Onko digi-tv:n tulo profetoitu? Videothan olivat Wilkersonin kirjassa.
Onko lento-onnettomuuksista ennusteita?
Miten Suomen rajuilmat?
Entä ne maat, joissa ei koskaan aiemmin ole tullut lunta?
Onko virusten ja bakteerien resistenssistä tai muuntautumiskyvystä tietoja?
Missä saisin opetusta Ilmestyskirjasta? Minulle tuli erään iäkkäämmän naisen profetia, jossa kehoitettiin lukemaan Ilmestyskirjaa. En ymmärrä sitä??
Onko lento-onnettomuuksista ennusteita?
Miten Suomen rajuilmat?
Entä ne maat, joissa ei koskaan aiemmin ole tullut lunta?
Onko virusten ja bakteerien resistenssistä tai muuntautumiskyvystä tietoja?
Missä saisin opetusta Ilmestyskirjasta? Minulle tuli erään iäkkäämmän naisen profetia, jossa kehoitettiin lukemaan Ilmestyskirjaa. En ymmärrä sitä??
Vastaukset 20
Vanhimmat
Sinullekkin riittää aluksi kun opiskelet Danielin unet historiallisen selityksen !
Ne rohveetat on jo nähty !
Ei näillä palstoilla liioin näytä olevan
muuta ymmärrystä ilmestyskirjasta, muuta kuin väärinymmärrystä.
Valita etten yhtäkkiä voi auttaa sinua tuossa kirja asiassa.
Vaan jos saat yhdeyten saarnaaja MATTI VILLIKKAAN, niin hän voi takuulla auttaa sinua. Hänestä saat tietoja ehkä LAHDEN HELLUNTAISEURAKUNNAN kautta.
Tuo Danielin kirjan neuvoja on henkisesti tasapainoton huuhari.
Eli Danielin kirjan ennustukset ovat vieläkin vaikeanpia.
joka voi tehdä diaknoosin vakuutetusta ja kumota useamman lausunnon näkemättä ja kuulematta mitään ( vain paperi).(Lausunto on vapauttava nyt tuomitseva)
Ja jos et ole voimme keskustella Danielin unet tulkinnasta ,niin kauan että olet osoittanut ne paikkansapitämättömäksi.
Voit aloittaa maailmanloppu sasatolta ,( miksi ei ala tulla ? tuhat ja yksi)
väitän väärin ilmaistuksi tässä viestissäsi joka sanan ja piste
>> Tuo Danielin kirjan neuvoja on henkisesti tasapainoton huuhari.
Eli Danielin kirjan ennustukset ovat vieläkin vaikeampia.>>
- Huuhari ei ensinkään
- Tasapaino pitää
- Ilmestyskirjan tulkinta on vaikeampi
- Danielin kirja helpompi
Sinusta sanon olet ihan asiallinen ja muutenkin viksu omista näkemyksistään kiinnipitävä tasapainoinen ihminen .
vaikka haluaisin olla. Olen vain kiinnostunut tiedonjanoinen kristitty.
Raamatussa on kehoitus seurata ajan merkkejä.
Kiitos kauniista sanoistasi luonteestani. Pyrin pitämään "jalat tiukasti maassa", enkä usko kaikkea vaan tutkin ja selvitän asioita.
Raamattu on uskomattoman avartava kirja, kun sitä alkaa ymmärtää.
Siunausta Sinulle!
tutkimaan Danielin kirjaa ja sitä miten ne on ymmärrettävä historiallisen tosiasioiden valossa.
Sinä taas voit halutessasi kumota ne !
Tosiasia Antiokhos neljäs epifanes oli Danielin kirjan yksi päähenkilöistä josta kirja kertoo !?
Tosiasia Hän oli se josta Antikristus sana juontuu kieleemme.!?
Siinä on kaksi esimerkkiä,mainitsit jotta;..."enkä usko kaikkea vaan tutkin ja selvitän asioita." Siitä tutkimaan tai esitä oma näkemyksesi jos on ?
Tärkrintä ei ole tieto lopunajoista, vaan on pidettävä huoli siitä. ettei kukaan pääse eksyttä.
Luonnon tuhoutuminen ja ekokatastrofit eivät lopu vaan lisääntyvät.
Luonto ei odota minkään vihreän liikkeen voimakasta esilletuloa vaan
“luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä”
(Rom 8:18-22) Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.
Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle
ei omasta tahdostaan, vaan alistajan
kuitenkin toivon varaan,
koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta
Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;
Jos haluat suojella luontoa, niin sinun on syytä antaa elämäsi ehdoitta Jeesukselle.
Maapallo on yksi planeetta universumin ties miten monien joukossa. Kokonaisuus huomioon ottaen kuin kärpäsen p. itämeressä. Tämä planeetta elää omaa elämäänsä ja sattuu nyt evoluution seurauksena kantamaan päällään ihminen-nimistä elämän muotoa. Tämä ihminen on tullut siihen kehityksensä vaiheeseen, jossa sen on päätettävä tulevaisuudestaan. Kalutako planeettansa tyhjäksi luonnonvaroista ja saastuttaa rahan ahneudessaan ilmansa, vetensä ja maansa. Vai ottaako käyttöön puhtaammat teknologiat ja supistaa tuotanto siihen mittaan, joka tarvitaan ihmiskunnan elämisen tarpeisiin. Siis joutava krääsä pois jne.
Jotkut näkijät, joita on aina ollut ja on meidänkin aikanamme, ovat ennalta nähneet asioita. Kun eivät näkemäänsä ymmärtäneet, pukivat sen mytologioiksi ja uskonnoiksi. Esimerkiksi kuvaus ihmisiä syövästä linnusta ei ole muuta kuin porukkaa nousemassa lentokoneeseen. Monia vastaavia kuvauksia on olemassa. Eihän tuhansia vuosia sitten elänyt, aisteiltaan erityisen herkkä henkilö ole voinut ymmärtää mitään lentokoneesta tai puhuvasta ovesta. (kaiuttimetta varustettu ovi). Entäs "pyörä pyörässä-" juttu? Ja kertomus otuksista, jotka pörrättyään missä milloinkin ja sitten pysähdyttyään, laskivat siipensä? Helikopteri?
Maailma kulkee radallaan ja luonto ja eläimistö muuttuu ajan myötä. Tapahtuu luonnon katastrofeja, joita on tapahtunut ennenkin. Nyt tieto ja uutiset vaan leviävät nopeammin.
Tauteja tulee ja niihin kehitetään lääkkeitä. Silti tulee aina uusia "vitsauksia." Tottakai, koska myös mikrobit tappelevat olemassaolostaan ja siksi muuntautuvat kestääkseen ihmisen "hyökkäykset." ts. lääkkeet.
Että ei tässä sen kummempaa ole. Valinta tulevaisuudesta on ihmiskunnan. Eikä siihen tarvita ennustusten höyrypäisiä tulkintoja tai varoituksia maailmanlopusta. Ei myöskään tule mitään taruolentoa, joka pelastaa ihmiskunnan. Meille on evoluution myötä annettu järki ja luovan ajattelun kyky. Miten sitä käytämme? Yhteiseksi hyväksi vai itsekkäisiin päämääriin? Ensimmäinen voisi olla planeetan pelastus, jälkimäinen sen tuho. Että hurmoshuuhaat pois ja ajattelemaan asioita, sitten tekemään parempia ratkaisuja meidän kaikkien eduksi. Ei auta kädet ristissä odottaa pelastajaa.
Mikä ja miten on evoluution pannut alulle, on sitten toinen juttu. Ehkäpä sen takana on sitten Jumala? Nähköön kukin asian miten lystää, mutta lahkot, seurakunnat ja kaikki uskonnot nykymuodossaan ovat koko lailla sairasta touhua. Tämä on minun henkilökohtainen mielipiteeni, enkä sitä lukijalle tuputa. Tulkoon jokainen autuaaksi ihan omalla uskollaan. Olisiko kuitenkin suotavaa, että hurmostelut jätettäisiin väliin, ettei tehtäisi vahinkoa heille, joilla saattaa olla psyykensä kanssa hm.. vaikeuksia?
Kurssi löytyy osoitteesta: Media 7 Raamattu opisto pl 200 00121 Helsinki.
Kurssit ovat ilmaisia.
Liittyvät historialliseen tulkintasuuntaan, jota Sir Isak Newton, Martti Luther ja monet muut uskonpuhdistajat ovat käyttäneet Raamatun tulkinnoissaan.
Kurssi on Adventti kirkon koostama, jota myös vankilat ovat käyttäneet vuosikymmeniä.
Se on ehkä suositeltavin.
En varsinaisesti suosittele niitä mutta yhtenä tuhannesta tulkinnasta menee , en usko heidän tulkintaansa !
Mennään harhaan?.
Että sivuutetaan kokonaan Seleukidi kuninkaat ja Ptolemaiokset Danielin kirjan ennustuksissa.
Ja lisäksi tulkitaan se (2300 iltaa ja aamua virheellisesti)
Dan.8:13.Sitten minä kuuli pyhien enkelien puhuvan,ja yksi heistä kysyi toiselta;>>Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä?Päivittäinen uhri on poissa,jumalattomuus levittää tuhoa,ja Pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan.
Dan.8:14.Toinen vastasi:>>Niin kauan kuin 2300 iltaa ja aamua on kulunut;sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan.>>
Tähän näky päättyi ja alkaa selitys ;
Dan.8:26.Ja näky illoista ja aamuista , jonka sait on tosi.
Mutta pidä salassa se näky sillä se koskee tulevia päiviä.>>
Tuo tapahtuma ajoittui Antiokhos neljännen Epifaneen aikaan Jerusalemin temppelin uhritomitus kultti oli lakkautettuna n, 3,5 vuotta ja sinä aikana siellä uhrattiin sikoja Opympos Zeus jumalalle! Juudas Makkabin johdolla juutalaiset saivat takaisin Mooseksen lain mukaisen uhritoimitus menonsa. (on myös historiallinen tosiasia jota ei voitane kiistää!)
Täsä aluksi tutkimista !
Danielin kirjasta ei ole kukaan pystynyt ratkaisevalla tavalla selvittämään, mutta jos sillä pyritään selvittämään maallisen ja taivaallisen Pyhäkön vertauskuvallista yhteyttä toisiinsa on sillä ainakin selventävä merkitys niiden olemassa olosta.
Danielin ennustus alkoi vuodesta 457 eKr. jolloin annettiin käsky Jerusalemin temppelin jälleen rakentamisesta kuningas Artakserksen käskystä.
Vuosiviikot käsittivät 70 vuosiviikkoa, joka säädettiin Israelin kansalle ja se aika päättyi vuonna 34 jKr. joka samalla päätti viimeisen vuosiviikon seitsemästäkymmenestä vuosiviikosta.
Jeesus naulittiin Ristille v.31 jKr. joka oli osa viimeisestä vuosiviikosta eli 3,5 vuodesta ja toinen puoli viimeisestä vuosiviikosta ulottui vuoteen 34 jKr. Stefanus kivitettiin vuonna 34 jKr. ja evankeliumia alettiin saarnata pakanoille, ei siinä Antiokuksella ole mitään merkitystä Danielin kirjan vuosiviikkojen kanssa, vaan ne ovat Katolisten Jesuiittojen historiaa, näitä historioitsijoita olivat Preterismin ja futurismin aikahistoriallisia tulkintoja joiden perustajista mainittakoon Ribera ja Alcazar.
Futuurinen koulukunta, jonka Jesuiitta Ribera perusti v. 1591, odottaa antikristusta, Babyloniaa ja temppelin rakentamista Jerusalemiin kristillisen aikakauden lopussa.
Preteerinen koulukunta, jonka Jesuiitta Alcasar perusti v. 1614, selittää Ilmestyskirjan kuvaavan aikaa Jerusalemin hävityksestä pakanallisen Rooman häviöön v. 410.
Katolisen kirkon vastauskonpuhdistuksen hedelmänä syntyneitä futuurista ja preteeristä selitystä vastaan taisteltiin voimakkaasti Luterilaisessa, reformoidussa ja anglikaanisessa kirkossa.
Lukuunottamatta Adventisteja, monet vapaat suunnat ovat langenneet Jesuiittojen eksyttävään verkkoon.
Mutta lähestyn mieluummin ongelmaa ,selkeästi todellisten tapahtumien kautta.
Kun Jerusalemi ja sen temppeli hävitettiin Nepukadnessarin aikoihin n, 586 eaa. Juutalaisia palasi Babylonian vankeudesta ja he rakensivat Jerusalemiin Temppelin ja aloittivat siellä Mooseksen lain mukaiset uhritoimitukset n, 70 vuotta temppelin tuhoamisesta elikkä 516 eaa.
Niin kysynkin tunnetko tuota tapahtumaa ?
>>Danielin ennustus alkoi vuodesta 457 eKr.jolloin annettiin käsky Jerusalemin temppelin jälleen rakentamisesta kuningas Artakserksen käskystä.>>
Tuonkin asian tulkitsen toisin ;
Katson sen alkavaksi jo Jeremia 25:1-
( 605 eaa.)
Ja kuinka se Jerusalemin Temppeli on voinut valmistua 516 eaa.
Katso Esra.6:14 . ja mikä ajankohta on kyseessä ?
Sekin aivan oikein ja johtaa samaan lopputulokseen, koska Nebukatnessarin seitsemän hullua vuotta, 7 kertaa 360 vuosipäivää tekee 2520 vuotta ja alkoivat vuodesta 606 eKr, päättyen vuoteen 1914.
Belsassarin ensimmäisenä hallitusvuotena 533 eKr,(Dan. 7 luku). Daniel oli silloin 70 vuotias.
606+70+1844=2520 vuotta ulottuvat vuoteen 1914.. 1844+70=1914 on hyvä että olet huomioinut muutkin lähtökohdat, Hesekielistä ja Jeremiasta.
Käsittääkseni Jeremiaan 25/11-luku kertoo pakkosiirtolaisuuden alkaneen 70 vuotta ennen vuotta 457 eikä näinollen liity kokonaisaikaan 2300 vuoteen.
On myöskin huomioitava laskelmissa, että nuorukaiset kuten Daniel saapuivat Baabeliin ennen muuta kansaa ja Daniel oli silloin noin 17 vuotias.
Tuskimpa sinun aikataulussasi on virheitä, vaan tukeutuvat yleisiin historiallisiin tietoihin.
Olen tutkinut näitä vastaavuuksia Adventistien, Jehovan todistajien ja Luterilaisten näkökulmista, ja uskon Sir Isak Newtonin Raamatun tutkimusten olleen näiden tutkimusten kohteena selvittää aikaennustusten lukemia.
Sir Isak Newtonista kerrotaan, että hän käytti 75% ajastaan joutavan päiväisiin kabbalistisiin tutkimuksiin Raamatun historiallisista aikaennustuksista.
Kukaan ei voi olla täysin oikeassa, sillä vuosiluvut eivät tarkasti täsmää tähtitieteelliseen ajoitukseen tapahtumien kulusta.
En ehdi vastata kun asiaa tulee niin paljon .
>>Sekin aivan oikein ja johtaa samaan lopputulokseen koska Nebukadnessarin seitsemän hullua vuotta 7 kertaa 360 vuosipäivää tekee 2520 vuotta ja alkoivat vuodesta 606 eKr. päättyen vuoteen 1914.>>
minun tulkintani kun ei mene sillä tapaa vaan;
(Dan.9:25, ,,voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.)
lasku, 605 eaa - 49 vuotta = n 556 eaa.
Tämä on Persian kuninkaan Kyyroksen aikaa (559 - 529 eaa.)Mutta katson sen Isrelin ruhtinaan olevan Sesbassarin. katso;Esra.1:8 -
Sitten menee Jehovan todistajien (Raamatun tutkijat) laskelmiin ,koska heillä ja Adventisteilla oli samat lähtökohdat siellä Ameriikoissa.
Tuo Jehovantodistajien laskutapa on minulle uutta;606 70 1844= 1914
(luulin sen olevan 1260 x 2 = 2520 vuotta koska "Totuus on tekevä teidät vapaiksi" sivulla 243 kertoo asian niin painos vuodelta 1945 (alkuperäinen painos 1943)jätän nyt jehovantodistajat rauhaan.
Mutta adventistit ovat keksineet vuosiluvun 1844
Siihen tarvittiin väärinkäsitys 2300 iltaa ja aamua muutettiin vuosiksi. katso; Dan.8:14. ja heidän laskutoimituksensa;
457 eaa - 2300 vuotta = 1844 .
Sitten sanot juutalaisten pakkosiirtolaisuuden alkaneen.457 eaa. ennen 70 vuotta siis 527 eaa.
(minä taas sanoin sen alkaneen 516 eaa. ennen 70 vuotta siis 586 eaa.)
Kumpi luku on oikea vai eikö kumpikaan.!?
Te laskette aikoja vuosina 2300 vuotta ja minä lasken päivinä ja nimenomaan juutalaisten temppelin uhritomitusten katkoksen aikaa Antiokhos neljännen aikana.
Olen esittänyt Dan.9:24-27 tulkintani ja vuosiluvut ovat" totuudellisia".
Maintsemiisi Danielin kirjan tutkimuksiin nähden ristiriitaisia.
Oli Jeesus joka kastettiin vuonna 27 jkr, ja 3,5 vuoden kuluttua Hänet surmattiin ja 3,5 vuotta siitä eteenpäin Stefanus kivitettiin ja Israelin kansalle säädetty 70 vuosiviikkoa tuli täyteen, sen jälkeen alettiin julistamaan evankeliumia pakanoille .
Tätä jaettua viimeistä vuosiviikkoa kahta 3,5 vuotta on ymmärretty väärin ja liitetty niitä 7 vuotiseen antikristuksen vainoon sijoitettuna Ilmestyskirjaan, josta ei ole lainkaan kysymys.
Kysymys on Messias ennustuksesta, joka täyttyi edelläkuvatulla tavalla, tämä on selkein vuosiviikoista annettu selitys, jonka uskonpuhdistajat ovat hyväksyneet ja sijoittaa Jeesuksen oikeaan historialliseen ajankohtaan.
Ei tämä liity Antiokus Epifaneeseen eikä muihin hallitsijoihin mitenkään, vaan Daniel keskittyy ihmisen Pojan kasteeseen kärsimykseen ja kuolemaan, siinä on viimeisen vuosiviikon tapahtumat ja Israelin kansalle annetun säädetyn ajan 70 vuosiviikon täyttyminen.
Ilmestyskirjan 3,5 vuotta 42 kk ja 1260 päivää ovat yhtäpitkiä aikamääriä, eli Raamatullisia vuosia ,ovat eri asioita kuin Danielin kirjan aikaennustukset ja koskevat säkkipukuisten todistajien aikaa, pimeänä keskiaikana ja tarkoittavat Vanhaa ja Uutta Testamenttia joka oli kirjoitettu Latinaksi, eikä sitä saanut kääntää kansan kielelle, vaan levitettiin salaa kansankielelle käännettynä.
Raamattu ei todellakaan tunne 7 vuotista vaivan-aikaa vaikka näitä 3,5 vuotta lainattaisiin kummasta Testamentista hyvänsä ja yhdistettäisiin niitä toisiinsa.
Olet paljon paremmin perillä kuin Melleri ennustusten tulkinnoissa, otitko huomioon Danielin iän hänen nuorukaisena lähtiessään pakkosiirtolaisuuteen ja oletko ottanut laskelmissasi sen huomioon, sillä he lähtivät ennen muuta kansaa, siitäkö eromme johtuu.
eikä siitä että mitä ilmeisemmin Daniel joutui pakkosiirtilaisuuteen jo ennen Jerusalemin ja sen temppelin tuhoa, tuo tuho oli n,586 eaa.
Pakkosirtolaisuus; Assyyrian ja Babylonian pakkosiirtolaisuus Israel n,722 eaa.ja Juuda n,586 eaa.
Juutalaiset saivat temppelin valmiiksi n,516 eaa.
ja aloittivat uhritoimitukset siitä sanonta " synti sinetillä lukitaan ja pahat teot sovitetaan"Tästä tapahtumasta V.T. kertoo niin paljon ettei myöskään tuo temppelin valmistusaika voi olla kiistanalainen (516 eaa.)
Esra.1:1.Persian kuninkaan Kyyroksen ensimmäisenä hallitusvuotena Herra toteutti sanansa,jonka profeetta Jeremia oli julistanut.Hän johdatti Kyyroksen kuuluttamaan kaikkialla valtakunnassaan sekä suullisesti ja kirjallisesti;
Esra.1:2.>>Näin sanoo Kyyros,persian kuningas:Herra taivaan Jumala.on antanut minulle kaikki maan valtakunnat.Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin.
Esra.6:15.Tempppeli oli valmis adar-kuun kolmantena päivänä kuningas Dareioksen hallituskauden kuudentena vuotena.
(on 516 eaa.)
ja laskutoimitus;
586 eaa. - 70 vuotta = 516 eaa. ja ainoastaan tätä pidän oikeana tapana ilmaista em. asia.
Dan.9:24. (tulisi lukea myös 70 vuotta eikä jotain muuta käännös komitean tulkinnan mukaan.)
Koska tuo ja puhuu em. tapahtumasta eikä mistään muusta !
Danielin kirjakin on näin kiinostava ja monipuolisesti tulkittu jos kaikki ennustukset lähtee lukemaan elinikäsi ei riitä, siksi olenkin tullut omalta osalteni ravistelemaan niitä selvästi virheellisiä tulkintoja ja aikasi näitä luettuasi nuori uskosi on mennyttä ja tilalle on astunut varma tieto miten Danielin unet tulee tulkita . Minulle riittää kun tiedän edes yhden niistä tuhannesta Danielin kirjan tulkinnoista ,Johanneksen Ilmestystä en ole vielä rohjennut tulkita juuri lainkaan tulkitse sinä se !