Eilen paljastui, että Jäätteenmäki oli yksin ilman puolueen tukea hyödyntämässä vaalien alla salaista raporttia Bushin ja Lipposen neuvotteluista.
Ko raportti oli rikollisella tavalla saatettu Annelin tietoon. Koska Annelin olisi pitänyt ymmärtää, onhan hän lakinainen ja pääministeri nyk., että kyseessä on salainen raportti, on hän syyllistynyt rikokseen.
Jos hän ei taas ko asiaa ymmärtänyt, pitäisi hänen erota pelkästään siitä syystä.
Ko raportti oli rikollisella tavalla saatettu Annelin tietoon. Koska Annelin olisi pitänyt ymmärtää, onhan hän lakinainen ja pääministeri nyk., että kyseessä on salainen raportti, on hän syyllistynyt rikokseen.
Jos hän ei taas ko asiaa ymmärtänyt, pitäisi hänen erota pelkästään siitä syystä.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kukahan se kokoomuksesta vuosi julki tuon Rusi -jutun. Sopivasti juuri ennen vaaleja. Mutta sehän olikin varmaan laillisesti saatu vuoto.
On se kumma, ettei entisen hallituksen aikanakaan kokoomus saanut järjestettyä kunnon hiljaisuutta senaikaisen hallituksen tekemisistä. Että pääsi julkisuuteen niinkin kummllinen juttu siitä, että onko Suomi mukana USAn puolella vai sitä vastaan. Aivan mitään sanomaton juttu, joka ei varmaan olisi kiinnostanut muutenkaan ketään Suomessa. HEHHHEEH
kepulainen ajatus; Luulo siitä, että kaikki pettää oikeuttaa kepulaiset pettämään ja tekemään rikoksia.
Kun järki loppuu niin on hyvä kuitata keskustelu ... vaikkapa nyt noin.
Rusi-jutun vuotaja oli Supo itse.
Rukalla toimittajille vuotamisen lisäksi Supo kertoi asiasta keskeisille poliitikoillekin, mm. Esko Aholle.
Jäätteenmäen ja Keskustan on syytä miettiä tarkkaan, voiko Jäätteenmäki jatkaa pääministerinä tuon raskaamman luokan virheen jälkeen.
Lipponen mietti tarkkaan ja ymmärsi luopua ministeriydestä puhuttuaan innostuksissaan Bushin kanssa Suomen virallisen ulkopolitiikan vastaisesti. Presidentti Halonen joutuikin ulkoministeriön kanssa sorvaamaan lausunnon, jossa selvennettiin Suomen kanta ja salaisten muistioiden Lipposen hölpötykset kumottiin.
Tietysti voi ! Ja tuleekin tehdä niin. Miksi ihmiset haluavat, että tästä asiasta ei olisi saanut julkisuudessa puhua, kun kuitenkin halutaan avoimmuutta politiikkaan.
Mene vaikka demareihin. Siellä osataan pimittää.
Pitäisiköhän Koiviston erota Presidentin virastaan, koska hän aikoinaan ajoi Suomen pankkikupruun ja lamaan. No sehän nyt oli niin pieni juttu....
Sokea Reettakin huomasi eron Lipposen USA:n vierailujen aikana annettujen lausuntojen ja myöhemmin kotimaassa ulkoministeriössä sorvatun lausunnon välillä. Tätä eroa ihmeteltiin yleisesti lehdistössäkin, mutta nyt suurin syntipukki onkin Jäätteenmäki, joka kyseli ihan oikein että missä mennään Irak-politiikassa. V-tuttaako demareita se, että heidän kaksinaamainen ulkopolitiikka näin paljastui, jossa kylässä puhutaan yhtä, mutta samaan aikaan kotona esitetään ihan muuta vai mikä on takana. Esitänkin Jäätteenmäelle tiedonjulkistamispalkintoa ja Lipposelle - no jääköön sanomatta.
Tuosta Jäätteenmäen paljastuksesta tuskin oli hyötyä kepulle. Saattaa olla päinvastainenkin vaikutus. Kyllä "kansa" oli jo kyllästynyt Lipposeen ja hänen ajamaansa politiikkaan. Haluttiin muutosta. Tuolla pikkuseikalla ei liene ollut ratkaisevaa merkitystä, tai korkeintaan se oli nimenomaan haitallinen keskustalle, ja ennenkaikkea Jäätteenmäelle. Tuon asian jauhaminen kannattaisi jo lopettaa.
Muistaako joku vielä Halosen käynnin Kiinassa ? Paikanpäällä hän huomasi, että eihän siellä enää oikeastaan olekkaan koko ihmisoikeusongelmaa.
Tosin tuli järkiinsä palattuaan, mutta Lipposelle ei käynyt niin.
On suunnilleen samantekevää, voittiko kepu asian johdosta vaaleissa ja saadaanko syyllistä koskaan kinni.
Tärkein ja vahingollisin asia on luottamuksen menetys. Kuka enää voi käydä luottamuksellisia keskusteluja suomalaisen valtiojohdon kanssa pelkäämättä, että joku päivä saa lukea lehdistä tai Jäätteenmäen nettisivuilta koko keskustelun.
Avoimmuus politiikassa on sekoittanut käsitteet. Se ei ole sitä, että luottamuksellisia keskusteluja diplomatiassa repostellaan julkisesti.
Kyllä Jäätteenmäen arviointikyky näissä asioissa on aivan riittämätön pääministerin tointa ajatellen. Ymmärrettävää onkin, että Lipponen on ottanut etäisyyttä.
Tosin vaan nykyään kaikki mikä suurinpiirtein on vuodettavissa vuotaa. Miksi niistä asioista ei saisi kysellä tai keskustella ? Eihän Jäätteenmäki ollut se kyseinen vuotaja ! Jos ongelma on ministeriöissä niin ei kai se ole poliitikkojen vika ?
Siis jos täällä paljastuu jotain niin USAko ei ole muka tietoinen siitä ? Vai pitikö siis USAta huijata luulemaan, että olemmekin USAn puolella, vaikka emme sitä todellisuudessa olleetkaan !?
asian julkisti, ei vuotaja. Siis nimenomaan Jäätteenmäen harkintakyky petti pahasti.
On turha takertua asiasisältöön. Jutun pääasia on siinä, että Suomen pääministeri on menetellyt tavalla, joka ei missään tapauksessa sovi valtion johtavassa asemassa olevalle.
USA:n kannalta oli myös aivan sama mitä Lipponen siellä puhui. Jos Lipponen antoi epätarkkaa tai suoranaisesti väärää tietoa, asia olisi korjattu diplomaattiteitse. Nyt menetettiin tärkeä luottamuksellisten keskustelujen mahdollisuus jatkossa pitkäksi aikaa.
'USA:n kannalta oli myös aivan sama mitä Lipponen siellä puhui. '
- diplomatia on aika mielenkiintoista :)) ! Täällä Suomessako niiden puheiden merkitys kasvaa ? USAn reissuilla voi käydä vaikka vittuilemassa Irakin sodasta !? Ilman, että sillä on mitään merkitystä USAlle. Totta varmaankin, mutta huijaamisesta pitää siis tehdä taitavamapaa vain ?
Oliko Lipposen tarkoitus uskotella, että olemme täysin rinnoin mukana Irakin sodassa ? Miksi Suomessa ei olisi saanut tietää siitä ? Lipponen olisi siis halunnut pettää sekä Bushia että suomalaisia olemaalla itse vastaan, mutta julkisesti puolesta ?
Pettämällä olisi saatu luottamus ? Aika kummaa....
Emme tiedä mitä Lipponen siellä puhui. Omien sanojensa mukaan se on ollut Suomen virallista kantaa, YK:n kautta jne...
USA:n toimintasuunnitelmiin ei vaikuttanut, mitä Lipponen sanoi tai oli sanomatta, luulisi sen nyt tyhmemmänkin ymmärtävän ...
Mutta se, että Lipposelle tai Suomen johdolle ei enää voi puhua luottamuksellisesti, on todella tärkeä asia ja iso vahinko mallemme, jonka Jäätteenmäki on aiheuttanut.
Kuka nyt keskustelisi vakavasti Jäätteenmäen kanssa, kun voi lukea sanomansa seuravana päivänä Jäätteenmäen nettisivuilta??
nyt a´vot ymmärtää mistä ja miten vakavasta asiasta on kysymys. Tässä on tyritty koko Suomen puolesta ja raskaasti.
Parempi muuten olisi a´votin pysyä asiakeskustelun ulkopuolella.
En malta olla kommentoimatta vielä tätä asiaa. Mielestäni Jäätteenmäki kyllä teki tyhmästi ja omankin etunsa vastaisesti, kun käytti tätä Irak asiaa tässä yhteydessä. Siis se oli virhe. Mutta Lipponen mielestäni on osoittautunut negatiivisessa mielessä "liian savolaiseksi" yrittämällä höynäyttää kaikkia ja kätkemällä todelliset tavoitteensa, niistä ei kukaan saa selvää. Savolaisuuden negatiiviset piirteet näyttävät tulleen vanhemmiten Lipposessa esille. Olisiko oikein sanoa, että hän vaikuttaa epäluotettavalta tai jopa epärehelliseltä. Tällaiselta asia tarkkailijan silmin voi näyttää. Oli sen mukaan jo aika vaihtaa ainakin pääministeriä. Kaikki meni siis aivan oikein loppujen lopuksi.
Eikös tuo meinaa auteta tuo vahingon suuruus? On samantekevää, voittiko kepu ja kenestä tuli pääministeri, sillä tässä hävisi koko Suomi ja raskaasti!
kannata mitään järkevää esittää. Jos joku kepulainen jäisi tuhannen silmäparin edessä kiinni myymälävarkaudesta, niin vika olisi kuitenkin kauppiaassa joka on pannut tuotteen väärin esille.
Mutta kun olen kuunnellut ja tarkkaillut Lipposta ja seurannut hallituksen politiikkaa, olen tullut siihen tulokseen, että häneen ei voi lainkaan luottaa. Hän sanoo toista ja todellisuudessa pyrkii aivan toiseen tavoitteeseen. Mielestäni ainakin hän oli jo menettänyt kaiken uskottavuutensa, ja tämä seikka on taatusti huomattu esim. kansainvälisissä kontakteissa. Ei hän ole ollut uskottava enää aikoihin. Pääministerikausi ilmeisesti jatkui liian kauan. Tuli vauhtisokeus. Nyt uutta hallitusta yritetään saada ahdinkoon tuon vuotojutun takia, jonka merkitystä Suomelle on mielestäni selvästi liioiteltu. Kyllä eri poliitikot sanovat yhtä ja toista joltakin kannalta sopimatonta vähän väliä. Varsinkin Lipponen. Ja tässä tapauksessa myös Jäätteenmäki. Yksinkertaiseksi nimeäminen voi osua myös omaan nilkkaan!
Vai että SINÄ olet tullut siihen tulokseen,että Lipposeen ei voi luottaa. On se vaan hienoa, että sinä olet kaivanut esiin sen oleellisen totuuden tässä kaikessa. Mahdat olla erityislaatuinen ihminen.
Mitä väliä sillä, että kepu tarkoitushakuisesti vuotaa salaisen asiakirjan julkisuuteen juuri ennen vaaleja? Mitä väliä sillä jos, asiakirja on silminnäkijöiden mukaan ollut Jäättenmäellä kirjallisena MTV3:n vaalitentissä? Mitä väliä sillä, että teidän hän on jo muuttanut tarinaansa pariin kertaan sitä mukaa kun uusia tosiasioita on paljastunut? Mitä väliä sillä, että Kepu syyllistyy vaikka valtiorikokseen voittaakseen vaalit?
Todellinen syyllinenhän kepu-ajattelun mukaan onkin Paavo. Mitäs on mennyt käymään luottamuksellisia keskusteluja.
Kehtaakin kun on vielä 'menettänyt kaiken uskottavuutensakin' kiihkomielisten kepu-politrukkien mielestä. Kannattaisikohan asiaa kysyä valtiopäämiehiltä itseltään? Muistaakseni sellainenkin vähäpätöinen herra kuin Saksan liittokansleri Gerhard Schröder kävi henk. koht. pönkittämässä Lipposen vaalikampanjaa. Ja käsittääkseni se oli juuri Lipponen, joka niitä luottamuksellisia keskusteluja siellä Valkoisessa Talossa kävi.
Kiinnostaisi todellakin tietää miten kieroutunut käsitys todellisuudesta pitää olla, että tuosta voi vetää sen johtopäätöksen, ettei Lipponen nauttisi kansainvälistä luottamusta.
Arvoisat kepulaiset:
Jäättenmäki todellakin on edustavaa jatkoa puolueenne linjalle. Sinne mahtuu Kekkosen epädemokraattinen itsevaltius, Väyrysen jalasmökit, Juhantalon valtakunnanoikeus, Rusin DDR-kontaktit. Eipähän tule Jäätteenmäen suhteen ainakaan siinä suhteessa muutosta puolueen moraaliseen linjaan. Älkää kuitenkaan yrittäkö vierittää huomiota pois kiusallisista tosiasioista epätoivoisella yrityksellä takertua epäolennaisuuksiin. Se nyt vaan sattuu oleman melko läpinäkyvä ja vanha taktiikka. Tämä liemi on Kepun oma resepti ja Kepu saa kyllä kantaa siitä myös vastuun.
Tuossa edellä "urbaniitti" toteaa: "Vai että SINÄ olet tullut siihen tulokseen, että Lipposeen ei voi luottaa."
Juuri niin! Sellaiseen tulokseen olen tullut. Se havainto ja mielipide on riippumaton tästä vuotojutusta. Varmaan "urbaani" tietää, että jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen. Lisäksi uskon, että moni muu on tehnyt samat havainnot, ja vetänyt niistä samat johtopäätökset. Tuo vuotojuttu on ikävä, ja syyllinen on varmasti ainakin se virkamies, joka on salaisia asiakirjoja välittänyt vääriin käsiin. Muiden osalta en ole niin varma, kuin jotkut täällä esittävät.
IS tänään:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa.asp#id554250
ja vielä vailla lähdesuojaa ... Tästä tulee vielä hauskaa, ja sitä paitsi kohta uusi hallitus!
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20030508OL40
"Jäätteenmäki tähdensi vielä pitävänsä tärkeänä sitä, että Suomella ja Yhdysvalloilla on hyvät suhteet nyt ja tulevaisuudessa. Hallitus tekee niiden eteen parhaansa, hän vakuutti."
Onpa siinä nyt tekemistä, ensin itse paljastaa vuodetun tiedon, ja sitten joutuu paikkaamaan vahingon.
Ero on jo ovella ....
Itäläkö sitä uutta hallitusta muka johtais !? HAhhah
Senkö nuolisi sitten Lippostakin paremmin USAlaisten perseet ?
jolla on älyä edes sen verran, ettei julkista salaiseksi luokiteltuja asioita nettisivuillaan.
Aivan nolla. Leikkii kovaa poikaa ääni väristen. Perseen nuolija.
Onko tämä salaisten papereiden levittely ja niistä hyötyminen ihan kepun tavaramerkki? Viljami muistaa hyvin aikaisemmat kepun merkkihenkilöt esim. Urho Kekkosen ja Ilkka Kanervan, Seppo Rusin jne jne joihin lyötiin pahaa Moskovan leimaa.