Siirtomaat ja niiden oikeudet

Nykyisessä EU:ssa ja muuallakin maailmassa on sellainen käytäntö, että vanhat vallanpitäjät eli imperiumit palauttavat siirtomaa-aikoina ottamiaan kansallisia aarteita takaisin nykyisille valtioille, jotka on alueella.

Egypti on saanut takaisin melkein jokaisesta maasta tuhansia vuosia vanhoja esim. pyramideista ryövättyjä esineitä eri maailman museoista.
Turkki, Irak, Syyria, Peru, Marokko, Chile ovat myös saaneet vanhoja aarteitaan takaisin, vaikka näillä valtioilla ei sinänsä olekkaan tekemistä näiden muinaisten valtakuntien tai yhteisöjen kanssa.

Suomi on siirtänyt museoistaan vanhoja esineitä ja luita Saamelaisten museoihin Lappiin, tai luita on myös haudattu hautausmaille Saamelaisalueille.

Pitäisikö Ruotsin palauttaa Suomesta aikanaan kaivetut ja Ruotsiin viedyt esim.rautakautiset aarteet ja esineistö Suomen kansallismuseoon.
Kun kerran Ruotsi palauttaa muillekkin maille aarteitaan ja esineistöään uudelleen itsenäistyneille maille esim. Afrikkaan, niin eikö Suomi ole vähän samajuttu.
Nehän on nimenomaan Suomen historiaa ja kulttuuriperinnettä.
14596
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

..se vakavanha mahtaa olla? Ollaankos me palautettu sieltä Itä-Karjalan kouluista/kirjastoista/virastoista sotasaaliina takavarikoidut kirjat takaisin noille tiedonjanoisille venäläisille? Kyseisiä niteitä kuskattiin Kanta-Suomeen n. 1 000 000 kipaletta joista ainakin n.140 000 kipaletta kuskattiin keräyspaperitynnyreihin välittömästi (valistunut arvaus on että nuo keräyspaperiksi kelpuutetut olisivat olleet poliittisväritteistä materiaalia)...mahtoikohan tuossa joukossa olla joitakin harvinaisia keräilykappaleita ja muuta mukavaa....mitä noille mahtoi tapahtua, ja missä ne mahtaa olla onkohan palautettu????

Äänestä
  • Eli mikäli oikein tulkitsen vastauksesi, niin Ruotsalaisten pitää palauttaa museoissaan olevat Afrikkalaiset, Amerikkalaiset, Saksalaiset, Norjalaiset kulttuuriaarteet nykyisille näiden alueiden valtioille, mutta ei Suomesta vietyjä Suomeen.

    Mielenkiintoista, miksi Suomalaisten ollessa kyseessä asiat on nähtävä toisin.
    Mikä oleellinen ero on esim. Suomella ja Norjalla.

    Äänestä

  • Vaka Vanha kirjoitti:

    Eli mikäli oikein tulkitsen vastauksesi, niin Ruotsalaisten pitää palauttaa museoissaan olevat Afrikkalaiset, Amerikkalaiset, Saksalaiset, Norjalaiset kulttuuriaarteet nykyisille näiden alueiden valtioille, mutta ei Suomesta vietyjä Suomeen.

    Mielenkiintoista, miksi Suomalaisten ollessa kyseessä asiat on nähtävä toisin.
    Mikä oleellinen ero on esim. Suomella ja Norjalla.

    ..nyt kuitenkaan noin tulkitse. Suomi lieni nyt kuitenkin vain Ruuotsin valtakunnan maakunta muiden maakuntien joukossa , eikä mikään siirtomaa...

    Äänestä

  • pikkupioneeri kirjoitti:

    ..nyt kuitenkaan noin tulkitse. Suomi lieni nyt kuitenkin vain Ruuotsin valtakunnan maakunta muiden maakuntien joukossa , eikä mikään siirtomaa...

    Yksinkertainen kysymys, pitäisikö esim. Etelä-pohjanmaalta haudoista kaivetut kultaesineet, jotka sijoittuvat aikakausille 600-700 luku, niin palauttaa Suomeen vai ei.

    Äänestä

  • Vaka Vanha kirjoitti:

    Yksinkertainen kysymys, pitäisikö esim. Etelä-pohjanmaalta haudoista kaivetut kultaesineet, jotka sijoittuvat aikakausille 600-700 luku, niin palauttaa Suomeen vai ei.

    ..tapauksessa. Nehän on kaivettu esiin silloisen Ruotsin valtakunnan alueelta bona fide, ne olivat osa silloista arvokasta ruotsalaista kulttuuriperimää. Sitäpaitsi suomalaiset ja etenkin etelä-pohjanmaalaiset voisivat ylpistyä liikaa saadessaan ihan oikeaa kultaa...

    Äänestä

  • pikkupioneeri kirjoitti:

    ..tapauksessa. Nehän on kaivettu esiin silloisen Ruotsin valtakunnan alueelta bona fide, ne olivat osa silloista arvokasta ruotsalaista kulttuuriperimää. Sitäpaitsi suomalaiset ja etenkin etelä-pohjanmaalaiset voisivat ylpistyä liikaa saadessaan ihan oikeaa kultaa...

    Mutta Norjasta löytyneet esineet pitää palautaa Norjalle, vai ....

    Äänestä

  • Vaka Vanha kirjoitti:

    Mutta Norjasta löytyneet esineet pitää palautaa Norjalle, vai ....

    ..han ovat täysin eriasia kuin suomalaiset. Norjassa on perinteinen porvarillinen elämänmuoto vakiinnuttanut asemansa jo huomattavasti ennemmin kuin meillä täällä, se oikeuttaa norjalaiset vaatimaan enemmän ja selvemmin kuin kommunistiperimän omaavat suomalaiset. On huomattava tuo suuri ero sosialistisen ja porvarillisen ihmisen välillä, jos ei sitä ymmärrä on turha tätä keskustelua edes yrittää käydä.

    Äänestä

  • pikkupioneeri kirjoitti:

    ..han ovat täysin eriasia kuin suomalaiset. Norjassa on perinteinen porvarillinen elämänmuoto vakiinnuttanut asemansa jo huomattavasti ennemmin kuin meillä täällä, se oikeuttaa norjalaiset vaatimaan enemmän ja selvemmin kuin kommunistiperimän omaavat suomalaiset. On huomattava tuo suuri ero sosialistisen ja porvarillisen ihmisen välillä, jos ei sitä ymmärrä on turha tätä keskustelua edes yrittää käydä.

    Eli sinun mielestä nämä skandinaavit ovat jotenkin korkeampaa rotua, joten suomi oli tavallaan siirtomaa silloin, eikä valtakunnan tasa-arvoinen osa.

    Onko nämä afrikan mustatkin sitten niitä samoja korkeampia rotuja, joille näitä kultturimuistoja palautellaan tällä hetkellä.

    Äänestä

  • Vaka Vanha kirjoitti:

    Eli sinun mielestä nämä skandinaavit ovat jotenkin korkeampaa rotua, joten suomi oli tavallaan siirtomaa silloin, eikä valtakunnan tasa-arvoinen osa.

    Onko nämä afrikan mustatkin sitten niitä samoja korkeampia rotuja, joille näitä kultturimuistoja palautellaan tällä hetkellä.

    ,,tapauksessa korkeampaa , vaan tietysti alempaa rotua. Juurihan pääsin sanomasta että norjalaisten ollessa kyseessä on kysymys porvarillisen perimän omaavasta halveksittavasta ja ahneesta klikistä. Juuri tuontyyppinen iljettävä porvarilauma , kuten norjalaiset vaativat kaiken takaisin ja me lupaamme heille sen. Ja miksi me lupaamme näille iljetyksille kaiken? Vastaus on perin yksinkertainen. Kommunistinen maailmanvallankumous voittaa kuitenkin loppujen lopuksi ja kansa saa takaisin oikeutetusti kaiken minkä on joutunut lupaamaan haisevalle porvariklikille heikkouden hetkinä...näin yksinkertaista se on . Ihme että kaikki pitää selittää näin yksityiskohtaisesti.

    Afrikan musta rotu voittaa pidemmällä tähtäimellä myös kommunistisen maailmanvallankumouksen. Siitä yksinkertaisesta syystä että he ovat vielä (jos mahdollista) laiskempia kuin me oikeaoppiset kommunistit...ohhoh. tämä lipsahti vahinkossa. Älä levittele muille tätä salaisuutta.

    Äänestä

palauttaa...

Äänestä

Ennen Ruotsin valtakautta olevat löydökset eivät kuulu Ruotsin historiaan, joten ne tulisi palauttaa. Se sijaan Ruotsin vallan aikaiset kuuluvat Ruotsinkin historiaan, joten heillä on niihin yhtäläinen oikeus, varsinkin, jos ne liittyvät Ruotsin hallintoon täällä.

Siirtomaahan Suomi ei koskaan ollut, vaan osa Ruotsin valtakuntaa.

Äänestä
  • Mitkä ovat yleiset kriteerit, kun määritellään siirtomaa-emämaasuhteita?
    ..eri kansat, A ja B
    ..valta toisella kansalla, A
    ..pääkaupunki, hallintorakenteet (toisen kansan), A
    ..hallinnon virallinen kieli, A (jolloin myös asteittain alistetaan kansa B kansan A kielen ja kulttuurin vallan alle
    Kansan A kuningas ja hallinto kerää veroja kansan A hyväksi
    Kansa A säätää lait ja käyttää kansaa B kansan A sotaretkillä, valloitussodissa.

    Kansa A=ruotsalaiset
    Kansa B suomalaiset

    Kansainvälisessä historiankuvauksessa sanotaan yleensä, että Suomi oli Ruotsin siirtomaa.
    Vain tietyt piirit suomessa eivät tajua tätä.

    Saamelaiset ja aborigiinit ovat myös pyytäneet omaistensa kalloja takaisin Ruotsin valtiolta, jotta saavat haudata ne.

    Miksi Suomen suurlähetystö Tukholmassa ei pyydä takaisin Suomeen edes suomalaisten kalloja..saati sitten muinaislöytöjä?

    Häpeävätkö Suomalaiset Ruotsin rotuhistorian takia, eivätkä uskalla vaatia mitään naapurilta. Alistutaan ja vaietaan.
    Me vanhat siirtomaan asukkaat.

    Äänestä

  • Toisaalta, kun mietitään, niin kristillisestä aikakaudesta lähtien ei hautoihin ole enää laitettu esineitä, joten esinehautaus ruumiin kanssa kuuluu nimenomaan pakanuuden ajalla,joka on aikaa ennen Ruotsin vallan tuloa.

    Äänestä

  • löytyy... kirjoitti:

    Mitkä ovat yleiset kriteerit, kun määritellään siirtomaa-emämaasuhteita?
    ..eri kansat, A ja B
    ..valta toisella kansalla, A
    ..pääkaupunki, hallintorakenteet (toisen kansan), A
    ..hallinnon virallinen kieli, A (jolloin myös asteittain alistetaan kansa B kansan A kielen ja kulttuurin vallan alle
    Kansan A kuningas ja hallinto kerää veroja kansan A hyväksi
    Kansa A säätää lait ja käyttää kansaa B kansan A sotaretkillä, valloitussodissa.

    Kansa A=ruotsalaiset
    Kansa B suomalaiset

    Kansainvälisessä historiankuvauksessa sanotaan yleensä, että Suomi oli Ruotsin siirtomaa.
    Vain tietyt piirit suomessa eivät tajua tätä.

    Saamelaiset ja aborigiinit ovat myös pyytäneet omaistensa kalloja takaisin Ruotsin valtiolta, jotta saavat haudata ne.

    Miksi Suomen suurlähetystö Tukholmassa ei pyydä takaisin Suomeen edes suomalaisten kalloja..saati sitten muinaislöytöjä?

    Häpeävätkö Suomalaiset Ruotsin rotuhistorian takia, eivätkä uskalla vaatia mitään naapurilta. Alistutaan ja vaietaan.
    Me vanhat siirtomaan asukkaat.

    Suomen asema valtakunnassa muuttui koko ajan, huompaan suuntaan.

    Keskiajalla, kun elettiin Kalmarin unionissa, valtakunnan keskus oli Tanskassa, maakunnat eli linnaläänit oli suhteellisen itsenäisiä toimijoita koko valtakunnan alueella.
    Kirjallinen kieli oli Latina, kauppa oli Hansan valvonnassa ja kauppakieli oli tietenkin Saksa, Tanska ja Ruotsi tuli tämän jälkeen.
    Katolinen kirkko oli itsenäinen, eikä ollut kuninkaiden valvonnassa yhtä tiukasti, Suomen suhteellinen asema Ruotsiin oli varsin vapaa ja itsenäinen.

    Kustaa Vaasan noustua valtaan, Ruotsin asema vahvistui, kirkko otettiin valtion valvontaan samoin kuin sen omaisuus meni kruunulle.
    Suomi oli vielä suhteellisen tasa-arvoinen, mutta selkeästi jo kuninkaan ja Ruotsin valtaneuvoston valvonnassa.

    Kun Ruotsista tuli suurvalta, se valtasi alueita Baltiasta, Saksasta ja etelästä eli Tanskalta Skånen ja muita maakuntia, niin Ruotsin asema vahvistui, Suomi suhteessa pieneni, sen väkiluku oli suhteessa paljon pienempi kuin nyt kasvaneen Ruotsin, alueena se oli myös ilmaston hitaasti huonontuessa yhä epäedullisempi.
    Valtakunnan hallintokieleksi tuli selkeästi Ruotsi ja Suomea alettiin hiljaa Ruotsalaistaa.
    Kaarle herttua myös teloitti vallanperimyssodissa Suomen aatelistosta noin 90 %:tia.

    Kun Ruotsi menetti 1700 luvulla merentakaiset alueensa ja osan itäsuomea, niin Ruotsin valtaneuvosto päätti Ruotsalaistaa Suomen.
    Tuli säädöksiä sukunimistä, kielistä, nimettiin uutta ruotsinkielistä aatelistoa huomattavasti lisää.
    Valtakuntaa alettiin turvallisuuspoliittisista syistä Ruotsalaistaa systemaattisesti, Suomeen syntyi Ruotsinkielinen vähemmistö.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Vaka Vanha kirjoitti:

Nykyisessä EU:ssa ja muuallakin maailmassa on sellainen käytäntö, että vanhat vallanpitäjät eli imperiumit palauttavat siirtomaa-aikoina ottamiaan kansallisia aarteita takaisin nykyisille valtioille, jotka on alueella.

Egypti on saanut takaisin melkein jokaisesta maasta tuhansia vuosia vanhoja esim. pyramideista ryövättyjä esineitä eri maailman museoista.
Turkki, Irak, Syyria, Peru, Marokko, Chile ovat myös saaneet vanhoja aarteitaan takaisin, vaikka näillä valtioilla ei sinänsä olekkaan tekemistä näiden muinaisten valtakuntien tai yhteisöjen kanssa.

Suomi on siirtänyt museoistaan vanhoja esineitä ja luita Saamelaisten museoihin Lappiin, tai luita on myös haudattu hautausmaille Saamelaisalueille.

Pitäisikö Ruotsin palauttaa Suomesta aikanaan kaivetut ja Ruotsiin viedyt esim.rautakautiset aarteet ja esineistö Suomen kansallismuseoon.
Kun kerran Ruotsi palauttaa muillekkin maille aarteitaan ja esineistöään uudelleen itsenäistyneille maille esim. Afrikkaan, niin eikö Suomi ole vähän samajuttu.
Nehän on nimenomaan Suomen historiaa ja kulttuuriperinnettä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu