihmisen keino, vaan Jumalan keino.
..ei tuonut anteeksiantoa, vaan ylösnousemus.
Kysymys: mikä ero sinusta on sillä että pääsee Pyhän Hengen johdattamaksi ja sillä että Pyhä Henki tulee sydämeen asumaan?
Jälleensyntymäoppi ei sinänsä ole tärkeä. Ei ole tavallaan mitään väliä sillä montako kertaa ihminen syntyy maailmaan, eli monessako ruumiissa ihminen ehtii harhailla ennenkuin pelastuu Jumalan Taivaaseen. Ainut asia on vain se että monet elämät ovat vain sen kärsimyksen jatkumista jota Jumalasta erossa oleminen aiheuttaa. Minusta jälleensyntymiseen kiinnitetään liian suurta huomiota.
Toisaalta KAIKKI pelastuvat Ihmeiden Oppikurssin mukaan. Entä ne joilla on vielä kuollessaan hoitamatonta syyllisyyttä? He eivät tietenkään Jumalan taivaaseen, vielä. Mutta koska Jumala on IKUISESTI RAKKAUS, Hänen ei voi tukea ikuista kärsimystä näille. Jumala odottaa heitä niin kauan kuin on tarpeen. Edelleen sanotaan että vain tässä maailmassa voi löytää pelastuksen, ja tämän vuoksi näiden on hankittava uusi ruumis ja uusi maanpäällinen elämä.
Viestissäsi oli paljon mielenkiintoisia kysymyksiä, joihin kyllä löytyy vastaukset mutta joista on parempi keskustella enemmän eräällä muulla palstalla.
Ei enää muuta kuin juoksemaan ilkosillaan sinne Gangnesvirtaan puhdistautumaan.
siksi on tehtävä kaikki hänen pelastamiseksi:
"Pelastakaa ne, jotka voitte, temmatkaa heidät tulesta!"
Ja sinun kaltaisistasi samassa jakeessa sanotaan:
"Toisia taas säälikää ja kavahtaen heitä, inhotkaa
jopa heidän ruumiinsa tahraamaa vaatetta."
Pimeyden ruhtinaan aura loistaa sinun ylläsi?
"Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!"
mytta se toive ei tule koskaan toteutumaan, koska:
"Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin'
kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä."
Acimlainen EI OLE hindu, eikä käännytä ketään hinduksi.
Jumalan pyhän Sanaa "mielikuvituksen lennolla"
sellaiseksi, jollaista se ei lainkaan ole, jos
itse olet Hengessä ja totuudessa?
Joskus on tarpeen asioita kärjistää, jotta totuus
tulisi - tavalla tai toisella - epäuskoisten tietoon.