Millä oikeudella adventtikirkko kerää? Koko Uusi Testamentti ei tunne käsitettä kymmenyksistä!
Rahaa kyllä kerättiin humanitaariseen työhön ja pastorit elättivät itsensä useinmiten maallisella ammatilla.
Rahaa kyllä kerättiin humanitaariseen työhön ja pastorit elättivät itsensä useinmiten maallisella ammatilla.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Rahanahneuttaan adventtikirkko kymmenyksiä kerää ja yrittää perustella lähinnä Vanhalla Testamentilla "kyseessä seremonialain käsky"
Alkuseurakuntalaiset aposteleineen todellakin olivat maallikoita eikä palkkapappeja. '
Juuri raamatullisuuskysymyksen tähden Jehovantodistajat eivät keräää kymmenyksiä
Ei kymmenyssääntöä voi käyttää miten tahansa. Ei adventistien kymmenystavat mitään oikeaa Raamatullisuutta ole, koska eivät maksa niitä oikeille Leeviläisille, joita varten ne ovat tarkoitetut. Näyttääkin olevan, että adventistit vääntävät Raamatun oman mielensä himoihin sopiviksi.
sitten huonosti lukenut Raamattusi. Aabraham ja Jaakob maksoivat kymmenykset ja silloin ei ollut yhtä ainoaa leeviläistä olemassakaan. Olivat siis Raamatun vääntäjiä, niinkö???
ja lähimäisten auttaminen on rakkautta. Ei senkummempaa kymmenyspakkoa kuin helluntaiseurakunnassakaan.
Paljon hyvää on saatu aikaan näillä vapaaehtoisilla kymmenyksillä. Ei ole pahitteeksi ihmiselle luopua jostkin turhuudesta ja antaa se raha hätääkärsiville lähimäisilleen.
Ei kymmenyksiä pakoiteta maksamaan, vaan se on jokaisen omantunnon kysymys.
Itsekkin olin noin kymmenen vuotta maksamatta, mutta en voinut yhtään paremmin, niimpä aloin taas maksaa kymmenykset ja rahaa ei ole koskaan puuttunut mistään tarpeellisesta.
Kukaan ei ole koskaan tämän kolmenkymmenen vuoden aikana(jonka olen kuulunut adventti kirkkoon) kysynyt olenko maksanut kymmenykset, vai enkö?
Joten se on täysin jokaisen henkilökohtainen asia.
On ihmeellistä, että vielä nykyäänkin ihmiset lahjoittavat kirkoille kaiken omaisuutensa. Näin vain tapahtuu. Ja sitten he joutuvat puille paljaille, yhteiskunnan avustettaviksi.
Uskontojen uhrit ry yrittää tehdä parhaansa näiden ihmisten auttamiseksi, mutta eihän heilläkään ole riittävästi mahdollisuuksia ja varoja tähän työhön. Ja mikä pahinta, järjestön puoleen käännytään vasta siinä vaiheessa, kun peli on jo menetetty, rahat ovat häipyneet huijareiden taskuihin ja jopa Amerikan Yhdysvaltoihin saakka. Sieltä niitä ei kukaan saa takaisin. Taikausko voi hyvin täällä suloisessa Suomessamme. Järkipuhe ei tunnu tehoavan.
Kansaan on juurrutettu niin syvään oppi helvetistä, kostosta ja vanhurskaiden palkitsemisesta. Voit ryöstää kanssaihmiseltä kuinka paljon tahansa, kunhan sitten menet kirkkoon, kadut syntejäsi, teet kirkolle lahjoituksia, niin pääset Taivaan iloihin. Näin kirkko on opettanut kansaamme satoja vuosia, ja opetukset näkyvät vahvoina vieläkin.
Omalle tililleen. Menet sutta karkuun tulee karhu vastaan! Uskontojen uhrit järjestö koettaa tehdä kaikkensa saadakseen eläkeläisten omaisuuden omaan haltuunsa. He todella auttavat itseään. Oikein järkevää toimintaa. Leo Mellerikin toimii samalla periaatteella. Hyvin ymmärretty narraus ajatus. Sama tarkoitus, mutta eri taskut! Asian ymmärtänyt!
Miten otat vielä jotain mummolta, jolta on jo kaikki omaisuus riistetty parempiin taskuihin?
Adventtiseurakunta ei ole ainoa, jolla on vapaaehtoisuuteen perustuva kymmenyskäytäntö. Muitakin kristillisiä uskontokuntia on. Käsitykseni mukaan mm. helluntailaisten keskuudessa on kymmenyskäytäntö käytössä.
"suositellaan" kymmenysten maksamista. Se on 10% bruttotuloista.
Ainoa vaan on se, ettei se perustu Raamattuun millään tavalla, se on ihmiskeksintö.
Vapaaehtoinen antaminen on aivan oikein.
Kymmenyksistä Raamatussa:
1. Moos. 14:20
Ja kiitetty olkoon Jumala, Korkein, joka antoi vihollisesi sinun käsiisi." Ja Abram antoi hänelle kymmenykset kaikesta.
4. Moos. 18:21
Mutta leeviläisille minä annan kaikki kymmenykset Israelissa perintöosaksi, palkkana siitä palveluksesta, jonka he toimittavat ilmestysmajassa.
1. Kor. 9:14
Samoin myös Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajain tulee saada evankeliumista elatuksensa.
Mal. 3:10
Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
Luuk. 11:42
Mutta voi teitä, te fariseukset, kun te annatte kymmenykset mintuista ja ruuduista ja kaikenlaisista vihanneksista, mutta sivuutatte oikeuden ja Jumalan rakkauden! Näitä olisi tullut noudattaa eikä noitakaan laiminlyödä.
eli Jeesus osoittaa selvästi että kymmenykset tulee maksaa mutta oikeutta ja rakkautta ei saa laiminlyödä!
Hepr. 7:2
jolle Aabraham myös antoi kymmenykset kaikesta ja joka ensiksi, niinkuin hänen nimensäkin merkitsee, on "vanhurskauden kuningas" ja sen lisäksi vielä "Saalemin kuningas", se on "rauhan kuningas";
Hepr. 7:4
Katsokaa, kuinka suuri hän on, jolle itse kantaisä Aabraham antoi kymmenykset parhaimmasta saaliistaan.
Miten Jumalalta riistetään eli varastetaan ja rikotaan käskyä "älä varasta"?
Mal. 3:8
Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.
Mal. 3:9
Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta.
niin että a-kirkossa sen joka ei maksa kymmenyksiä katsotaan varastavan Jumalalta?
Sellaista ei voi parhaalla tahdollakaan kutsua vapaaehtoiseski kymmenysten keräämiseksi. Sellainen väite on erittäin lähellä suoranaista valhetta jos seurakuntalaisílle sanotaan että saat maksaa jos haluat mutta jos et halua olet varas. Etkä mikä varas tahansa vaan olet varastamassa itse Jumalalta. Kaiken kukkuraksi tämä asia on jopa kytketty a-kirkon kastelupaukseen?? kaiken muun maallisen lisäksi. Ei ihme jos a-kirkko on pienin kaikista kirkoistamme.
lukenut Raamattua, mutta sinä et. Elät israelilaisten laissa, jonka Jeesus kumosi jo 2000 vuotta sitten.
Mutta elä sinä vain siinä olemattomassa laissa, sehän on sinun pääsärkysi.
suorastaan kieroilua, jolla ihmisiltä riistetään ne vähäisetkin rahat.
Kieroilua se on siinä mielessä, että VT:llä uskotellan asian niin olevan - mutta kun ei ole.
löytyvät Raamatusta, vieläpä ennen Israelin kansan olemassaoloa. Aabraham maksoi kymmenykset, samoin Jaakob. Heidän uskonsa on Uuden testamentin mukaan esikuva oikeasta uskosta (varsinkin Aabraham).
olemassakaan, kun uskon isä Aabraham maksoi kymmenykset.
Miksiköhän raamattuun on keksitty tarinaa jeesuksesta. Kun jeesusta ei ollut abrahamin aikoina, niin mihin häntä oikea uskoiset, kymmenysten maksajat, nytkään tarvitsevat. Abraham uskoi jumalaan ja adventistit uskovat jumalaan, kaikki kunnossa.
Jeesus on se Jumala, johon Aabraham uskoi.
Jumalan oman ilmoituksen mukaan, joten se siitä. Minä en ainakaan opeta kymmenyksistä, että maksa jos haluat. Minä ainakin sanon suoraan, että ne on maksettava, koska Jumala on niin määrännyt. Emme me voi muuttaa Jumalan määräyksiä.
mutta Uusi Testamentti, joka on uusi liitto Jeesuksessa, ei tunne kymmenyksiä.
siis Aabraham eli jotain muuta liittoa kuin sitä mitä me elämme? Jos niin uskot, olet ristiriidassa Paavalin kanssa.
nippelihommat, joilla ei ole merkitystä ihmisen pelastukseen. Uusi liitto on se, jolloin myös pakanakansat, siis me, saimme Jumalalta mahdollisuuden tulla Hänen lapsikseen.
Aabraham oli tärkeä siinä mielessä, että hän tuli vanhurskaaksi uskollaan. Jumala antoi lupauksen, jossa Aabrahamin siemenestä tulisi se "siemen", joka pelastaisi kaikki kansat. Ja se siemen oli Jeesus.
Aina sitä oppii uutta!
Nyt hokasin Miikael=Jeesus=jumala ja sitten oli vielä vanhassa testamentissa se Israelin jumala.
Eiks raamatussa sanota kuitenkin, että Abraham uskoi jumalaan
Olen kanssasi samaa mieltä. Ei heidän tarvinnut, koska kaikki oli yhteistä.Luepa tämä:
"Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.
Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.
Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi-se on käännettynä: kehoittaja-leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
myi omistamansa pellon, toi rahat ja pani ne apostolien jalkojen juureen."
Apt. 4:31-37
Huomaat, että siellä olikin aivan eri käytäntö kuin tänään. Jos tekisimme tänään samoin, eläisimme jonkilaisessa kolhoosissa. Sitä on kokeiltu itäsisessä naapurissamme. Ei onnistunut, huomaan.
On siis paljon parempi, että annamme sydämestämme ja vapaasti sen, minkä annamme. Olkoon sitten nimeltään kymmenykset tai antimet, lahjat tai kolehti. Ei nimellä ole väliä. Pääasia on, että Herran seurakunta menee eteenpäin uskossa ja toivossa. Siinä tarvitaan myös rahaa, joten siinäkin on vapaus kohdallaan. Kuka antaa, antakoon, kuka ei anna olkoon antamatta.
Tekstistä huomaat, että Jumalan Henki oli mukana tuossa alkuseurakunnassa ihan konkreettisesti. Me keräämme oikeudella, joka seurakunnilla on lakisääteisesti, mutta emme veroja, vaan vapaaehtoisia lahjoja. Kateus vie kalatkin vedestä sanotaan. Kirjoituksestasi hekii kateus yli kaiken.
Ananias ja Safiira toivat myös lahjansa, mutta yhteistuumin jättivät jotakin kertomatta ja siten valehtelivat Herralle olevansa muka jalomielisiä lahjoineen. Miten kävi? Rangaistus tuli heti, mutta nyt meillä on vapaus olla mitä mieltä haluamme rahojemme suhteen. Siis pidä itselläsi, mitä saat ja ole onnellinen, mutta älä karehdi meitä. Ainakin minä olen osani aivan itse valinnut ja olen siinä onnellinen. Odotan tulevaa innolla, sillä joskus näen, mitä antimme ovat ympäri maailman saaneet aikaan.
sillä tuo oli hyvää tekstiä, juuri sellaista, jonka rehellinen uskova on todennut oikeaksi.