Kansalaisten kuuntelemisesta

Eilisenä sadepäivänä seilailin netissä ja haaviin jäi tämä katkelma Teppo Ylitalon blogista.

"En tiedä päteekö sama valtakunnanpolitiikkaan, koskapa siellä päättäjien opulliset vaikuttimet jäävät niin usein piiloon, mutta kunnallisessa päätöksenteossa olen selvästi näkevinäni huolestuttavaa kaksinapaistumista. Eikä sillä dualismilla ole mitään tekemistä poliittisten aatteiden kanssa. Vastakkainasettelu on nousemassa niiden välille, jotka keskustelevat, kuuntelevat ja kysyvät ja toisaalta niiden, jotka korostavat vaaleissa saatua valtakirjaa takaamassa henkilökohtaista valta-asemaansa, jossa valtaa voi käyttää siten kuin huvittaa. Jälkimmäinen edustaa kovin outoa demokratia-käsitystä, jolle minulta ei tipu minkäänlaista ymmärrystä. On pelkästään typerää julistaa, että kaikki valta ja viisaus tehdä päätöksiä on vaikkapa valtuuston jäsenillä, eikä siihen valtaan ja viisauteen tule muiden sekaantua. Sanomattakin on selvää, että tällainen ylimielisyys ruokkii vastakkainasettelua ja suorastaan haastaa periaatteelliseen taisteluun. Kun toiselta puolelta siihen törmää yhtä periaatteellinen käsitys siitä, että kuntalaisella (tai kansalaisella tai millä milloinkin) on oikeus vastustaa kaikin keinoin päättävien elinten vääriksi koettuja päätöksiä, keitos on valmis.

Tuollaisessa sopassa uidaan Lapualla nyt monen asian kohdalla. Päätöksenteko on jumissa, kun kumpikin puoli nojaa periaatteisiinsa ja periaatteellisiin oikeuksiinsa. Ja kappas, useimmiten erimielisyydet ja näkemyserot olisivat sovitettavissa tasapuolisilla neuvotteluilla, jossa kumpikin puoli kokisi tulleensa kuulluksi ja huomioon otetuksi. Mutta se vaatii nöyryyttä, joka nähtävästi on käymässä aina vain harvinaisemmaksi."
121777
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Teppo Ylitalo tavoitteli suurta valtaa, pyrki
valtuustoon, on jo merkittävä virkamies.

Äänestä
  • ... kommentilla yritetään sanoa? Kuuluuko se tähän sarjaan 'kun viesti ei miellytä, viestintuoja hirtetään'?

    Äänestä

  • mutta mitähän kirjoitti:

    ... kommentilla yritetään sanoa? Kuuluuko se tähän sarjaan 'kun viesti ei miellytä, viestintuoja hirtetään'?

    Virkamies ja valtuutettu = liikaa valtaa.

    Äänestä

  • tyypillinen pikkupoliitikon pelko oman pallinsa
    menettämisestä? Ei tyhmempää vastausta voi kertakaikkiaan tuoda esiin. Minusta olisi jo
    kiire luopua koko politiikasta, jos ajatukset
    pyörii noin pientä kehää.
    Tepon ajatuksethan olivat täysin tosia. Varmasti
    Sinäkin olet monasti ilmoittanut, koska sinut
    on sinne valittu, niin voit tehdä täysin
    omaksi eduksesi päätöksiä????

    Äänestä

  • naurettavan kirjoitti:

    tyypillinen pikkupoliitikon pelko oman pallinsa
    menettämisestä? Ei tyhmempää vastausta voi kertakaikkiaan tuoda esiin. Minusta olisi jo
    kiire luopua koko politiikasta, jos ajatukset
    pyörii noin pientä kehää.
    Tepon ajatuksethan olivat täysin tosia. Varmasti
    Sinäkin olet monasti ilmoittanut, koska sinut
    on sinne valittu, niin voit tehdä täysin
    omaksi eduksesi päätöksiä????

    Kunnallislaissa on määritelty ne virat joiden
    haltija ei voi kuulua valtuustoon. Lainsäätäjä on
    ymmärtänyt ristiriidan - päivällä alainen,
    kokouksessa esimies - suhteessa kaupungin johtoon.

    TY on vireä, monipuolinen. Hänen nykyinen työ on
    sillä rajalla voiko hän olla luottamushenkilö.
    Hänellä on monia mahdollisuuksia vaikuttaa.

    Ei mitään negatiivista ko.henkilöstä, mutta..

    Äänestä

  • illalla esimies kirjoitti:

    Kunnallislaissa on määritelty ne virat joiden
    haltija ei voi kuulua valtuustoon. Lainsäätäjä on
    ymmärtänyt ristiriidan - päivällä alainen,
    kokouksessa esimies - suhteessa kaupungin johtoon.

    TY on vireä, monipuolinen. Hänen nykyinen työ on
    sillä rajalla voiko hän olla luottamushenkilö.
    Hänellä on monia mahdollisuuksia vaikuttaa.

    Ei mitään negatiivista ko.henkilöstä, mutta..

    Aina vaan henkilöstä, mutta ei mitään itse asiasta.

    Äänestä

  • sivuseikka kirjoitti:

    Aina vaan henkilöstä, mutta ei mitään itse asiasta.

    Jos valtuusto antaa rahaa jollekin järjestölle
    pitää sen järjestön hallituksen jäsenen jäävätä,
    kävellä ulos salista. Sukulaisuussuhteesta on
    omat jääviyssäännöt. Päätökset voi kaatua.

    Jos valtuutettu ajaa läpi asian jota hänen
    tukijat toivovat niin hän hyötyy siitä. Voiko
    kuitenkaan moittia jos hän toteuttaa tahdon ?

    Moni ajaa kotikylänsä asiaa, hyöty on äänet
    vaaleissa, voiko häntä moittia, oli kansan
    tahto.

    Jos korkea virkamies voisi olla valtuutettu
    miin hän voisi tehdä itselleen, sukulaisille
    edullisia päätöksiä. Siksi laki.

    Turkin kukaan valtuutettu julistaa - nyt
    tälläinen päätös koska hyödyn siitä. Päätetään
    koulujen rakentamisesta, teistä, ostetaan maata,
    myydään maata.

    Moni ratkaisu ulottuu vuosikymmenien päähän,
    laki määrää viroista. Yhteinen hyöty.

    Äänestä

  • viestille kirjoitti:

    Virkamies ja valtuutettu = liikaa valtaa.

    Teppo ei ole valtuuston jäsen.

    Äänestä

  • jäävätä kirjoitti:

    Jos valtuusto antaa rahaa jollekin järjestölle
    pitää sen järjestön hallituksen jäsenen jäävätä,
    kävellä ulos salista. Sukulaisuussuhteesta on
    omat jääviyssäännöt. Päätökset voi kaatua.

    Jos valtuutettu ajaa läpi asian jota hänen
    tukijat toivovat niin hän hyötyy siitä. Voiko
    kuitenkaan moittia jos hän toteuttaa tahdon ?

    Moni ajaa kotikylänsä asiaa, hyöty on äänet
    vaaleissa, voiko häntä moittia, oli kansan
    tahto.

    Jos korkea virkamies voisi olla valtuutettu
    miin hän voisi tehdä itselleen, sukulaisille
    edullisia päätöksiä. Siksi laki.

    Turkin kukaan valtuutettu julistaa - nyt
    tälläinen päätös koska hyödyn siitä. Päätetään
    koulujen rakentamisesta, teistä, ostetaan maata,
    myydään maata.

    Moni ratkaisu ulottuu vuosikymmenien päähän,
    laki määrää viroista. Yhteinen hyöty.

    Eikä vieläkään mitään sanomista itse asiasta?

    Äänestä

  • illalla esimies kirjoitti:

    Kunnallislaissa on määritelty ne virat joiden
    haltija ei voi kuulua valtuustoon. Lainsäätäjä on
    ymmärtänyt ristiriidan - päivällä alainen,
    kokouksessa esimies - suhteessa kaupungin johtoon.

    TY on vireä, monipuolinen. Hänen nykyinen työ on
    sillä rajalla voiko hän olla luottamushenkilö.
    Hänellä on monia mahdollisuuksia vaikuttaa.

    Ei mitään negatiivista ko.henkilöstä, mutta..

    Siitä, kuka voi olla luottamushenkilönä, on määritelty tarkat säännöt.

    Teppo toimii virassaan kulttuuritoimen alaisena, joten ei voi osallistua sitä koskeviin päätöksiin. Ei voi siis olla yhtäaikaa asian esittelijänä ja siitä päätävänä henkilönä. Tepon luottamushenkilötehtävänä on toimia lautamiehenä käräjäoikeudessä, jossa nähdäkseni hyvin harvoin käsitellään Lapuan kulttuuritoimen asioita.

    Teppo ei ole valtuuston jäsen ja jos olisi näitä jääväysperiaatteita sovellettaisiin myös siellä tehtävissä päätöksissä. Hän ei ole myöskään nykyisessä työssään johtajan asemassa, vaan hänellä on esimiehiä kuten kulttuuritoimenjohtaja ja sivistystoimenjohtaja.

    Kyllähän sairaanhoitajakin voi olla luottamushenkilö, vaikka onkin kaupungin työntekijä. Ja kunnathan itse päättävät esimerkiksi heidän työhönsä liittyvistä asioista.

    Ei ole mielestäni mitään ongelmaa siinä, etteikö Teppo voisi olla luottamushenkilö siinä kuin kuka tahansa muukin.

    Äänestä

Kansalaisia ei kannatakaan kuunnella, niin pöljiä ne ovat tästä aloituksesta seuranneen sivuraiteille ajautuneen/ajetun keskustelun perusteella.

Se toinen mainittu osapuolihan ei keskusteluissa ole koskaan kunnostautunutkaan muualla kuin omissa kabineteissaan, jonne ei "köyhillä" ole asiaa.

Äänestä
  • Kaikki eivät ehkä halua kansalaisia kuunnella, mutta kansalaisilla on oikeus tuoda mielipiteensä esiin. Olisiko hienovarainen tapa toivottaa lokoisia työelämän jälkeisiä päiviä vaikkapa yleisellä kansalaisadressilla?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


puheenvuoro kirjoitti:

Eilisenä sadepäivänä seilailin netissä ja haaviin jäi tämä katkelma Teppo Ylitalon blogista.

"En tiedä päteekö sama valtakunnanpolitiikkaan, koskapa siellä päättäjien opulliset vaikuttimet jäävät niin usein piiloon, mutta kunnallisessa päätöksenteossa olen selvästi näkevinäni huolestuttavaa kaksinapaistumista. Eikä sillä dualismilla ole mitään tekemistä poliittisten aatteiden kanssa. Vastakkainasettelu on nousemassa niiden välille, jotka keskustelevat, kuuntelevat ja kysyvät ja toisaalta niiden, jotka korostavat vaaleissa saatua valtakirjaa takaamassa henkilökohtaista valta-asemaansa, jossa valtaa voi käyttää siten kuin huvittaa. Jälkimmäinen edustaa kovin outoa demokratia-käsitystä, jolle minulta ei tipu minkäänlaista ymmärrystä. On pelkästään typerää julistaa, että kaikki valta ja viisaus tehdä päätöksiä on vaikkapa valtuuston jäsenillä, eikä siihen valtaan ja viisauteen tule muiden sekaantua. Sanomattakin on selvää, että tällainen ylimielisyys ruokkii vastakkainasettelua ja suorastaan haastaa periaatteelliseen taisteluun. Kun toiselta puolelta siihen törmää yhtä periaatteellinen käsitys siitä, että kuntalaisella (tai kansalaisella tai millä milloinkin) on oikeus vastustaa kaikin keinoin päättävien elinten vääriksi koettuja päätöksiä, keitos on valmis.

Tuollaisessa sopassa uidaan Lapualla nyt monen asian kohdalla. Päätöksenteko on jumissa, kun kumpikin puoli nojaa periaatteisiinsa ja periaatteellisiin oikeuksiinsa. Ja kappas, useimmiten erimielisyydet ja näkemyserot olisivat sovitettavissa tasapuolisilla neuvotteluilla, jossa kumpikin puoli kokisi tulleensa kuulluksi ja huomioon otetuksi. Mutta se vaatii nöyryyttä, joka nähtävästi on käymässä aina vain harvinaisemmaksi."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu