Uudestisyntyminen

Olen sitä kovasti miettinyt itsekin. Onko se sitä että ihminen luopuu omasta tahdostaan ja antaa Jumalan Hengen vaikuttaa ajatuksiinsa ja tekoihinsa? Että niinkuin antaa mielensä täyttyä Jumalan tahdon mukaisilla asioilla elikkä että omat itsekkäät ajatukset jäävät kakkossijalle ja alkaa ajatella niinkuin uusin ajatuksin. Tämä on sitten eri asia varmaan kuin se Hengellä täyttyminen??? Voisiko joku selittää!

sudenkuoppa kirjoitti:

Olen sitä kovasti miettinyt itsekin. Onko se sitä että ihminen luopuu omasta tahdostaan ja antaa Jumalan Hengen vaikuttaa ajatuksiinsa ja tekoihinsa? Että niinkuin antaa mielensä täyttyä Jumalan tahdon mukaisilla asioilla elikkä että omat itsekkäät ajatukset jäävät kakkossijalle ja alkaa ajatella niinkuin uusin ajatuksin. Tämä on sitten eri asia varmaan kuin se Hengellä täyttyminen??? Voisiko joku selittää!

Uudesti syntyminen voi ehkä olla hieman erilaista eri ihmisillä. Uskoisin, että se on kuitenkin aika paljon juuri sitä, miten sitä kuvaat. Kyse on kuitenkin enemmän juuri siitä, että minä annan Jumalan tehdä työtä minussa kuin siitä, että hampaat irvessä pakottaisin itseäni esim. katumusharjoituksiin tms.

Seuraava raamatunkohta myös osaltaan ehkä kuvaa uudestisyntymää. "Me kaikki, jotka kasvot peittämättöminä katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kirkkauden kaltaisiksi, kirkkaudesta kirkkauteen. Tämän saa aikaan Herra, joka on Henki." 2. Kor. 3:18

Kun otamme Jeesuksen vastaan elämäämme, hän alkaa muuttaa meitä. Meidän tehtävänämme on katsella häntä eli olla hänen yhteydessä mm. rukoillen ja raamattua lukien. Suurin muutos tapahtuu varmaankin silloin, kun ihminen tulee uskoon. Silloin, kun Jeesus astuu ihmisen sisälle asumaan. Siihen muutokseen liittyy usein riippuvuuksista paraneminen, pahat henget saattavat lähteä ihmisestä jne. Muutos on kuitenkin varmaan erilainen niille ihmisille, jotka ovat kasvaneet esim. uskovaisessa kodissa kuin niille, jotka tulevat ns. maailmasta.

Onko uudestisyntymä prosessi vai hetkellinen tapahtuma? Vai onko se niitä molempia? Joskus kuvasin kyllä uskoontulon/uudelleensyntymän jälkeistä uskovaisen elämää pyhityselämäksi. Sitä kestää niin kauan kuin ihminen elää, sillä koskaan ei maan päällä ole valmis ja aina voi raamatusta ja Jumalasta oppia uusia asioita.

Ehkä uudestisyntymän jälkeen ihminen voi sanoa kuin Paavali, että nyt en enää elä minä vaan Kristus minussa. Kuitenkin työ omaa itsekästä minuutta vastaan jatkuu, sillä Paavalikin sanoi, että hän ei aina pystynyt tekemään sitä hyvää mitä hän tahtoi. Henki ja liha käyvät keskenään taistelua ihmisessä.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että Pyhällä Hengellä täyttyminen kuuluu uudelleensyntymiseen. Ihmisen pitää syntyä vedestä ja Hengestä voidakseen päästä taivaaseen.

Kommentteja?

Ella-Liina kirjoitti:

Uudesti syntyminen voi ehkä olla hieman erilaista eri ihmisillä. Uskoisin, että se on kuitenkin aika paljon juuri sitä, miten sitä kuvaat. Kyse on kuitenkin enemmän juuri siitä, että minä annan Jumalan tehdä työtä minussa kuin siitä, että hampaat irvessä pakottaisin itseäni esim. katumusharjoituksiin tms.

Seuraava raamatunkohta myös osaltaan ehkä kuvaa uudestisyntymää. "Me kaikki, jotka kasvot peittämättöminä katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kirkkauden kaltaisiksi, kirkkaudesta kirkkauteen. Tämän saa aikaan Herra, joka on Henki." 2. Kor. 3:18

Kun otamme Jeesuksen vastaan elämäämme, hän alkaa muuttaa meitä. Meidän tehtävänämme on katsella häntä eli olla hänen yhteydessä mm. rukoillen ja raamattua lukien. Suurin muutos tapahtuu varmaankin silloin, kun ihminen tulee uskoon. Silloin, kun Jeesus astuu ihmisen sisälle asumaan. Siihen muutokseen liittyy usein riippuvuuksista paraneminen, pahat henget saattavat lähteä ihmisestä jne. Muutos on kuitenkin varmaan erilainen niille ihmisille, jotka ovat kasvaneet esim. uskovaisessa kodissa kuin niille, jotka tulevat ns. maailmasta.

Onko uudestisyntymä prosessi vai hetkellinen tapahtuma? Vai onko se niitä molempia? Joskus kuvasin kyllä uskoontulon/uudelleensyntymän jälkeistä uskovaisen elämää pyhityselämäksi. Sitä kestää niin kauan kuin ihminen elää, sillä koskaan ei maan päällä ole valmis ja aina voi raamatusta ja Jumalasta oppia uusia asioita.

Ehkä uudestisyntymän jälkeen ihminen voi sanoa kuin Paavali, että nyt en enää elä minä vaan Kristus minussa. Kuitenkin työ omaa itsekästä minuutta vastaan jatkuu, sillä Paavalikin sanoi, että hän ei aina pystynyt tekemään sitä hyvää mitä hän tahtoi. Henki ja liha käyvät keskenään taistelua ihmisessä.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että Pyhällä Hengellä täyttyminen kuuluu uudelleensyntymiseen. Ihmisen pitää syntyä vedestä ja Hengestä voidakseen päästä taivaaseen.

Kommentteja?

Heh, miten sua pitäs "kommentoida"?

Oot löytänyt itsellesi sopivan uskomusjärjestelmän ja mikäs siinä? ;-)

Ja uskomusjärjestelmiähän maailmassa riittää! Kaikilla meillä on omamme. Nekin ovat pitkälti makuasioita.

Pisteet sulle kyllä siitä, että esität asiasi rauhallisemmin kuin uskovat täällä netissä keskimäärin. Tuo pahojen henkien kaikkialla näkeminen vaan vähän pikku "miinuksena". ;-)

Onhan se ymmärretävää, että haluaa julistaa "ilosanomaansa" mutta ei siinäkään ole tuhansiin vuosiin ollut enää mitään uutta maan päällä!

Mutta onnea vain valitsemallesi "tielle"!

Vanha jästipää kirjoitti:

Heh, miten sua pitäs "kommentoida"?

Oot löytänyt itsellesi sopivan uskomusjärjestelmän ja mikäs siinä? ;-)

Ja uskomusjärjestelmiähän maailmassa riittää! Kaikilla meillä on omamme. Nekin ovat pitkälti makuasioita.

Pisteet sulle kyllä siitä, että esität asiasi rauhallisemmin kuin uskovat täällä netissä keskimäärin. Tuo pahojen henkien kaikkialla näkeminen vaan vähän pikku "miinuksena". ;-)

Onhan se ymmärretävää, että haluaa julistaa "ilosanomaansa" mutta ei siinäkään ole tuhansiin vuosiin ollut enää mitään uutta maan päällä!

Mutta onnea vain valitsemallesi "tielle"!

Kiitos kommentistasi! Saisit täältä leveän ja pitkän hymyn, jos näkisit tänne asti. :) :) ;)

En kyllä kutsu uskoani uskomusjärjestelmäksi. Se on uskoa ja ennen kaikkea upeaa suhdetta Taivaan Isin kanssa. Toivoisin tosiaan, että jokainen oppisi hänet tuntemaan, sillä hänen vertaistaan ei vain oo. Miksi muuten kaikkien pitää haluta seurata aina viimeisintä muotia? Ei viimeisimmät villitykset aina takaa laatua ja paremmuutta... Miksi vanha (hyvä ja turvallinen) muuttuu tylsäksi ja kiinnostamattomaksi? Voi Jumala, minkä teit, kun rakkaudessasi annoit ihmiselle vapaan tahdon ja vapaan valinnan mahdollisuuden!

Vai on tullut maalailtua liikaa piruja seinille. No, ottakaa tai jättäkää! Tällä osastolla nyt sattuu vain olemaan paljon näitä newagelaisia yms., joiden opeista olen huolissani. Pahat henget ovat valitettavasti totta eivätkä ne enkeleiksi muutu, vaikka kuinka yrittäisi kaunistella. Toivon vain, että ihmiset ovat varovaisia niiden asioiden kanssa, joita uteliaisuuttaan ja kiinnostuksessaan touhuavat.

Toivon joka tapauksessa jokaiselle kaikkea mahdollista hyvää! :)

Ella-Liina kirjoitti:

Kiitos kommentistasi! Saisit täältä leveän ja pitkän hymyn, jos näkisit tänne asti. :) :) ;)

En kyllä kutsu uskoani uskomusjärjestelmäksi. Se on uskoa ja ennen kaikkea upeaa suhdetta Taivaan Isin kanssa. Toivoisin tosiaan, että jokainen oppisi hänet tuntemaan, sillä hänen vertaistaan ei vain oo. Miksi muuten kaikkien pitää haluta seurata aina viimeisintä muotia? Ei viimeisimmät villitykset aina takaa laatua ja paremmuutta... Miksi vanha (hyvä ja turvallinen) muuttuu tylsäksi ja kiinnostamattomaksi? Voi Jumala, minkä teit, kun rakkaudessasi annoit ihmiselle vapaan tahdon ja vapaan valinnan mahdollisuuden!

Vai on tullut maalailtua liikaa piruja seinille. No, ottakaa tai jättäkää! Tällä osastolla nyt sattuu vain olemaan paljon näitä newagelaisia yms., joiden opeista olen huolissani. Pahat henget ovat valitettavasti totta eivätkä ne enkeleiksi muutu, vaikka kuinka yrittäisi kaunistella. Toivon vain, että ihmiset ovat varovaisia niiden asioiden kanssa, joita uteliaisuuttaan ja kiinnostuksessaan touhuavat.

Toivon joka tapauksessa jokaiselle kaikkea mahdollista hyvää! :)

Mäkin teini-iässä tutustuin hevin "ilosanomaan" ja halusin, että kaikki olis kuunellu hevii!

Näinhän siinä usein käy, että se "oma juttu" on se paras juttu ja kaikkien muidenkin pitäs se tajuta! ;-) heh!

Onneksemme tai epäonneksemme tämä maailma ei kuitenkaan toimi niin!

Mutta kyllä susta huokuu se, että olet uskostasi löytänyt elämääsi toimivan kokonaisuuden, vaikka yksityiskohdat vähän tökkivätkin.

Eikä sillä nyt ole niin väliä uskooko yhteen vai lukuisiin elämiin täällä maan päällä jos homma toimii ihan kivasti. Mitään "teoriaa" ei enää tarvita jos käytäntö luistaa!

Mitäs sä nyt Jumalaa tuosta moitit, että meni antamaan meille vapaan tahdon? Pitäshän sun jo tietää, että Jumala osaa olla tosi ovela näissä jutuissa? Onhan se yksi pappikin joka kirjoitti kirjankin jonka nimikin tais olla 'kaikki pääsevät taivaaseen' tai jotain? No, kyllä mä jo arvaan, että sua ahdistaa moinen ajatus, mutta mitäs jos siinä onkin joku 'juju' mukana? Ei katos Jumalan aivoituksia voi oikein laittaa samalle viivalle ihmisen aivoituksien kanssa!

Oiskos se niin kamalaa jos Jumala olis kaikkien meidän muidenkin Jumala, jotka olemme vain vähän eri mieltä näistä "yksityiskohdista"? Pitääkö sitä Jumalan Rakkauttakin aina niin mustasukkaisesti vahtia? ;-)

Juu, no mä en oo "New Age" enkä "Old Age" Mä oon vaan vähän "Ageless"; Sekoitus vähän kaikkea!

Oon mäkin niitä pirun penteleitä nähny, mutta en mä niitä ihan joka paikassa näe! Kaipa nekin viihtyy lähinnä sillä mistä niistä ollaan niin pirun kiinnostuneita? Kannattais varmaan olla liikoja funtsimatta niitä? Voiko olla enää niistä kiinnostuneempaa porukkaa kuin mitä kaikenmaailman sekavat lahkot ja seurakunnat on?

Kaikenlaista taikauskosta meininkiä kun nääs vielä maailmassamme riittää, vaikka elämme vuotta 2007! Ei ne pirutkaan ole oikeesti ihan sitä mitä niistä satukirjoissa sanotaan, mutta kaikki uskokoon/tietäköön omalla tavallaan!

Mutta olen mäkin sitä mieltä, että mitä sitä turhaan liikoja kaveeramaan "henkimaailman" kanssa. Pärjää ihan vallan mainiosti ilmankin! Taitavat muutenkin vain leikkiä taikauskomme kustannuksella? Höpöttävät sekavia ja tyhmät uskoo kaiken! Mäkin höpötän aina sekavia ja tiedän miten pirun hauskaa hommaa sekin voi olla! :-)

Vanha jästipää kirjoitti:

Mäkin teini-iässä tutustuin hevin "ilosanomaan" ja halusin, että kaikki olis kuunellu hevii!

Näinhän siinä usein käy, että se "oma juttu" on se paras juttu ja kaikkien muidenkin pitäs se tajuta! ;-) heh!

Onneksemme tai epäonneksemme tämä maailma ei kuitenkaan toimi niin!

Mutta kyllä susta huokuu se, että olet uskostasi löytänyt elämääsi toimivan kokonaisuuden, vaikka yksityiskohdat vähän tökkivätkin.

Eikä sillä nyt ole niin väliä uskooko yhteen vai lukuisiin elämiin täällä maan päällä jos homma toimii ihan kivasti. Mitään "teoriaa" ei enää tarvita jos käytäntö luistaa!

Mitäs sä nyt Jumalaa tuosta moitit, että meni antamaan meille vapaan tahdon? Pitäshän sun jo tietää, että Jumala osaa olla tosi ovela näissä jutuissa? Onhan se yksi pappikin joka kirjoitti kirjankin jonka nimikin tais olla 'kaikki pääsevät taivaaseen' tai jotain? No, kyllä mä jo arvaan, että sua ahdistaa moinen ajatus, mutta mitäs jos siinä onkin joku 'juju' mukana? Ei katos Jumalan aivoituksia voi oikein laittaa samalle viivalle ihmisen aivoituksien kanssa!

Oiskos se niin kamalaa jos Jumala olis kaikkien meidän muidenkin Jumala, jotka olemme vain vähän eri mieltä näistä "yksityiskohdista"? Pitääkö sitä Jumalan Rakkauttakin aina niin mustasukkaisesti vahtia? ;-)

Juu, no mä en oo "New Age" enkä "Old Age" Mä oon vaan vähän "Ageless"; Sekoitus vähän kaikkea!

Oon mäkin niitä pirun penteleitä nähny, mutta en mä niitä ihan joka paikassa näe! Kaipa nekin viihtyy lähinnä sillä mistä niistä ollaan niin pirun kiinnostuneita? Kannattais varmaan olla liikoja funtsimatta niitä? Voiko olla enää niistä kiinnostuneempaa porukkaa kuin mitä kaikenmaailman sekavat lahkot ja seurakunnat on?

Kaikenlaista taikauskosta meininkiä kun nääs vielä maailmassamme riittää, vaikka elämme vuotta 2007! Ei ne pirutkaan ole oikeesti ihan sitä mitä niistä satukirjoissa sanotaan, mutta kaikki uskokoon/tietäköön omalla tavallaan!

Mutta olen mäkin sitä mieltä, että mitä sitä turhaan liikoja kaveeramaan "henkimaailman" kanssa. Pärjää ihan vallan mainiosti ilmankin! Taitavat muutenkin vain leikkiä taikauskomme kustannuksella? Höpöttävät sekavia ja tyhmät uskoo kaiken! Mäkin höpötän aina sekavia ja tiedän miten pirun hauskaa hommaa sekin voi olla! :-)

Asia on varmaankin niin, että ihmisen pitää omakohtaisesti kokea tarvitsevansa Jumalaa. Kukaan ei halua ottaa vastaan mitää tuputettuna ja valmiiksi pureskeltuna. Eikä niin pidä ollakkaan! Jumalaan pitää voida jokaisen itse henkilökohtaisesti tutustua. Monesti siinä on tosin apuna toiset ihmiset, jotka voivat selittää raamattua ja rukoilla yhdessä yms.

Usein Jumala on se, johon turvaudutaan siinä viimeisessä hädässä. Ei kukaan yleensä valitse Jumalaa niin kauan kuin tuntee pärjäävänsä omillaan. Heikot tarvitsevat auttajaa, vahvat eivät häntä kaipaa. Tyhjään mahtuu paljon, kuten minulla on joskus tapana todeta. Kuinka moni myöntää helposti olevansa vailla, tarvitseva, avuton, kaipaava, tyhjä? Monesti käy vielä niin, että vaikka Jumala hädässä ihmistä auttaisikin, ihminen unohtaa hänet, kun asiat menevät paremmin. Ihmiset haluavat olla itsenäisiä ja riippumattomia. Ihminen ei halua sitoutua. Hän haluaa tehdä, mitä sattuu milloinkin huvittamaan. Ihminen haluaa olla vapaa!

Jumala tosiaan antoi ihmisille vapaan tahdon ja valinnan mahdollisuuden. Jumala haluaa, että ihminen voi itse päättää ja valita seuraako Häntä vai ei. Uskoisin, että tämä valinnanmahdollisuus kuitenkin toisaalta surettaa Jumalaa itseään. Jumala tietää, että ihmisen on kaikkein parasta elää hänen yhteydessään. Miksi ei olisi, sillä Hänhän on maailmankaikkeuden Luoja ja Hallitsija. Ihmiset ovat kyllä ymmärtämättömiä, kun eivät käsitä, mitä menettävät, kun eivät halua Jumalaa elämäänsä.

En tiedä, kuinka paljon olet lukenut raamattua. Minä usein kuitenkin ajattelen sitä, kuinka ihmiset ovat niin samanlaisia kuin israelin kansa. Jumala oli vapauttanut israelin kansan ihmeellisellä tavalla faaraon hallintavallan alta. Mooses johti kansaa erämaassa kohti luvattua maata. Jumala kulki kansansa suojana pilvipatsaana päivisin (erämaassa on polttavan kuuma auringonpaiste) ja tulipatsaana pimeällä valaisten tietä. Ruokaa satoi joka päivä taivaalta paitsi sapattisin.

Jumalan huolenpito kansastaan oli liikuttavan ihmeellistä. Silti kansa "napisi" eikä ollut mihinkään tyytyväinen. Haikailtiin faaraon lihapatojen ääreen. Mikä pahinta ihmiset alkoivat palvella epäjumalia! Sitä en voi kertakaikkiaan ymmärtää. Miksi ihmeessä ihmistä kiinnostaa kaikenlaiset muut jumalat, mutta ei se, joka oikeasti on kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra, Luoja ja kaiken Hallitsija, suuri Rakkaus?

Minusta tuntuu, että tämän ajan elämä on paljolti samanlaista kuin tuo erämaavaellus. Ihmiset eivät kunnioita, kiitä ja palvo Häntä, joka on sen takana, että ihminen ylipäätään elää. Ihmiset ovat kiinnostuneita kaikenlaisista salaopeista, kun se on niin jännittävää ja mielenkiintoista. Jumala on lähempänä kuin ihminen arvakaan, mutta ihminen ei halua Jumalaa.

Erämaavaellus keski todella kauan suhteutettuna kuljettuun matkaan. Kukaan siitä sukupolvesta, jotka lähtivät Egyptistä ei päässyt luvattuun maahan. Seuraavasta sukupolvesta sinne pääsi vain muutama. Ei edes Mooses päässyt sinne. Niin se taitaa olla, että taivaan luvattuun maahankin pääsee vain harva. Siitä huolimatta, että ovet sinne ovat sepposen selällään jokaiselle!

Olet oikeassa siinä, että Jumalan aivoitukset ovat paljon ihmisten ajatuksia ylempänä. Nöyränä minunkin täytyy todeta, että en ymmärrä kaikkia asioita enkä kaikkea mitä tapahtuu. Uskon kuitenkin, että kun pyydän Jumalan tahtoa tapahtumaan, se tapahtuu. Jumala on ilmoittanut tahtoaan raamatussa ja joskus voin sanoa, kuten Daavid, että yölläkin kuulen sisimmässäni Hänen äänensä. Jumala haluaa johtaa lapsiaan henkilökohtaisesti.

Ei ole ollut tarkoitus vahtia Jumalan rakkautta mustasukkaisesti. :) Jumala kyllä aidosti ja oikeasti rakastaa jokaista ihmistä siitä huolimatta, mitä he tekevät ja miten elävät, mitä uskovat jne. Jumalan rakkaudelle ei ole mitään rajaa! Uskon silti, että Jumala ei harrasta vapaamuotoista kasvatusta. Jumalalla on tietyt säännöt ja ohjeet, joiden mukaan tulisi elää. Niinhän vanhemmatkin kasvattavat lapsiaan, että antavat näille sääntöjä ja ohjeita. Vapaamuotoinen kasvatus ei toimi ihmistenkään kasvatuksessa. Jumala haluaa suojella ihmistä. Hän ei halua, että ihminen rikkoo itseään. Siksi hän antaa ohjeita ja neuvoja, kuten maallisetkin vanhemmat. Rajat ja rakkaus pätee myös Jumalan suhteessa ihmisiin. Rajatkin ovat ehdottomasti rakkautta!

Uskon siis vahvasti, että teoriaakin pitää olla, että käytäntö sujuu. Kyllä liikenteessäkin kuuluu tietää teoria ja palata siihen tarpeen tullen, jotta osaa ajaa oikein. Juuri viime viikolla oli pakko alkaa miettiä eräässä risteyksessä olevaa ajojärjestystä. Eikä edes mieheni, joka on taitava ajamaan autoa, osannut vastata kysymykseeni koskien ajojärjestystä... :) Teoriaa on pakko olla, jotta osaa elää käytännössä. Minä löydän teorian pitkälti raamatusta.

Mietipä, kuinka tarkasti Jumala on luonut ihmisen. Oletko joskus tosissasi ajatellut, että ihmisellä olisi hyvä olla kehossaan jotakin muuta, mitä ei ole esim. kolmas jalka tai käsi, tai häntä, tai silmät selässä. Entä onko ihmisellä jotakin liikaa nyt? Mistä ruuminosasta luopuisit? Mietippä myös hieman erilaisia eläimiä (ei niitä, joita ihminen on jalostanut). Ajattele, kuinka kauniita lintuja on olemassa ja kukkia. Kuinka taitavasti toimivat kaikki systeemit maapallolla (vaikka ihminen yrittää tuhota hienoja systeemejä). Olisiko tällaisien asioiden Luoja jotenkin "sinne päin" tyyppinen tyyppi? Eikö hän ole hyvin tarkka, huolellinen ja taitava työssään? Eikö hän kiinnitä hienosti huomiota pieniinkin yksityiskohtiin? En siis voi uskoa, ettei hän kiinnittäisi huomiota siihen, miten hänestä uskotaan ja miten häntä palvellaan ja palvotaan. Jumala on kyllä huumorintajuinen ja lempeä. Hän ymmärtää erehtyvää ihmistä ja antaa anteeksi. Tavoite(ihanne) (ja teoria) on kuitenkin hyvä pitää mielessä ja pyrkiä siihen.

Kaikki tiet eivät vie taivaaseen tai Jumalan tykö. Maailmassa kun on niin paljon teitä ja polkuja. Osa niistä valitettavasti vie päinvastaiseen suuntaan kuin olisi toivottavaa. Olet kuitenkin oikeassa siinä, että ei niitä piruja kannata silti jokapuolella nähdä!

Olipa ilosanomani kuinka tylsä ja vanhanaikainen tahansa toivoisin silti jokaisen löytävän sen elävän veden, jota olen itse saanut maistaa. Se tyydyttää janon todella ja antaa minulle rauhan ja levon. Jos se vesi ei jollekin kelpaa, se on harmi, mutta loppujen lopuksi jokaisen oma asia. Tätä asiaa ei voi liikaa tuputtaa, sillä silloin se varmaan menettää viimeisenkin mielenkiinnon sitä kohtaan.

Mutta jatketaanhan me höpöttämistä, sillä on se vain niin kivaa! :)

Ella-Liina kirjoitti:

Asia on varmaankin niin, että ihmisen pitää omakohtaisesti kokea tarvitsevansa Jumalaa. Kukaan ei halua ottaa vastaan mitää tuputettuna ja valmiiksi pureskeltuna. Eikä niin pidä ollakkaan! Jumalaan pitää voida jokaisen itse henkilökohtaisesti tutustua. Monesti siinä on tosin apuna toiset ihmiset, jotka voivat selittää raamattua ja rukoilla yhdessä yms.

Usein Jumala on se, johon turvaudutaan siinä viimeisessä hädässä. Ei kukaan yleensä valitse Jumalaa niin kauan kuin tuntee pärjäävänsä omillaan. Heikot tarvitsevat auttajaa, vahvat eivät häntä kaipaa. Tyhjään mahtuu paljon, kuten minulla on joskus tapana todeta. Kuinka moni myöntää helposti olevansa vailla, tarvitseva, avuton, kaipaava, tyhjä? Monesti käy vielä niin, että vaikka Jumala hädässä ihmistä auttaisikin, ihminen unohtaa hänet, kun asiat menevät paremmin. Ihmiset haluavat olla itsenäisiä ja riippumattomia. Ihminen ei halua sitoutua. Hän haluaa tehdä, mitä sattuu milloinkin huvittamaan. Ihminen haluaa olla vapaa!

Jumala tosiaan antoi ihmisille vapaan tahdon ja valinnan mahdollisuuden. Jumala haluaa, että ihminen voi itse päättää ja valita seuraako Häntä vai ei. Uskoisin, että tämä valinnanmahdollisuus kuitenkin toisaalta surettaa Jumalaa itseään. Jumala tietää, että ihmisen on kaikkein parasta elää hänen yhteydessään. Miksi ei olisi, sillä Hänhän on maailmankaikkeuden Luoja ja Hallitsija. Ihmiset ovat kyllä ymmärtämättömiä, kun eivät käsitä, mitä menettävät, kun eivät halua Jumalaa elämäänsä.

En tiedä, kuinka paljon olet lukenut raamattua. Minä usein kuitenkin ajattelen sitä, kuinka ihmiset ovat niin samanlaisia kuin israelin kansa. Jumala oli vapauttanut israelin kansan ihmeellisellä tavalla faaraon hallintavallan alta. Mooses johti kansaa erämaassa kohti luvattua maata. Jumala kulki kansansa suojana pilvipatsaana päivisin (erämaassa on polttavan kuuma auringonpaiste) ja tulipatsaana pimeällä valaisten tietä. Ruokaa satoi joka päivä taivaalta paitsi sapattisin.

Jumalan huolenpito kansastaan oli liikuttavan ihmeellistä. Silti kansa "napisi" eikä ollut mihinkään tyytyväinen. Haikailtiin faaraon lihapatojen ääreen. Mikä pahinta ihmiset alkoivat palvella epäjumalia! Sitä en voi kertakaikkiaan ymmärtää. Miksi ihmeessä ihmistä kiinnostaa kaikenlaiset muut jumalat, mutta ei se, joka oikeasti on kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra, Luoja ja kaiken Hallitsija, suuri Rakkaus?

Minusta tuntuu, että tämän ajan elämä on paljolti samanlaista kuin tuo erämaavaellus. Ihmiset eivät kunnioita, kiitä ja palvo Häntä, joka on sen takana, että ihminen ylipäätään elää. Ihmiset ovat kiinnostuneita kaikenlaisista salaopeista, kun se on niin jännittävää ja mielenkiintoista. Jumala on lähempänä kuin ihminen arvakaan, mutta ihminen ei halua Jumalaa.

Erämaavaellus keski todella kauan suhteutettuna kuljettuun matkaan. Kukaan siitä sukupolvesta, jotka lähtivät Egyptistä ei päässyt luvattuun maahan. Seuraavasta sukupolvesta sinne pääsi vain muutama. Ei edes Mooses päässyt sinne. Niin se taitaa olla, että taivaan luvattuun maahankin pääsee vain harva. Siitä huolimatta, että ovet sinne ovat sepposen selällään jokaiselle!

Olet oikeassa siinä, että Jumalan aivoitukset ovat paljon ihmisten ajatuksia ylempänä. Nöyränä minunkin täytyy todeta, että en ymmärrä kaikkia asioita enkä kaikkea mitä tapahtuu. Uskon kuitenkin, että kun pyydän Jumalan tahtoa tapahtumaan, se tapahtuu. Jumala on ilmoittanut tahtoaan raamatussa ja joskus voin sanoa, kuten Daavid, että yölläkin kuulen sisimmässäni Hänen äänensä. Jumala haluaa johtaa lapsiaan henkilökohtaisesti.

Ei ole ollut tarkoitus vahtia Jumalan rakkautta mustasukkaisesti. :) Jumala kyllä aidosti ja oikeasti rakastaa jokaista ihmistä siitä huolimatta, mitä he tekevät ja miten elävät, mitä uskovat jne. Jumalan rakkaudelle ei ole mitään rajaa! Uskon silti, että Jumala ei harrasta vapaamuotoista kasvatusta. Jumalalla on tietyt säännöt ja ohjeet, joiden mukaan tulisi elää. Niinhän vanhemmatkin kasvattavat lapsiaan, että antavat näille sääntöjä ja ohjeita. Vapaamuotoinen kasvatus ei toimi ihmistenkään kasvatuksessa. Jumala haluaa suojella ihmistä. Hän ei halua, että ihminen rikkoo itseään. Siksi hän antaa ohjeita ja neuvoja, kuten maallisetkin vanhemmat. Rajat ja rakkaus pätee myös Jumalan suhteessa ihmisiin. Rajatkin ovat ehdottomasti rakkautta!

Uskon siis vahvasti, että teoriaakin pitää olla, että käytäntö sujuu. Kyllä liikenteessäkin kuuluu tietää teoria ja palata siihen tarpeen tullen, jotta osaa ajaa oikein. Juuri viime viikolla oli pakko alkaa miettiä eräässä risteyksessä olevaa ajojärjestystä. Eikä edes mieheni, joka on taitava ajamaan autoa, osannut vastata kysymykseeni koskien ajojärjestystä... :) Teoriaa on pakko olla, jotta osaa elää käytännössä. Minä löydän teorian pitkälti raamatusta.

Mietipä, kuinka tarkasti Jumala on luonut ihmisen. Oletko joskus tosissasi ajatellut, että ihmisellä olisi hyvä olla kehossaan jotakin muuta, mitä ei ole esim. kolmas jalka tai käsi, tai häntä, tai silmät selässä. Entä onko ihmisellä jotakin liikaa nyt? Mistä ruuminosasta luopuisit? Mietippä myös hieman erilaisia eläimiä (ei niitä, joita ihminen on jalostanut). Ajattele, kuinka kauniita lintuja on olemassa ja kukkia. Kuinka taitavasti toimivat kaikki systeemit maapallolla (vaikka ihminen yrittää tuhota hienoja systeemejä). Olisiko tällaisien asioiden Luoja jotenkin "sinne päin" tyyppinen tyyppi? Eikö hän ole hyvin tarkka, huolellinen ja taitava työssään? Eikö hän kiinnitä hienosti huomiota pieniinkin yksityiskohtiin? En siis voi uskoa, ettei hän kiinnittäisi huomiota siihen, miten hänestä uskotaan ja miten häntä palvellaan ja palvotaan. Jumala on kyllä huumorintajuinen ja lempeä. Hän ymmärtää erehtyvää ihmistä ja antaa anteeksi. Tavoite(ihanne) (ja teoria) on kuitenkin hyvä pitää mielessä ja pyrkiä siihen.

Kaikki tiet eivät vie taivaaseen tai Jumalan tykö. Maailmassa kun on niin paljon teitä ja polkuja. Osa niistä valitettavasti vie päinvastaiseen suuntaan kuin olisi toivottavaa. Olet kuitenkin oikeassa siinä, että ei niitä piruja kannata silti jokapuolella nähdä!

Olipa ilosanomani kuinka tylsä ja vanhanaikainen tahansa toivoisin silti jokaisen löytävän sen elävän veden, jota olen itse saanut maistaa. Se tyydyttää janon todella ja antaa minulle rauhan ja levon. Jos se vesi ei jollekin kelpaa, se on harmi, mutta loppujen lopuksi jokaisen oma asia. Tätä asiaa ei voi liikaa tuputtaa, sillä silloin se varmaan menettää viimeisenkin mielenkiinnon sitä kohtaan.

Mutta jatketaanhan me höpöttämistä, sillä on se vain niin kivaa! :)

Ihan viisas nainenhan sinä olet! ;-)

Viisaitahan tämä nykymaailma juuri tarvitseekin!

Ei mulla ainakaan ole mitään ongelmaa Jumalaan uskomisessa. Olen 7-vuotiaasta asti Jumalaan uskonut. Uskon kuitenkin enemmänkin inkkareiden tapaan 'Suureen Henkeen' kuin Raamatun jumalkuvaan. Mielestäni Jeesuskin opetti 'Suuresta Hengestä' ja ne jutut kannattaa kyllä Raamatustakin lukea.

Jotkut uskovat vaan niin kovin mielellään inhimillistävät Jumalankin ja tekevät hänestä kovin tiukkapipoisen hirmuhallitsijan! Kyseessä on kuitenkin Ehdoton ja Rajaton Rakkaus, jonka kuvailemiseen eivät sanat oikeastaan millään edes riittä.

Oikeastaan Jumala on jo niin lähellä meitä, että meidän on siksi häntä niin kovin vaikeaa havaita. Voisi sanoa, että Jumala on meissä ja me olemme Jumalassa. Meidän tulisikin oppia tuntemaan itsemme, oppiaksemme tuntemaan myös Jumalamme. Tätä ei kuitenkaan pidä sekoittaa siihen New Agen käsitykseen, että olisimme itse jumalia. Sellainen olisi monijumalaisuutta, joka on harhaa.

Tuo "erämaavaellus" kyllä huvittaa itseäni! Jengi hortoilee vuosikymmeniä erämaassa pääsemättä juuri yhtään eteenpäin! Aika huumorintajuisia epeleitä taisi Raamatunkin kirjoittajatkin oikeesti olla? Nooakin on hyvin huvittava tapaus! Rakensi laivan johon sullo KAIKKI maailman eläimet! Heh! Tais olla kova duuni haalia niitä joka mantereelta? Norsuja, jääkarhuja, kengruja, pingviinejä, hyttysiä, sun muita 'sittisontiaisia'! Sitten koko maailma peittyi veden alle! Heh! Voisko olla enää älyvapaampia juttuja? Jumalan täytyy olla varsinainen humoristi, isolla H:lla! ;-)

Tosin nythän meillä onkin jännät paikat tulossa, kun jäätiköt sulaa ja vesi alkaa nousta! Tuskin siltikään kaikki maa peittyy veden alle! ;-)

Olen kyllä aika samaa mieltä tuosta mitä kirjoitat ihmisluonnosta. Ihminen on aika kovapäinen otus ja siihen kun liitetään vielä taikausko ja tietämättömyys, niin onko se sitten ihme, että ihminen on sellainen kuin on?

Tosin ainakin täällä Suomessa ja muissakin länsimaissa ihmiset on alkanut jo ihan selvästi tajuamaan sen asian miten täällä maan päällä kannattaisi elää? Kasvatus ja koulutus ovat lisänneet tietoamme, suvaitsevaisuuttamme ja vähentäneet taikauskoa mikä onkin tarpeen jos haluamme joskus elää paremmassa maailmassa?

Kaikki uskonnot ja ismit ovat alkaneet menettää voimaansa itse ajattelevissa ihmisissä. Huom! Tämä ei todellakaan tarkoita sitä, että USKO olisi jotenkin katoamassa vaikka uskonnot katoavatkin! Päinvastoin! Eihän se Jeesuskaan uskontoa tullut ihmisille opettamaan, vaan USKOA! ;-)

Aikansa uskonnolliset ihmisethän nimenomaan tuomitsivat Jeesuksenkin harhaoppisuudesta ja jumalanpilkasta! Voiko enää olla paradoksaalisempaa kuin se, että hänen ympärilleen alettiin kasata uskontoja, jotka jossain vaiheessa veivät tuhansia 'harhaoppisia' rovioille yms.?

No, onneksi nuo ajat ovat ainakin jo kristinuskon puolelta lopullisesti ohi! Valitettavasti vaan maan päällä on muutama muukin uskonto, joissa tuo sama meininki elää ja voi hyvin!

Väität kovasti vastaan, ettei sinulla ole mitään uskomusjärjestelmää. Uskonnon määritelmähän on nimenomaan 'virallistettu ja yleisesti hyväksytty uskomusjärjestelmä'.

Kyllähän noissa jutuissasi on aikamoisia uskomuksia, kuten nyt vaikappa nämä Raamatun pikku hassutukset. Ihan tosissasiko sä uskot niihin juttuihin kirjaimellisesti? Noh, ei se mua haittaa jos joku haluaa kovasti johonkin uskoa, jos hän ei sillä uskollaan enää ketään vahingoita. ;-)

Vähentääkö se uskoa jos ei koe ja näe kokoajan ihmeitä? Ei se ainakaan mun uskoani mitenkään vähennä! Maailma on sen verran kumma ja hassu paikka, että ihmeitähän riittää, vaikka ei vetten päällä käveliskään tai herättäis kuolleita eloon. Taikauskoset ja tietämättömäthän ne on aina ihmeitä ruinaamassa! Kun menee vaikka kirjastoon ja lainaa sieltä kirjan esim. tähtitieteestä, niin johan niitä ihmeitä alkaa paljastumaan! ;-)

Ai niin, maapallohan on maailmankaikkeuden keskus jota aurinko kiertää ja lisäksi maa on litteä ja tais tähdetkin olla vaan reikiä taivaankannessa...

Näin siellä Raamatussa siis! Kannattaa ottaa se siis kirjaimellisesti! ;-) Hehe!

No, eihän Raamattu tietenkään ole mikään tiedekirja, vaikka jotkut sen sellaisenakin ottavat. Hieno kirjahan se on, sitä en vastaan väitä, mutta lukijallakin on pieni vastuu siitä mitä sieltä ottaa ja mitä jättää? Uskooko kaikenmaailman toisarvoisiin höpöhöpöihin, vai kerääkö sieltä ne helmet, jotka tallettaa omaan henkiseen/hengelliseen "aarrearkkuunsa"?

Tosin mähän uskon jälleensyntymiseen ja karmaan, koska ne tyydyttää sekä järkeni, että tunteeni! Kerran joku korkea uskonnollinen herra sano muuten ihan samoin, että ne kyllä tyydyttää sekä järjen, että tunteen, mutta hän ei voi vaan siihen millään uskoa! Heh! Aika jännää! "Uskonnollinen pakkopaita" on kieltämättä tiukassa! ;-)

Mulla on yksi "lempikiusa" aina uskoville, jotka uskoo, että meillä on vain tämä yksi elämä ja sitten on joko kadotus/helvetti tai taivas.

Miten nimittäin käy lapsina kuolleille? On aika julmaa jos meillä on vain tämä yksi vaivainen elämä, kun joku saa elää vain niin pienen hetken! Miten muuten käy tälle lapselle? Meneekö hän taivaaseen vai helvettiin? Ehtikö hän ottaa Jeesuksen sydämmeensä vaiko ei? Luulen kyllä, että aika harva pieni lapsi on uskossa? ;-)

Noh, uskovat yleensä vastaavat, että kuollut pieni lapsi menee tottakai taivaaseen! Jaahas? Näinkö he omassa hellyydessään päättävät tapahtuvan? Raamatussa ei käsittääkseni missään todellakaan opeteta tällaista? Lisäksi jos näin olisi, niin suurin rakkaudellinen tekohan olisi OMAN LAPSEN TAPPAMINEN, SILLÄ NIIN TÄMÄ LAPSI PELASTUISI JA PÄÄSISI HETI TAIVAASEEN!

HEH! (sori isot kirjaimet, oli ihan pakko "huutaa")

Kun taas uskoo, että meillä ihmissieluilla on tosiaankin useita elämiä täällä maan päällä, niin silloinhan tuo kuollut lapsikin vaan syntyy uudestaan. Ei mitään suurta ristiriitaa! ;-) Tietysti sä nyt haluat sanoa, että mitä järkeä siinä on aina vaan syntyä tänne uudestaan ja uudestaan? Sanon, että siinä on paljonkin järkeä, sillä me olemme oikeasti oppimassa täällä maan päällä monia, monia asioita. Raamatussakin muuten paljastetaan jo alussa tämä mysteeri!

Siellä puhutaan "hyvän ja pahan tiedon puusta" joka tarkoittaa sitä, että olemme täällä oppimassa hyvän ja pahan. Muutenhan olisimme siellä paratiisissa edelleenkin, mutta lähinnä todella lapsellisina ja tietämättöminä otuksina. ;-)

Ja sellaisia ei kestä kukaan! ;-)

Ja se jälleensyntyminenkin lopulta lakkaa, kun kaikki "hyvä ja paha" on opittu! ;-) Sitten pääsemme sinne "taivaaseenkin" lopullisesti. Tosin voi hyvinkin olla, että emme sielläkään jaksa ikuisuuttamme viettää, vaan kaipaamme jonnekin jossa on "haasteita" tarjolla?

Mua oikeastaan huvittaa sekin asia, että Jumalan uskotaan olevan joku kaikentietävä ja kaiken valmiiksi luonut tekijä? Mä en ainakaan haluais tietää kaikkea etukäteen! Sehän olis yhtä helvettiä! Ajattelis jos tietäisit kaiken täällä etukäteen? Kaikki tapahtumat esim. kirjoissa tai elokuvissa? Mitä hiton iloa niistä enää sais? ;-)

Jos mä olisin Jumala niin mä suunnittelisin kaiken silleen, että en tietäis itsekään tarkkaan mitä kaikkea siitä voikaan syntyä? Itse uskon, että Jumala on vähän mysteeri jopa itselleen! Jumala tutkii myös itseään luomistyön kautta, mutta hän ei olekaan luonut kaikkea täysin valmiiksi, vaan luonut tavallaan vain 'palikat' joista kaikki asiat sitten muodostuvat! Sitä kutsutaankin täällä maan päällä 'evoluutioksi'.

Ja jälleensyntyminenkin on tavallaan vain 'sielun evoluutio' ;-)

Itse olen koko ikäni miettinyt sitä millaista olisi olla Jumala ja siksi mulla on näitä kaikenlaisia, ehkä kummiakin ideoita? Minulle nämä ovat kuitenkin aika yksinkertaisia ja selkeitä havaintoja Jumalasta, sillä uskonhan aina yksinkertaisuuteen, kunhan se ei vaan ole liian yksinkertaista! ;-)

Ehkä mulla on kuitenkin muinaisiin ihmisiin verrattuna sekin etu, että mulla on käytössäni paljon enemmän tietoa ympäröivästä maailmankaikkeudesta kuin heillä on ollut! Nykyihmisen ei tarttekaan enää ladella näitä latteuksia, kuten "tutkimattomat ovat Herran tiet!" ja "Herra anto, Herra otti, tyydy siihen hottentotti!" ;-)

Mä en usko tollasiin lässytyksiin! Sanotaanhan siellä Raamatussakin, että "etsikää ja löydätte" tai että "kolkuttavalle avataan!". Jokainen joka vähänkin vaan jaksaa nähdä vaivaa "henkisten/hengellisten" asioiden eteen tulee tämän asian tietämään! Moni vaan ei ole näistä asioista niin kiinnostunut!

Eikä niiden tarttekaan olla! Maailmassa tarvitaan niitä, jotka rakentaa taloja ihan siinä missä niitäkin jotka "filosofioi"! Jeesus oli kova "höpisemään" mutta sen lisäksi hän oli myös puuseppä! ;-) Vaikka olis kuinka "henkinen/hengellinen" tahansa niin silti on ihan hyvä, että osaa jotain muutakin. Moni tekevä ihminen onkin siksi juuri niin viisas, koska on niin tekevä!

Tietysti tämä nykyaika on hyvinkin jännää aikaa, ilman tätä New Ageakin. Mun mielestäni suurin osa New Agesta on pelkkää hömppää! Taikauskoa ja tietämättömyyttä vaan "uudessa paketissa"! ;-)

Nykyaikanahan tietoa riittää ja se kulkee hyvin nopeasti maapallon toiselta kolkalta toiselle. Tämä on aivan uusi ilmiö täällä ja tulee muuttamaan aivan kaiken! Mitään New Agea ei tarvita vaan pelkästään se, että kaikki tieteellinen tieto on kaikkien ulottuvilla. Näin katoaa maan päältä taikausko ja tietämättömyys!

Jossain toisaalla taisit mainita Jumalan olevan muuttumaton? Sen voi todellakin lisätä listaan; Ehdoton, Rajaton ja Muuttumaton Rakkaus. ;-)

Teillä uskovillahan on täällä "tehtävä"!

Äiti Teresankin väitetään sanoneen jotenkin, että hän ei ole hoitaja, eikä lääkäri, vaan uskova ja ennenkaikkea uskova, eikä häntä kiinnosta ihmisten kärsimys, vaan heidän sielunsa! Heh! Tämähän on aika osuvasti sanottu! Mitä tästä maallisesta hetken ilosta tai surusta, kun vaakakupissa on joko ikuinen kärsimys helvetissä tai sitten ikuinen ilo taivaassa! Heh! Niinpä mutta hei HALOO! Ihan siis aikuisten oikeesti!

Äiti Teresa ei muuten tainnutkaan olla sellainen ihmiskunnan ystävä kuin mitä hänestä on annettu ymmärtää? Laittoi ne kaikki miljoonansakin uusien nunnaluostareiden rakentamiseen ja ne kuolevatkin ihmiset siellä Kalkuttassakin makas lattialla vieri vierekkäin! Lisäksi hän oli katolilainen fundamentalisti, "tiukkapipo" ja silleen, jonka väitetään nauttineen kärsimyksen näkemisestä! Ihminen jolla ei ole edes omia lapsia ottaa nimekseen 'äiti'! Maailma on kyllä kaikessa raadollisuudessaankin usein mitä hassuin paikka! ;-)

Tosin kaikki eivät näe asioita ihan näin! ;-)

Kyllä mä ymmärrän teidän uskovaisten "hädän", kun uskotte, että kyseessä on todellakin ikuinen kidutus tai sitten ikuinen ilo? Valitettavasti en itse usko moiseen. Mielestäni tuollainen näkemys on kyllä todella ahdistava ja suoraan sanottuna sairas! Pelkoa, pelkoa ja lisää pelkoa "rakkauden vaatteissa"! Valitettavasti!

Jos maailma on todellakin näin köyhä paikka kuin uskovat olettavat, niin taidan sitten jäädä niiden 90% joukkoon ihmisistä jotka menevät kadotukseen tai helvettiin tai ihan minne tahansa "pahaan paikkaan"! Sitä paitsi mikä paikka tahansa fundamentalististen, hapannaamaisten pyhien seurassa on jo helvetti! Ihan minne tahansa muualle, kunhan ei heidän kanssaan samaan paikkaan!

Luin tässä muuten tänään juuri "Moskeija ja kaupunki" lehteä, joka ilmestyy täällä pääkaupunkiseudulla, jossa sanottiin pyhimyksen Avilan Teresankin jo yli 500 vuotta sitten sanoneen, että "Herra, päästä minut hapannaamaisten pyhien joukosta!" Tämä sama ilmiö tunnettiin jo silloin.

Tottakai USKO on aina erittäin iloinen ja humoristinenkin juttu, mutta liian moni "uskossa oleva" on kyllä ihan toista maata! Ainakin täällä netissä sellaisiin törmää harmillisen usein!

No, sinä olet kyllä ihan fiksu ja mukava uskova ja siksi tässä päätin sulle vähän kertoilla mitä itse olen kokenut ja ajatellut. Meillä on selvästi pieniä erimielisyyksiä näistä yksityiskohdista mutta ei anneta niiden liikaa hämätä! ;-)

Vanha jästipää kirjoitti:

Ihan viisas nainenhan sinä olet! ;-)

Viisaitahan tämä nykymaailma juuri tarvitseekin!

Ei mulla ainakaan ole mitään ongelmaa Jumalaan uskomisessa. Olen 7-vuotiaasta asti Jumalaan uskonut. Uskon kuitenkin enemmänkin inkkareiden tapaan 'Suureen Henkeen' kuin Raamatun jumalkuvaan. Mielestäni Jeesuskin opetti 'Suuresta Hengestä' ja ne jutut kannattaa kyllä Raamatustakin lukea.

Jotkut uskovat vaan niin kovin mielellään inhimillistävät Jumalankin ja tekevät hänestä kovin tiukkapipoisen hirmuhallitsijan! Kyseessä on kuitenkin Ehdoton ja Rajaton Rakkaus, jonka kuvailemiseen eivät sanat oikeastaan millään edes riittä.

Oikeastaan Jumala on jo niin lähellä meitä, että meidän on siksi häntä niin kovin vaikeaa havaita. Voisi sanoa, että Jumala on meissä ja me olemme Jumalassa. Meidän tulisikin oppia tuntemaan itsemme, oppiaksemme tuntemaan myös Jumalamme. Tätä ei kuitenkaan pidä sekoittaa siihen New Agen käsitykseen, että olisimme itse jumalia. Sellainen olisi monijumalaisuutta, joka on harhaa.

Tuo "erämaavaellus" kyllä huvittaa itseäni! Jengi hortoilee vuosikymmeniä erämaassa pääsemättä juuri yhtään eteenpäin! Aika huumorintajuisia epeleitä taisi Raamatunkin kirjoittajatkin oikeesti olla? Nooakin on hyvin huvittava tapaus! Rakensi laivan johon sullo KAIKKI maailman eläimet! Heh! Tais olla kova duuni haalia niitä joka mantereelta? Norsuja, jääkarhuja, kengruja, pingviinejä, hyttysiä, sun muita 'sittisontiaisia'! Sitten koko maailma peittyi veden alle! Heh! Voisko olla enää älyvapaampia juttuja? Jumalan täytyy olla varsinainen humoristi, isolla H:lla! ;-)

Tosin nythän meillä onkin jännät paikat tulossa, kun jäätiköt sulaa ja vesi alkaa nousta! Tuskin siltikään kaikki maa peittyy veden alle! ;-)

Olen kyllä aika samaa mieltä tuosta mitä kirjoitat ihmisluonnosta. Ihminen on aika kovapäinen otus ja siihen kun liitetään vielä taikausko ja tietämättömyys, niin onko se sitten ihme, että ihminen on sellainen kuin on?

Tosin ainakin täällä Suomessa ja muissakin länsimaissa ihmiset on alkanut jo ihan selvästi tajuamaan sen asian miten täällä maan päällä kannattaisi elää? Kasvatus ja koulutus ovat lisänneet tietoamme, suvaitsevaisuuttamme ja vähentäneet taikauskoa mikä onkin tarpeen jos haluamme joskus elää paremmassa maailmassa?

Kaikki uskonnot ja ismit ovat alkaneet menettää voimaansa itse ajattelevissa ihmisissä. Huom! Tämä ei todellakaan tarkoita sitä, että USKO olisi jotenkin katoamassa vaikka uskonnot katoavatkin! Päinvastoin! Eihän se Jeesuskaan uskontoa tullut ihmisille opettamaan, vaan USKOA! ;-)

Aikansa uskonnolliset ihmisethän nimenomaan tuomitsivat Jeesuksenkin harhaoppisuudesta ja jumalanpilkasta! Voiko enää olla paradoksaalisempaa kuin se, että hänen ympärilleen alettiin kasata uskontoja, jotka jossain vaiheessa veivät tuhansia 'harhaoppisia' rovioille yms.?

No, onneksi nuo ajat ovat ainakin jo kristinuskon puolelta lopullisesti ohi! Valitettavasti vaan maan päällä on muutama muukin uskonto, joissa tuo sama meininki elää ja voi hyvin!

Väität kovasti vastaan, ettei sinulla ole mitään uskomusjärjestelmää. Uskonnon määritelmähän on nimenomaan 'virallistettu ja yleisesti hyväksytty uskomusjärjestelmä'.

Kyllähän noissa jutuissasi on aikamoisia uskomuksia, kuten nyt vaikappa nämä Raamatun pikku hassutukset. Ihan tosissasiko sä uskot niihin juttuihin kirjaimellisesti? Noh, ei se mua haittaa jos joku haluaa kovasti johonkin uskoa, jos hän ei sillä uskollaan enää ketään vahingoita. ;-)

Vähentääkö se uskoa jos ei koe ja näe kokoajan ihmeitä? Ei se ainakaan mun uskoani mitenkään vähennä! Maailma on sen verran kumma ja hassu paikka, että ihmeitähän riittää, vaikka ei vetten päällä käveliskään tai herättäis kuolleita eloon. Taikauskoset ja tietämättömäthän ne on aina ihmeitä ruinaamassa! Kun menee vaikka kirjastoon ja lainaa sieltä kirjan esim. tähtitieteestä, niin johan niitä ihmeitä alkaa paljastumaan! ;-)

Ai niin, maapallohan on maailmankaikkeuden keskus jota aurinko kiertää ja lisäksi maa on litteä ja tais tähdetkin olla vaan reikiä taivaankannessa...

Näin siellä Raamatussa siis! Kannattaa ottaa se siis kirjaimellisesti! ;-) Hehe!

No, eihän Raamattu tietenkään ole mikään tiedekirja, vaikka jotkut sen sellaisenakin ottavat. Hieno kirjahan se on, sitä en vastaan väitä, mutta lukijallakin on pieni vastuu siitä mitä sieltä ottaa ja mitä jättää? Uskooko kaikenmaailman toisarvoisiin höpöhöpöihin, vai kerääkö sieltä ne helmet, jotka tallettaa omaan henkiseen/hengelliseen "aarrearkkuunsa"?

Tosin mähän uskon jälleensyntymiseen ja karmaan, koska ne tyydyttää sekä järkeni, että tunteeni! Kerran joku korkea uskonnollinen herra sano muuten ihan samoin, että ne kyllä tyydyttää sekä järjen, että tunteen, mutta hän ei voi vaan siihen millään uskoa! Heh! Aika jännää! "Uskonnollinen pakkopaita" on kieltämättä tiukassa! ;-)

Mulla on yksi "lempikiusa" aina uskoville, jotka uskoo, että meillä on vain tämä yksi elämä ja sitten on joko kadotus/helvetti tai taivas.

Miten nimittäin käy lapsina kuolleille? On aika julmaa jos meillä on vain tämä yksi vaivainen elämä, kun joku saa elää vain niin pienen hetken! Miten muuten käy tälle lapselle? Meneekö hän taivaaseen vai helvettiin? Ehtikö hän ottaa Jeesuksen sydämmeensä vaiko ei? Luulen kyllä, että aika harva pieni lapsi on uskossa? ;-)

Noh, uskovat yleensä vastaavat, että kuollut pieni lapsi menee tottakai taivaaseen! Jaahas? Näinkö he omassa hellyydessään päättävät tapahtuvan? Raamatussa ei käsittääkseni missään todellakaan opeteta tällaista? Lisäksi jos näin olisi, niin suurin rakkaudellinen tekohan olisi OMAN LAPSEN TAPPAMINEN, SILLÄ NIIN TÄMÄ LAPSI PELASTUISI JA PÄÄSISI HETI TAIVAASEEN!

HEH! (sori isot kirjaimet, oli ihan pakko "huutaa")

Kun taas uskoo, että meillä ihmissieluilla on tosiaankin useita elämiä täällä maan päällä, niin silloinhan tuo kuollut lapsikin vaan syntyy uudestaan. Ei mitään suurta ristiriitaa! ;-) Tietysti sä nyt haluat sanoa, että mitä järkeä siinä on aina vaan syntyä tänne uudestaan ja uudestaan? Sanon, että siinä on paljonkin järkeä, sillä me olemme oikeasti oppimassa täällä maan päällä monia, monia asioita. Raamatussakin muuten paljastetaan jo alussa tämä mysteeri!

Siellä puhutaan "hyvän ja pahan tiedon puusta" joka tarkoittaa sitä, että olemme täällä oppimassa hyvän ja pahan. Muutenhan olisimme siellä paratiisissa edelleenkin, mutta lähinnä todella lapsellisina ja tietämättöminä otuksina. ;-)

Ja sellaisia ei kestä kukaan! ;-)

Ja se jälleensyntyminenkin lopulta lakkaa, kun kaikki "hyvä ja paha" on opittu! ;-) Sitten pääsemme sinne "taivaaseenkin" lopullisesti. Tosin voi hyvinkin olla, että emme sielläkään jaksa ikuisuuttamme viettää, vaan kaipaamme jonnekin jossa on "haasteita" tarjolla?

Mua oikeastaan huvittaa sekin asia, että Jumalan uskotaan olevan joku kaikentietävä ja kaiken valmiiksi luonut tekijä? Mä en ainakaan haluais tietää kaikkea etukäteen! Sehän olis yhtä helvettiä! Ajattelis jos tietäisit kaiken täällä etukäteen? Kaikki tapahtumat esim. kirjoissa tai elokuvissa? Mitä hiton iloa niistä enää sais? ;-)

Jos mä olisin Jumala niin mä suunnittelisin kaiken silleen, että en tietäis itsekään tarkkaan mitä kaikkea siitä voikaan syntyä? Itse uskon, että Jumala on vähän mysteeri jopa itselleen! Jumala tutkii myös itseään luomistyön kautta, mutta hän ei olekaan luonut kaikkea täysin valmiiksi, vaan luonut tavallaan vain 'palikat' joista kaikki asiat sitten muodostuvat! Sitä kutsutaankin täällä maan päällä 'evoluutioksi'.

Ja jälleensyntyminenkin on tavallaan vain 'sielun evoluutio' ;-)

Itse olen koko ikäni miettinyt sitä millaista olisi olla Jumala ja siksi mulla on näitä kaikenlaisia, ehkä kummiakin ideoita? Minulle nämä ovat kuitenkin aika yksinkertaisia ja selkeitä havaintoja Jumalasta, sillä uskonhan aina yksinkertaisuuteen, kunhan se ei vaan ole liian yksinkertaista! ;-)

Ehkä mulla on kuitenkin muinaisiin ihmisiin verrattuna sekin etu, että mulla on käytössäni paljon enemmän tietoa ympäröivästä maailmankaikkeudesta kuin heillä on ollut! Nykyihmisen ei tarttekaan enää ladella näitä latteuksia, kuten "tutkimattomat ovat Herran tiet!" ja "Herra anto, Herra otti, tyydy siihen hottentotti!" ;-)

Mä en usko tollasiin lässytyksiin! Sanotaanhan siellä Raamatussakin, että "etsikää ja löydätte" tai että "kolkuttavalle avataan!". Jokainen joka vähänkin vaan jaksaa nähdä vaivaa "henkisten/hengellisten" asioiden eteen tulee tämän asian tietämään! Moni vaan ei ole näistä asioista niin kiinnostunut!

Eikä niiden tarttekaan olla! Maailmassa tarvitaan niitä, jotka rakentaa taloja ihan siinä missä niitäkin jotka "filosofioi"! Jeesus oli kova "höpisemään" mutta sen lisäksi hän oli myös puuseppä! ;-) Vaikka olis kuinka "henkinen/hengellinen" tahansa niin silti on ihan hyvä, että osaa jotain muutakin. Moni tekevä ihminen onkin siksi juuri niin viisas, koska on niin tekevä!

Tietysti tämä nykyaika on hyvinkin jännää aikaa, ilman tätä New Ageakin. Mun mielestäni suurin osa New Agesta on pelkkää hömppää! Taikauskoa ja tietämättömyyttä vaan "uudessa paketissa"! ;-)

Nykyaikanahan tietoa riittää ja se kulkee hyvin nopeasti maapallon toiselta kolkalta toiselle. Tämä on aivan uusi ilmiö täällä ja tulee muuttamaan aivan kaiken! Mitään New Agea ei tarvita vaan pelkästään se, että kaikki tieteellinen tieto on kaikkien ulottuvilla. Näin katoaa maan päältä taikausko ja tietämättömyys!

Jossain toisaalla taisit mainita Jumalan olevan muuttumaton? Sen voi todellakin lisätä listaan; Ehdoton, Rajaton ja Muuttumaton Rakkaus. ;-)

Teillä uskovillahan on täällä "tehtävä"!

Äiti Teresankin väitetään sanoneen jotenkin, että hän ei ole hoitaja, eikä lääkäri, vaan uskova ja ennenkaikkea uskova, eikä häntä kiinnosta ihmisten kärsimys, vaan heidän sielunsa! Heh! Tämähän on aika osuvasti sanottu! Mitä tästä maallisesta hetken ilosta tai surusta, kun vaakakupissa on joko ikuinen kärsimys helvetissä tai sitten ikuinen ilo taivaassa! Heh! Niinpä mutta hei HALOO! Ihan siis aikuisten oikeesti!

Äiti Teresa ei muuten tainnutkaan olla sellainen ihmiskunnan ystävä kuin mitä hänestä on annettu ymmärtää? Laittoi ne kaikki miljoonansakin uusien nunnaluostareiden rakentamiseen ja ne kuolevatkin ihmiset siellä Kalkuttassakin makas lattialla vieri vierekkäin! Lisäksi hän oli katolilainen fundamentalisti, "tiukkapipo" ja silleen, jonka väitetään nauttineen kärsimyksen näkemisestä! Ihminen jolla ei ole edes omia lapsia ottaa nimekseen 'äiti'! Maailma on kyllä kaikessa raadollisuudessaankin usein mitä hassuin paikka! ;-)

Tosin kaikki eivät näe asioita ihan näin! ;-)

Kyllä mä ymmärrän teidän uskovaisten "hädän", kun uskotte, että kyseessä on todellakin ikuinen kidutus tai sitten ikuinen ilo? Valitettavasti en itse usko moiseen. Mielestäni tuollainen näkemys on kyllä todella ahdistava ja suoraan sanottuna sairas! Pelkoa, pelkoa ja lisää pelkoa "rakkauden vaatteissa"! Valitettavasti!

Jos maailma on todellakin näin köyhä paikka kuin uskovat olettavat, niin taidan sitten jäädä niiden 90% joukkoon ihmisistä jotka menevät kadotukseen tai helvettiin tai ihan minne tahansa "pahaan paikkaan"! Sitä paitsi mikä paikka tahansa fundamentalististen, hapannaamaisten pyhien seurassa on jo helvetti! Ihan minne tahansa muualle, kunhan ei heidän kanssaan samaan paikkaan!

Luin tässä muuten tänään juuri "Moskeija ja kaupunki" lehteä, joka ilmestyy täällä pääkaupunkiseudulla, jossa sanottiin pyhimyksen Avilan Teresankin jo yli 500 vuotta sitten sanoneen, että "Herra, päästä minut hapannaamaisten pyhien joukosta!" Tämä sama ilmiö tunnettiin jo silloin.

Tottakai USKO on aina erittäin iloinen ja humoristinenkin juttu, mutta liian moni "uskossa oleva" on kyllä ihan toista maata! Ainakin täällä netissä sellaisiin törmää harmillisen usein!

No, sinä olet kyllä ihan fiksu ja mukava uskova ja siksi tässä päätin sulle vähän kertoilla mitä itse olen kokenut ja ajatellut. Meillä on selvästi pieniä erimielisyyksiä näistä yksityiskohdista mutta ei anneta niiden liikaa hämätä! ;-)

Ihan kuin minun aivoistani. :-)

Aritta kirjoitti:

Ihan kuin minun aivoistani. :-)

Ehkä se, että seuraa sekä älyään, että tunnettaan johtaa lopulta ihan samaan lopputulokseen? Ja hyvä niin! Tietää ainakin, ettei ole ainoa "eksynyt" täällä! ;-)

Kyllä mä uskosin, että tää on just tulevaisuuden juttuja, jonka "pioneereja" me sun kanssa vähän ollaan Aritta!

Ainahan on ollut niitä, jotka on ollu aikaansa edellä!

Uskoisin, että Jeesuskin opettais asioita meidän kaltaisillemme ihmisille kaikkein mieluiten? Me ollaan paljon "pidemmällä" kuin ne ihmiset silloin 2000 vuotta sitten olivat!

Vois olla, että sillä Jessellä ei olis enää meille mitään uutta sanottavaakaan! Sanois vaan, että kyllähän te itsekin jo nää jutut tajuutte ja tiedätte! ;-)

Vanha jästipää kirjoitti:

Ihan viisas nainenhan sinä olet! ;-)

Viisaitahan tämä nykymaailma juuri tarvitseekin!

Ei mulla ainakaan ole mitään ongelmaa Jumalaan uskomisessa. Olen 7-vuotiaasta asti Jumalaan uskonut. Uskon kuitenkin enemmänkin inkkareiden tapaan 'Suureen Henkeen' kuin Raamatun jumalkuvaan. Mielestäni Jeesuskin opetti 'Suuresta Hengestä' ja ne jutut kannattaa kyllä Raamatustakin lukea.

Jotkut uskovat vaan niin kovin mielellään inhimillistävät Jumalankin ja tekevät hänestä kovin tiukkapipoisen hirmuhallitsijan! Kyseessä on kuitenkin Ehdoton ja Rajaton Rakkaus, jonka kuvailemiseen eivät sanat oikeastaan millään edes riittä.

Oikeastaan Jumala on jo niin lähellä meitä, että meidän on siksi häntä niin kovin vaikeaa havaita. Voisi sanoa, että Jumala on meissä ja me olemme Jumalassa. Meidän tulisikin oppia tuntemaan itsemme, oppiaksemme tuntemaan myös Jumalamme. Tätä ei kuitenkaan pidä sekoittaa siihen New Agen käsitykseen, että olisimme itse jumalia. Sellainen olisi monijumalaisuutta, joka on harhaa.

Tuo "erämaavaellus" kyllä huvittaa itseäni! Jengi hortoilee vuosikymmeniä erämaassa pääsemättä juuri yhtään eteenpäin! Aika huumorintajuisia epeleitä taisi Raamatunkin kirjoittajatkin oikeesti olla? Nooakin on hyvin huvittava tapaus! Rakensi laivan johon sullo KAIKKI maailman eläimet! Heh! Tais olla kova duuni haalia niitä joka mantereelta? Norsuja, jääkarhuja, kengruja, pingviinejä, hyttysiä, sun muita 'sittisontiaisia'! Sitten koko maailma peittyi veden alle! Heh! Voisko olla enää älyvapaampia juttuja? Jumalan täytyy olla varsinainen humoristi, isolla H:lla! ;-)

Tosin nythän meillä onkin jännät paikat tulossa, kun jäätiköt sulaa ja vesi alkaa nousta! Tuskin siltikään kaikki maa peittyy veden alle! ;-)

Olen kyllä aika samaa mieltä tuosta mitä kirjoitat ihmisluonnosta. Ihminen on aika kovapäinen otus ja siihen kun liitetään vielä taikausko ja tietämättömyys, niin onko se sitten ihme, että ihminen on sellainen kuin on?

Tosin ainakin täällä Suomessa ja muissakin länsimaissa ihmiset on alkanut jo ihan selvästi tajuamaan sen asian miten täällä maan päällä kannattaisi elää? Kasvatus ja koulutus ovat lisänneet tietoamme, suvaitsevaisuuttamme ja vähentäneet taikauskoa mikä onkin tarpeen jos haluamme joskus elää paremmassa maailmassa?

Kaikki uskonnot ja ismit ovat alkaneet menettää voimaansa itse ajattelevissa ihmisissä. Huom! Tämä ei todellakaan tarkoita sitä, että USKO olisi jotenkin katoamassa vaikka uskonnot katoavatkin! Päinvastoin! Eihän se Jeesuskaan uskontoa tullut ihmisille opettamaan, vaan USKOA! ;-)

Aikansa uskonnolliset ihmisethän nimenomaan tuomitsivat Jeesuksenkin harhaoppisuudesta ja jumalanpilkasta! Voiko enää olla paradoksaalisempaa kuin se, että hänen ympärilleen alettiin kasata uskontoja, jotka jossain vaiheessa veivät tuhansia 'harhaoppisia' rovioille yms.?

No, onneksi nuo ajat ovat ainakin jo kristinuskon puolelta lopullisesti ohi! Valitettavasti vaan maan päällä on muutama muukin uskonto, joissa tuo sama meininki elää ja voi hyvin!

Väität kovasti vastaan, ettei sinulla ole mitään uskomusjärjestelmää. Uskonnon määritelmähän on nimenomaan 'virallistettu ja yleisesti hyväksytty uskomusjärjestelmä'.

Kyllähän noissa jutuissasi on aikamoisia uskomuksia, kuten nyt vaikappa nämä Raamatun pikku hassutukset. Ihan tosissasiko sä uskot niihin juttuihin kirjaimellisesti? Noh, ei se mua haittaa jos joku haluaa kovasti johonkin uskoa, jos hän ei sillä uskollaan enää ketään vahingoita. ;-)

Vähentääkö se uskoa jos ei koe ja näe kokoajan ihmeitä? Ei se ainakaan mun uskoani mitenkään vähennä! Maailma on sen verran kumma ja hassu paikka, että ihmeitähän riittää, vaikka ei vetten päällä käveliskään tai herättäis kuolleita eloon. Taikauskoset ja tietämättömäthän ne on aina ihmeitä ruinaamassa! Kun menee vaikka kirjastoon ja lainaa sieltä kirjan esim. tähtitieteestä, niin johan niitä ihmeitä alkaa paljastumaan! ;-)

Ai niin, maapallohan on maailmankaikkeuden keskus jota aurinko kiertää ja lisäksi maa on litteä ja tais tähdetkin olla vaan reikiä taivaankannessa...

Näin siellä Raamatussa siis! Kannattaa ottaa se siis kirjaimellisesti! ;-) Hehe!

No, eihän Raamattu tietenkään ole mikään tiedekirja, vaikka jotkut sen sellaisenakin ottavat. Hieno kirjahan se on, sitä en vastaan väitä, mutta lukijallakin on pieni vastuu siitä mitä sieltä ottaa ja mitä jättää? Uskooko kaikenmaailman toisarvoisiin höpöhöpöihin, vai kerääkö sieltä ne helmet, jotka tallettaa omaan henkiseen/hengelliseen "aarrearkkuunsa"?

Tosin mähän uskon jälleensyntymiseen ja karmaan, koska ne tyydyttää sekä järkeni, että tunteeni! Kerran joku korkea uskonnollinen herra sano muuten ihan samoin, että ne kyllä tyydyttää sekä järjen, että tunteen, mutta hän ei voi vaan siihen millään uskoa! Heh! Aika jännää! "Uskonnollinen pakkopaita" on kieltämättä tiukassa! ;-)

Mulla on yksi "lempikiusa" aina uskoville, jotka uskoo, että meillä on vain tämä yksi elämä ja sitten on joko kadotus/helvetti tai taivas.

Miten nimittäin käy lapsina kuolleille? On aika julmaa jos meillä on vain tämä yksi vaivainen elämä, kun joku saa elää vain niin pienen hetken! Miten muuten käy tälle lapselle? Meneekö hän taivaaseen vai helvettiin? Ehtikö hän ottaa Jeesuksen sydämmeensä vaiko ei? Luulen kyllä, että aika harva pieni lapsi on uskossa? ;-)

Noh, uskovat yleensä vastaavat, että kuollut pieni lapsi menee tottakai taivaaseen! Jaahas? Näinkö he omassa hellyydessään päättävät tapahtuvan? Raamatussa ei käsittääkseni missään todellakaan opeteta tällaista? Lisäksi jos näin olisi, niin suurin rakkaudellinen tekohan olisi OMAN LAPSEN TAPPAMINEN, SILLÄ NIIN TÄMÄ LAPSI PELASTUISI JA PÄÄSISI HETI TAIVAASEEN!

HEH! (sori isot kirjaimet, oli ihan pakko "huutaa")

Kun taas uskoo, että meillä ihmissieluilla on tosiaankin useita elämiä täällä maan päällä, niin silloinhan tuo kuollut lapsikin vaan syntyy uudestaan. Ei mitään suurta ristiriitaa! ;-) Tietysti sä nyt haluat sanoa, että mitä järkeä siinä on aina vaan syntyä tänne uudestaan ja uudestaan? Sanon, että siinä on paljonkin järkeä, sillä me olemme oikeasti oppimassa täällä maan päällä monia, monia asioita. Raamatussakin muuten paljastetaan jo alussa tämä mysteeri!

Siellä puhutaan "hyvän ja pahan tiedon puusta" joka tarkoittaa sitä, että olemme täällä oppimassa hyvän ja pahan. Muutenhan olisimme siellä paratiisissa edelleenkin, mutta lähinnä todella lapsellisina ja tietämättöminä otuksina. ;-)

Ja sellaisia ei kestä kukaan! ;-)

Ja se jälleensyntyminenkin lopulta lakkaa, kun kaikki "hyvä ja paha" on opittu! ;-) Sitten pääsemme sinne "taivaaseenkin" lopullisesti. Tosin voi hyvinkin olla, että emme sielläkään jaksa ikuisuuttamme viettää, vaan kaipaamme jonnekin jossa on "haasteita" tarjolla?

Mua oikeastaan huvittaa sekin asia, että Jumalan uskotaan olevan joku kaikentietävä ja kaiken valmiiksi luonut tekijä? Mä en ainakaan haluais tietää kaikkea etukäteen! Sehän olis yhtä helvettiä! Ajattelis jos tietäisit kaiken täällä etukäteen? Kaikki tapahtumat esim. kirjoissa tai elokuvissa? Mitä hiton iloa niistä enää sais? ;-)

Jos mä olisin Jumala niin mä suunnittelisin kaiken silleen, että en tietäis itsekään tarkkaan mitä kaikkea siitä voikaan syntyä? Itse uskon, että Jumala on vähän mysteeri jopa itselleen! Jumala tutkii myös itseään luomistyön kautta, mutta hän ei olekaan luonut kaikkea täysin valmiiksi, vaan luonut tavallaan vain 'palikat' joista kaikki asiat sitten muodostuvat! Sitä kutsutaankin täällä maan päällä 'evoluutioksi'.

Ja jälleensyntyminenkin on tavallaan vain 'sielun evoluutio' ;-)

Itse olen koko ikäni miettinyt sitä millaista olisi olla Jumala ja siksi mulla on näitä kaikenlaisia, ehkä kummiakin ideoita? Minulle nämä ovat kuitenkin aika yksinkertaisia ja selkeitä havaintoja Jumalasta, sillä uskonhan aina yksinkertaisuuteen, kunhan se ei vaan ole liian yksinkertaista! ;-)

Ehkä mulla on kuitenkin muinaisiin ihmisiin verrattuna sekin etu, että mulla on käytössäni paljon enemmän tietoa ympäröivästä maailmankaikkeudesta kuin heillä on ollut! Nykyihmisen ei tarttekaan enää ladella näitä latteuksia, kuten "tutkimattomat ovat Herran tiet!" ja "Herra anto, Herra otti, tyydy siihen hottentotti!" ;-)

Mä en usko tollasiin lässytyksiin! Sanotaanhan siellä Raamatussakin, että "etsikää ja löydätte" tai että "kolkuttavalle avataan!". Jokainen joka vähänkin vaan jaksaa nähdä vaivaa "henkisten/hengellisten" asioiden eteen tulee tämän asian tietämään! Moni vaan ei ole näistä asioista niin kiinnostunut!

Eikä niiden tarttekaan olla! Maailmassa tarvitaan niitä, jotka rakentaa taloja ihan siinä missä niitäkin jotka "filosofioi"! Jeesus oli kova "höpisemään" mutta sen lisäksi hän oli myös puuseppä! ;-) Vaikka olis kuinka "henkinen/hengellinen" tahansa niin silti on ihan hyvä, että osaa jotain muutakin. Moni tekevä ihminen onkin siksi juuri niin viisas, koska on niin tekevä!

Tietysti tämä nykyaika on hyvinkin jännää aikaa, ilman tätä New Ageakin. Mun mielestäni suurin osa New Agesta on pelkkää hömppää! Taikauskoa ja tietämättömyyttä vaan "uudessa paketissa"! ;-)

Nykyaikanahan tietoa riittää ja se kulkee hyvin nopeasti maapallon toiselta kolkalta toiselle. Tämä on aivan uusi ilmiö täällä ja tulee muuttamaan aivan kaiken! Mitään New Agea ei tarvita vaan pelkästään se, että kaikki tieteellinen tieto on kaikkien ulottuvilla. Näin katoaa maan päältä taikausko ja tietämättömyys!

Jossain toisaalla taisit mainita Jumalan olevan muuttumaton? Sen voi todellakin lisätä listaan; Ehdoton, Rajaton ja Muuttumaton Rakkaus. ;-)

Teillä uskovillahan on täällä "tehtävä"!

Äiti Teresankin väitetään sanoneen jotenkin, että hän ei ole hoitaja, eikä lääkäri, vaan uskova ja ennenkaikkea uskova, eikä häntä kiinnosta ihmisten kärsimys, vaan heidän sielunsa! Heh! Tämähän on aika osuvasti sanottu! Mitä tästä maallisesta hetken ilosta tai surusta, kun vaakakupissa on joko ikuinen kärsimys helvetissä tai sitten ikuinen ilo taivaassa! Heh! Niinpä mutta hei HALOO! Ihan siis aikuisten oikeesti!

Äiti Teresa ei muuten tainnutkaan olla sellainen ihmiskunnan ystävä kuin mitä hänestä on annettu ymmärtää? Laittoi ne kaikki miljoonansakin uusien nunnaluostareiden rakentamiseen ja ne kuolevatkin ihmiset siellä Kalkuttassakin makas lattialla vieri vierekkäin! Lisäksi hän oli katolilainen fundamentalisti, "tiukkapipo" ja silleen, jonka väitetään nauttineen kärsimyksen näkemisestä! Ihminen jolla ei ole edes omia lapsia ottaa nimekseen 'äiti'! Maailma on kyllä kaikessa raadollisuudessaankin usein mitä hassuin paikka! ;-)

Tosin kaikki eivät näe asioita ihan näin! ;-)

Kyllä mä ymmärrän teidän uskovaisten "hädän", kun uskotte, että kyseessä on todellakin ikuinen kidutus tai sitten ikuinen ilo? Valitettavasti en itse usko moiseen. Mielestäni tuollainen näkemys on kyllä todella ahdistava ja suoraan sanottuna sairas! Pelkoa, pelkoa ja lisää pelkoa "rakkauden vaatteissa"! Valitettavasti!

Jos maailma on todellakin näin köyhä paikka kuin uskovat olettavat, niin taidan sitten jäädä niiden 90% joukkoon ihmisistä jotka menevät kadotukseen tai helvettiin tai ihan minne tahansa "pahaan paikkaan"! Sitä paitsi mikä paikka tahansa fundamentalististen, hapannaamaisten pyhien seurassa on jo helvetti! Ihan minne tahansa muualle, kunhan ei heidän kanssaan samaan paikkaan!

Luin tässä muuten tänään juuri "Moskeija ja kaupunki" lehteä, joka ilmestyy täällä pääkaupunkiseudulla, jossa sanottiin pyhimyksen Avilan Teresankin jo yli 500 vuotta sitten sanoneen, että "Herra, päästä minut hapannaamaisten pyhien joukosta!" Tämä sama ilmiö tunnettiin jo silloin.

Tottakai USKO on aina erittäin iloinen ja humoristinenkin juttu, mutta liian moni "uskossa oleva" on kyllä ihan toista maata! Ainakin täällä netissä sellaisiin törmää harmillisen usein!

No, sinä olet kyllä ihan fiksu ja mukava uskova ja siksi tässä päätin sulle vähän kertoilla mitä itse olen kokenut ja ajatellut. Meillä on selvästi pieniä erimielisyyksiä näistä yksityiskohdista mutta ei anneta niiden liikaa hämätä! ;-)

Kiitos, kun jaksoit kirjoittaa pitkään itsestäsi ja ajatuksistasi. :) Minua kyllä kiinnostavat kovasti ihmiset, heidän ajatuksensa ja uskonsa/uskomuksensa. Taidan nyt vain lyhyesti kommentoida heittämiäsi ajatuksia, sillä kello on jo paljon.

En ole huomannutkaan, että Raamattu opettaa "Suuresta Hengestä". Mistäköhän olet sieltä ajtuksen löytänyt?

Juu, ei minukaan mielestäni Jumala ole tiukkapipoinen hirmuhallitsija. Hän on rakkaus. Yksi liikuttavimmista ja koskettavammista kuvauksista joita raamattu käyttää Jumalasta on seuraava: "Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta." Jes. 42:3 (Sama myös Matt. 12:20) Voisiko tällaista kuvausta käyttävä Jumala olla pelottava hirmuhallitsija?

"Voisi sanoa, että Jumala on meissä ja me olemme Jumalassa. Meidän tulisikin oppia tuntemaan itsemme, oppiaksemme tuntemaan myös Jumalamme."

Tätä kommenttiasi en oikein ymmärtänyt. Jumala on ihmisessä Pyhänä Henkenä, sillä ruumiin sanotaan olevan Pyhän Hengen temppeli. Me olemme tavallaan myös Jumalassa. En ole kuitenkaan aivan vakuuttunut siitä, että opetellessani tuntemaan itseni, opin tuntemaan myös Jumalan. Selittäisitkö kommenttiasi siis lisää?

Ihminen itsessään on itsekäs ja huonoihin asioihin taipuvainen. Joten veikkaan, että aika paljon likaa löytyy, jos alkaa itseään tarkemmin tutkailemaan. Olen silti sitä mieltä, että on hyvä oppia tuntemaan itsensä esim. sitä kautta, että toinen ihminen peilaa minulle millainen olen, jotta voin yrittää tehdä korjauksen virheissäni. Toisten ihmisten palautteesta kuitenkin muodostuu kuva siitä, millainen ihminen on (opittu psykologian tunnilla muinoin). Lapselle oikeanlaisen palautteen antaminen onkin hurjan tärkeää. Aikuisena osaa jo vähän arvioida, onko palaute aiheellinen vai ei. (Minun mielestäni ei voi jättää karman hoidettavaksi omaa ihmisenä kasvua)

Minulla itselläni ei ole ollut kovin paljon vaikeuksia havaita Jumalaa, joka on aivan lähelläni. Tunnen hänen läsnäolonsa nytkin. Eräs voimakas kokemus muistuu vuosien takaa, jolloin eräässä tilanteessa koin Pyhän Hengen olevan surullinen eräästä asiasta johtuen. Tunsin sen surun itsessäni, mutta oma suru asian vuoksi ei ollut läheskään niin voimakasta. Se oli hieman hämmentävä kokemus, mutta ymmärsin, kuinka herkkä Pyhä Henki on. Raamattuhan kehottaa meitä olemaan murehduttamasta Pyhää Henkeä.

Kun nyt otit asian puheeksi, niin täytyy myöntää, että minua hämmästyttää myös kertomus Nooan arkista ja kaikista sinne mahtuneista eläimistä. Kukaan oppinut ei ole minulle koskaan asiaa selittänyt, kun ei ole sitä tullut koskaan kysyttyä. Uskomattomaltahan asia kuulostaa, mutta en hylkää asiaa ainakaan vielä. Eikö kuitenkin ole ihmeellistä, että hyvin korkeilta vuorilta on löytynyt fossiloituneita mereneläimiä?

Kertomusta Mooseksesta ja Israelin kansasta en ole kyllä koskaan epäillyt.

Olet siinä oikeassa, että raamattua ei mielestäni pidä lukea aivan kirjaimellisesti. Pitää ymmärtää asian ydin! Itselleni ei esimerkiksi ole kauheasti väliä, oliko ruokkimisihmeitä yksi vai kaksi. Pääasia oli, että pienestä määrästä leipää ja kalaa Jeesus teki ruokaa tuhansille ihmisille. Onhan raamatussa erikoista kyllä kaksi luomiskertomustakin.

Ehdottomasti olen kuitenkin sitä vastaan, että raamatusta otetaan, mitä huvittaa ja jätetään mitä ei haluta ottaa. En hyväksy sitäkään, että raamattua tulkitaan ihan miten sattuu. Voidaanko raamatusta ottaa joku ratkaiseva asia ja todistaa, että se ei pitäisi paikkaansa?

Jeesusta ei ymmärretty oikein omana aikanaan eikä häntä kaikkissa uskovaisissa piireissäkään ymmärretä oikein vielä nykyäänkään. Uskovaisista löytyy paljon niitä, jotka toimivat kuten ennen fariseukset ja lainoppineet (syyllistyn siihen toisinaan itsekin :( ). Jeesus vietti paljon aikaa aterioimalla syntisten kanssa. Siihen aikaanhan ruokasäädökset olivat hyvin tarkkoja. Juutalaiset söivät aivan erilailla kuin esim. roomalaiset. Syntisten ruokapöydässä saatettiin uhrata ruokaa tuleen, sillä sellainen epäjumalanpalvelus tapa oli joillakin ryhmillä jne. Monet arvostelivatkin Jeesusta siitä, että hän ruokaili (ja saastutti) itsensä ruokaillessaan syntisten kanssa. Jeesusta tällainen ei häirinnyt. Hän käsitti ruuan menevän suusta sisään ja poistuvan. Tärkeämpiä olivat ihmiset! Eivätkä terveet tarvinneet parantajaa, kuten hän sanoi. Tyhjään ja vailla olevaanhan mahtuu paljon, kuten jo aikaisemmin mainitsin. Niin moni on itseään täynnä.

Moni tuijottaa siihen roskaan joka on toisen silmässä eikä huomaa hirttä, joka on omassa silmässä. Kertokaa ihmeessä, jos minulla on hirsi silmässäni! Toisaalta on vaikea elää, jos kahdella ihmisellä on hyvin vastakkaiset ja voimakkaat mielipiteet keskenään. En ymmärrä, miten Jeesus saattoi tulla niin taitavasti toimeen kaikenlaisten ihmisten kanssa! Tärkeintä kuitenkin omasta mielestänikin on ihmisen rakastaminen. Vain rakkaus voi muuttaa ihmistä, jos on muuttaakseen. Viha, syytökset, iva jne. saavat aikaan vain puolustusreaktion ja/tai vastahyökkäyksen. Rakkauden koskettaessa ihmistä ihmisen ei tarvitse nostaa piikkejään pystyyn ja voi tapahtua aito, todellinen toisen ihmisen kohtaaminen. Tämän taidon Jeesus todella osasi! Kumpa minäkin osaisin...

"Vähentääkö se uskoa jos ei koe ja näe kokoajan ihmeitä?"

Ei minustakaan vähennä. Jeesuksen ympärillä liikkui hyvin paljon ihmisiä, kun hän kulki pitkin ja "saarnasi". En silti usko, että kaikki ihmiset olivat kiinnostuneet vain hänen puheistaan. Paljon enemmän monia kiinnostivat varmasti Jeesuksen tekemät ihmeet. Usein Jesus kuitenkin kielsi parantamiaan ihmisiä kertomasta hänen tekemistään ihmeistä. Miksiköhän? Ehkä siksi, että ihmeiden ei koskaan pitäisi olla uskossa pääasia. Uskon ei pitäisi koskaan perustua ihmeisiin vaan suhteeseen Jeesuksen kanssa. Jeesus ei varmaankaan myöskään halunnut enää lisää pelkästään ihmeistä kiinnostunutta porukkaa ympärilleen. Hänellä oli tärkeää sanottavaa ihmisille eikä halunnut ihmisten keskittyvän vain ihmeisiin.

Jo silloin siis oli näitä, jotka kaipasivat sirkusta, lööppejä, taikatemppuja, juorunaiheita jne. Ihmiset eivät ole tuosta ajasta paljoa muuttuneet. Pinnallista porukkaa on niin paljon! Ei jakseta kuunnella sitä todellista sanomaa, asiaa, jolla oikeasti on jotain merkitystä!

Kylläpä tänne Suomenmaahankin on päässyt leviämään tämä niin vahvasti itämainen oppi karmasta ja jälleensyntymästä! Liittyykö sinun suurin ongelmasi juuri lapsien nuorena kuolemiseen, kun et usko, että ihmisellä on yksi ainoa elämä? No, ei kai asia ihan noin yksinkertainen sinullekaan ole.

Itse en ole milloinkaan ollut huolissani niistä, jotka ovat kuolleet jo nuorena lapsena. Ei ole edes tullut mieleen, että pitäisi olla. Uskon Jumalan valtavaan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen! En usko, että Jumala tekee koskaan päätöksissään virheitä. Ihmiset vain eivät aina ymmärrä asioita ja tapahtumia. Kuten olikin jo puhetta, Jumalan aivoitukset ovat ihmistä niin paljon korkeammalla! En ymmärrä sitäkään, miksi joku kuolee lapsena, mutta hyväksyttävähän se on. Hän on kuitenkin Jumalan kädessä, tietoisuudessa.

Itse uskon aikuiskasteeseen. Ihminen saa sitten itse päättää ja henkilökohtaisesti sitoutua uskoon, kun on siihen tarpeeksi vanha. En ymmärrä ollenkaan hätäkasteen ideaa. Mitä se pelkkä kaste ketään pelastaa?

Mutta kylläpä sinulla oli rankka ajatus, siitä, että lapsensa tappaminen veisi lapsen heti taivaaseen. Huh huh sanon minä! Minä en tämänhetkisen ymmärryksen perusteella usko, että ihminen menee kuoltuaan suoraa taivaaseen. Ihminen odottaa haudassa niin kauan, kunnes Jeesus tulee hakemaan omansa. Silloin ihminen herää haudassa ja nousee ylös Herraa vastaan yläilmoihin. Kuten jo aikaisemmin jollekin kirjotin, ei ole mitään järkeä siinä, että ihminen menisi kuollessa taivaaseen ja sitten Jeesuksen takaisin tullessa takaisin hautaan ja sitten taas ylös.

Jeesuksen takaisin tullessa Jeesuksella on palkka mukanaan(Ilm. 22:12). Miksi Jeesuksella olisi palkka mukanaan, jos se olisi jo maksettu aikaisemmin? Lampaat ja vuohet erotellaan eri puolille. Lampaat pääsevät taivaaseen ja vuohet joutuvat helvettiin.

Minulla on vahvasti sellainen käsitys raamatun pohjalta, että helvetti ei ole paikka, jossa ihmistä kidutetaan ikuisesti. Olen kanssasi täysin samaa mieltä seuraavista kommenteistasi koskien ikuista palavaa helvettiä:

"Mielestäni tuollainen näkemys on kyllä todella ahdistava ja suoraan sanottuna sairas! Pelkoa, pelkoa ja lisää pelkoa "rakkauden vaatteissa"! Valitettavasti!"

Olen asiaa näilläkin sivuilla useampaankin kertaan perustellut raamatun valossa. Nyt en sitä kuitenkaan tee, koska kello näyttää jo noin paljoa. Ikuinen helvetti on mitä järkyttävin asia uskonnossa ja se luo kuvan hyvin hyvin sadistisesta Jumalasta. Älä siis pelkää, että pelottelisin sua helvetin ikuisella kidutuksella, jos et ota pelastussanomaa osaksesi. Sitä en tule tekemään!

En ikinä tule uskomaan sitä, että Jumala voisi sanoa ihmiselle: "Valitse minut tai kidu ikuisesti tulessa". Näin ei asia ole raamatunkaan perusteella, vaikka toki sieltä paikoin toisenlaisen kuvankin voi saada. Helvetinpelko ei ole koskaan syy ottaa Jeesusta vastaan omana Pelastajanaan ja Vapahtajanaan. Syyt pitää löytää aivan muualta. Kuinka paljon hallaa kristillinen kirkko on tehnytkään itselleen tämän kieroutuneen opin vuoksi!

Oman käsitykseni mukaan helvetti kyllä on, mutta se palaa niin kauan kuin on se on polttanut pois uskomatomat ihmiset sekä paholaisen demoneineen. Erikoista mielestäni on se, että ikuiseen helvettiin uskotaan osaltaan juuri sen vuoksi, koska on sinunlaisia ihmisiä, jotka uskovat sielun kuolemattomuuteen (ihmisessä on jokin jumalallinen osa, joka ei kuole). Raamatun mukaan ihminen saavuttaa kuolemattomuuden kuitenkin vain yhteydessä Jumalan kanssa, kun on ottanut Jeesuksen Vapahtajakseen. Raamattu kertoo meille senkin, että Jumala yksin vain on kuolematon.

Synnin palkka on kuolema. Tämä on Jumalan säädös. Jos ei olisi kuolemaa, synti ei voisi saada palkkaansa. Jos ei olisi kuolemaa, Jeesus ei olisi kuollut jokaisen ihmisen puolesta. Jos ihminen ei halua vaihtaa kuolemantuomiotaan Jeesuksessa olevaan ikuiseen elämään, niin synnin palkka on kuolema (ei ikuinen kidutus!)helvetissä.

"Siellä puhutaan "hyvän ja pahan tiedon puusta" joka tarkoittaa sitä, että olemme täällä oppimassa hyvän ja pahan. Muutenhan olisimme siellä paratiisissa edelleenkin, mutta lähinnä todella lapsellisina ja tietämättöminä otuksina. ;-)"

Olet siis lukenut syntiinlankeemuskertomuksen kun tiedät hyvän ja pahantiedon puun. Olet kuitenkin löytänyt asialle erilaisen lähestymistavan kuin itse olen.

"Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut. Se sanoi naiselle: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
2. Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä.
3. Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette kuolisi.'"
4. Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole.
5. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
6. Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi." 1. Moos. 3:1-6

Käärme vakuuttaa tässä, että ei Eeva tule kuolemaan vaan Eevasta tulee Jumalan kaltainen, kun hän syö omenan. Käärme oli kuitenkin pettäjä ja lupaus kuolemattomuudeta oli valhe. Jumala oli säätänyt, että jos ihminen söisi puusta, hänen pitäisi kuolla. Synnin palkka olisi kuolema. Vielä tänäänkin käärme onnistuu houkuttelemaan ihmisiä syömään tuon herkullisen ja houkuttelevan omenan, joka antaa ymmärrystä, lupaa kuolemattomuuden ja Jumalan kaltaisuuden.

Käärme, Lusifer eli Paholainen oli itse taivaassa langennut samaan syntiin haluten tulla Jumalan kaltaiseksi. Tähän samaan syntiin hän heti houkutteli myös ensimmäisiä ihmisiä ja houkuttelee edelleen. Jumalan kaltaiseksi ei kenenkään tulisi haluta, pyrkiä. Jumala haluaa olla yksinhaltija, sillä hän tietää, että silloin kaikki sujuu parhaiten. Jumala ei ole tyranni, joka ilkeyttään haluaa olla yksinhallitsija, sillä hän on suuri rakkaus. Hän kuitenkin tietää ihmistä paremmin ja siihen ihmisen on tyytyminen, nöyrtyminen.

"Sitten Herra Jumala sanoi: 'Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!'" 1. Moos. 3:22

Oletko lukenut tämän jakeen huolella? Tässähän sanotaan, että omenan syötyä ihminen heti tiesi sekä hyvän että pahan, oppi siis saman tien, mitä on hyvä ja paha. Miksi ihmisen pitäisi lukuisia kertoja syntyä ja kuolla uudelleen, kun ihminen jo silloin oppi tämän asian? Sen takia, koska ihminen teki väärin ja rikkoi Jumalan ohjetta vastaan hänet karkoitettiin paratiisista. Huomaa vielä, että kerubit ja salamoiva, leimuava miekka vartioivat elämänpuuta, jotta ihmiset eivät pääsisi syntiin langettuaan syömään elämän puusta(jae 24). Olisi ollut vakavaa, jos ihminen olisi syönyt sen jälkeen elämän puusta, sillä silloin ihminen olisi joutunut elämään ikuisesti synnin kanssa. Nyt Jumalalla oli vielä suunnitelma B, jonka hän toteutti lähettämällä Jeesuksen kuolemaan ihmisten puolesta.

Tekstin mukaan ihminen ei ole kuolematon, sillä ihminen ei syönyt syntiin langettuaan enää elämän puusta. Elämän puu on jälleen paratiisissa taivaassa ja siihen tulee muistaakseni 12 erilaiset hedelmät.

Vielä sen verran äiti Teresasta, että en ole hänestä lukenut, joten en hänestä tiedä kovin paljoa. Katolilaisuuteen kuitenkin suhtaudun hyvin kriittisesti. Paavista, luostareista yms. on tullut luettua jonkin verran enemmän. Äiti Teresasta tuli mieleeni vielä äiti Amma, johon suhtaudun myös hyvin hyvin kriittisesti.

No tässäpä nämä höpinät tällä erää, kun en nyt enempää jaksa kirjoittaa...

Vanha jästipää kirjoitti:

Ehkä se, että seuraa sekä älyään, että tunnettaan johtaa lopulta ihan samaan lopputulokseen? Ja hyvä niin! Tietää ainakin, ettei ole ainoa "eksynyt" täällä! ;-)

Kyllä mä uskosin, että tää on just tulevaisuuden juttuja, jonka "pioneereja" me sun kanssa vähän ollaan Aritta!

Ainahan on ollut niitä, jotka on ollu aikaansa edellä!

Uskoisin, että Jeesuskin opettais asioita meidän kaltaisillemme ihmisille kaikkein mieluiten? Me ollaan paljon "pidemmällä" kuin ne ihmiset silloin 2000 vuotta sitten olivat!

Vois olla, että sillä Jessellä ei olis enää meille mitään uutta sanottavaakaan! Sanois vaan, että kyllähän te itsekin jo nää jutut tajuutte ja tiedätte! ;-)

Minä olen ainakin käsittänyt asiat näin. Myös Jeesuksen sanoma kuvaa näitä ajatuksia. Hänellä oli vain tapana kertoa asiat vertauksilla että ihmiset olisivat ymmärtäneet, mutta eiväthän he sitä tehneet. Joten nyt on sitten kaikenlaisia uskomuksia joissa uhataan helvetillä ja kadotuksella ja saatanalla. Se on sääli.

Ella-Liina kirjoitti:

Kiitos, kun jaksoit kirjoittaa pitkään itsestäsi ja ajatuksistasi. :) Minua kyllä kiinnostavat kovasti ihmiset, heidän ajatuksensa ja uskonsa/uskomuksensa. Taidan nyt vain lyhyesti kommentoida heittämiäsi ajatuksia, sillä kello on jo paljon.

En ole huomannutkaan, että Raamattu opettaa "Suuresta Hengestä". Mistäköhän olet sieltä ajtuksen löytänyt?

Juu, ei minukaan mielestäni Jumala ole tiukkapipoinen hirmuhallitsija. Hän on rakkaus. Yksi liikuttavimmista ja koskettavammista kuvauksista joita raamattu käyttää Jumalasta on seuraava: "Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta." Jes. 42:3 (Sama myös Matt. 12:20) Voisiko tällaista kuvausta käyttävä Jumala olla pelottava hirmuhallitsija?

"Voisi sanoa, että Jumala on meissä ja me olemme Jumalassa. Meidän tulisikin oppia tuntemaan itsemme, oppiaksemme tuntemaan myös Jumalamme."

Tätä kommenttiasi en oikein ymmärtänyt. Jumala on ihmisessä Pyhänä Henkenä, sillä ruumiin sanotaan olevan Pyhän Hengen temppeli. Me olemme tavallaan myös Jumalassa. En ole kuitenkaan aivan vakuuttunut siitä, että opetellessani tuntemaan itseni, opin tuntemaan myös Jumalan. Selittäisitkö kommenttiasi siis lisää?

Ihminen itsessään on itsekäs ja huonoihin asioihin taipuvainen. Joten veikkaan, että aika paljon likaa löytyy, jos alkaa itseään tarkemmin tutkailemaan. Olen silti sitä mieltä, että on hyvä oppia tuntemaan itsensä esim. sitä kautta, että toinen ihminen peilaa minulle millainen olen, jotta voin yrittää tehdä korjauksen virheissäni. Toisten ihmisten palautteesta kuitenkin muodostuu kuva siitä, millainen ihminen on (opittu psykologian tunnilla muinoin). Lapselle oikeanlaisen palautteen antaminen onkin hurjan tärkeää. Aikuisena osaa jo vähän arvioida, onko palaute aiheellinen vai ei. (Minun mielestäni ei voi jättää karman hoidettavaksi omaa ihmisenä kasvua)

Minulla itselläni ei ole ollut kovin paljon vaikeuksia havaita Jumalaa, joka on aivan lähelläni. Tunnen hänen läsnäolonsa nytkin. Eräs voimakas kokemus muistuu vuosien takaa, jolloin eräässä tilanteessa koin Pyhän Hengen olevan surullinen eräästä asiasta johtuen. Tunsin sen surun itsessäni, mutta oma suru asian vuoksi ei ollut läheskään niin voimakasta. Se oli hieman hämmentävä kokemus, mutta ymmärsin, kuinka herkkä Pyhä Henki on. Raamattuhan kehottaa meitä olemaan murehduttamasta Pyhää Henkeä.

Kun nyt otit asian puheeksi, niin täytyy myöntää, että minua hämmästyttää myös kertomus Nooan arkista ja kaikista sinne mahtuneista eläimistä. Kukaan oppinut ei ole minulle koskaan asiaa selittänyt, kun ei ole sitä tullut koskaan kysyttyä. Uskomattomaltahan asia kuulostaa, mutta en hylkää asiaa ainakaan vielä. Eikö kuitenkin ole ihmeellistä, että hyvin korkeilta vuorilta on löytynyt fossiloituneita mereneläimiä?

Kertomusta Mooseksesta ja Israelin kansasta en ole kyllä koskaan epäillyt.

Olet siinä oikeassa, että raamattua ei mielestäni pidä lukea aivan kirjaimellisesti. Pitää ymmärtää asian ydin! Itselleni ei esimerkiksi ole kauheasti väliä, oliko ruokkimisihmeitä yksi vai kaksi. Pääasia oli, että pienestä määrästä leipää ja kalaa Jeesus teki ruokaa tuhansille ihmisille. Onhan raamatussa erikoista kyllä kaksi luomiskertomustakin.

Ehdottomasti olen kuitenkin sitä vastaan, että raamatusta otetaan, mitä huvittaa ja jätetään mitä ei haluta ottaa. En hyväksy sitäkään, että raamattua tulkitaan ihan miten sattuu. Voidaanko raamatusta ottaa joku ratkaiseva asia ja todistaa, että se ei pitäisi paikkaansa?

Jeesusta ei ymmärretty oikein omana aikanaan eikä häntä kaikkissa uskovaisissa piireissäkään ymmärretä oikein vielä nykyäänkään. Uskovaisista löytyy paljon niitä, jotka toimivat kuten ennen fariseukset ja lainoppineet (syyllistyn siihen toisinaan itsekin :( ). Jeesus vietti paljon aikaa aterioimalla syntisten kanssa. Siihen aikaanhan ruokasäädökset olivat hyvin tarkkoja. Juutalaiset söivät aivan erilailla kuin esim. roomalaiset. Syntisten ruokapöydässä saatettiin uhrata ruokaa tuleen, sillä sellainen epäjumalanpalvelus tapa oli joillakin ryhmillä jne. Monet arvostelivatkin Jeesusta siitä, että hän ruokaili (ja saastutti) itsensä ruokaillessaan syntisten kanssa. Jeesusta tällainen ei häirinnyt. Hän käsitti ruuan menevän suusta sisään ja poistuvan. Tärkeämpiä olivat ihmiset! Eivätkä terveet tarvinneet parantajaa, kuten hän sanoi. Tyhjään ja vailla olevaanhan mahtuu paljon, kuten jo aikaisemmin mainitsin. Niin moni on itseään täynnä.

Moni tuijottaa siihen roskaan joka on toisen silmässä eikä huomaa hirttä, joka on omassa silmässä. Kertokaa ihmeessä, jos minulla on hirsi silmässäni! Toisaalta on vaikea elää, jos kahdella ihmisellä on hyvin vastakkaiset ja voimakkaat mielipiteet keskenään. En ymmärrä, miten Jeesus saattoi tulla niin taitavasti toimeen kaikenlaisten ihmisten kanssa! Tärkeintä kuitenkin omasta mielestänikin on ihmisen rakastaminen. Vain rakkaus voi muuttaa ihmistä, jos on muuttaakseen. Viha, syytökset, iva jne. saavat aikaan vain puolustusreaktion ja/tai vastahyökkäyksen. Rakkauden koskettaessa ihmistä ihmisen ei tarvitse nostaa piikkejään pystyyn ja voi tapahtua aito, todellinen toisen ihmisen kohtaaminen. Tämän taidon Jeesus todella osasi! Kumpa minäkin osaisin...

"Vähentääkö se uskoa jos ei koe ja näe kokoajan ihmeitä?"

Ei minustakaan vähennä. Jeesuksen ympärillä liikkui hyvin paljon ihmisiä, kun hän kulki pitkin ja "saarnasi". En silti usko, että kaikki ihmiset olivat kiinnostuneet vain hänen puheistaan. Paljon enemmän monia kiinnostivat varmasti Jeesuksen tekemät ihmeet. Usein Jesus kuitenkin kielsi parantamiaan ihmisiä kertomasta hänen tekemistään ihmeistä. Miksiköhän? Ehkä siksi, että ihmeiden ei koskaan pitäisi olla uskossa pääasia. Uskon ei pitäisi koskaan perustua ihmeisiin vaan suhteeseen Jeesuksen kanssa. Jeesus ei varmaankaan myöskään halunnut enää lisää pelkästään ihmeistä kiinnostunutta porukkaa ympärilleen. Hänellä oli tärkeää sanottavaa ihmisille eikä halunnut ihmisten keskittyvän vain ihmeisiin.

Jo silloin siis oli näitä, jotka kaipasivat sirkusta, lööppejä, taikatemppuja, juorunaiheita jne. Ihmiset eivät ole tuosta ajasta paljoa muuttuneet. Pinnallista porukkaa on niin paljon! Ei jakseta kuunnella sitä todellista sanomaa, asiaa, jolla oikeasti on jotain merkitystä!

Kylläpä tänne Suomenmaahankin on päässyt leviämään tämä niin vahvasti itämainen oppi karmasta ja jälleensyntymästä! Liittyykö sinun suurin ongelmasi juuri lapsien nuorena kuolemiseen, kun et usko, että ihmisellä on yksi ainoa elämä? No, ei kai asia ihan noin yksinkertainen sinullekaan ole.

Itse en ole milloinkaan ollut huolissani niistä, jotka ovat kuolleet jo nuorena lapsena. Ei ole edes tullut mieleen, että pitäisi olla. Uskon Jumalan valtavaan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen! En usko, että Jumala tekee koskaan päätöksissään virheitä. Ihmiset vain eivät aina ymmärrä asioita ja tapahtumia. Kuten olikin jo puhetta, Jumalan aivoitukset ovat ihmistä niin paljon korkeammalla! En ymmärrä sitäkään, miksi joku kuolee lapsena, mutta hyväksyttävähän se on. Hän on kuitenkin Jumalan kädessä, tietoisuudessa.

Itse uskon aikuiskasteeseen. Ihminen saa sitten itse päättää ja henkilökohtaisesti sitoutua uskoon, kun on siihen tarpeeksi vanha. En ymmärrä ollenkaan hätäkasteen ideaa. Mitä se pelkkä kaste ketään pelastaa?

Mutta kylläpä sinulla oli rankka ajatus, siitä, että lapsensa tappaminen veisi lapsen heti taivaaseen. Huh huh sanon minä! Minä en tämänhetkisen ymmärryksen perusteella usko, että ihminen menee kuoltuaan suoraa taivaaseen. Ihminen odottaa haudassa niin kauan, kunnes Jeesus tulee hakemaan omansa. Silloin ihminen herää haudassa ja nousee ylös Herraa vastaan yläilmoihin. Kuten jo aikaisemmin jollekin kirjotin, ei ole mitään järkeä siinä, että ihminen menisi kuollessa taivaaseen ja sitten Jeesuksen takaisin tullessa takaisin hautaan ja sitten taas ylös.

Jeesuksen takaisin tullessa Jeesuksella on palkka mukanaan(Ilm. 22:12). Miksi Jeesuksella olisi palkka mukanaan, jos se olisi jo maksettu aikaisemmin? Lampaat ja vuohet erotellaan eri puolille. Lampaat pääsevät taivaaseen ja vuohet joutuvat helvettiin.

Minulla on vahvasti sellainen käsitys raamatun pohjalta, että helvetti ei ole paikka, jossa ihmistä kidutetaan ikuisesti. Olen kanssasi täysin samaa mieltä seuraavista kommenteistasi koskien ikuista palavaa helvettiä:

"Mielestäni tuollainen näkemys on kyllä todella ahdistava ja suoraan sanottuna sairas! Pelkoa, pelkoa ja lisää pelkoa "rakkauden vaatteissa"! Valitettavasti!"

Olen asiaa näilläkin sivuilla useampaankin kertaan perustellut raamatun valossa. Nyt en sitä kuitenkaan tee, koska kello näyttää jo noin paljoa. Ikuinen helvetti on mitä järkyttävin asia uskonnossa ja se luo kuvan hyvin hyvin sadistisesta Jumalasta. Älä siis pelkää, että pelottelisin sua helvetin ikuisella kidutuksella, jos et ota pelastussanomaa osaksesi. Sitä en tule tekemään!

En ikinä tule uskomaan sitä, että Jumala voisi sanoa ihmiselle: "Valitse minut tai kidu ikuisesti tulessa". Näin ei asia ole raamatunkaan perusteella, vaikka toki sieltä paikoin toisenlaisen kuvankin voi saada. Helvetinpelko ei ole koskaan syy ottaa Jeesusta vastaan omana Pelastajanaan ja Vapahtajanaan. Syyt pitää löytää aivan muualta. Kuinka paljon hallaa kristillinen kirkko on tehnytkään itselleen tämän kieroutuneen opin vuoksi!

Oman käsitykseni mukaan helvetti kyllä on, mutta se palaa niin kauan kuin on se on polttanut pois uskomatomat ihmiset sekä paholaisen demoneineen. Erikoista mielestäni on se, että ikuiseen helvettiin uskotaan osaltaan juuri sen vuoksi, koska on sinunlaisia ihmisiä, jotka uskovat sielun kuolemattomuuteen (ihmisessä on jokin jumalallinen osa, joka ei kuole). Raamatun mukaan ihminen saavuttaa kuolemattomuuden kuitenkin vain yhteydessä Jumalan kanssa, kun on ottanut Jeesuksen Vapahtajakseen. Raamattu kertoo meille senkin, että Jumala yksin vain on kuolematon.

Synnin palkka on kuolema. Tämä on Jumalan säädös. Jos ei olisi kuolemaa, synti ei voisi saada palkkaansa. Jos ei olisi kuolemaa, Jeesus ei olisi kuollut jokaisen ihmisen puolesta. Jos ihminen ei halua vaihtaa kuolemantuomiotaan Jeesuksessa olevaan ikuiseen elämään, niin synnin palkka on kuolema (ei ikuinen kidutus!)helvetissä.

"Siellä puhutaan "hyvän ja pahan tiedon puusta" joka tarkoittaa sitä, että olemme täällä oppimassa hyvän ja pahan. Muutenhan olisimme siellä paratiisissa edelleenkin, mutta lähinnä todella lapsellisina ja tietämättöminä otuksina. ;-)"

Olet siis lukenut syntiinlankeemuskertomuksen kun tiedät hyvän ja pahantiedon puun. Olet kuitenkin löytänyt asialle erilaisen lähestymistavan kuin itse olen.

"Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut. Se sanoi naiselle: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
2. Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä.
3. Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette kuolisi.'"
4. Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole.
5. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
6. Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi." 1. Moos. 3:1-6

Käärme vakuuttaa tässä, että ei Eeva tule kuolemaan vaan Eevasta tulee Jumalan kaltainen, kun hän syö omenan. Käärme oli kuitenkin pettäjä ja lupaus kuolemattomuudeta oli valhe. Jumala oli säätänyt, että jos ihminen söisi puusta, hänen pitäisi kuolla. Synnin palkka olisi kuolema. Vielä tänäänkin käärme onnistuu houkuttelemaan ihmisiä syömään tuon herkullisen ja houkuttelevan omenan, joka antaa ymmärrystä, lupaa kuolemattomuuden ja Jumalan kaltaisuuden.

Käärme, Lusifer eli Paholainen oli itse taivaassa langennut samaan syntiin haluten tulla Jumalan kaltaiseksi. Tähän samaan syntiin hän heti houkutteli myös ensimmäisiä ihmisiä ja houkuttelee edelleen. Jumalan kaltaiseksi ei kenenkään tulisi haluta, pyrkiä. Jumala haluaa olla yksinhaltija, sillä hän tietää, että silloin kaikki sujuu parhaiten. Jumala ei ole tyranni, joka ilkeyttään haluaa olla yksinhallitsija, sillä hän on suuri rakkaus. Hän kuitenkin tietää ihmistä paremmin ja siihen ihmisen on tyytyminen, nöyrtyminen.

"Sitten Herra Jumala sanoi: 'Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!'" 1. Moos. 3:22

Oletko lukenut tämän jakeen huolella? Tässähän sanotaan, että omenan syötyä ihminen heti tiesi sekä hyvän että pahan, oppi siis saman tien, mitä on hyvä ja paha. Miksi ihmisen pitäisi lukuisia kertoja syntyä ja kuolla uudelleen, kun ihminen jo silloin oppi tämän asian? Sen takia, koska ihminen teki väärin ja rikkoi Jumalan ohjetta vastaan hänet karkoitettiin paratiisista. Huomaa vielä, että kerubit ja salamoiva, leimuava miekka vartioivat elämänpuuta, jotta ihmiset eivät pääsisi syntiin langettuaan syömään elämän puusta(jae 24). Olisi ollut vakavaa, jos ihminen olisi syönyt sen jälkeen elämän puusta, sillä silloin ihminen olisi joutunut elämään ikuisesti synnin kanssa. Nyt Jumalalla oli vielä suunnitelma B, jonka hän toteutti lähettämällä Jeesuksen kuolemaan ihmisten puolesta.

Tekstin mukaan ihminen ei ole kuolematon, sillä ihminen ei syönyt syntiin langettuaan enää elämän puusta. Elämän puu on jälleen paratiisissa taivaassa ja siihen tulee muistaakseni 12 erilaiset hedelmät.

Vielä sen verran äiti Teresasta, että en ole hänestä lukenut, joten en hänestä tiedä kovin paljoa. Katolilaisuuteen kuitenkin suhtaudun hyvin kriittisesti. Paavista, luostareista yms. on tullut luettua jonkin verran enemmän. Äiti Teresasta tuli mieleeni vielä äiti Amma, johon suhtaudun myös hyvin hyvin kriittisesti.

No tässäpä nämä höpinät tällä erää, kun en nyt enempää jaksa kirjoittaa...

No, oikeastaan luen sinua "kuin avointa kirjaa"! ;-) Ihan tuttuahan tuo kaikki mitä tuot esiin on. Elämmehän täällä Suomessa jossa noi jutut tulevat tavallaan jo äidinmaidossakin!

Mutta älä masennu! Sulla on selvästi ne oikeat ja hedelmälliset käsitykset sieltä Raamatusta!

Tietysti joku voisi väittää, että väännät kaiken itsellesi mieluiseksi. Raamatussa on paljon ihan päinvastaisia juttuja kuin mitä itse tuot esiin. Mutta jos minulta kysytään, niin sanon, että olet tulkinnut Raamattua niin kuin sitä pitääkin tulkita, vaikka muutamissa asioissa metsään vähän menetkin. No, tämä on vain minun mielipiteeni! ;-)

Kyselet tuosta itsensä tuntemisesta? Voisin vastata sinulle vastakysymyksellä; Miten kukaan voi tuntea maailmaa tai yhtään mitään, jos ei hän tunne edes itseään? ;-)

'Tunne itsesi' on ikivanha viisaus, joka tunnettiin hyvin antiikin Kreikassakin. Suurin osahan nykyistä länsimaista kulttuuriperintöä tulee Antiikin Kreikasta, jossa kehitettiin oikeastaan kaikki se tietämys ja viisaus, joka nosti läntisen maailman kukoistukseensa. Esim. filosofia ja matematiikka olivat jo silloin lähes samalla asteella kuin nykyisissä yliopistoissa! Matematiikan alalla kreikkalaiset pystyivätkin suorituksiin, joista nykyaikainen matemaatikkokin voisi olla kateellinen!

Mistä tämä muinaisten kreikkalaisten menestys sitten johtui? He osasivat tutkia itseään!

Tietysti itsensä tutkimiseksi täytyy olla jo jotain "pohjaakin"? Täytyy olla jo niitä menneitä elämiäkin siellä taustalla. Yhdessä elämässämme kun ei millään ehdi vielä ihan kaikkea opetella!
Esimerkkinä vaikka se millaista on olla nainen ja millaista on olla mies? ;-) Tosin ehkä joku transvestiittikin osas senkin sanoa? :-)

Voidaan sanoa, että joku on jo "vanha sielu" ja siksi hän on muita "edellä"! Jeesuksestakin sanotaan, että hänkin oli jo "vanha sielu" ja siksi hän tiesi mitä opetti. Oletko koskaan miettinyt miksi ihmiset ovat niin erilaisia? Miksi joku on tyhmä ja joku toinen taas viisas? Jumalan oikkujako, vaiko jotain ihan muuta?

Sielumme "kehityksen aste"?

Emme muista yleensä menneitä elämiämme, mutta ei meidän tarvitsekaan, sillä kaikki se viisaus jonka me olemme niissä itsellemme keränneet on yhä meissä! Tarvitseeko sitä silloin menneitä edes muistella? Ei minusta ainakaan tarvitse! ;-)

Ehkä vähän hassua, mutta minun näkökulmastani katsottuna sinäkin olet elänyt jo lukuisia edellisiä elämiä! :-)

En halua sinua mitenkään "eksyttää" ja ehkä sinua jopa pelottaa vähän nämä juttuni, mutta keskustellaan nyt toki kun kerran aloitimme. ;-)

>>Olen silti sitä mieltä, että on hyvä oppia tuntemaan itsensä esim. sitä kautta, että toinen ihminen peilaa minulle millainen olen, jotta voin yrittää tehdä korjauksen virheissäni. Toisten ihmisten palautteesta kuitenkin muodostuu kuva siitä, millainen ihminen on (opittu psykologian tunnilla muinoin)

Vanha jästipää kirjoitti:

Mäkin teini-iässä tutustuin hevin "ilosanomaan" ja halusin, että kaikki olis kuunellu hevii!

Näinhän siinä usein käy, että se "oma juttu" on se paras juttu ja kaikkien muidenkin pitäs se tajuta! ;-) heh!

Onneksemme tai epäonneksemme tämä maailma ei kuitenkaan toimi niin!

Mutta kyllä susta huokuu se, että olet uskostasi löytänyt elämääsi toimivan kokonaisuuden, vaikka yksityiskohdat vähän tökkivätkin.

Eikä sillä nyt ole niin väliä uskooko yhteen vai lukuisiin elämiin täällä maan päällä jos homma toimii ihan kivasti. Mitään "teoriaa" ei enää tarvita jos käytäntö luistaa!

Mitäs sä nyt Jumalaa tuosta moitit, että meni antamaan meille vapaan tahdon? Pitäshän sun jo tietää, että Jumala osaa olla tosi ovela näissä jutuissa? Onhan se yksi pappikin joka kirjoitti kirjankin jonka nimikin tais olla 'kaikki pääsevät taivaaseen' tai jotain? No, kyllä mä jo arvaan, että sua ahdistaa moinen ajatus, mutta mitäs jos siinä onkin joku 'juju' mukana? Ei katos Jumalan aivoituksia voi oikein laittaa samalle viivalle ihmisen aivoituksien kanssa!

Oiskos se niin kamalaa jos Jumala olis kaikkien meidän muidenkin Jumala, jotka olemme vain vähän eri mieltä näistä "yksityiskohdista"? Pitääkö sitä Jumalan Rakkauttakin aina niin mustasukkaisesti vahtia? ;-)

Juu, no mä en oo "New Age" enkä "Old Age" Mä oon vaan vähän "Ageless"; Sekoitus vähän kaikkea!

Oon mäkin niitä pirun penteleitä nähny, mutta en mä niitä ihan joka paikassa näe! Kaipa nekin viihtyy lähinnä sillä mistä niistä ollaan niin pirun kiinnostuneita? Kannattais varmaan olla liikoja funtsimatta niitä? Voiko olla enää niistä kiinnostuneempaa porukkaa kuin mitä kaikenmaailman sekavat lahkot ja seurakunnat on?

Kaikenlaista taikauskosta meininkiä kun nääs vielä maailmassamme riittää, vaikka elämme vuotta 2007! Ei ne pirutkaan ole oikeesti ihan sitä mitä niistä satukirjoissa sanotaan, mutta kaikki uskokoon/tietäköön omalla tavallaan!

Mutta olen mäkin sitä mieltä, että mitä sitä turhaan liikoja kaveeramaan "henkimaailman" kanssa. Pärjää ihan vallan mainiosti ilmankin! Taitavat muutenkin vain leikkiä taikauskomme kustannuksella? Höpöttävät sekavia ja tyhmät uskoo kaiken! Mäkin höpötän aina sekavia ja tiedän miten pirun hauskaa hommaa sekin voi olla! :-)

Uudestisyntymä ei ole sama asia kuin jälleensyntymän harha, jota itämailla levitetään.

Toivon, että pääset selville vesille tuosta "mä on vähän kaikkea" sotkustasi ;)

tarkennus, kirjoitti:

Uudestisyntymä ei ole sama asia kuin jälleensyntymän harha, jota itämailla levitetään.

Toivon, että pääset selville vesille tuosta "mä on vähän kaikkea" sotkustasi ;)

Se on ihan tosi asia että synnymme tänne niin monta kertaa kuin meidän on pakko - omasta mielestämme. Voimme tietenkin syntyä jonnekin muuallekin jos haluamme, mutta maapallo on kaikkein paras paikka oppia rakkautta.

Aritta kirjoitti:

Se on ihan tosi asia että synnymme tänne niin monta kertaa kuin meidän on pakko - omasta mielestämme. Voimme tietenkin syntyä jonnekin muuallekin jos haluamme, mutta maapallo on kaikkein paras paikka oppia rakkautta.

Maapallo on kyllä tosi huono paikka oppia rakkautta! Ihmiset ovat sen verran itsekkäitä, oman edun tavoittelijoita, kiinnostuneita usein vain omasta hyvinvoinnistaan. Vaikka syntyisit uudelleen tuhansia kertoja, et koskaan oppisi tuntemaan täydellistä rakkautta täällä maan päällä. Ihminen oppii tuntemaan rakkauden olemalla yhteydessä Jumalan kanssa. Huom! Ei itsensä kanssa! Joten suosittelen sinullekin yhden kerran uudelleen syntymistä, jotta ei tarvitse syntyä useita kertoja uudelleen ja uudelleen (vaikka et oikeasti synnykkään...).

Sinulla on vain tämä yksi elämä! Ota se huomioon!

tarkennus, kirjoitti:

Uudestisyntymä ei ole sama asia kuin jälleensyntymän harha, jota itämailla levitetään.

Toivon, että pääset selville vesille tuosta "mä on vähän kaikkea" sotkustasi ;)

Ihmiset on vaan aivopesty olemaan 'jotain'! Se niistä "selvistä vesistä".

Väitinkö jossain, että uudestisyntyminen olisi sama asia kuin jälleensyntyminen?

Ahistaako, kun ihmiset on erilaisia? Pitäskö kaikkien olla niin kuin sinä? ;-)

Ella-Liina kirjoitti:

Maapallo on kyllä tosi huono paikka oppia rakkautta! Ihmiset ovat sen verran itsekkäitä, oman edun tavoittelijoita, kiinnostuneita usein vain omasta hyvinvoinnistaan. Vaikka syntyisit uudelleen tuhansia kertoja, et koskaan oppisi tuntemaan täydellistä rakkautta täällä maan päällä. Ihminen oppii tuntemaan rakkauden olemalla yhteydessä Jumalan kanssa. Huom! Ei itsensä kanssa! Joten suosittelen sinullekin yhden kerran uudelleen syntymistä, jotta ei tarvitse syntyä useita kertoja uudelleen ja uudelleen (vaikka et oikeasti synnykkään...).

Sinulla on vain tämä yksi elämä! Ota se huomioon!

meillä on vain yksi elämä ja se on ikuinen. Mutta meidän on opittava rakkautta ja sitä ei opi ennenkuin on elänyt kärsimyksissä maan päällä. Ja sitähän täällä on, kärsimyksiä.

Kukaan ei opi empatiaa jos ei tiedä mitä kärsimys on. Se pitää itse elää ensin. Ehkä siihen tarvitaankin tuhansia vuosia.

"Ihminen oppii tuntemaan rakkauden olemalla yhteydessä Jumalan kanssa."

Juuri niin. Mutta sekin on opittava kokemusten kautta.

Et kai vain väitä että uskovaiset rakastavat pyyteettömästi kun heidän Jumalansakaan ei sitä tunnu osaavan?

Ella-Liina kirjoitti:

Maapallo on kyllä tosi huono paikka oppia rakkautta! Ihmiset ovat sen verran itsekkäitä, oman edun tavoittelijoita, kiinnostuneita usein vain omasta hyvinvoinnistaan. Vaikka syntyisit uudelleen tuhansia kertoja, et koskaan oppisi tuntemaan täydellistä rakkautta täällä maan päällä. Ihminen oppii tuntemaan rakkauden olemalla yhteydessä Jumalan kanssa. Huom! Ei itsensä kanssa! Joten suosittelen sinullekin yhden kerran uudelleen syntymistä, jotta ei tarvitse syntyä useita kertoja uudelleen ja uudelleen (vaikka et oikeasti synnykkään...).

Sinulla on vain tämä yksi elämä! Ota se huomioon!

>> Maapallo on kyllä tosi huono paikka oppia rakkautta! Ihmiset ovat sen verran itsekkäitä, oman edun tavoittelijoita, kiinnostuneita usein vain omasta hyvinvoinnistaan. >Vaikka syntyisit uudelleen tuhansia kertoja, et koskaan oppisi tuntemaan täydellistä rakkautta täällä maan päällä.>Sinulla on vain tämä yksi elämä! Ota se huomioon!

Vanha jästipää kirjoitti:

No, oikeastaan luen sinua "kuin avointa kirjaa"! ;-) Ihan tuttuahan tuo kaikki mitä tuot esiin on. Elämmehän täällä Suomessa jossa noi jutut tulevat tavallaan jo äidinmaidossakin!

Mutta älä masennu! Sulla on selvästi ne oikeat ja hedelmälliset käsitykset sieltä Raamatusta!

Tietysti joku voisi väittää, että väännät kaiken itsellesi mieluiseksi. Raamatussa on paljon ihan päinvastaisia juttuja kuin mitä itse tuot esiin. Mutta jos minulta kysytään, niin sanon, että olet tulkinnut Raamattua niin kuin sitä pitääkin tulkita, vaikka muutamissa asioissa metsään vähän menetkin. No, tämä on vain minun mielipiteeni! ;-)

Kyselet tuosta itsensä tuntemisesta? Voisin vastata sinulle vastakysymyksellä; Miten kukaan voi tuntea maailmaa tai yhtään mitään, jos ei hän tunne edes itseään? ;-)

'Tunne itsesi' on ikivanha viisaus, joka tunnettiin hyvin antiikin Kreikassakin. Suurin osahan nykyistä länsimaista kulttuuriperintöä tulee Antiikin Kreikasta, jossa kehitettiin oikeastaan kaikki se tietämys ja viisaus, joka nosti läntisen maailman kukoistukseensa. Esim. filosofia ja matematiikka olivat jo silloin lähes samalla asteella kuin nykyisissä yliopistoissa! Matematiikan alalla kreikkalaiset pystyivätkin suorituksiin, joista nykyaikainen matemaatikkokin voisi olla kateellinen!

Mistä tämä muinaisten kreikkalaisten menestys sitten johtui? He osasivat tutkia itseään!

Tietysti itsensä tutkimiseksi täytyy olla jo jotain "pohjaakin"? Täytyy olla jo niitä menneitä elämiäkin siellä taustalla. Yhdessä elämässämme kun ei millään ehdi vielä ihan kaikkea opetella!
Esimerkkinä vaikka se millaista on olla nainen ja millaista on olla mies? ;-) Tosin ehkä joku transvestiittikin osas senkin sanoa? :-)

Voidaan sanoa, että joku on jo "vanha sielu" ja siksi hän on muita "edellä"! Jeesuksestakin sanotaan, että hänkin oli jo "vanha sielu" ja siksi hän tiesi mitä opetti. Oletko koskaan miettinyt miksi ihmiset ovat niin erilaisia? Miksi joku on tyhmä ja joku toinen taas viisas? Jumalan oikkujako, vaiko jotain ihan muuta?

Sielumme "kehityksen aste"?

Emme muista yleensä menneitä elämiämme, mutta ei meidän tarvitsekaan, sillä kaikki se viisaus jonka me olemme niissä itsellemme keränneet on yhä meissä! Tarvitseeko sitä silloin menneitä edes muistella? Ei minusta ainakaan tarvitse! ;-)

Ehkä vähän hassua, mutta minun näkökulmastani katsottuna sinäkin olet elänyt jo lukuisia edellisiä elämiä! :-)

En halua sinua mitenkään "eksyttää" ja ehkä sinua jopa pelottaa vähän nämä juttuni, mutta keskustellaan nyt toki kun kerran aloitimme. ;-)

>>Olen silti sitä mieltä, että on hyvä oppia tuntemaan itsensä esim. sitä kautta, että toinen ihminen peilaa minulle millainen olen, jotta voin yrittää tehdä korjauksen virheissäni. Toisten ihmisten palautteesta kuitenkin muodostuu kuva siitä, millainen ihminen on (opittu psykologian tunnilla muinoin)

Mitäs vikaa on "avoimessa kirjassa"? Jännitystäkö kaipaat? Rikos- ja salapoliisijutut löytyvät omista kirjoistaan, jännitysromaanit omista. Älyä virkistäviä kirjojakin on tarjolla, joten ole hyvä vain. :)

Hyvä, että olet juonut äidinmaitoa, koska tutkimusten mukaan sitä juoneet ovat muita fiksumpia. :) Vai oliko se niin, että fiksut vanhemmat ovat ymmärtäneet imettää lapsiaan?

Saat olla kiitollinen, että olet oppinut nuo tärkeät asiat jo lapsena, sillä lapsen uskoa tarvitaan. Sanoohan viisas Salomokin seuraavaa: "Muista Luojaasi nuoruudessasi, ennen kuin pahat päivät tulevat ja joutuvat ne vuodet, jotka eivät sinua miellytä." (Saarn. 12:1) Puhuinhan jo aiemmin siitä, miksi ihmeessä ihmisten pitää juosta viimeisimpien villitysten perässä. Miksi ei tuttu ja turvallinen kelpaa? Pelätäänkö leimautumista vanhanaikaiseksi? Vai ne värilliset lasitko ihmisiä kammoksuttavat? :)

Mutta älä välitä, Jumala on rakkaus aina! Jumala rakastaa sinuakin sellaisena kuin olet, vaikka joistain asioista et ihan selvillä olekaan. Toivon ja rukoilen, että Jumala vielä valaisee sinulle ne asiat. Hän ei halua, että kukaan menisi harhaan. Sinulla on kuitenkin selvästi halu oppia asiat, niin kuin ne ovat. :) Sinulla on toivoa niin kauan kuin elät, tämän yhden elämän verran. :)

Vielä tuohon "avoimeen kirjaan" palatakseni minun täytyy sanoa, että ei minulla ole mitään salattavaa. Miksi olisi? Sanoinhan, että jos haluaa ihmisen kohdata, ei voi olla piikit pystyssä. Itsensä tunteminen on tärkeää, mutta ihmisen oma itse ei ole maailman napa. Opetellessaan tuntemaan itseään, saattaa unohtaa lähimmäisensä kokonaan. Itsekeskeisyys ei ole tavoiteltavaa! Kohtaaminen ja lähimmäisen rakastaminen on äärimmäisen tärkeää! Kohtaaminen voi tapahtua vain rakastavassa ilmapiirissä. Sellaista kohtaamista Jeesuskin harrasti.

Omaa itseään tutkimalla ei joka tapauksessa voi oppia tuntemaan Jumalaa. Jumala on ihmisestä erillinen. Jumalan opin tuntemaan raamatusta, erityisesti Jeesuksen kautta. Jumala myös "ilmaisee" itseään minulle oman tahtonsa mukaan, ei minun tahtoni mukaan. Minä en voi ikinä pakottaa Jumalaa. Voin vain rukoilla tapahtukoon sinun tahtosi ja luottaa, että se tapahtuu ja se on minulle parasta.

Olet hieman eri linjoilla "työtoverisi" Arittan kanssa siitä "tietoisuuden" (ja energian) nykyisestä tasosta. Aritta on käsittääkseni sitä mieltä, että "tietoisuus" (ja energia) olisi tällä hetkellä jotenkin huipussaan. Kerrot kuitenkin, että esim. filosofian ja matematiikan taso oli antiikin ajoilla lähes sama kuin nykyään, ellei korkeampikin.

Älyä ihmisillä on ollut paljon kautta aikojen. Erään kerrankin ihmiset alkoivat "viisastuksissaan" rakentaa tornia taivaaseen asti (1. Moos. 11:1-9). (Ilmeisesti vedenpaisumuksesta ei ollut silloin kulunut vielä kauaakaan.) Jumala katseli tornia eikä hän hyväksynyt sen tekemistä. Hän hajoitti tornin ja sekoitti ihmisten kielet (synsi sai silloin heti seurauksensa). Jumala ei halua, että kukaan syö omenaa tai rakentaa tornia tms. tullakseen Jumalan kaltaiseksi, päästäkseen omin voimin taivaaseen. Älyn avulla ihminen ei pääse taivaaseen eikä saavuta ikuista elämää.

Erikoista mielestäni on se, että kautta aikojen on ollut hyvin älykkäitä kulttuureja. Mitä niistä on enää jäljellä - vain kivikasoja ja raunioita? Useat suuret ja älykkäät kulttuurit ovat hajonneet monesti johonkin luonnonmuutokseen esim. siihen, että joki on alkanut kulkea toisesta kohden. Siihen loppuu ihmisten äly ja kokonainen suurkulttuuri saattaa hajota. Jumala kuitenkin viime kädessä säätää säät ja ilmat! Ei elämässä se äly ole kaikkein tärkeintä. Jumalalla on rajattomasti älyä ja hän antaa sitä ihmiselle tarpeen tullen.

Totta on silti sekin, että vaikka Jeesus oli puuseppä, hän osasi lukea ja tulkita kirjoituksia. Me tarvitsemme käytännön taitoja ja teroiatietoja molempia. Älyn palvonta voi pahimmassa tapauksessa mennä Jumalan palvonnan edelle, joten siihen on hyvä suhtautua varauksella.

Itse en oikeastaan koskaan luokittele ihmisiä tyhmiksi ja viisaiksi. Jokainen on hyvä jossakin ja jokainen on huono jossakin. Älykkyys on hyvin laaja asia eikä siinä ole kyse pelkästään hyvästä koulumenestyksestä. Mensan testit eivät kerro koko totuutta, vain osan siitä! Kerrotaan eräästäkin tytöstä, joka oli hiljainen koulussa, mutta hän tiesi tarkalleen koulutovereidensa sosiaaliset suhteet. Hänet luokiteltiin sillä perusteella älykkääksi.

Ajatteleppa hyvää johtajaa! Yleensä hyvällä johtajalla on paljon muutakin lahjakkuutta kuin sitä, mitä tarvitaan saadakseen hyvä älykkyysosamäärä mensan testeissä. Tai ajatteleppa vaikka sirkuksen pelleä! On todella suuri taito saada ihmiset nauramaan, vieläpä itselleen.

Raamattu kyllä puhuu tyhmistä ja viisaista, mutta yleensä siellä on kysymys siitä, että tyhmä ei halua elää Jumalan tahdon mukaisesti, niin kuin kuuluisi. Tyhmillä neitsyillä ei ollut öljyä lampuissaan, Pyhää Henkeä, joka on sinettimme taivaaseen. Tyhmä mies ei rakentanut taloaan kalliolle, kuten olisi kuulunut.

Olet puhunut kielillä. Mikä merkitys sinulle oli kielillä puhumisella? Missä tilanteessa puhuit kielillä? Mistä tiedät, että puhe oli oikeaa kieltä? Mitä kieltä? Jos sanot, että uskovien puhe kuulostaa siansaksalta, mistä tiedät, että se ei kuitenkaan ole jotakin kieltä, jota et vain ymmärrä? Et kai sinäkään nyt niin "vanha sielu" ole, että olisit oppinut kaikki kielet? :)

Tosi asiassa raamattu kertoo, että kielillä puhuminen on tarkoitettu juuri siihen kammiossa vietettyyn aikaan Jumalan kanssa, jos ei puheelle ole tulkitsijaa. En ymmärrä, miksi tätä asiaa ei ymmärretä seurakunnissa.

Pyhä Henki kyllä auttaa ymmärtämään raamattua. Kristillisissä seurakunnissa on toki paljon eroavaisuuksia. Yhdestä asiasta kuitenkin olemme kaikki samaa mieltä, että tarvitsemme Jeesuksen kuolemaa edestämme pelastuaksemme. Olen usein ihmetellyt sitäkin, että miksi opetuslapset eivät ymmärtäneet Jeesuksen vertuksia eivätkä tajunneet Jeesuksen kuoleman hetkellä ollenkaan, mistä oli kyse. Vaikka Jeesus oli juuri kertonut heille, että hän menisi pois ja niin kaiken kuuluikin mennä.

Miten ymmärtämättömiä nämä Jeesuksen lähimmät olivatkaan! Enkä minä ole sen viisaampi tai moni muukaan uskovainen. Emme vietä tarpeeksi aikaa Herramme ja Vapahtajamme kanssa, joka voisi opastaa meille asioita! Jeesuskin rukoili (oli yhteydessä Isänsä kanssa) ehkä joka yö hiljaisuudessa ja yksinäisyydessä. Se oli hänen salaisuutensa, ei se että hän olisi ollut "vanha sielu".

Ihmiset ovat niin kiinni kaikessa fyysisyyteen liittyvässä. Ruumiin kaikki aistit hallitsevat ihmistä. Ihminen ei osaa keskittyä ja hiljentyä. Siksi Jeesus varmasti valitsi juuri yön, jolloin oli hiljaista eikä ollut niin paljoa virikkeitä näkö-, kuulo-, tunto- ja hajuaistille.

Olen sitä, mieltä, että Jeesus olisi edelleen niiden syntisten seurassa, jos hän tulisi maailmaan. Sairaat tarvitsevat parantajaa, eivät terveet. Kristinusko on heikkojen, sairaiden ja tarvitsevien uskonto! Eikö ole aika jänskä juttu, että tällainen uskonto on elänyt näinkin kauan? Heikkojen uskonto! Monet väittävät, että koko uskonto perustuu valheelle (joku ehkä varasti Jeesuksen ruumiin tms.). Miksi jonkun häpeällinen kuolema ristillä voisi olla niin merkityksellinen asia, että usko siihen säilyisi elinvoimaisena 2000 vuotta?

Rististä vielä sen verran, että yleensä en ole nähnyt ihmisillä kaulassaan kultaisia ristejä, joissa Jeesus vielä olisi ristillä. Yleensä olen nähnyt vain tyhjiä ristejä. Juuri siitä syystä kuitenkin, että risti oli mitä kammottavin kidutusväline, en ole itse koskaan ostanut minkäänlaista ristiä itselleni tai lahjaksi kenellekkään muulle.

Kyllä synti on hutilaukaus. Tavoite kuitenkin on osua oikeaan. Se laukauskisa, jota ihminen käy, on ihmiselle itselleen liian vaikea. Elämän kestävässä kisassa on monta taulua, joihin kaikkiin pitäisi osua täydellisesti. Ilminen tarvitsee maaliin osuakseen lävistettyjen käsien ohjausta. Silläkään tavalla ihminen ei kuitenkaan osu aina maaliin. Ihminen ei ole täydellinen eikä tule täydelliseksi tällä maapallolla ikinä. Hän ampuu yleensä ohi maalin, ja vaikka hän kerran osuisikin tauluun, jo heti seuraavalla taululla hän epäonnistuu. Siksi meidän ainoaksi toivoksi palkintopallille pääsemiseksi on vaihtaa epäonnistunut suorituksemme hänen kanssaan, joka on aina osunut täydellisesti maaliin. Ajattele, tämä täydellinen tyyppi haluaa antaa sinulle ilmaiseksi itselleen kuuluneen palkinnon, vaikka sinulla ei ole osaa eikä arpaa palkinnon saavuttamisessa. Miksi et vaihtaisi osia hänen kanssaan? Miksi mieluummin eläisit samojen taulujen äärellä vaikka tuhansia elämiä ilman, että kuitenkaan täydelisesti onnistuisit? Osien vaihtaminen vaatii nöyryyttä (ja heittäytymistä jonkun varaan), mutta eikö hyvän tyypin alaisuudessa ole turvallista olla myös nöyrä (vahvat kädet kyllä kannattavat)?

Iloa päivääsi ja viikonloppuun! :)

Ella-Liina kirjoitti:

Mitäs vikaa on "avoimessa kirjassa"? Jännitystäkö kaipaat? Rikos- ja salapoliisijutut löytyvät omista kirjoistaan, jännitysromaanit omista. Älyä virkistäviä kirjojakin on tarjolla, joten ole hyvä vain. :)

Hyvä, että olet juonut äidinmaitoa, koska tutkimusten mukaan sitä juoneet ovat muita fiksumpia. :) Vai oliko se niin, että fiksut vanhemmat ovat ymmärtäneet imettää lapsiaan?

Saat olla kiitollinen, että olet oppinut nuo tärkeät asiat jo lapsena, sillä lapsen uskoa tarvitaan. Sanoohan viisas Salomokin seuraavaa: "Muista Luojaasi nuoruudessasi, ennen kuin pahat päivät tulevat ja joutuvat ne vuodet, jotka eivät sinua miellytä." (Saarn. 12:1) Puhuinhan jo aiemmin siitä, miksi ihmeessä ihmisten pitää juosta viimeisimpien villitysten perässä. Miksi ei tuttu ja turvallinen kelpaa? Pelätäänkö leimautumista vanhanaikaiseksi? Vai ne värilliset lasitko ihmisiä kammoksuttavat? :)

Mutta älä välitä, Jumala on rakkaus aina! Jumala rakastaa sinuakin sellaisena kuin olet, vaikka joistain asioista et ihan selvillä olekaan. Toivon ja rukoilen, että Jumala vielä valaisee sinulle ne asiat. Hän ei halua, että kukaan menisi harhaan. Sinulla on kuitenkin selvästi halu oppia asiat, niin kuin ne ovat. :) Sinulla on toivoa niin kauan kuin elät, tämän yhden elämän verran. :)

Vielä tuohon "avoimeen kirjaan" palatakseni minun täytyy sanoa, että ei minulla ole mitään salattavaa. Miksi olisi? Sanoinhan, että jos haluaa ihmisen kohdata, ei voi olla piikit pystyssä. Itsensä tunteminen on tärkeää, mutta ihmisen oma itse ei ole maailman napa. Opetellessaan tuntemaan itseään, saattaa unohtaa lähimmäisensä kokonaan. Itsekeskeisyys ei ole tavoiteltavaa! Kohtaaminen ja lähimmäisen rakastaminen on äärimmäisen tärkeää! Kohtaaminen voi tapahtua vain rakastavassa ilmapiirissä. Sellaista kohtaamista Jeesuskin harrasti.

Omaa itseään tutkimalla ei joka tapauksessa voi oppia tuntemaan Jumalaa. Jumala on ihmisestä erillinen. Jumalan opin tuntemaan raamatusta, erityisesti Jeesuksen kautta. Jumala myös "ilmaisee" itseään minulle oman tahtonsa mukaan, ei minun tahtoni mukaan. Minä en voi ikinä pakottaa Jumalaa. Voin vain rukoilla tapahtukoon sinun tahtosi ja luottaa, että se tapahtuu ja se on minulle parasta.

Olet hieman eri linjoilla "työtoverisi" Arittan kanssa siitä "tietoisuuden" (ja energian) nykyisestä tasosta. Aritta on käsittääkseni sitä mieltä, että "tietoisuus" (ja energia) olisi tällä hetkellä jotenkin huipussaan. Kerrot kuitenkin, että esim. filosofian ja matematiikan taso oli antiikin ajoilla lähes sama kuin nykyään, ellei korkeampikin.

Älyä ihmisillä on ollut paljon kautta aikojen. Erään kerrankin ihmiset alkoivat "viisastuksissaan" rakentaa tornia taivaaseen asti (1. Moos. 11:1-9). (Ilmeisesti vedenpaisumuksesta ei ollut silloin kulunut vielä kauaakaan.) Jumala katseli tornia eikä hän hyväksynyt sen tekemistä. Hän hajoitti tornin ja sekoitti ihmisten kielet (synsi sai silloin heti seurauksensa). Jumala ei halua, että kukaan syö omenaa tai rakentaa tornia tms. tullakseen Jumalan kaltaiseksi, päästäkseen omin voimin taivaaseen. Älyn avulla ihminen ei pääse taivaaseen eikä saavuta ikuista elämää.

Erikoista mielestäni on se, että kautta aikojen on ollut hyvin älykkäitä kulttuureja. Mitä niistä on enää jäljellä - vain kivikasoja ja raunioita? Useat suuret ja älykkäät kulttuurit ovat hajonneet monesti johonkin luonnonmuutokseen esim. siihen, että joki on alkanut kulkea toisesta kohden. Siihen loppuu ihmisten äly ja kokonainen suurkulttuuri saattaa hajota. Jumala kuitenkin viime kädessä säätää säät ja ilmat! Ei elämässä se äly ole kaikkein tärkeintä. Jumalalla on rajattomasti älyä ja hän antaa sitä ihmiselle tarpeen tullen.

Totta on silti sekin, että vaikka Jeesus oli puuseppä, hän osasi lukea ja tulkita kirjoituksia. Me tarvitsemme käytännön taitoja ja teroiatietoja molempia. Älyn palvonta voi pahimmassa tapauksessa mennä Jumalan palvonnan edelle, joten siihen on hyvä suhtautua varauksella.

Itse en oikeastaan koskaan luokittele ihmisiä tyhmiksi ja viisaiksi. Jokainen on hyvä jossakin ja jokainen on huono jossakin. Älykkyys on hyvin laaja asia eikä siinä ole kyse pelkästään hyvästä koulumenestyksestä. Mensan testit eivät kerro koko totuutta, vain osan siitä! Kerrotaan eräästäkin tytöstä, joka oli hiljainen koulussa, mutta hän tiesi tarkalleen koulutovereidensa sosiaaliset suhteet. Hänet luokiteltiin sillä perusteella älykkääksi.

Ajatteleppa hyvää johtajaa! Yleensä hyvällä johtajalla on paljon muutakin lahjakkuutta kuin sitä, mitä tarvitaan saadakseen hyvä älykkyysosamäärä mensan testeissä. Tai ajatteleppa vaikka sirkuksen pelleä! On todella suuri taito saada ihmiset nauramaan, vieläpä itselleen.

Raamattu kyllä puhuu tyhmistä ja viisaista, mutta yleensä siellä on kysymys siitä, että tyhmä ei halua elää Jumalan tahdon mukaisesti, niin kuin kuuluisi. Tyhmillä neitsyillä ei ollut öljyä lampuissaan, Pyhää Henkeä, joka on sinettimme taivaaseen. Tyhmä mies ei rakentanut taloaan kalliolle, kuten olisi kuulunut.

Olet puhunut kielillä. Mikä merkitys sinulle oli kielillä puhumisella? Missä tilanteessa puhuit kielillä? Mistä tiedät, että puhe oli oikeaa kieltä? Mitä kieltä? Jos sanot, että uskovien puhe kuulostaa siansaksalta, mistä tiedät, että se ei kuitenkaan ole jotakin kieltä, jota et vain ymmärrä? Et kai sinäkään nyt niin "vanha sielu" ole, että olisit oppinut kaikki kielet? :)

Tosi asiassa raamattu kertoo, että kielillä puhuminen on tarkoitettu juuri siihen kammiossa vietettyyn aikaan Jumalan kanssa, jos ei puheelle ole tulkitsijaa. En ymmärrä, miksi tätä asiaa ei ymmärretä seurakunnissa.

Pyhä Henki kyllä auttaa ymmärtämään raamattua. Kristillisissä seurakunnissa on toki paljon eroavaisuuksia. Yhdestä asiasta kuitenkin olemme kaikki samaa mieltä, että tarvitsemme Jeesuksen kuolemaa edestämme pelastuaksemme. Olen usein ihmetellyt sitäkin, että miksi opetuslapset eivät ymmärtäneet Jeesuksen vertuksia eivätkä tajunneet Jeesuksen kuoleman hetkellä ollenkaan, mistä oli kyse. Vaikka Jeesus oli juuri kertonut heille, että hän menisi pois ja niin kaiken kuuluikin mennä.

Miten ymmärtämättömiä nämä Jeesuksen lähimmät olivatkaan! Enkä minä ole sen viisaampi tai moni muukaan uskovainen. Emme vietä tarpeeksi aikaa Herramme ja Vapahtajamme kanssa, joka voisi opastaa meille asioita! Jeesuskin rukoili (oli yhteydessä Isänsä kanssa) ehkä joka yö hiljaisuudessa ja yksinäisyydessä. Se oli hänen salaisuutensa, ei se että hän olisi ollut "vanha sielu".

Ihmiset ovat niin kiinni kaikessa fyysisyyteen liittyvässä. Ruumiin kaikki aistit hallitsevat ihmistä. Ihminen ei osaa keskittyä ja hiljentyä. Siksi Jeesus varmasti valitsi juuri yön, jolloin oli hiljaista eikä ollut niin paljoa virikkeitä näkö-, kuulo-, tunto- ja hajuaistille.

Olen sitä, mieltä, että Jeesus olisi edelleen niiden syntisten seurassa, jos hän tulisi maailmaan. Sairaat tarvitsevat parantajaa, eivät terveet. Kristinusko on heikkojen, sairaiden ja tarvitsevien uskonto! Eikö ole aika jänskä juttu, että tällainen uskonto on elänyt näinkin kauan? Heikkojen uskonto! Monet väittävät, että koko uskonto perustuu valheelle (joku ehkä varasti Jeesuksen ruumiin tms.). Miksi jonkun häpeällinen kuolema ristillä voisi olla niin merkityksellinen asia, että usko siihen säilyisi elinvoimaisena 2000 vuotta?

Rististä vielä sen verran, että yleensä en ole nähnyt ihmisillä kaulassaan kultaisia ristejä, joissa Jeesus vielä olisi ristillä. Yleensä olen nähnyt vain tyhjiä ristejä. Juuri siitä syystä kuitenkin, että risti oli mitä kammottavin kidutusväline, en ole itse koskaan ostanut minkäänlaista ristiä itselleni tai lahjaksi kenellekkään muulle.

Kyllä synti on hutilaukaus. Tavoite kuitenkin on osua oikeaan. Se laukauskisa, jota ihminen käy, on ihmiselle itselleen liian vaikea. Elämän kestävässä kisassa on monta taulua, joihin kaikkiin pitäisi osua täydellisesti. Ilminen tarvitsee maaliin osuakseen lävistettyjen käsien ohjausta. Silläkään tavalla ihminen ei kuitenkaan osu aina maaliin. Ihminen ei ole täydellinen eikä tule täydelliseksi tällä maapallolla ikinä. Hän ampuu yleensä ohi maalin, ja vaikka hän kerran osuisikin tauluun, jo heti seuraavalla taululla hän epäonnistuu. Siksi meidän ainoaksi toivoksi palkintopallille pääsemiseksi on vaihtaa epäonnistunut suorituksemme hänen kanssaan, joka on aina osunut täydellisesti maaliin. Ajattele, tämä täydellinen tyyppi haluaa antaa sinulle ilmaiseksi itselleen kuuluneen palkinnon, vaikka sinulla ei ole osaa eikä arpaa palkinnon saavuttamisessa. Miksi et vaihtaisi osia hänen kanssaan? Miksi mieluummin eläisit samojen taulujen äärellä vaikka tuhansia elämiä ilman, että kuitenkaan täydelisesti onnistuisit? Osien vaihtaminen vaatii nöyryyttä (ja heittäytymistä jonkun varaan), mutta eikö hyvän tyypin alaisuudessa ole turvallista olla myös nöyrä (vahvat kädet kyllä kannattavat)?

Iloa päivääsi ja viikonloppuun! :)

Metaforiahan nämä 'avoin kirja' ja 'äidinmaito' vain olivat. Tarkoitin tietysti sitä, että kaltaistesi ihmisten näkemykset ovat minulle ja monille muillekin täällä Suomessa hyvinkin tuttuja, ehkä jo lähes 'ähkyyn' asti! ;-)

Onko sulla vähän vaikeuksia ymmärtää kielikuvia tai vertauksia? Sellanenkin vaiva taitaa olla olemassa, vähän kuin lukihäiriö?

Tottakai on hyvä, että olet avoin, niin pitääkin olla! Minä olen itsekin avoin ja niin on Arittakin. Emmekä me suinkaan ole tuon Arittan kanssa kaikista asioista samaa mieltä. Hänellä on omat ajatuksensa ja maailmankuvansa, ja minulla on omani. Onhan meillä paljon yhteistäkin, ihan niinkuin sinulla voi olla paljon yhteistä muiden uskovien kanssa, vaikka he eivät kuulukaan samaan seurakuntaan, lahkoon tai mihin tahansa yhtenäiseen uskovien joukkoon.

Meitä karmaan ja reinkarnaatioon uskovillakin on myös erimielisyytemme. Minä en ole hindu, enkä buddhalainen, vaan enemmänkin itsenäinen 'ajattelija' ja jonkinsortin 'tutkija'. Hindut muuten uskovat sielunvaellukseen, joka ei ole sama asia kuin jälleensyntyminen.

Mielestäni on ihan ok, että ihmisillä on erilaisia uskontoja ja uskoja. Joku uskoo Jeesuksen sovitustyöhön, joku taas jälleensyntymiseen ja joku ei usko oikein mihinkään, paitsi ehkä omaan järkeensä? Kaikille ei edes sovi uskominen kaikenlaisiin asioihin sillä se voi olla jopa haitallista!

Tiedämme miten Intiassakin on käynyt kun siellä on kiihkouskottu sielunvaelluksiin ja karman lakiin! Kiihkoilu on aina merkki siitä, että uskomme ei ole täysin puhdasta, vaan monen pelon ja egomme 'likaama'! Totuus voi olla jopa valhetta kamalampi 'ase' taitamattomien käsissä.

Idässäkin jälleensyntymiseen on liittynyt paljon taikauskoa ja tietämättömyyttä, joka on johtanut kastijärjestelmiin ja vastaaviin. Intia ei todellakaan merkitse minulle mitään erityistä. Joskus kauan sitten se toki oli monen asian 'kehto' mutta nykyisin se muistuttaa enemmänkin 'viemäriä'!

Miten niin ei tuttu ja turvallinen kelpaa? Siis Raamattu? Olenhan täälläkin jo moneen kertaan siteerannut Raamattuakin? Jotain vanhaa tarvitaan aina, mutta niin tarvitaan jotain uuttakin! Muuten mikään ei muutu eikä kehity! Haluaisitko itse palata ajassa taaksepäin aikaan jolloin ei ollut mitään näitä elämää helpottavia keksintöjäkään? Ei tuota tietokonettasi, ei mitään? Koulussa opetettaisiin sitä, että maa on lätty ja ihmisiä poltettaisiin roviolla.

Muistat kai historian tunneilta sen, miten kirkko vastusti tiedettä ja julisti tiedemiehiä pannaan? Ilman heitä emme kuitenkaan tässä nyt keskustelisi!

Minussa on myös paljon 'vanhoollisuutta', enkä aina katso ihmisten touhuja hyvällä. Eniten harmittaa varmaan se miten vähän viisautta nykymaailmassa arvostetaan! Ihmiset ovat usein kärsimättömiä ja haluavat kaiken tässä ja nyt! Mutta onko sekään nyt mikään ihme kun katsoo miten paljon meitä kokoajan 'aivopestään' juoksemaankin kaiken maallisen ja mammonan perässä?

On kuitenkin jo monia, jotka ovat muuttaneet suuntaansa ja heitä tulee kokoajan lisää! Minuakin joskus ahdistaa ihmisten 'syntisyys' mutta se johtuu lähinnä siitä, että en ole vielä ihan kaikessa sinut itseni kanssa. Voin sanoa sinulle nyt suoraan sen, että olen joutunut nuoruudessani lukuisia kertoja mielisairaaloihin ja tiedän kyllä mitä vaikeudet ja kärsmys on. Minut sieltä nosti kuitenkin se, että ajattelin vain sovittavani karmaani, mutta myös olevani oppimassa monia, monia asioita. Karma ei todellakaan ole pelkkä rangaistus, vaan hyvinkin opettavainen asia.

Jos uskoisin vain yhteen elämään, niin olisin varmaan erittäin katkera ja tuomitseva ihminen!

Voin sanoa, että olen joutunut huutamaan Jumalan puoleen lukuisia kertoja ja tiedän todellakin saaneeni myös aina avun. On vähän hassua, kun joku uskova tulee sanomaan minulle outoja siitä millä tavoin minun tulisi uskoa Jumalaan? Tuntematon ihminen, joka ei tiedä minusta yhtään mitään! ;-)

No, kyllä mä ymmärrän miksi uskovat tulee ja aina olen heitä kuunnellut ja ollut ystävällinen. Olenhan minä ystävällinen puliukkojakin kohtaan! ;-) Kaikkia ihmisiä kohtaan pitääkin olla aina ystävällinen, riippumatta siitä ovatko he miten 'sekaisin'! Joskus tietenkin pitää olla lujana jos joku haluaa tehdä jollekin jotain pahaa! Normaalisti ihmisen kuitenkin tulisi aina olla muille ihmisille avoin ja ystävällinen.

Mitä ihmeen tekemistä itsekeskeisyydellä on itsetuntemuksen kanssa? Ne ovat ihan eri asioita. Mielestäni kaikkein itsekkäimpiä ihmisiä maailmassamme ovat nimenomaan sellaiset ihmiset, jotka kaikkein vähiten tuntevat itseään!

Miten koet, että esim. minä pakotan Jumalaa? En ole koskaan oikeastaan pyytänyt häneltä yhtään mitään. Ehkä lapsena jotain lapsellista, mutta en muista enää edes mitä se mahtoi olla? En tarvitse oikeastaan yhtään mitään ja jos jotain tarvitsenkin, sen hankin ihan itse! Jostain muistan lukeneeni sellaisen hauskan viisauden: "Jumala antoi hänelle kaiken, koska hän ei halunnut yhtään mitään!" ;-) Heh! Kuvaa täsmälleen minua! ;-)

Lähimmäisen rakastaminen on ensiarvoisen tärkeää! Nämä ovat "universumin perustuslakeja"! Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi! Tee toiselle niin kuin haluat itsellesi tehtävän! ;-)

Luulitko, että nämä ovat jotenkin Raamatun keksimiä asioita? Eivät todellakaan ole!

Kuka sitten osaa rakastaa? Rakastaa itseään ja sitä kautta myös muita? Ihminen joka ei rakasta itseään, ei kykene rakastamaan ketään muutakaan! Tästäkin syystä on erittäin tärkeää oppia tuntemaan itsensä, jotta osaisi myös rakastaa itseään. Hyväksyä itsensä sellaisena 'syntisenä' ja 'epätäydellisenä' kuin on! Jotkut ihmiset on ulkoisesti kauniita, fiksuja, ihailtuja ja silti eivät osaa rakastaa itseään, eikä muita! Tai ehkä juuri siksi? Sitten on rumia ja vähän tyhmiäkin, jotka osaavat silti rakastaa itseään! Tai ehkä juuri siksi?

Henkisyys ja tieteellinen osaaminen eivät ole ihan yksi ja sama asia. Elämme siksi vaarallisia aikoja, että meillä on teknologiaa, jonka hallitsemiseen emme ole täysin henkisesti kypsiä! Tämä on tiedetty jo pitkään! Kun atomipommit keksittiin, niin monet viisaat varoittivat juuri tästä samasta asiasta ihmiskuntaa. Monet ihmiset ovatkin ponnistelleet nostaakseen omaa henkisyyttään ja yrittäneet siinä samalla nostaa myös muidenkin. Tietysti tähänkin asiaan liittyy paljon lieveilmiöitä. Paljon taikauskoa ja harhaa! Mutta lasta ei todellakaan koskaan saa heittää pois pesuveden mukana. Joukossamme on aina ollut ihmisiä, jotka toimivat väärin, oli asia sitten kuinka tärkeä ja oikeellinen tahansa. Mutta sellaiset kyllä aina lopulta paljastuvat. Ihmiset eivät enää niele kaikkea mitä heille ulkoapäin ollaan syöttämässä! Hitler taisi sanoa, että "kaikkia voi kyllä huijata yhtä aikaa, mutta yhtä ei voi huijata kaiken aikaa!"

Yksilö kun voi käyttää aina omia aivojaan ja kuunnella sydämmensä ääntä! Ihmismassat taas eivät siihen yleensä kykene!

Torni taivaaseen? Heh! Taas näitä hassuja juttuja! No, symbolistahan tuo tornikin vain on, eikä mikään todellinen joskus ihmisten rakentama. Todellakin kuten itsekin sanot, niin se kuvaa vain sitä, että ihminen haluaa saavuttaa ja tavoitella itse usein liiankin paljon! Ehkä jotain voi sitenkin saavuttaa, mutta kun puhutaan elämästä, niin sen edessä on kyllä usein oltava hyvinkin nöyrä aina lopulta. Elämä on kova koulu, joka kyllä pudottaa aina jossain vaiheessa jokaisen meistä polvilleen! Voin sanoa, että siellä hullujen huoneellakin oppii tästä asiasta jo jotain. ;-)

Mitäs ihmeellistä siinä on, että kulttuurit ovat olleet ja menneet? Ei mikään pysy ikuisesti, paitsi ehkä se alituinen muutostila? Ja aina on tuhoituneiden kulttuurien tuhkasta noussut vaan uusi kulttuuri. Nyt elämme länsimaisen kulttuurin aikaa ja tämäkin tulee mitä todennäköisimmin tuhoutumaan? Ainakin jos historiasta on jotain oppimista?

Älyäkin on todellakin monenlaista. Äly ei ole sinänsä mikään itseisarvo, mutta valitettavan usein uskonnolliset ihmiset hylkäävät heti ensimmäisenä juuri älynsä. No, uskonnolliset johtajathan tietenkin tietävät sen, että ihmisten oma ajattelu olisi vaarallista ja johtaisi lopulta näiden johtajien vallan menettämiseen. Ei mitään uutta auringon alla tämäkään! ;-)

Ja mun mielestäni 'narrit' onkin usein 'herroja' fiksumpia ja viisaampia! ;-)

Pelleily vaatiikin yllättävän paljon kaikenlaista 'henkistä pääomaa'! Täytyy olla jo aika terävä tyyppi! ;-)

Esim. näyttelijä Jim Careyn ÄO taitaa olla 170!

Kielillä puhuminen ei sinänsä merkitse minulle mitään. Se on tapahtunut täysin spontaanista ja tullut yllätyksenä itsellenikin. Se mitä uskovat ovat kielillä puhuneet on kyllä todellakin kuulostanut siansaksalta! Voihan sellainenkin kieli tosin voinut olla joskus olemassakin? Olen puhunut esim. englantia ja tiedän kyllä jopa mitä sanoin. Venäjää olen puhunut, sekä jotain intiaanikieltä? Enkä ole pelkästään puhunut kieliä, vaan tehnyt myös eleitä, tanssinut yms.

Voi olla, että ihminen puhuu niitä kieliä, joita on joskus edellisessä elämässään osannut? Tai sitten ihmiseen on mennyt piru, joka puhuu hänen kauttaan tai sitten se Pyhä Henki? Näin varmaan itse sen ajattelet? ;-)

Henget kyllä osaa ihme 'temppuja', niin moneen kertaan olen minäkin saanut niitä todistaa. Ai niin, mähän olin ollut hullujen huoneellakin...

Enkä tiedä tämän sieluni 'vanhuudesta' mitään! Jotkut tuntomerkit täsmää ja toiset taas eivät. Ei silläkään nyt ole niin merkitystä. Tunnen jo jonkin verran itseäni, enkä koe itseäni mitenkään erikoislaatuiseksi muihin ihmisiin verrattuna. Ihan samalla tavalla haluan ja himoitsen kaikenlaista. Tosin pystyn jo olemaan koko ajan paremmin ilmankin. ;-)

Hengittää tosin täytyy edelleen ja vessassakin käydä aina silloin tällöin! Sitten kun tuleekin sellanen ihminen vastaan, joka ei enää hengitä, eikä käy vessassakaan, niin olen jo valmis sitä 'palvomaan'! Jotenkin näin kerran yksi vanha ukko totes radiossakin; "sitten kun joku lakkaa syömästä ja paskomasta, mä lähen kattoo, että mikäs hiton piru nyt on oikein kyseessä?" ;-)

No, Jeesuksen opetuslapset nyt oli mitä oli! ;-)
Saattoi muuten hyvinkin olla, että hänellä oli naisiakin opetuslapsinaan, mutta sen on kirkko halunnut vaieta. Voisi olla ihan toinen ääni kellossa naispappeudenkin vastustajilla? Magdaleenaahan pidetään mahdollisena opetuslapsena ja vielä rakkaimpana sellaisena? Olikos siinä Da Vinci koodissa jotain sellasta? No, en ole sitä lukenut, koska en näe mitään mystistä siinä, että joku on jonkun jälkeläinen ziljoonassa polvessa vaikka olis ollut esi-isänä itse Jeesus! ;-)

Tyypillistä ihmisten naurettavaa taikauskoisuutta sekin soopa! ;-)

Tuo onkin jännää kun sanotaan, että eiväthän terveet tarvitse parantajaa? Siis mitä? Kuka täällä on sitten tällainen 'terve'? Eikös Jeesus tuossa myönnä, että eivät kaikki häntäkään välttämättä niin tarvitse? Osa löytääkin ilmeisesti jo Jumalan luo ihan itsekin?

Uskovat yleensä aina meuhkaavat aivan älyttömästi siitä Jeesuksen ristinsovitustyöstä, joka menee kaiken sen yläpuolelle mitä hän opetti. Tämä onkin se asia, miksi monilla meistä vähän tökkii. Kyllähän mä ymmärrän, että 'idolin' kuolemakin pitää muuttaa jotenkin ihmeelliseksi ja yleväksi, kun se todellisuudessa oli mitä vastenmielisin ja karmein juttu! Se piti jotenkin vaan kääntää voitoksi! Tätä samaa ihmiskunta on tehnyt aina ja tekee yhä edelleenkin! Aina kun joku suuri 'idoli' tapetaan jossain, niin johan alkaa kaikenmaailman omituinen hekuma sen koko jutun ympärillä. Mutta älä masennu!

Olihan se Jeesus 'tosi kova jätkä' kun meni ristille! Ei nää nykyiset 'gurut' varmaan uskaltais? ;-) Onhan se aina kova juttu jos joku seisoo asiansa takana vaikka hirvittävän kuoleman. Tosin niin voitaisiin sanoa vaikkapa terrorististakin!

Mutta olihan Jeesus sillä ristilläkin loppuun asti muita kohtaan rakastava ja ymmärtäväinen. Kuoli kyllä erittäin ylevällä tavalla, mutta en mä kuitenkaan oikein hiffaa miksi siitä tehtiin kaikkein suurin numero? Mun mielestäni siinä meni kyllä ihmisiltä jo suhteellisuudentaju! Taikauskosta jengiä...

Kyllähän kaikki legendat säilyy vaikka 5000 vuotta! Raamatunkin jutut on löydettävissä vieläkin vanhemmista kulttuureista. Raamattuun on vaan kopioitu vieläkin vanhempien uskontojen myyttejä ja tarinoita. Kannattaisko vähän lukea myös tieteellisiä tutkimuksia Raamatun kertomuksista? Uskovat ei varmaan kyllä kovin mielellään niitä lue? Miksiköhän? Jaa-a...

Mä kyllä luen todella mielelläni kaiken mikä on kirjoitettu jälleensyntymistäkin vastaan, mutta aika onnettomia yrityksiä ovat tähän mennessä olleet. Täysin väärin käsitetty koko juttu! Voi vaan nauraa kun joku puhuu kissasta, vaikka kyseessä on koira! No, onhan ne aika lähellä toisiaan, mutta kuitenkin ihan eri eläimiä! ;-)

Minäkin kun kaipaan vaan niitä 'haasteita' ja olen siinä mielessä 'inhottava', että en tyydy vain sokeasti johonkin uskomaan. Olen valmis uskomaan heti johonkin muuhun kun joku vaan pystyy sen edes jotenkin järjellisesti todistamaan! Ei mua kiinnosta muu kuin se mikä on totuus? Tosin sekin saattaa aina muuttua ajan ja paikan mukaan? Mun puolestani te uskovaisetkin saatte olla täysin oikeessa! Mä oon vaan onnellinen, että edes joku täällä on oikeassa! ;-) Minua te vain ette oikein ole vakuuttaneet. Mutta onhan meillä tosiaankin sitä aikaa varmaan vaikka huru mykke? Jotkut tosin sanoo, että ei kannattais odotella päivääkään? Huomennahan voin olla kuollut ja paholaisen pannussa paistumassa! Niinpä, miksi en tajunnut ajoissa! XD

No, ei niissä kaulassa riiputettavista risteistä ollutkaan kyse, vaan kirkoissa on usein todellakin se laiha 'hippi' sinne puuhun iskettynä. Eihän nää ihmiset edes yleensä tiedä miten roomalaiset naulitsi ihmiset ristiin? Naulat lyötiin ranteiden eikä kämmenien läpi. Tosin Mel Gibsonin elokuvassahan Jeesus naulittiin eri tavoin kuin ryövärit. Koko ristiäkään ei kannettu, vaan pelkkä pystypuu. Tosin taas Gibsonin leffassa Jeesus kantoi koko ristin! ;-) Kumma elokuva! ;-) Jeesuksen naulan jälkien näkeminen kämmenissä saattaakin siis olla 'eksytys'? Ehkä paholainen siinä yrittää esiintyä hänenä? No, fiksut ei mene siihen halpaan, kun ne otti eläessään asioista selvää! Luki muutakin kuin Raamattua. Joo, mä vähän nyt ilkeilen sun kanssa, mutta älä masennu! ;-)

No, enhän mäkään nyt usko, että kukaan voisi olla täällä maan päällä "täydellinen"! Mitähän sellainen "täydellisyyskin" edes olisi? En mä ainakaan heti keksi! Kävelis vetten päällä ja taikois kaikenlaista tai jotain...

Jeesushan on ihan mahtava tyyppi jos multa kysytään! En mä nyt oiken ymmärrä miten mun vielä pitäs siihen muuten oikein suhtautua? ;-)

Jeesus nuhteli Raamatussa miestä, joka kutsui häntä hyväksi ja sanoi, että vain Jumala on hyvä.

Miten tämäkin nyt pitäisi oikein käsittää? Olen kuullut sellaisen 'selityksen' että siinähän puhui se 'ihmisjeesus' ja oli myös olemassa se 'jumalajeesus'! ;-)

No, huhhuh ja hehheh... ;-)

Mutta höpistään vaan...

Vanha jästipää kirjoitti:

Metaforiahan nämä 'avoin kirja' ja 'äidinmaito' vain olivat. Tarkoitin tietysti sitä, että kaltaistesi ihmisten näkemykset ovat minulle ja monille muillekin täällä Suomessa hyvinkin tuttuja, ehkä jo lähes 'ähkyyn' asti! ;-)

Onko sulla vähän vaikeuksia ymmärtää kielikuvia tai vertauksia? Sellanenkin vaiva taitaa olla olemassa, vähän kuin lukihäiriö?

Tottakai on hyvä, että olet avoin, niin pitääkin olla! Minä olen itsekin avoin ja niin on Arittakin. Emmekä me suinkaan ole tuon Arittan kanssa kaikista asioista samaa mieltä. Hänellä on omat ajatuksensa ja maailmankuvansa, ja minulla on omani. Onhan meillä paljon yhteistäkin, ihan niinkuin sinulla voi olla paljon yhteistä muiden uskovien kanssa, vaikka he eivät kuulukaan samaan seurakuntaan, lahkoon tai mihin tahansa yhtenäiseen uskovien joukkoon.

Meitä karmaan ja reinkarnaatioon uskovillakin on myös erimielisyytemme. Minä en ole hindu, enkä buddhalainen, vaan enemmänkin itsenäinen 'ajattelija' ja jonkinsortin 'tutkija'. Hindut muuten uskovat sielunvaellukseen, joka ei ole sama asia kuin jälleensyntyminen.

Mielestäni on ihan ok, että ihmisillä on erilaisia uskontoja ja uskoja. Joku uskoo Jeesuksen sovitustyöhön, joku taas jälleensyntymiseen ja joku ei usko oikein mihinkään, paitsi ehkä omaan järkeensä? Kaikille ei edes sovi uskominen kaikenlaisiin asioihin sillä se voi olla jopa haitallista!

Tiedämme miten Intiassakin on käynyt kun siellä on kiihkouskottu sielunvaelluksiin ja karman lakiin! Kiihkoilu on aina merkki siitä, että uskomme ei ole täysin puhdasta, vaan monen pelon ja egomme 'likaama'! Totuus voi olla jopa valhetta kamalampi 'ase' taitamattomien käsissä.

Idässäkin jälleensyntymiseen on liittynyt paljon taikauskoa ja tietämättömyyttä, joka on johtanut kastijärjestelmiin ja vastaaviin. Intia ei todellakaan merkitse minulle mitään erityistä. Joskus kauan sitten se toki oli monen asian 'kehto' mutta nykyisin se muistuttaa enemmänkin 'viemäriä'!

Miten niin ei tuttu ja turvallinen kelpaa? Siis Raamattu? Olenhan täälläkin jo moneen kertaan siteerannut Raamattuakin? Jotain vanhaa tarvitaan aina, mutta niin tarvitaan jotain uuttakin! Muuten mikään ei muutu eikä kehity! Haluaisitko itse palata ajassa taaksepäin aikaan jolloin ei ollut mitään näitä elämää helpottavia keksintöjäkään? Ei tuota tietokonettasi, ei mitään? Koulussa opetettaisiin sitä, että maa on lätty ja ihmisiä poltettaisiin roviolla.

Muistat kai historian tunneilta sen, miten kirkko vastusti tiedettä ja julisti tiedemiehiä pannaan? Ilman heitä emme kuitenkaan tässä nyt keskustelisi!

Minussa on myös paljon 'vanhoollisuutta', enkä aina katso ihmisten touhuja hyvällä. Eniten harmittaa varmaan se miten vähän viisautta nykymaailmassa arvostetaan! Ihmiset ovat usein kärsimättömiä ja haluavat kaiken tässä ja nyt! Mutta onko sekään nyt mikään ihme kun katsoo miten paljon meitä kokoajan 'aivopestään' juoksemaankin kaiken maallisen ja mammonan perässä?

On kuitenkin jo monia, jotka ovat muuttaneet suuntaansa ja heitä tulee kokoajan lisää! Minuakin joskus ahdistaa ihmisten 'syntisyys' mutta se johtuu lähinnä siitä, että en ole vielä ihan kaikessa sinut itseni kanssa. Voin sanoa sinulle nyt suoraan sen, että olen joutunut nuoruudessani lukuisia kertoja mielisairaaloihin ja tiedän kyllä mitä vaikeudet ja kärsmys on. Minut sieltä nosti kuitenkin se, että ajattelin vain sovittavani karmaani, mutta myös olevani oppimassa monia, monia asioita. Karma ei todellakaan ole pelkkä rangaistus, vaan hyvinkin opettavainen asia.

Jos uskoisin vain yhteen elämään, niin olisin varmaan erittäin katkera ja tuomitseva ihminen!

Voin sanoa, että olen joutunut huutamaan Jumalan puoleen lukuisia kertoja ja tiedän todellakin saaneeni myös aina avun. On vähän hassua, kun joku uskova tulee sanomaan minulle outoja siitä millä tavoin minun tulisi uskoa Jumalaan? Tuntematon ihminen, joka ei tiedä minusta yhtään mitään! ;-)

No, kyllä mä ymmärrän miksi uskovat tulee ja aina olen heitä kuunnellut ja ollut ystävällinen. Olenhan minä ystävällinen puliukkojakin kohtaan! ;-) Kaikkia ihmisiä kohtaan pitääkin olla aina ystävällinen, riippumatta siitä ovatko he miten 'sekaisin'! Joskus tietenkin pitää olla lujana jos joku haluaa tehdä jollekin jotain pahaa! Normaalisti ihmisen kuitenkin tulisi aina olla muille ihmisille avoin ja ystävällinen.

Mitä ihmeen tekemistä itsekeskeisyydellä on itsetuntemuksen kanssa? Ne ovat ihan eri asioita. Mielestäni kaikkein itsekkäimpiä ihmisiä maailmassamme ovat nimenomaan sellaiset ihmiset, jotka kaikkein vähiten tuntevat itseään!

Miten koet, että esim. minä pakotan Jumalaa? En ole koskaan oikeastaan pyytänyt häneltä yhtään mitään. Ehkä lapsena jotain lapsellista, mutta en muista enää edes mitä se mahtoi olla? En tarvitse oikeastaan yhtään mitään ja jos jotain tarvitsenkin, sen hankin ihan itse! Jostain muistan lukeneeni sellaisen hauskan viisauden: "Jumala antoi hänelle kaiken, koska hän ei halunnut yhtään mitään!" ;-) Heh! Kuvaa täsmälleen minua! ;-)

Lähimmäisen rakastaminen on ensiarvoisen tärkeää! Nämä ovat "universumin perustuslakeja"! Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi! Tee toiselle niin kuin haluat itsellesi tehtävän! ;-)

Luulitko, että nämä ovat jotenkin Raamatun keksimiä asioita? Eivät todellakaan ole!

Kuka sitten osaa rakastaa? Rakastaa itseään ja sitä kautta myös muita? Ihminen joka ei rakasta itseään, ei kykene rakastamaan ketään muutakaan! Tästäkin syystä on erittäin tärkeää oppia tuntemaan itsensä, jotta osaisi myös rakastaa itseään. Hyväksyä itsensä sellaisena 'syntisenä' ja 'epätäydellisenä' kuin on! Jotkut ihmiset on ulkoisesti kauniita, fiksuja, ihailtuja ja silti eivät osaa rakastaa itseään, eikä muita! Tai ehkä juuri siksi? Sitten on rumia ja vähän tyhmiäkin, jotka osaavat silti rakastaa itseään! Tai ehkä juuri siksi?

Henkisyys ja tieteellinen osaaminen eivät ole ihan yksi ja sama asia. Elämme siksi vaarallisia aikoja, että meillä on teknologiaa, jonka hallitsemiseen emme ole täysin henkisesti kypsiä! Tämä on tiedetty jo pitkään! Kun atomipommit keksittiin, niin monet viisaat varoittivat juuri tästä samasta asiasta ihmiskuntaa. Monet ihmiset ovatkin ponnistelleet nostaakseen omaa henkisyyttään ja yrittäneet siinä samalla nostaa myös muidenkin. Tietysti tähänkin asiaan liittyy paljon lieveilmiöitä. Paljon taikauskoa ja harhaa! Mutta lasta ei todellakaan koskaan saa heittää pois pesuveden mukana. Joukossamme on aina ollut ihmisiä, jotka toimivat väärin, oli asia sitten kuinka tärkeä ja oikeellinen tahansa. Mutta sellaiset kyllä aina lopulta paljastuvat. Ihmiset eivät enää niele kaikkea mitä heille ulkoapäin ollaan syöttämässä! Hitler taisi sanoa, että "kaikkia voi kyllä huijata yhtä aikaa, mutta yhtä ei voi huijata kaiken aikaa!"

Yksilö kun voi käyttää aina omia aivojaan ja kuunnella sydämmensä ääntä! Ihmismassat taas eivät siihen yleensä kykene!

Torni taivaaseen? Heh! Taas näitä hassuja juttuja! No, symbolistahan tuo tornikin vain on, eikä mikään todellinen joskus ihmisten rakentama. Todellakin kuten itsekin sanot, niin se kuvaa vain sitä, että ihminen haluaa saavuttaa ja tavoitella itse usein liiankin paljon! Ehkä jotain voi sitenkin saavuttaa, mutta kun puhutaan elämästä, niin sen edessä on kyllä usein oltava hyvinkin nöyrä aina lopulta. Elämä on kova koulu, joka kyllä pudottaa aina jossain vaiheessa jokaisen meistä polvilleen! Voin sanoa, että siellä hullujen huoneellakin oppii tästä asiasta jo jotain. ;-)

Mitäs ihmeellistä siinä on, että kulttuurit ovat olleet ja menneet? Ei mikään pysy ikuisesti, paitsi ehkä se alituinen muutostila? Ja aina on tuhoituneiden kulttuurien tuhkasta noussut vaan uusi kulttuuri. Nyt elämme länsimaisen kulttuurin aikaa ja tämäkin tulee mitä todennäköisimmin tuhoutumaan? Ainakin jos historiasta on jotain oppimista?

Älyäkin on todellakin monenlaista. Äly ei ole sinänsä mikään itseisarvo, mutta valitettavan usein uskonnolliset ihmiset hylkäävät heti ensimmäisenä juuri älynsä. No, uskonnolliset johtajathan tietenkin tietävät sen, että ihmisten oma ajattelu olisi vaarallista ja johtaisi lopulta näiden johtajien vallan menettämiseen. Ei mitään uutta auringon alla tämäkään! ;-)

Ja mun mielestäni 'narrit' onkin usein 'herroja' fiksumpia ja viisaampia! ;-)

Pelleily vaatiikin yllättävän paljon kaikenlaista 'henkistä pääomaa'! Täytyy olla jo aika terävä tyyppi! ;-)

Esim. näyttelijä Jim Careyn ÄO taitaa olla 170!

Kielillä puhuminen ei sinänsä merkitse minulle mitään. Se on tapahtunut täysin spontaanista ja tullut yllätyksenä itsellenikin. Se mitä uskovat ovat kielillä puhuneet on kyllä todellakin kuulostanut siansaksalta! Voihan sellainenkin kieli tosin voinut olla joskus olemassakin? Olen puhunut esim. englantia ja tiedän kyllä jopa mitä sanoin. Venäjää olen puhunut, sekä jotain intiaanikieltä? Enkä ole pelkästään puhunut kieliä, vaan tehnyt myös eleitä, tanssinut yms.

Voi olla, että ihminen puhuu niitä kieliä, joita on joskus edellisessä elämässään osannut? Tai sitten ihmiseen on mennyt piru, joka puhuu hänen kauttaan tai sitten se Pyhä Henki? Näin varmaan itse sen ajattelet? ;-)

Henget kyllä osaa ihme 'temppuja', niin moneen kertaan olen minäkin saanut niitä todistaa. Ai niin, mähän olin ollut hullujen huoneellakin...

Enkä tiedä tämän sieluni 'vanhuudesta' mitään! Jotkut tuntomerkit täsmää ja toiset taas eivät. Ei silläkään nyt ole niin merkitystä. Tunnen jo jonkin verran itseäni, enkä koe itseäni mitenkään erikoislaatuiseksi muihin ihmisiin verrattuna. Ihan samalla tavalla haluan ja himoitsen kaikenlaista. Tosin pystyn jo olemaan koko ajan paremmin ilmankin. ;-)

Hengittää tosin täytyy edelleen ja vessassakin käydä aina silloin tällöin! Sitten kun tuleekin sellanen ihminen vastaan, joka ei enää hengitä, eikä käy vessassakaan, niin olen jo valmis sitä 'palvomaan'! Jotenkin näin kerran yksi vanha ukko totes radiossakin; "sitten kun joku lakkaa syömästä ja paskomasta, mä lähen kattoo, että mikäs hiton piru nyt on oikein kyseessä?" ;-)

No, Jeesuksen opetuslapset nyt oli mitä oli! ;-)
Saattoi muuten hyvinkin olla, että hänellä oli naisiakin opetuslapsinaan, mutta sen on kirkko halunnut vaieta. Voisi olla ihan toinen ääni kellossa naispappeudenkin vastustajilla? Magdaleenaahan pidetään mahdollisena opetuslapsena ja vielä rakkaimpana sellaisena? Olikos siinä Da Vinci koodissa jotain sellasta? No, en ole sitä lukenut, koska en näe mitään mystistä siinä, että joku on jonkun jälkeläinen ziljoonassa polvessa vaikka olis ollut esi-isänä itse Jeesus! ;-)

Tyypillistä ihmisten naurettavaa taikauskoisuutta sekin soopa! ;-)

Tuo onkin jännää kun sanotaan, että eiväthän terveet tarvitse parantajaa? Siis mitä? Kuka täällä on sitten tällainen 'terve'? Eikös Jeesus tuossa myönnä, että eivät kaikki häntäkään välttämättä niin tarvitse? Osa löytääkin ilmeisesti jo Jumalan luo ihan itsekin?

Uskovat yleensä aina meuhkaavat aivan älyttömästi siitä Jeesuksen ristinsovitustyöstä, joka menee kaiken sen yläpuolelle mitä hän opetti. Tämä onkin se asia, miksi monilla meistä vähän tökkii. Kyllähän mä ymmärrän, että 'idolin' kuolemakin pitää muuttaa jotenkin ihmeelliseksi ja yleväksi, kun se todellisuudessa oli mitä vastenmielisin ja karmein juttu! Se piti jotenkin vaan kääntää voitoksi! Tätä samaa ihmiskunta on tehnyt aina ja tekee yhä edelleenkin! Aina kun joku suuri 'idoli' tapetaan jossain, niin johan alkaa kaikenmaailman omituinen hekuma sen koko jutun ympärillä. Mutta älä masennu!

Olihan se Jeesus 'tosi kova jätkä' kun meni ristille! Ei nää nykyiset 'gurut' varmaan uskaltais? ;-) Onhan se aina kova juttu jos joku seisoo asiansa takana vaikka hirvittävän kuoleman. Tosin niin voitaisiin sanoa vaikkapa terrorististakin!

Mutta olihan Jeesus sillä ristilläkin loppuun asti muita kohtaan rakastava ja ymmärtäväinen. Kuoli kyllä erittäin ylevällä tavalla, mutta en mä kuitenkaan oikein hiffaa miksi siitä tehtiin kaikkein suurin numero? Mun mielestäni siinä meni kyllä ihmisiltä jo suhteellisuudentaju! Taikauskosta jengiä...

Kyllähän kaikki legendat säilyy vaikka 5000 vuotta! Raamatunkin jutut on löydettävissä vieläkin vanhemmista kulttuureista. Raamattuun on vaan kopioitu vieläkin vanhempien uskontojen myyttejä ja tarinoita. Kannattaisko vähän lukea myös tieteellisiä tutkimuksia Raamatun kertomuksista? Uskovat ei varmaan kyllä kovin mielellään niitä lue? Miksiköhän? Jaa-a...

Mä kyllä luen todella mielelläni kaiken mikä on kirjoitettu jälleensyntymistäkin vastaan, mutta aika onnettomia yrityksiä ovat tähän mennessä olleet. Täysin väärin käsitetty koko juttu! Voi vaan nauraa kun joku puhuu kissasta, vaikka kyseessä on koira! No, onhan ne aika lähellä toisiaan, mutta kuitenkin ihan eri eläimiä! ;-)

Minäkin kun kaipaan vaan niitä 'haasteita' ja olen siinä mielessä 'inhottava', että en tyydy vain sokeasti johonkin uskomaan. Olen valmis uskomaan heti johonkin muuhun kun joku vaan pystyy sen edes jotenkin järjellisesti todistamaan! Ei mua kiinnosta muu kuin se mikä on totuus? Tosin sekin saattaa aina muuttua ajan ja paikan mukaan? Mun puolestani te uskovaisetkin saatte olla täysin oikeessa! Mä oon vaan onnellinen, että edes joku täällä on oikeassa! ;-) Minua te vain ette oikein ole vakuuttaneet. Mutta onhan meillä tosiaankin sitä aikaa varmaan vaikka huru mykke? Jotkut tosin sanoo, että ei kannattais odotella päivääkään? Huomennahan voin olla kuollut ja paholaisen pannussa paistumassa! Niinpä, miksi en tajunnut ajoissa! XD

No, ei niissä kaulassa riiputettavista risteistä ollutkaan kyse, vaan kirkoissa on usein todellakin se laiha 'hippi' sinne puuhun iskettynä. Eihän nää ihmiset edes yleensä tiedä miten roomalaiset naulitsi ihmiset ristiin? Naulat lyötiin ranteiden eikä kämmenien läpi. Tosin Mel Gibsonin elokuvassahan Jeesus naulittiin eri tavoin kuin ryövärit. Koko ristiäkään ei kannettu, vaan pelkkä pystypuu. Tosin taas Gibsonin leffassa Jeesus kantoi koko ristin! ;-) Kumma elokuva! ;-) Jeesuksen naulan jälkien näkeminen kämmenissä saattaakin siis olla 'eksytys'? Ehkä paholainen siinä yrittää esiintyä hänenä? No, fiksut ei mene siihen halpaan, kun ne otti eläessään asioista selvää! Luki muutakin kuin Raamattua. Joo, mä vähän nyt ilkeilen sun kanssa, mutta älä masennu! ;-)

No, enhän mäkään nyt usko, että kukaan voisi olla täällä maan päällä "täydellinen"! Mitähän sellainen "täydellisyyskin" edes olisi? En mä ainakaan heti keksi! Kävelis vetten päällä ja taikois kaikenlaista tai jotain...

Jeesushan on ihan mahtava tyyppi jos multa kysytään! En mä nyt oiken ymmärrä miten mun vielä pitäs siihen muuten oikein suhtautua? ;-)

Jeesus nuhteli Raamatussa miestä, joka kutsui häntä hyväksi ja sanoi, että vain Jumala on hyvä.

Miten tämäkin nyt pitäisi oikein käsittää? Olen kuullut sellaisen 'selityksen' että siinähän puhui se 'ihmisjeesus' ja oli myös olemassa se 'jumalajeesus'! ;-)

No, huhhuh ja hehheh... ;-)

Mutta höpistään vaan...

sun juttujasi. :-)

Ella-Liina kirjoitti:

Mitäs vikaa on "avoimessa kirjassa"? Jännitystäkö kaipaat? Rikos- ja salapoliisijutut löytyvät omista kirjoistaan, jännitysromaanit omista. Älyä virkistäviä kirjojakin on tarjolla, joten ole hyvä vain. :)

Hyvä, että olet juonut äidinmaitoa, koska tutkimusten mukaan sitä juoneet ovat muita fiksumpia. :) Vai oliko se niin, että fiksut vanhemmat ovat ymmärtäneet imettää lapsiaan?

Saat olla kiitollinen, että olet oppinut nuo tärkeät asiat jo lapsena, sillä lapsen uskoa tarvitaan. Sanoohan viisas Salomokin seuraavaa: "Muista Luojaasi nuoruudessasi, ennen kuin pahat päivät tulevat ja joutuvat ne vuodet, jotka eivät sinua miellytä." (Saarn. 12:1) Puhuinhan jo aiemmin siitä, miksi ihmeessä ihmisten pitää juosta viimeisimpien villitysten perässä. Miksi ei tuttu ja turvallinen kelpaa? Pelätäänkö leimautumista vanhanaikaiseksi? Vai ne värilliset lasitko ihmisiä kammoksuttavat? :)

Mutta älä välitä, Jumala on rakkaus aina! Jumala rakastaa sinuakin sellaisena kuin olet, vaikka joistain asioista et ihan selvillä olekaan. Toivon ja rukoilen, että Jumala vielä valaisee sinulle ne asiat. Hän ei halua, että kukaan menisi harhaan. Sinulla on kuitenkin selvästi halu oppia asiat, niin kuin ne ovat. :) Sinulla on toivoa niin kauan kuin elät, tämän yhden elämän verran. :)

Vielä tuohon "avoimeen kirjaan" palatakseni minun täytyy sanoa, että ei minulla ole mitään salattavaa. Miksi olisi? Sanoinhan, että jos haluaa ihmisen kohdata, ei voi olla piikit pystyssä. Itsensä tunteminen on tärkeää, mutta ihmisen oma itse ei ole maailman napa. Opetellessaan tuntemaan itseään, saattaa unohtaa lähimmäisensä kokonaan. Itsekeskeisyys ei ole tavoiteltavaa! Kohtaaminen ja lähimmäisen rakastaminen on äärimmäisen tärkeää! Kohtaaminen voi tapahtua vain rakastavassa ilmapiirissä. Sellaista kohtaamista Jeesuskin harrasti.

Omaa itseään tutkimalla ei joka tapauksessa voi oppia tuntemaan Jumalaa. Jumala on ihmisestä erillinen. Jumalan opin tuntemaan raamatusta, erityisesti Jeesuksen kautta. Jumala myös "ilmaisee" itseään minulle oman tahtonsa mukaan, ei minun tahtoni mukaan. Minä en voi ikinä pakottaa Jumalaa. Voin vain rukoilla tapahtukoon sinun tahtosi ja luottaa, että se tapahtuu ja se on minulle parasta.

Olet hieman eri linjoilla "työtoverisi" Arittan kanssa siitä "tietoisuuden" (ja energian) nykyisestä tasosta. Aritta on käsittääkseni sitä mieltä, että "tietoisuus" (ja energia) olisi tällä hetkellä jotenkin huipussaan. Kerrot kuitenkin, että esim. filosofian ja matematiikan taso oli antiikin ajoilla lähes sama kuin nykyään, ellei korkeampikin.

Älyä ihmisillä on ollut paljon kautta aikojen. Erään kerrankin ihmiset alkoivat "viisastuksissaan" rakentaa tornia taivaaseen asti (1. Moos. 11:1-9). (Ilmeisesti vedenpaisumuksesta ei ollut silloin kulunut vielä kauaakaan.) Jumala katseli tornia eikä hän hyväksynyt sen tekemistä. Hän hajoitti tornin ja sekoitti ihmisten kielet (synsi sai silloin heti seurauksensa). Jumala ei halua, että kukaan syö omenaa tai rakentaa tornia tms. tullakseen Jumalan kaltaiseksi, päästäkseen omin voimin taivaaseen. Älyn avulla ihminen ei pääse taivaaseen eikä saavuta ikuista elämää.

Erikoista mielestäni on se, että kautta aikojen on ollut hyvin älykkäitä kulttuureja. Mitä niistä on enää jäljellä - vain kivikasoja ja raunioita? Useat suuret ja älykkäät kulttuurit ovat hajonneet monesti johonkin luonnonmuutokseen esim. siihen, että joki on alkanut kulkea toisesta kohden. Siihen loppuu ihmisten äly ja kokonainen suurkulttuuri saattaa hajota. Jumala kuitenkin viime kädessä säätää säät ja ilmat! Ei elämässä se äly ole kaikkein tärkeintä. Jumalalla on rajattomasti älyä ja hän antaa sitä ihmiselle tarpeen tullen.

Totta on silti sekin, että vaikka Jeesus oli puuseppä, hän osasi lukea ja tulkita kirjoituksia. Me tarvitsemme käytännön taitoja ja teroiatietoja molempia. Älyn palvonta voi pahimmassa tapauksessa mennä Jumalan palvonnan edelle, joten siihen on hyvä suhtautua varauksella.

Itse en oikeastaan koskaan luokittele ihmisiä tyhmiksi ja viisaiksi. Jokainen on hyvä jossakin ja jokainen on huono jossakin. Älykkyys on hyvin laaja asia eikä siinä ole kyse pelkästään hyvästä koulumenestyksestä. Mensan testit eivät kerro koko totuutta, vain osan siitä! Kerrotaan eräästäkin tytöstä, joka oli hiljainen koulussa, mutta hän tiesi tarkalleen koulutovereidensa sosiaaliset suhteet. Hänet luokiteltiin sillä perusteella älykkääksi.

Ajatteleppa hyvää johtajaa! Yleensä hyvällä johtajalla on paljon muutakin lahjakkuutta kuin sitä, mitä tarvitaan saadakseen hyvä älykkyysosamäärä mensan testeissä. Tai ajatteleppa vaikka sirkuksen pelleä! On todella suuri taito saada ihmiset nauramaan, vieläpä itselleen.

Raamattu kyllä puhuu tyhmistä ja viisaista, mutta yleensä siellä on kysymys siitä, että tyhmä ei halua elää Jumalan tahdon mukaisesti, niin kuin kuuluisi. Tyhmillä neitsyillä ei ollut öljyä lampuissaan, Pyhää Henkeä, joka on sinettimme taivaaseen. Tyhmä mies ei rakentanut taloaan kalliolle, kuten olisi kuulunut.

Olet puhunut kielillä. Mikä merkitys sinulle oli kielillä puhumisella? Missä tilanteessa puhuit kielillä? Mistä tiedät, että puhe oli oikeaa kieltä? Mitä kieltä? Jos sanot, että uskovien puhe kuulostaa siansaksalta, mistä tiedät, että se ei kuitenkaan ole jotakin kieltä, jota et vain ymmärrä? Et kai sinäkään nyt niin "vanha sielu" ole, että olisit oppinut kaikki kielet? :)

Tosi asiassa raamattu kertoo, että kielillä puhuminen on tarkoitettu juuri siihen kammiossa vietettyyn aikaan Jumalan kanssa, jos ei puheelle ole tulkitsijaa. En ymmärrä, miksi tätä asiaa ei ymmärretä seurakunnissa.

Pyhä Henki kyllä auttaa ymmärtämään raamattua. Kristillisissä seurakunnissa on toki paljon eroavaisuuksia. Yhdestä asiasta kuitenkin olemme kaikki samaa mieltä, että tarvitsemme Jeesuksen kuolemaa edestämme pelastuaksemme. Olen usein ihmetellyt sitäkin, että miksi opetuslapset eivät ymmärtäneet Jeesuksen vertuksia eivätkä tajunneet Jeesuksen kuoleman hetkellä ollenkaan, mistä oli kyse. Vaikka Jeesus oli juuri kertonut heille, että hän menisi pois ja niin kaiken kuuluikin mennä.

Miten ymmärtämättömiä nämä Jeesuksen lähimmät olivatkaan! Enkä minä ole sen viisaampi tai moni muukaan uskovainen. Emme vietä tarpeeksi aikaa Herramme ja Vapahtajamme kanssa, joka voisi opastaa meille asioita! Jeesuskin rukoili (oli yhteydessä Isänsä kanssa) ehkä joka yö hiljaisuudessa ja yksinäisyydessä. Se oli hänen salaisuutensa, ei se että hän olisi ollut "vanha sielu".

Ihmiset ovat niin kiinni kaikessa fyysisyyteen liittyvässä. Ruumiin kaikki aistit hallitsevat ihmistä. Ihminen ei osaa keskittyä ja hiljentyä. Siksi Jeesus varmasti valitsi juuri yön, jolloin oli hiljaista eikä ollut niin paljoa virikkeitä näkö-, kuulo-, tunto- ja hajuaistille.

Olen sitä, mieltä, että Jeesus olisi edelleen niiden syntisten seurassa, jos hän tulisi maailmaan. Sairaat tarvitsevat parantajaa, eivät terveet. Kristinusko on heikkojen, sairaiden ja tarvitsevien uskonto! Eikö ole aika jänskä juttu, että tällainen uskonto on elänyt näinkin kauan? Heikkojen uskonto! Monet väittävät, että koko uskonto perustuu valheelle (joku ehkä varasti Jeesuksen ruumiin tms.). Miksi jonkun häpeällinen kuolema ristillä voisi olla niin merkityksellinen asia, että usko siihen säilyisi elinvoimaisena 2000 vuotta?

Rististä vielä sen verran, että yleensä en ole nähnyt ihmisillä kaulassaan kultaisia ristejä, joissa Jeesus vielä olisi ristillä. Yleensä olen nähnyt vain tyhjiä ristejä. Juuri siitä syystä kuitenkin, että risti oli mitä kammottavin kidutusväline, en ole itse koskaan ostanut minkäänlaista ristiä itselleni tai lahjaksi kenellekkään muulle.

Kyllä synti on hutilaukaus. Tavoite kuitenkin on osua oikeaan. Se laukauskisa, jota ihminen käy, on ihmiselle itselleen liian vaikea. Elämän kestävässä kisassa on monta taulua, joihin kaikkiin pitäisi osua täydellisesti. Ilminen tarvitsee maaliin osuakseen lävistettyjen käsien ohjausta. Silläkään tavalla ihminen ei kuitenkaan osu aina maaliin. Ihminen ei ole täydellinen eikä tule täydelliseksi tällä maapallolla ikinä. Hän ampuu yleensä ohi maalin, ja vaikka hän kerran osuisikin tauluun, jo heti seuraavalla taululla hän epäonnistuu. Siksi meidän ainoaksi toivoksi palkintopallille pääsemiseksi on vaihtaa epäonnistunut suorituksemme hänen kanssaan, joka on aina osunut täydellisesti maaliin. Ajattele, tämä täydellinen tyyppi haluaa antaa sinulle ilmaiseksi itselleen kuuluneen palkinnon, vaikka sinulla ei ole osaa eikä arpaa palkinnon saavuttamisessa. Miksi et vaihtaisi osia hänen kanssaan? Miksi mieluummin eläisit samojen taulujen äärellä vaikka tuhansia elämiä ilman, että kuitenkaan täydelisesti onnistuisit? Osien vaihtaminen vaatii nöyryyttä (ja heittäytymistä jonkun varaan), mutta eikö hyvän tyypin alaisuudessa ole turvallista olla myös nöyrä (vahvat kädet kyllä kannattavat)?

Iloa päivääsi ja viikonloppuun! :)

Kirjoitat:

#Olet hieman eri linjoilla "työtoverisi" Arittan kanssa siitä "tietoisuuden" (ja energian) nykyisestä tasosta. Aritta on käsittääkseni sitä mieltä, että "tietoisuus" (ja energia) olisi tällä hetkellä jotenkin huipussaan. Kerrot kuitenkin, että esim. filosofian ja matematiikan taso oli antiikin ajoilla lähes sama kuin nykyään, ellei korkeampikin.#

Kun puhun tietoisuudesta tarkoitan ihan eri asiaa kuin tiede. Tarkoitan ihmisten ymmärrystä siitä mikä "toimii tai ei toimi". Empaattisuus on nousemassa, samaten rakkaus lähimmäisiimme. Olen huomannut että uskovaiset eivät sitä näe mutta jokainen terrori-isku tai muu väkivaltaisuus herättää enemmän ja enemmän rauhaa rakastavia ryhmiä. Tavalliset ihmiset eivät enää hyväksy väkivaltaa ja kun heidän tietoisuutensa siitä nousee niin väkivalta alkaa väistyä.

Millä tavalla olen työtoveri vanhan jästipään kanssa? Se kuulosti hieman alentavalta. Vaikka minulla ei tietenkään olisi mitään sitä vastaan että olisin hänen työtoverinsa. (Riippuu siitä mitä hän tekee työkseen. :-) )

Voisinko minä kutsua sinua esim "Jeesus 1:n" työtoveriksi?

Meitä samantapaisesti ajattelevia on aika paljon maailmassa jo ja joka päivä meitä herää monia lisää.

Aritta kirjoitti:

sun juttujasi. :-)

Ei sunkaan jutuissa mitään ihmeempää valittamista ole! ;-)

Täytyy vielä oikasta yksi pikku juttu tuosta höpinästäni!

Rististä kannettiin poikkipuu, ei pystypuuta. Ei kai niin oleellinen juttu, mutta pitää varoo ettei harhauta 'lapsukaisia', etteivät raukat vielä menee ja nolaa itseään uskoessaan vanhan jästipään jorinoita! ;-)

Aritta kirjoitti:

Kirjoitat:

#Olet hieman eri linjoilla "työtoverisi" Arittan kanssa siitä "tietoisuuden" (ja energian) nykyisestä tasosta. Aritta on käsittääkseni sitä mieltä, että "tietoisuus" (ja energia) olisi tällä hetkellä jotenkin huipussaan. Kerrot kuitenkin, että esim. filosofian ja matematiikan taso oli antiikin ajoilla lähes sama kuin nykyään, ellei korkeampikin.#

Kun puhun tietoisuudesta tarkoitan ihan eri asiaa kuin tiede. Tarkoitan ihmisten ymmärrystä siitä mikä "toimii tai ei toimi". Empaattisuus on nousemassa, samaten rakkaus lähimmäisiimme. Olen huomannut että uskovaiset eivät sitä näe mutta jokainen terrori-isku tai muu väkivaltaisuus herättää enemmän ja enemmän rauhaa rakastavia ryhmiä. Tavalliset ihmiset eivät enää hyväksy väkivaltaa ja kun heidän tietoisuutensa siitä nousee niin väkivalta alkaa väistyä.

Millä tavalla olen työtoveri vanhan jästipään kanssa? Se kuulosti hieman alentavalta. Vaikka minulla ei tietenkään olisi mitään sitä vastaan että olisin hänen työtoverinsa. (Riippuu siitä mitä hän tekee työkseen. :-) )

Voisinko minä kutsua sinua esim "Jeesus 1:n" työtoveriksi?

Meitä samantapaisesti ajattelevia on aika paljon maailmassa jo ja joka päivä meitä herää monia lisää.

Jep, ihan samaa mieltä!

Tosin sillä erotuksella, että ei ne Antiikin Kreikan filosofiat, matematiikat sun muut ihan täysin ymmärtämättömistä ja taikauskosista ihmisistä olleet lähtöisin. Joku vanhojen sielujen 'keskittymä' taisi sielläkin silloin joskus olla kyseessä?

Moni niistä ihmisistä vois ihan hyvin tulla opettamaan meitä nykyihmisiäkin tiedoillaan, taidoillaan ja viisaudellaan!

Oikeastaan mulla onkin 'visio' siitä, että tuo Antiikin Kreikan meininki tulis vähän takaisin muotiin. Siellähän suurin osa oli 'vapaita' tai ehkä paremminkin nykytermein ilmaistuna (heh!)'työttömiä', ja ne vaan maleksi turuilla ja toreilla höpisemässä kummia toisilleen! Ihan samaa siis kuin mitä minä itsekin täällä teen! XD

Orjathan sielläkin "oikeat" työt tekivät! ;-)

Vapaat saattokin keskittyä taiteisiin, tieteisiin ja jopa urheilemiseenkin! Ihmekös niistä kasvoikin loistavia ajattelijoita ja tutkijoita? Urheilukaan ei ole "henkisessä" mielessä ollenkaan niin turhaa kun ollaan yleisesti oletettu! ;-) Sieltähän se sanontakin; "Terve mieli terveessä ruumiissa!" on alunperin lähtöisin! ;-)

Tulevaisuudessa kun ei muutenkaan enää tarvitse ihmisiä laittaa tekemään raskaita rutiinihommia, vaan ne voikin jo keskittyä ajattelemiseen, musisoimiseen, maalailemiseen tai ihan hyvin vaikka johonkin urheilemiseenkin! Kehittäviä juttujahan maailmassa riittää ja mun mielestäni pelkkä höpöttäminen ei vielä riitä, vaan pitää osata tehdä jotain muutakin! Eikä kukaan oikeasti tule viisaaksi muuten kuin tekemällä, tekemällä ja vielä kerran tekemällä! ;-)

Mäkin kyllä soittelen ja treenailen itsekin, enkä pelkästään lässytä lööperiä täällä netissä! ;-)

Aritta kirjoitti:

Kirjoitat:

#Olet hieman eri linjoilla "työtoverisi" Arittan kanssa siitä "tietoisuuden" (ja energian) nykyisestä tasosta. Aritta on käsittääkseni sitä mieltä, että "tietoisuus" (ja energia) olisi tällä hetkellä jotenkin huipussaan. Kerrot kuitenkin, että esim. filosofian ja matematiikan taso oli antiikin ajoilla lähes sama kuin nykyään, ellei korkeampikin.#

Kun puhun tietoisuudesta tarkoitan ihan eri asiaa kuin tiede. Tarkoitan ihmisten ymmärrystä siitä mikä "toimii tai ei toimi". Empaattisuus on nousemassa, samaten rakkaus lähimmäisiimme. Olen huomannut että uskovaiset eivät sitä näe mutta jokainen terrori-isku tai muu väkivaltaisuus herättää enemmän ja enemmän rauhaa rakastavia ryhmiä. Tavalliset ihmiset eivät enää hyväksy väkivaltaa ja kun heidän tietoisuutensa siitä nousee niin väkivalta alkaa väistyä.

Millä tavalla olen työtoveri vanhan jästipään kanssa? Se kuulosti hieman alentavalta. Vaikka minulla ei tietenkään olisi mitään sitä vastaan että olisin hänen työtoverinsa. (Riippuu siitä mitä hän tekee työkseen. :-) )

Voisinko minä kutsua sinua esim "Jeesus 1:n" työtoveriksi?

Meitä samantapaisesti ajattelevia on aika paljon maailmassa jo ja joka päivä meitä herää monia lisää.

Ei totta tosiaan ollut tarkoituksena käyttää alentavassa mielessä sanaa työtoveri. Tämä Vanha Jästipää käytti teistä yhdessä jo aikaisemmin sanaa "pioneeri", joten ajattelin, että olette vähän niin kuin samalla asialla. Siksi kutsuin sinua hänen työtoverikseen. Ei ollut tarkoituksena pahastuttaa sinua. :(

Miksi olisin Jeesus 1:n työtoveri? Eihän ole olemassa Jeesus 2:sta! Mielelläni olen Jeesuksen työtoveri, jos niin haluat. :)

Vanha jästipää kirjoitti:

Ei sunkaan jutuissa mitään ihmeempää valittamista ole! ;-)

Täytyy vielä oikasta yksi pikku juttu tuosta höpinästäni!

Rististä kannettiin poikkipuu, ei pystypuuta. Ei kai niin oleellinen juttu, mutta pitää varoo ettei harhauta 'lapsukaisia', etteivät raukat vielä menee ja nolaa itseään uskoessaan vanhan jästipään jorinoita! ;-)

Kun joku asia on kirjoitettu niin siitä voi tulla totuus. Ja nyt en tietenkään halua ivata raamattua mutta en pidä sitä ihan totuutenakaan. Uskon kuitenkin että siinä on hiven totuutta niin kuin kaikissa muissakin pyhissä kirjoissa.

Vanha jästipää kirjoitti:

Jep, ihan samaa mieltä!

Tosin sillä erotuksella, että ei ne Antiikin Kreikan filosofiat, matematiikat sun muut ihan täysin ymmärtämättömistä ja taikauskosista ihmisistä olleet lähtöisin. Joku vanhojen sielujen 'keskittymä' taisi sielläkin silloin joskus olla kyseessä?

Moni niistä ihmisistä vois ihan hyvin tulla opettamaan meitä nykyihmisiäkin tiedoillaan, taidoillaan ja viisaudellaan!

Oikeastaan mulla onkin 'visio' siitä, että tuo Antiikin Kreikan meininki tulis vähän takaisin muotiin. Siellähän suurin osa oli 'vapaita' tai ehkä paremminkin nykytermein ilmaistuna (heh!)'työttömiä', ja ne vaan maleksi turuilla ja toreilla höpisemässä kummia toisilleen! Ihan samaa siis kuin mitä minä itsekin täällä teen! XD

Orjathan sielläkin "oikeat" työt tekivät! ;-)

Vapaat saattokin keskittyä taiteisiin, tieteisiin ja jopa urheilemiseenkin! Ihmekös niistä kasvoikin loistavia ajattelijoita ja tutkijoita? Urheilukaan ei ole "henkisessä" mielessä ollenkaan niin turhaa kun ollaan yleisesti oletettu! ;-) Sieltähän se sanontakin; "Terve mieli terveessä ruumiissa!" on alunperin lähtöisin! ;-)

Tulevaisuudessa kun ei muutenkaan enää tarvitse ihmisiä laittaa tekemään raskaita rutiinihommia, vaan ne voikin jo keskittyä ajattelemiseen, musisoimiseen, maalailemiseen tai ihan hyvin vaikka johonkin urheilemiseenkin! Kehittäviä juttujahan maailmassa riittää ja mun mielestäni pelkkä höpöttäminen ei vielä riitä, vaan pitää osata tehdä jotain muutakin! Eikä kukaan oikeasti tule viisaaksi muuten kuin tekemällä, tekemällä ja vielä kerran tekemällä! ;-)

Mäkin kyllä soittelen ja treenailen itsekin, enkä pelkästään lässytä lööperiä täällä netissä! ;-)

olen treenaillut. Nyt vain kesän aikana on jotenkin jäänyt. Laiskuus ottanut vallan.

Olen sitä mieltä muuten että kreatiivisuus on tärkeää ihmiselle. Oli se sitten kirjojen kirjoittamista tai maalaamista tms. Jotain pitää ihmisen tehdä että sillä tavoin saisi jotenkin kiinnitettyä itsensä jumaluuteen. Luulen että ymmärrät mitä tarkoitan. Olet sen sorttinen. :-)

"Oikeastaan mulla onkin 'visio' siitä, että tuo Antiikin Kreikan meininki tulis vähän takaisin muotiin. Siellähän suurin osa oli 'vapaita' tai ehkä paremminkin nykytermein ilmaistuna (heh!)'työttömiä', ja ne vaan maleksi turuilla ja toreilla höpisemässä kummia toisilleen! Ihan samaa siis kuin mitä minä itsekin täällä teen! XD"

Ja niin kuin minäkin. :-) Ihan tärkeää hommaa se on. Itse olen ajatellut että kaikkien pitää saada pitää uskonsa eikä niihin uskomuksiin pidä mennä sekoilemaan. Mutta itsekin haluan tuoda esiin oman uskomukseni. Jos sitten tulee keskustelua eri uskomusten kesken niin siitä vaan. Sehän on ihan hyvä juttu. Kun ei ala riitelemään.

Minulle sopisi ihan hyvin sellainen vapaa-ajattelijan homma. Keskustella vain ihmisten kanssa näistä henkisistä asioista. Voisihan sitä sitten välillä maalata muutaman taulun tai jotain. Laulaakin voisi. Soittaisin mielelläni jos olisin saanut oppia soittamaan jotain muuta kuin melodicaa. Kaipa sitä vieläkin voisi opetella. Viulu olisi mielenkiintoinen soitin.

Ella-Liina kirjoitti:

Ei totta tosiaan ollut tarkoituksena käyttää alentavassa mielessä sanaa työtoveri. Tämä Vanha Jästipää käytti teistä yhdessä jo aikaisemmin sanaa "pioneeri", joten ajattelin, että olette vähän niin kuin samalla asialla. Siksi kutsuin sinua hänen työtoverikseen. Ei ollut tarkoituksena pahastuttaa sinua. :(

Miksi olisin Jeesus 1:n työtoveri? Eihän ole olemassa Jeesus 2:sta! Mielelläni olen Jeesuksen työtoveri, jos niin haluat. :)

annan anteeksi. En tosissani pahastunut. Ymmärrän sinua oikein hyvin. Ja mielelläni olen työtoveri tämän jästipään kanssa. Itsekin olen jästipää.

Jeesus 1 on eräs täällä kirjoitteleva uskovainen ja oikeastaan olin aika typerä kun vertasin sinua häneen. Sorry. Ja tietenkin olet Jeesuksen työtoveri. :-)

Aritta kirjoitti:

olen treenaillut. Nyt vain kesän aikana on jotenkin jäänyt. Laiskuus ottanut vallan.

Olen sitä mieltä muuten että kreatiivisuus on tärkeää ihmiselle. Oli se sitten kirjojen kirjoittamista tai maalaamista tms. Jotain pitää ihmisen tehdä että sillä tavoin saisi jotenkin kiinnitettyä itsensä jumaluuteen. Luulen että ymmärrät mitä tarkoitan. Olet sen sorttinen. :-)

"Oikeastaan mulla onkin 'visio' siitä, että tuo Antiikin Kreikan meininki tulis vähän takaisin muotiin. Siellähän suurin osa oli 'vapaita' tai ehkä paremminkin nykytermein ilmaistuna (heh!)'työttömiä', ja ne vaan maleksi turuilla ja toreilla höpisemässä kummia toisilleen! Ihan samaa siis kuin mitä minä itsekin täällä teen! XD"

Ja niin kuin minäkin. :-) Ihan tärkeää hommaa se on. Itse olen ajatellut että kaikkien pitää saada pitää uskonsa eikä niihin uskomuksiin pidä mennä sekoilemaan. Mutta itsekin haluan tuoda esiin oman uskomukseni. Jos sitten tulee keskustelua eri uskomusten kesken niin siitä vaan. Sehän on ihan hyvä juttu. Kun ei ala riitelemään.

Minulle sopisi ihan hyvin sellainen vapaa-ajattelijan homma. Keskustella vain ihmisten kanssa näistä henkisistä asioista. Voisihan sitä sitten välillä maalata muutaman taulun tai jotain. Laulaakin voisi. Soittaisin mielelläni jos olisin saanut oppia soittamaan jotain muuta kuin melodicaa. Kaipa sitä vieläkin voisi opetella. Viulu olisi mielenkiintoinen soitin.

Mullakin on nyt vähän vielä taukoa treenailusta. No, joskus on taukokin ihan paikallaan! Liian rutiininomaiseksikaan kun ei sais antaa asioiden täällä mennä. ;-)

Kyllä luovuus on aina "jumalallinen juttu"! Jep! ;-)

Joskus olen soittanut kuin 'hengen vallassa' ja onhan se aika jännä kokemus! Ehkä sekin on sitä tulevaisuuden uutta ja ihmeellistä muzaakia sitten jonain päivänä? ;-)

Se on sellaista jännää improvisointia, ettei aina tiedä ihan itsekään mitä sieltä soittimesta tuleekaan? ;-)

Tulevaisuushan on usein ollut aika ennalta arvaamaton juttu muutenkin. Nytkin katsotaan jotain Star Trekkiä ja kuvitellaan, että just tollasia juttuhan siellä tulevaisuudessakin sitten varmaan on? Voipi olla, että se on paljon, paljon ihmeellisempää? Ainakin itse uskon niin. Star Trekissähän se jengi on vielä henkisesti kyllä aika 'apina-asteella', vaikka se teknologia nyt jo vähän sinnepäin varmaan onkin! ;-)

Kyllä ne ihmiset usein sen oman uskonsa pitää ja jos pelkää muuta, niin ei varmaan kannata tänne nettiin tulla alkuunkaan keskustelemaan? Täällä on onneksemme tai epäonneksemme, ihan miten vaan, vielä ainakin vapaan itseilmaisun meininki ja kaikki näkemykset käy!

Ehkä meidän on jo vähän pakkokin 'sorkkia' näitä ihmisten uskomuksia, kun alkaa tää pallokin käydä sen verran ahtaaksi, että voipi tulla kakkaset paikat kohta kaikille jos ei meininki ala pian muuttua?

Muuten ihmiset saavat uskoa, vaikka 'suureen mahtavaan kärpässieneen' mutta jos se johtaa egokatastrofiin, niin silloin ei enää kyllä kuvia kumarreta, vaan annetaan oikein kunnon 'herätys'! ;-)

------------------------------------------------------------------------------------------------
Kitara on helppo ja kiva soitin! Nykyään netistä löytää tabulatuureja joiden avulla tyhmempikin oppii soittamaan biisin kuin biisin! Tää netti on kyllä helpottanu soittamaan oppimistakin ihan hitosti! Oispas munkin nuoruudessani ollut jo tällänen olemassa ja mä olisin nyt jo vaikka mikä virtuoosi! Lapsethan oppii netistä kaikkea ja meidän ikäsenä ne tietääkin kaikesta enemmän kuin mitä me nyt tiedämme! Viisautta ei kyllä täältä netistä kauheesti opi, joten on meillä niillekin varmaan vielä jotain annettavaa kuitenkin! ;-)

Viulu on kyllä vaikee soitin. Joskus kokeilin ja kädet oli jotenkin ihan solmussa. Sitä vissiin pitäs opetella sillon kun on vielä kasvuiässä? En tiää mutta jotenkin näin ison aikuisen käteen se tuntuu niin pieneltä ja 'ahtaalta' laitteelta! ;-)

Vanha jästipää kirjoitti:

Mullakin on nyt vähän vielä taukoa treenailusta. No, joskus on taukokin ihan paikallaan! Liian rutiininomaiseksikaan kun ei sais antaa asioiden täällä mennä. ;-)

Kyllä luovuus on aina "jumalallinen juttu"! Jep! ;-)

Joskus olen soittanut kuin 'hengen vallassa' ja onhan se aika jännä kokemus! Ehkä sekin on sitä tulevaisuuden uutta ja ihmeellistä muzaakia sitten jonain päivänä? ;-)

Se on sellaista jännää improvisointia, ettei aina tiedä ihan itsekään mitä sieltä soittimesta tuleekaan? ;-)

Tulevaisuushan on usein ollut aika ennalta arvaamaton juttu muutenkin. Nytkin katsotaan jotain Star Trekkiä ja kuvitellaan, että just tollasia juttuhan siellä tulevaisuudessakin sitten varmaan on? Voipi olla, että se on paljon, paljon ihmeellisempää? Ainakin itse uskon niin. Star Trekissähän se jengi on vielä henkisesti kyllä aika 'apina-asteella', vaikka se teknologia nyt jo vähän sinnepäin varmaan onkin! ;-)

Kyllä ne ihmiset usein sen oman uskonsa pitää ja jos pelkää muuta, niin ei varmaan kannata tänne nettiin tulla alkuunkaan keskustelemaan? Täällä on onneksemme tai epäonneksemme, ihan miten vaan, vielä ainakin vapaan itseilmaisun meininki ja kaikki näkemykset käy!

Ehkä meidän on jo vähän pakkokin 'sorkkia' näitä ihmisten uskomuksia, kun alkaa tää pallokin käydä sen verran ahtaaksi, että voipi tulla kakkaset paikat kohta kaikille jos ei meininki ala pian muuttua?

Muuten ihmiset saavat uskoa, vaikka 'suureen mahtavaan kärpässieneen' mutta jos se johtaa egokatastrofiin, niin silloin ei enää kyllä kuvia kumarreta, vaan annetaan oikein kunnon 'herätys'! ;-)

------------------------------------------------------------------------------------------------
Kitara on helppo ja kiva soitin! Nykyään netistä löytää tabulatuureja joiden avulla tyhmempikin oppii soittamaan biisin kuin biisin! Tää netti on kyllä helpottanu soittamaan oppimistakin ihan hitosti! Oispas munkin nuoruudessani ollut jo tällänen olemassa ja mä olisin nyt jo vaikka mikä virtuoosi! Lapsethan oppii netistä kaikkea ja meidän ikäsenä ne tietääkin kaikesta enemmän kuin mitä me nyt tiedämme! Viisautta ei kyllä täältä netistä kauheesti opi, joten on meillä niillekin varmaan vielä jotain annettavaa kuitenkin! ;-)

Viulu on kyllä vaikee soitin. Joskus kokeilin ja kädet oli jotenkin ihan solmussa. Sitä vissiin pitäs opetella sillon kun on vielä kasvuiässä? En tiää mutta jotenkin näin ison aikuisen käteen se tuntuu niin pieneltä ja 'ahtaalta' laitteelta! ;-)

Lapsena soitin mitä tahansa melodicalla. Ei tarvinnut kuulla kuin kerran niin osasin soittaa. Kaksi melodicaa soitin ihan loppuun asti. Ei niistä kuulunut enää kuin vähän rääkymistä. Kitaraa olen kokeillut, mutta opin soittamaan vain alun tuosta "Smoke on the water". :-) Niin kuin kaikki muutkin. Sitten se jäi kun tuli muuta tekemistä.

En ole muuten ikinä katsonut Star Trekkiä. Ei ole kiinnostanut. En oikein usko sotiviin avaruusolentoihin. Ehkä niitä on mutta en ole muutenkaan kiinnostunut katselemaan sotaa enkä väkivaltaa. Kerran näin erään science fiction filmin joka kertoi Marssiin menosta ja sieltä nämä astronautit löysivät pitkän laihan avaruusolennon joka oli täynnä rakkautta. Se tuntui ihan sydämessä asti. Olen muutenkin jotenkin "kiinnostunut" näistä pitkistä olennoista. Eräässä meditaatiossa olin itse sellainen. Tässä elämässä olen kyllä aika lyhyt.

Uskonnoista vielä niin haluaisin saada pois tuon helvetillä uhkailun, mutta jos itse pelkää helvettiä ja saatanaa niin ehkä sitä sitten haluaa varoittaa toisia. Itse kun en usko sellaisiin lainkaan. Enää. Mutta olen sitä mieltä että ajatukset luovat ja jos fokusoi ajatuksensa negatiivisiin asioihin niin helposti sitten luo itselleen vaikka pikku piruja.

Muuten ihmisillä saa olla millainen usko tahansa niin kauan kun se ei muita häiritse.

Aritta kirjoitti:

Lapsena soitin mitä tahansa melodicalla. Ei tarvinnut kuulla kuin kerran niin osasin soittaa. Kaksi melodicaa soitin ihan loppuun asti. Ei niistä kuulunut enää kuin vähän rääkymistä. Kitaraa olen kokeillut, mutta opin soittamaan vain alun tuosta "Smoke on the water". :-) Niin kuin kaikki muutkin. Sitten se jäi kun tuli muuta tekemistä.

En ole muuten ikinä katsonut Star Trekkiä. Ei ole kiinnostanut. En oikein usko sotiviin avaruusolentoihin. Ehkä niitä on mutta en ole muutenkaan kiinnostunut katselemaan sotaa enkä väkivaltaa. Kerran näin erään science fiction filmin joka kertoi Marssiin menosta ja sieltä nämä astronautit löysivät pitkän laihan avaruusolennon joka oli täynnä rakkautta. Se tuntui ihan sydämessä asti. Olen muutenkin jotenkin "kiinnostunut" näistä pitkistä olennoista. Eräässä meditaatiossa olin itse sellainen. Tässä elämässä olen kyllä aika lyhyt.

Uskonnoista vielä niin haluaisin saada pois tuon helvetillä uhkailun, mutta jos itse pelkää helvettiä ja saatanaa niin ehkä sitä sitten haluaa varoittaa toisia. Itse kun en usko sellaisiin lainkaan. Enää. Mutta olen sitä mieltä että ajatukset luovat ja jos fokusoi ajatuksensa negatiivisiin asioihin niin helposti sitten luo itselleen vaikka pikku piruja.

Muuten ihmisillä saa olla millainen usko tahansa niin kauan kun se ei muita häiritse.

Itse diggailen kyllä hyvästä scifistä!

Joo, mä muistan tuon Mars leffan! Ihan ok! :-)

Nää sähköiset soittimet on kyllä nykyään todella mukavia leluja! Tekniikka on mennyt aika paljon eteenpäin 20 vuodessa jolloin itse ensimmäisen sähkökitarani ostin. Halvalla saa jo aika hyvän soittimen tänä päivänä. Digitaaliset rummutkin ovat todella hauskat! Niistä saa vaikka millasia ääniäkin aikaan. Kohta kaikilla soittimilla voi soittaa kaikkien soittimien ääniä. Digitaalisissa rummuissa on sekin etu, että niitä voi soittaa kuulokkeilla niin, että naapurit ei kuule mitään.

Soittimet on kyllä muuttumassa niin hauskoiksi ja monipuolisiksi, että kohta kaikilla on digitaalirumpuja, sähkökitaroita ja syntikoita kotonaan. Ne on tosiaankin jo niin lähellä leluja ja leluthan kiinnostaa ihan kaikkia, ikään ja sukupuoleen katsomatta! ;-)

Kun ihmiset alkais soittamaan ja laulamaan enemmän, niin ne olis paljon onnellisempia ja ehkä kaikki pahakin menis pois!

Musiikki onkin mun mielestäni ehkä kaikkein suurin ja ihmeellisin taidemuoto! Sehän koskettaa kaikkia ihmisiä ja sitä voidaan lähettää joka kotiin!

Urantia kirjassakin höpötetään, että jos ihmiskunta kuulisi 'enkelten soittoa', niin kaikki muuttuis heti! ;-)

Olen kyllä kuullut aikoinaan soittoa, joka laittoi nauramaan, enkä nyt tarkoita mitään Frank Zappaa. Ystäväni soitti niin joskus 1980-luvulla ja mä epäilin sen tehneen 'diilin' itsensä pirun kanssa! ;-) Heh! En ole kyllä sen soittoa pitkään aikaan kuunnellut ja vähän harmittaa, että maailman parasta kitaristia ei tunneta! ;-)

No, ehkä se jonain päivänä vielä täällä tunnetaan? ;-)

Vanha jästipää kirjoitti:

Itse diggailen kyllä hyvästä scifistä!

Joo, mä muistan tuon Mars leffan! Ihan ok! :-)

Nää sähköiset soittimet on kyllä nykyään todella mukavia leluja! Tekniikka on mennyt aika paljon eteenpäin 20 vuodessa jolloin itse ensimmäisen sähkökitarani ostin. Halvalla saa jo aika hyvän soittimen tänä päivänä. Digitaaliset rummutkin ovat todella hauskat! Niistä saa vaikka millasia ääniäkin aikaan. Kohta kaikilla soittimilla voi soittaa kaikkien soittimien ääniä. Digitaalisissa rummuissa on sekin etu, että niitä voi soittaa kuulokkeilla niin, että naapurit ei kuule mitään.

Soittimet on kyllä muuttumassa niin hauskoiksi ja monipuolisiksi, että kohta kaikilla on digitaalirumpuja, sähkökitaroita ja syntikoita kotonaan. Ne on tosiaankin jo niin lähellä leluja ja leluthan kiinnostaa ihan kaikkia, ikään ja sukupuoleen katsomatta! ;-)

Kun ihmiset alkais soittamaan ja laulamaan enemmän, niin ne olis paljon onnellisempia ja ehkä kaikki pahakin menis pois!

Musiikki onkin mun mielestäni ehkä kaikkein suurin ja ihmeellisin taidemuoto! Sehän koskettaa kaikkia ihmisiä ja sitä voidaan lähettää joka kotiin!

Urantia kirjassakin höpötetään, että jos ihmiskunta kuulisi 'enkelten soittoa', niin kaikki muuttuis heti! ;-)

Olen kyllä kuullut aikoinaan soittoa, joka laittoi nauramaan, enkä nyt tarkoita mitään Frank Zappaa. Ystäväni soitti niin joskus 1980-luvulla ja mä epäilin sen tehneen 'diilin' itsensä pirun kanssa! ;-) Heh! En ole kyllä sen soittoa pitkään aikaan kuunnellut ja vähän harmittaa, että maailman parasta kitaristia ei tunneta! ;-)

No, ehkä se jonain päivänä vielä täällä tunnetaan? ;-)

Luulen että hän jää unohduksiin. Ei hänen levyjään paljon soitella. Sääli.

Sellaiset jotka osaavat tosiaan soittaa kitaraa saavat kyllä ihailuni, esim Mark Knopfler ja Jimi Hendrix.

Niin se Mars-filmi oli oikeastaan aika huono jos ei ymmärtänyt sitä sanomaa mikä sillä oli enkä usko että monikaan ymmärsi. Kaikki vain odottivat speciaalieffektejä jne. Se kohtaus avaruusolennon kanssa oli varmasti monen mielestä kaikkein tylsin kohta. Itse tunsin jonkinlaisen muistamistunteen kun näin sen. Kait sitä sitten on ollut sellainen avaruusolento joskus aikaisemmassa elämässä. Niin no, Siriukseltahan minä oikeastaan olen. :-) Mistäs sinä?

Olen myös ihmetellyt miksi tehdään sellaisia filmejä kuin esim Independence day? Aina ovat ufot sellaisia jotka haluavat hyökätä kimppuumme.

Tuliko Suomessa sellainen sarja -80-luvulla kuin "V"? Se oli myös sellainen epärealistinen mutta jonkin verran totuutta siinäkin oli ja aika jännä. Nykyään kyllä vähän lapsellinen.

Digitaaliset rummut kuulokkeilla? En ole kuullutkaan. Ne minäkin haluaisin hankkia.

tuntuu tutulta. Metallikäsi ja ydinsota. Eikös juuri Sirius B tuhoutunut ydinsodan takia? Sirius B koostuu muuten jostain metallista jota ei maan päällä ole.

Niin ja sitten on sellaisia avaruusolentoja joita kutsutaan Anunnakiksi ja olen käsittänyt että he ovat jotain liskojen ja metallin sekoitusta. Ei kuitenkaan kiinnosta kohdata heitä.

Luulen että suurin osa meistä kuitenkin tulee Plejadeneista.

(Kyllä Hekolla on taas hauskaa jos lukee näitä juttuja.)

Auringossakin on elämää, vaikkakaan ei fyysistä, jostain syystä.

Se Jumalan pelko on se vanha energia ja sitä tosiaankin tarvittiin silloin pari tuhatta vuotta sitten. Mutta ei enää. Samaten luulen myös että tämä Jahve ei ollut se kaiken Lähde vaan todella yksi monesta jumalasta joita palvottiin. Hän oli se kaikkeista väkivaltaisin ja itsekkäin jumala. Sitten oli tietysti muita jumalia, juutalaisilla esim oli Baal jonka Jahve sitten syrjäytti pakolla. Ja Jahve ei ymmärtänyt huumoria. :-)

Se oikea Jumala, se kaiken Lähde ja Elämä ja Rakkaus kyllä ymmärtää, sallii ja rakastaa. Häntä ei myöskään tarvitse palvoa eikä pelätä. Eikä hän ole mikään persoona mutta jonkinlainen intelligenssi kylläkin. No, enhän minäkään voi kaikkea tietää ja ymmärtää. :-)

1000 - 1500 euroa rummuista! Siis noin 10 000 - 15 000 kruunua! En tiedä viitsisinkö ostaa rumpuja sillä hinnalla. Minulla on nyt moottoripyöräinto ja olen ostanut pienen 250 kuutioisen custom-mallisen pyörän, mutta nyt tekisi mieli vaihtaa se isompaan. Joten sinne menisi osamaksuksi ne rumpurahat - jos ne olisi.