Paavalin merkitys ja asema

Samuli N

Kaikki kirkkohistorian ja kristinuskon asiantuntijat ovat sitä mieltä, että ilman apostoli Paavalia ei olisi kristinuskoa.

Alan asiantuntijat pitävät Paavalia ensimmäisenä teologina. Paavalin asema kristinuskon esiin tuojana ja tulkitsijana on kiistaton.

Itse Jeesus Kristus antoi Paavalille apostolin aseman ja evankeliumin julistamisen ja sen opetuksen. Paavalin arvovalta oli ja on edelleen suuri.

Martti Lutheriin teki suuren vaikutuksen apostoli Paavali ja erityisesti Galatalais-kirje. Paavali tunsi vanhanliiton ajan, sen kirjoitukset hyvin. Kristinuskon ymmärtäminen edellyttää Vanhan testamentin tuntemusta. Paavali haki tukea taitavasti Vanhan testamentin puolelta Uuteen testamenttiin/liittoon.

Paavali opetti, tulkitsi ja julisti Jeesuksen antamaa tehtävää. Voidaan sanoa, että apostoli Paavali toi esille Jumalan tahdon. Ei ehkä ole väärin sanoa Raamatun valossa, että Jeesus Kristus antoi Paavalille valtuudet opettaa ja tuoda esille sitä asiaa jota kiristinusko pitää sisällään.

Paavalista ja hänen teksteistään on tehty lukuisia väitöskirjoja.

Myös Paavalin oppilaat kirjoitti kirjeitä, mutta he toimivat Paavalin opetuksen mukaisesti.

17

2651

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Suolasirotin

      On vaarallista alkaa nostaa Paavalia jalustalle ja palvoa tämän oppeja ikään kuin se olisi Jeesuksen puhetta, mitä se ei suinkaan ole. On myös vaarallista unohtaa, ettei Paavali ollut ainoa apostoli.

    • Samuli N

      Paavalin ehdoton auktoriteetti oli Jeesus Kristus. Paavalin teologia kulminoituu Jeesukseen Kristukseen. Tästä johtuu se, että Martti Lutherin tärkein asia oli Jeesus Kristus.

      Luterilaisuus sai alkunsa Lutherilta, mutta Luther sai herätyksen uskonpuhdistukseen Paavalin kirjeistä.

      Ainakin kristityt saavat olla kiitollisia kristinuskosta, sen selityksestä Paavalille. Paavali toi esille mestarin, Jeesuksen sanoman. Paavalissa toteutui Jeesuksen antama tehtävä.

      • häh?

        Oliko Paavali Jeesukselle opettajana???
        Jäikö kristinuskon mielestä Jeesus luokalle ja millaisen todistuksen Jeesus sai?

        Eiköhän ole vähän kaukaa tai ainakin syvältä helvetistä haettua sellainen tieto!


      • seuraavalla kerralla

        Paavali ei edes tavannut Jeesusta koskaan puhumattakaan että olis opettanut Jeesusta ja enemmän Paavalin olis ollut tarvetta itse olla oppilaana Jeesukselle niin ehkä olis oppinut älä tapa käskyn Jumalan ja Jeesuksen tahdon ja olis jättänyt Jeesuksen seuraajat rauhaan eikä auttanut kristinuskon heidän murhaamisissa.

        Kerro seuraavalla kerralla koko totuus siitäkin että Paavali oli kristinuskoa auttamassa Jeesuksen seuraajien murhaamisessa!
        Ja että Paavali siitä ansioituneesta työstään sai kristinuskolta tuomionsa ja murhattiin!
        Ja että Lutheri vihasi juutalaisia koska Jeesuksella oli juutalaisuuden tausta ja samalla Lutheri käynnisti ne juutalaismurhaamiset jotka Hitleri toteutti.

        Pelkästää noitavainoissa kristinusko tappoi ja tapatti miljoonia syyttömiä lapsista lähtien kidutti ja elävänä poltti joten ainakin kristinuskolla on oma helvetti.
        Kristinuskon historiassa on jo tarpeeksi murhia tehty ja olis jo aika ymmärtää, että se on maailman suurin murhaaja terroristisuuden pesäke joka tänäänkin tukee murhaajia esim. sotilapappien voimin.

        Olen pahoillani antamastani kristiikistä mutta kyllä kai jokaiselle normaali ihmiselle pitäs olla selvää, ettei satoja miljoonia murhia aikaan saaneella voi olla Jumalan ja Jeesuksen älä tapa käskyn tahto ohjeena????


      • Samuli N
        seuraavalla kerralla kirjoitti:

        Paavali ei edes tavannut Jeesusta koskaan puhumattakaan että olis opettanut Jeesusta ja enemmän Paavalin olis ollut tarvetta itse olla oppilaana Jeesukselle niin ehkä olis oppinut älä tapa käskyn Jumalan ja Jeesuksen tahdon ja olis jättänyt Jeesuksen seuraajat rauhaan eikä auttanut kristinuskon heidän murhaamisissa.

        Kerro seuraavalla kerralla koko totuus siitäkin että Paavali oli kristinuskoa auttamassa Jeesuksen seuraajien murhaamisessa!
        Ja että Paavali siitä ansioituneesta työstään sai kristinuskolta tuomionsa ja murhattiin!
        Ja että Lutheri vihasi juutalaisia koska Jeesuksella oli juutalaisuuden tausta ja samalla Lutheri käynnisti ne juutalaismurhaamiset jotka Hitleri toteutti.

        Pelkästää noitavainoissa kristinusko tappoi ja tapatti miljoonia syyttömiä lapsista lähtien kidutti ja elävänä poltti joten ainakin kristinuskolla on oma helvetti.
        Kristinuskon historiassa on jo tarpeeksi murhia tehty ja olis jo aika ymmärtää, että se on maailman suurin murhaaja terroristisuuden pesäke joka tänäänkin tukee murhaajia esim. sotilapappien voimin.

        Olen pahoillani antamastani kristiikistä mutta kyllä kai jokaiselle normaali ihmiselle pitäs olla selvää, ettei satoja miljoonia murhia aikaan saaneella voi olla Jumalan ja Jeesuksen älä tapa käskyn tahto ohjeena????

        On mahdollista, että Paavali on nähnyt Jeesuksen myös konkreettisesti, siis silloin kun Jeesus oli maanpäällä.

        Ennen kääntymistä Paavali kyllä fariseuksena vainosi Jeesuksen seuraajia. Uskon, että Paavali katui syvästi menneitä tekoja.

        Jostain syystä Jeesus Kristus valitsi juuri Paavalin täyttämään antamaansa tehtävää. Paavali täytti Jeesuksen antaman tehtävän hyvin. Paavali käytännössä sai aikaan kristinuskon.

        Tietysti apostoli Paavali teki yhteistyötä muiden apostolien kanssa. Paavali oli mukana kuuluisassa Jerusalemin kokouksessa.

        Paavali oli todellakin ensimmäinen teologi. Paavalilla oli tuohon aikaan hyvä koulutus. Tietysti myös Pyhä Henki ohjasi Paavalia, niin kuin myös muita apostoleita.

        Paavali ei ole kirjoittanut kaikkia kirjeitä, mutta asiantuntijoiden mukaan ne kirjeet ovat Paavalin opetuksen mukaisia. On myös mahdollista, että Paavali oli lukenut oppilaiden laatimat kirjeet ennen lähettämistä seurakuntiin.

        Paavalin kirjoittamat kirjeet ja Paavalin nimissä kirjoittamat kirjeet läpäisi tiukan seulan ja ne kaanonisoitiin Raamattuun. Myös Apostolien teot kertoo Paavalista. Apostolien teot oli laatinut lääkäri, evankelista Luukas.


      • Samuli N kirjoitti:

        On mahdollista, että Paavali on nähnyt Jeesuksen myös konkreettisesti, siis silloin kun Jeesus oli maanpäällä.

        Ennen kääntymistä Paavali kyllä fariseuksena vainosi Jeesuksen seuraajia. Uskon, että Paavali katui syvästi menneitä tekoja.

        Jostain syystä Jeesus Kristus valitsi juuri Paavalin täyttämään antamaansa tehtävää. Paavali täytti Jeesuksen antaman tehtävän hyvin. Paavali käytännössä sai aikaan kristinuskon.

        Tietysti apostoli Paavali teki yhteistyötä muiden apostolien kanssa. Paavali oli mukana kuuluisassa Jerusalemin kokouksessa.

        Paavali oli todellakin ensimmäinen teologi. Paavalilla oli tuohon aikaan hyvä koulutus. Tietysti myös Pyhä Henki ohjasi Paavalia, niin kuin myös muita apostoleita.

        Paavali ei ole kirjoittanut kaikkia kirjeitä, mutta asiantuntijoiden mukaan ne kirjeet ovat Paavalin opetuksen mukaisia. On myös mahdollista, että Paavali oli lukenut oppilaiden laatimat kirjeet ennen lähettämistä seurakuntiin.

        Paavalin kirjoittamat kirjeet ja Paavalin nimissä kirjoittamat kirjeet läpäisi tiukan seulan ja ne kaanonisoitiin Raamattuun. Myös Apostolien teot kertoo Paavalista. Apostolien teot oli laatinut lääkäri, evankelista Luukas.

        Galatalaiskirjeensä alussa Paavali esittelee itsensä:
        "Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,.." (Gal. 1:1).

        Luukas kertoo kolme kertaa Apostolien Teoissa Paavalin kääntymyskokemuksesta: Apt. 9:1-19; 22:1-21; 26:1-20.

        Ennen kääntymystään Paavali oli taistellut lakiin perustuvan vanhurskauden puolesta vainoten kristittyjä.
        Hän jopa vilpittömästi luuli palvelevansa Jumalaa tuhoamalla väkivalloin heitä.

        Tällaisella vainoreissulla Paavali oli silloinkin, kun Jeesus kohtasi hänet Damaskoksen tiellä.
        Tämä Ylösnousseen kohtaaminen oli hänen elämänsä ratkaisevin tapahtuma.
        Entisestä herjaajasta ja väkivallantekijästä tuli Jeesuksen opetuslapsi.
        Jumala armahti Saulin (Paavalin) ja hän on valmis armahtamaan meitäkin.


      • asiaa......
        Samuli N kirjoitti:

        On mahdollista, että Paavali on nähnyt Jeesuksen myös konkreettisesti, siis silloin kun Jeesus oli maanpäällä.

        Ennen kääntymistä Paavali kyllä fariseuksena vainosi Jeesuksen seuraajia. Uskon, että Paavali katui syvästi menneitä tekoja.

        Jostain syystä Jeesus Kristus valitsi juuri Paavalin täyttämään antamaansa tehtävää. Paavali täytti Jeesuksen antaman tehtävän hyvin. Paavali käytännössä sai aikaan kristinuskon.

        Tietysti apostoli Paavali teki yhteistyötä muiden apostolien kanssa. Paavali oli mukana kuuluisassa Jerusalemin kokouksessa.

        Paavali oli todellakin ensimmäinen teologi. Paavalilla oli tuohon aikaan hyvä koulutus. Tietysti myös Pyhä Henki ohjasi Paavalia, niin kuin myös muita apostoleita.

        Paavali ei ole kirjoittanut kaikkia kirjeitä, mutta asiantuntijoiden mukaan ne kirjeet ovat Paavalin opetuksen mukaisia. On myös mahdollista, että Paavali oli lukenut oppilaiden laatimat kirjeet ennen lähettämistä seurakuntiin.

        Paavalin kirjoittamat kirjeet ja Paavalin nimissä kirjoittamat kirjeet läpäisi tiukan seulan ja ne kaanonisoitiin Raamattuun. Myös Apostolien teot kertoo Paavalista. Apostolien teot oli laatinut lääkäri, evankelista Luukas.

        On mahdollista, että Paavali on nähnyt Jeesuksen myös konkreettisesti, siis silloin kun Jeesus oli maanpäällä.
        ###
        Ei ole nähnyt. Jos olis nähnyt niin se tieto olis väärennetyssä raamatussa "kiillottamassa" Paavalin kilpeä murhaajan suurimpana auttajana joka ansioitui niin hyvin, että sai kunnian kirjoittaa väärennettyyn raamattuun jumalan (lue:saatanan) sanaa. Tosin hänen sanaa kristinusko muutti ja siksi Paavali tapettiin ettei se paljastuisi mutta nykyisin ovat asiasta kiinnostuneet piirit tietoisia siitä ettei Paavalin kaikki tekstit ole Paavalin kirjoittamia eikä edes sanalemia.
        ###

        Ennen kääntymistä Paavali kyllä fariseuksena vainosi Jeesuksen seuraajia. Uskon, että Paavali katui syvästi menneitä tekoja.
        ###
        Voi olla niin, että Paavali loi uuden uskonsuunnan joka ei Jumalan ja Jeesuksen tahto kunnoita. Tarvitsee vain katsoa rehellisin asentein kristinuskon historiaa niin ymmärrätte mitä tarkoitan.

        Paavalin ja Jumalan Valtakunnan välisiin asioihin on mielestäni tarpeetonta puuttua.

        Ilmaisusi kuullostaa kuin olisit armahtamassa rikollista mutta sinullakin on oikeus omiin asenteisiin.
        ###

        Jostain syystä Jeesus Kristus valitsi juuri Paavalin täyttämään antamaansa tehtävää. Paavali täytti Jeesuksen antaman tehtävän hyvin. Paavali käytännössä sai aikaan kristinuskon.
        ###
        Tarkista kantasi!
        En perustele enempää mutta:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
        "Hän ei koskaan tavannut Jeesusta henkilökohtaisesti mutta kertoi nähneensä sokaisevan valon Damaskon tiellä ja kuulleensa tämän äänen siinä. Paavali ymmärsi tämän kutsumusnäyksi, jossa hänet kutsutaan julistamaan evankeliumia. Tämän kokemus sai hänet kääntymään kristinuskon vainoajista sen puolelle ja vaihtamaan nimensä.[2] Kriittisten äänten mukaan Paavalin näky saattoi olla epilepsiakohtaus."
        ###
        Paavali sai ilmeisesti aivovamman josta johtuen hän muka näki Jeesuksen ja otti sen näky valheen saadakseen pitää oman henkensä heiltä jotka olivat hänen uhka (Jeesuksen seuraajien murhattujen tukijat):
        ###
        "Paavali joutui monesti virkavallan käsiin ja kärsi muutenkin elämänsä aikana paljon.[6] Hän esimerkiksi sai ruoskaniskuja ja raippoja, joutui kivitetyksi, kärsi kolmesti haaksirikon ja näki nälkää."

        "Koska Paavalilla ei ollut henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen, kaikki eivät pitäneet häntä täysivaltaisena apostolina, ja hän joutui monesti puolustamaan valtuutustaan. Hän kuitenkin piti myös itse itseään vähäisimpänä apostoleista, koska oli aiemmin vainonnut kristittyjä."
        ###

        Tietysti apostoli Paavali teki yhteistyötä muiden apostolien kanssa. Paavali oli mukana kuuluisassa Jerusalemin kokouksessa.
        ###
        Sekään ei tee hänestä uskottavampaa.
        ###

        Paavali oli todellakin ensimmäinen teologi. Paavalilla oli tuohon aikaan hyvä koulutus. Tietysti myös Pyhä Henki ohjasi Paavalia, niin kuin myös muita apostoleita.
        ###
        Hyvä koulus Jeesuksen seuraajien vainoajana ja hyvyys on saatanallista kun murhaajaa tuki.
        ###

        Paavali ei ole kirjoittanut kaikkia kirjeitä, mutta asiantuntijoiden mukaan ne kirjeet ovat Paavalin opetuksen mukaisia. On myös mahdollista, että Paavali oli lukenut oppilaiden laatimat kirjeet ennen lähettämistä seurakuntiin.
        ###
        "Kuoltuaan koirakin kunniaa saa.."
        ###

        Paavalin kirjoittamat kirjeet ja Paavalin nimissä kirjoittamat kirjeet läpäisi tiukan seulan ja ne kaanonisoitiin Raamattuun. Myös Apostolien teot kertoo Paavalista. Apostolien teot oli laatinut lääkäri, evankelista Luukas.
        ###
        Tuosta en kiistele mutta se läpäisy on kyllä enemmänkin sitä, että sen aikaiset hallitsijat saivat vaikuttaa mitä raamattu sisältää ja mitä ei. Ja niitä päätöksiä ei tehty vain 325 vuonna Nikeassa vaan jo kymmeniä, ellei satoja vuosia aikaisemmin.
        No, nämä minun asenteet kuullostaa siltä, että haluaisin polkea kristinuskon raamattuineen suohon mutta ei se sitä ole vaan on paljon faktaa josta en edes uskalla kirjoittaa.
        Pahinta, kejuinta näiden asioiden suhteen mielestäni on se, että on mahdollista, että todisteet löytyy vatikaanin kirjastosta mutta niihin ei pääse kukaan käsiksi koska kristinuskon kirkko suojelee itseään vaikenemalla ja pitämättä arkiston sisällön omana tietona. Se on kumminkin varmaa että kristinusko tietää ja salaa asioita joita meidän tulisi saada tietää.... vaara on kristinuskolle siinäkin, että jos tiedot tulee esiin niin islamilaisuus lähtee nousuun ja siksi kai kristinuskolla on vaikea valita kahden pahan vaihtoehtojen välillä...

        Kun tutkii kristinuskon juuria niin joskus tulee tunne, että kristinusko syntyi enemmän "poliittisista" kuin uskonnollisista syistä. Joskus tulee pakostakin tunne että sen aikanen Rooma olis hajonnut jos kristinusko ei olisi syntynyt. Ja vielä useimmin tulee syvä tunne, että uskon takana on aina ollut maailman vallan ottaminen tiettyjen käsiin hinnalla millä hyvänsä. Yrityksen seuraukset ovat sekä maailman historiassa sekä kristinuskon historiassa hajotettuna ja siksi vaikeasti yhdistettavissä.
        Koulussa ollessani usein ihmettelin sitä, miksi uskonnon historiaa ja historiaa yleensä pidettiin erillään mutta varttuessani olen sen ymmärtänyt...
        Tuossa vielä muistinne paranatamiseksi ja omat ajatukseni:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
        "Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. (sai aivovamman joka aiheutti näy ellei hän suorastaan valehdellut, että saisi turvan koska Paavali sai Jeesuksen seuraajien murhaamisien takia vihollisia...) Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."
        ###


      • -----------------
        Tapio522 kirjoitti:

        Galatalaiskirjeensä alussa Paavali esittelee itsensä:
        "Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,.." (Gal. 1:1).

        Luukas kertoo kolme kertaa Apostolien Teoissa Paavalin kääntymyskokemuksesta: Apt. 9:1-19; 22:1-21; 26:1-20.

        Ennen kääntymystään Paavali oli taistellut lakiin perustuvan vanhurskauden puolesta vainoten kristittyjä.
        Hän jopa vilpittömästi luuli palvelevansa Jumalaa tuhoamalla väkivalloin heitä.

        Tällaisella vainoreissulla Paavali oli silloinkin, kun Jeesus kohtasi hänet Damaskoksen tiellä.
        Tämä Ylösnousseen kohtaaminen oli hänen elämänsä ratkaisevin tapahtuma.
        Entisestä herjaajasta ja väkivallantekijästä tuli Jeesuksen opetuslapsi.
        Jumala armahti Saulin (Paavalin) ja hän on valmis armahtamaan meitäkin.

        Juuri noin se on kristinuskonkin kanssa edelleen niinkuin Paavalinkin kans että uskoi, luuli palvelevansa jumalaa!
        Ettekö ymmärrä, tälläkin hetkellä kristinuskon sotilaspappi tekee työtä saatanaa jumalaan palvellen!?!


      • entinen pakana
        asiaa...... kirjoitti:

        On mahdollista, että Paavali on nähnyt Jeesuksen myös konkreettisesti, siis silloin kun Jeesus oli maanpäällä.
        ###
        Ei ole nähnyt. Jos olis nähnyt niin se tieto olis väärennetyssä raamatussa "kiillottamassa" Paavalin kilpeä murhaajan suurimpana auttajana joka ansioitui niin hyvin, että sai kunnian kirjoittaa väärennettyyn raamattuun jumalan (lue:saatanan) sanaa. Tosin hänen sanaa kristinusko muutti ja siksi Paavali tapettiin ettei se paljastuisi mutta nykyisin ovat asiasta kiinnostuneet piirit tietoisia siitä ettei Paavalin kaikki tekstit ole Paavalin kirjoittamia eikä edes sanalemia.
        ###

        Ennen kääntymistä Paavali kyllä fariseuksena vainosi Jeesuksen seuraajia. Uskon, että Paavali katui syvästi menneitä tekoja.
        ###
        Voi olla niin, että Paavali loi uuden uskonsuunnan joka ei Jumalan ja Jeesuksen tahto kunnoita. Tarvitsee vain katsoa rehellisin asentein kristinuskon historiaa niin ymmärrätte mitä tarkoitan.

        Paavalin ja Jumalan Valtakunnan välisiin asioihin on mielestäni tarpeetonta puuttua.

        Ilmaisusi kuullostaa kuin olisit armahtamassa rikollista mutta sinullakin on oikeus omiin asenteisiin.
        ###

        Jostain syystä Jeesus Kristus valitsi juuri Paavalin täyttämään antamaansa tehtävää. Paavali täytti Jeesuksen antaman tehtävän hyvin. Paavali käytännössä sai aikaan kristinuskon.
        ###
        Tarkista kantasi!
        En perustele enempää mutta:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
        "Hän ei koskaan tavannut Jeesusta henkilökohtaisesti mutta kertoi nähneensä sokaisevan valon Damaskon tiellä ja kuulleensa tämän äänen siinä. Paavali ymmärsi tämän kutsumusnäyksi, jossa hänet kutsutaan julistamaan evankeliumia. Tämän kokemus sai hänet kääntymään kristinuskon vainoajista sen puolelle ja vaihtamaan nimensä.[2] Kriittisten äänten mukaan Paavalin näky saattoi olla epilepsiakohtaus."
        ###
        Paavali sai ilmeisesti aivovamman josta johtuen hän muka näki Jeesuksen ja otti sen näky valheen saadakseen pitää oman henkensä heiltä jotka olivat hänen uhka (Jeesuksen seuraajien murhattujen tukijat):
        ###
        "Paavali joutui monesti virkavallan käsiin ja kärsi muutenkin elämänsä aikana paljon.[6] Hän esimerkiksi sai ruoskaniskuja ja raippoja, joutui kivitetyksi, kärsi kolmesti haaksirikon ja näki nälkää."

        "Koska Paavalilla ei ollut henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen, kaikki eivät pitäneet häntä täysivaltaisena apostolina, ja hän joutui monesti puolustamaan valtuutustaan. Hän kuitenkin piti myös itse itseään vähäisimpänä apostoleista, koska oli aiemmin vainonnut kristittyjä."
        ###

        Tietysti apostoli Paavali teki yhteistyötä muiden apostolien kanssa. Paavali oli mukana kuuluisassa Jerusalemin kokouksessa.
        ###
        Sekään ei tee hänestä uskottavampaa.
        ###

        Paavali oli todellakin ensimmäinen teologi. Paavalilla oli tuohon aikaan hyvä koulutus. Tietysti myös Pyhä Henki ohjasi Paavalia, niin kuin myös muita apostoleita.
        ###
        Hyvä koulus Jeesuksen seuraajien vainoajana ja hyvyys on saatanallista kun murhaajaa tuki.
        ###

        Paavali ei ole kirjoittanut kaikkia kirjeitä, mutta asiantuntijoiden mukaan ne kirjeet ovat Paavalin opetuksen mukaisia. On myös mahdollista, että Paavali oli lukenut oppilaiden laatimat kirjeet ennen lähettämistä seurakuntiin.
        ###
        "Kuoltuaan koirakin kunniaa saa.."
        ###

        Paavalin kirjoittamat kirjeet ja Paavalin nimissä kirjoittamat kirjeet läpäisi tiukan seulan ja ne kaanonisoitiin Raamattuun. Myös Apostolien teot kertoo Paavalista. Apostolien teot oli laatinut lääkäri, evankelista Luukas.
        ###
        Tuosta en kiistele mutta se läpäisy on kyllä enemmänkin sitä, että sen aikaiset hallitsijat saivat vaikuttaa mitä raamattu sisältää ja mitä ei. Ja niitä päätöksiä ei tehty vain 325 vuonna Nikeassa vaan jo kymmeniä, ellei satoja vuosia aikaisemmin.
        No, nämä minun asenteet kuullostaa siltä, että haluaisin polkea kristinuskon raamattuineen suohon mutta ei se sitä ole vaan on paljon faktaa josta en edes uskalla kirjoittaa.
        Pahinta, kejuinta näiden asioiden suhteen mielestäni on se, että on mahdollista, että todisteet löytyy vatikaanin kirjastosta mutta niihin ei pääse kukaan käsiksi koska kristinuskon kirkko suojelee itseään vaikenemalla ja pitämättä arkiston sisällön omana tietona. Se on kumminkin varmaa että kristinusko tietää ja salaa asioita joita meidän tulisi saada tietää.... vaara on kristinuskolle siinäkin, että jos tiedot tulee esiin niin islamilaisuus lähtee nousuun ja siksi kai kristinuskolla on vaikea valita kahden pahan vaihtoehtojen välillä...

        Kun tutkii kristinuskon juuria niin joskus tulee tunne, että kristinusko syntyi enemmän "poliittisista" kuin uskonnollisista syistä. Joskus tulee pakostakin tunne että sen aikanen Rooma olis hajonnut jos kristinusko ei olisi syntynyt. Ja vielä useimmin tulee syvä tunne, että uskon takana on aina ollut maailman vallan ottaminen tiettyjen käsiin hinnalla millä hyvänsä. Yrityksen seuraukset ovat sekä maailman historiassa sekä kristinuskon historiassa hajotettuna ja siksi vaikeasti yhdistettavissä.
        Koulussa ollessani usein ihmettelin sitä, miksi uskonnon historiaa ja historiaa yleensä pidettiin erillään mutta varttuessani olen sen ymmärtänyt...
        Tuossa vielä muistinne paranatamiseksi ja omat ajatukseni:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
        "Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. (sai aivovamman joka aiheutti näy ellei hän suorastaan valehdellut, että saisi turvan koska Paavali sai Jeesuksen seuraajien murhaamisien takia vihollisia...) Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."
        ###

        Mikä saa tällä palstalla jotkut kiivaasti vastustamaan apostoli Paavalia? Ei kai sentään kristityt vastusta Paavalin teologiaa.

        Luulisi esim Luterilaisten olevan Paavalin puolella. Luterilaiset, puolustakaa Paavalin teologiaa.

        Toisaalta tänne palstalle "eksyy" monenlaista virsun kuluttajaa.


      • vainiin...
        entinen pakana kirjoitti:

        Mikä saa tällä palstalla jotkut kiivaasti vastustamaan apostoli Paavalia? Ei kai sentään kristityt vastusta Paavalin teologiaa.

        Luulisi esim Luterilaisten olevan Paavalin puolella. Luterilaiset, puolustakaa Paavalin teologiaa.

        Toisaalta tänne palstalle "eksyy" monenlaista virsun kuluttajaa.

        Niin on näköjään sinäkin eksynyt...

        Paavali oli hyvä mies.
        Kristinuskon mielestä niin hyvä että piti tappaa.

        Ei kai kukaan Paavalin teologiaa vastusta, ei toki, ei ainakaan kristinuskossa sellaisia, muuten vain Paavalinki tappovat, hyvänä miehenä.

        Tai, nonii olihan se Paavali Jumalan ja Jeesuksen vastainenkin mutta eihän niin ehellisesti saa sanoo...
        Rauha Paavalinkin sielulle.


    • Samuli N: "Itse Jeesus Kristus antoi Paavalille apostolin aseman ja evankeliumin julistamisen ja sen opetuksen. Paavalin arvovalta oli ja on edelleen suuri.
      --
      PAAVALI JA JERUSALEMIN SEURAKUNNAN JOHTOMIEHET
      Gal. 2:1-9

      2:1 Sitten, neljäntoista vuoden kuluttua, minä taas menin ylös Jerusalemiin Barnabaan kanssa ja otin Tiituksenkin mukaani.
      2:2 Mutta minä menin sinne ilmestyksen johdosta ja esitin heille sen evankeliumin, jota julistan pakanain keskuudessa; esitin sen yksityisesti arvokkaimmille heistä, etten ehkä juoksisi tai olisi juossut turhaan.
      2:3 Mutta ei edes seuralaistani Tiitusta, joka oli kreikkalainen, pakotettu ympärileikkauttamaan itseänsä.
      2:4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
      2:5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
      2:6 Ja nuo, joita jonakin pidettiin - millaisia lienevät olleet, ei kuulu minuun; Jumala ei katso henkilöön - nuo arvossapidetyt eivät velvoittaneet minua mihinkään enempään,
      2:7 vaan päinvastoin, kun näkivät, että minulle oli uskottu evankeliumin julistaminen ympärileikkaamattomille, samoin kuin Pietarille sen julistaminen ympärileikatuille -
      2:8 sillä hän, joka antoi Pietarille voimaa hänen apostolintoimeensa ympärileikattujen keskuudessa, antoi minullekin siihen voimaa pakanain keskuudessa -
      2:9 ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen.
      --
      Tehtyään 14 vuotta lähetystyötä pakanoitten keskuudessa Paavali menee Jerusalemiin alkuapostoleiden luo saatuan tähän kehoituksen Herralta (Apt. 15:1-29). Tämä tapahtui ilmestyksen kautta.
      Mukaansa hän ottaa läheisen työtoverinsa BARNABBAAN, jolla oli hyvät suhteet Jerusalemin alkuseurakuntaan, sekä TIITUKSEN, joka edusti taas pakanamaailmaa.

      Tässä ensimmäisessä ”kirkolliskokouksessa” päästiin yhteisymmärrykseen,; ympärileikkaamattomat (pakanat) saivat pysyä ympärileikkaamattomina. Tämän sopimuksen merkiksi lyötiin ”kättä päälle” ja sovittiin työn jako (j. 9).
      Tämä oli suuri voitto kirkon yhtenäisyydelle ja kristillisen opin puhtaana säilymiselle. Näin Paavalin peräänantamattomuus palkitaan (j.5).
      --
      Uskonpuhdistuksen tärkein sanoma oli ”Raamatun Sana on uskon, opin ja elämän korkein ohje”.
      Pitäkäämme tänään mekin tämä mielessä kaiken opillisen sekamelskan keskellä- Paavalin tavoin (5) Pidetään Raamatun totuuksista kiinni, jotta evankeliumin totuus säilyisi puhtaana meidänkin keskuudessamm.
      --
      1. Mä kauniin tiedän kukkasen, se mulle ilon antaa.
      Se kukkasista suloisin ja ihanin taivaasta tuoksun kantaa.

      2. Se kaunis, kallis kukkanen on Herran sana pyhä.
      Se näyttää tietä autuuden luo Kristuksen. Se loistaa meille yhä.
      --

      • "...niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä..".
        --
        Tämän päivän aihe on Kristuksen kirkastuminen.
        Juuri samaiset apostolit Pietari, Jaakob ja Johannes olivat todistamassa Jeesuksen kirkastumisen (Matt. 17:1).
        He olivat myös ensimmäiset opetuslapset, jotka Jeesus kutsui seuraamaan itseään (Mark.1:16-20).


    • hm!

      Vain on se nyt Paavalin syytä että kristinuskossa palvellaan saatanaa jumalana.
      Toivottavasti ne Paavalin oppilaat joskus oppii Jumalan antamien ja Jeesuksen vahvistamien käskyjen Jumalan ja Jeesuksen tahdon. Tähän astinen kristinuskon historia osoittaa kiistattomasti että osaavat niiden suhteen saatanan tahdon ja sen seurauksena on sadat miljoonat ihmiset murhattu ja muutakin kärsimystä koko maailmalle kristinusko on järjestänyt tukemalla saatanaa jumalanaan.

    • Paavali..

      olisi psyykenlääkityksessä eikä yhteydessä Jumalaan.

      • joo...

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

        /Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole./

        Ja sen seurauksena:

        /Hän ei koskaan tavannut Jeesusta henkilökohtaisesti mutta kertoi nähneensä sokaisevan valon Damaskon tiellä ja kuulleensa tämän äänen siinä. Paavali ymmärsi tämän kutsumusnäyksi, jossa hänet kutsutaan julistamaan evankeliumia. Tämän kokemus sai hänet kääntymään kristinuskon vainoajista sen puolelle ja vaihtamaan nimensä.[2] Kriittisten äänten mukaan Paavalin näky saattoi olla epilepsiakohtaus./


    • Raamattu piiriläinen

      Paavalin kirjeitä pidetään Uuden testamentin vanhimpina dokumentteina. Tutkijat ovat pohtineet sitä, mikä merkitys näillä kirjeillä on ollut evankeliumi teksteihin. Evankeliumit ovat kirjoitettu Paavalin kirjeiden jälkeen.

      Todennäköisesti evankelistat Markus, Matteus, Luukas ja Johannes tunsi Paavalin kirjeiden sisällön hyvin. Ilmeisesti nämä evankelistat ovat saaneet vaikutteita omiin evankeliumi teksteihin näiden kirjeiden kautta.

      Paavalin merkitystä kristinuskon alulle panijana ei voida sivuttaa. Jeesuksen kirjoituksia ei Raamatusta löydy, Jeesuksen puheita on tallennettu Raamattuun. Lähinnä Markus, Matteus, Luukas ja Johannes ovat tallentaneet Jeesuksen puheita teksti muotoon. Evankelistat ovat tallentaneet perimätiedon mukaan Raamattuun eri kertomuksia.

      Raamatun synty on kestänyt eräiden tietojen mukaan noin 1100 vuotta. Uusi testamentti syntyi noin 100 vuodessa. Paavalin kirjeet sai kaanonin Raamattuun 300 luvulla jKr. Myös muut kirjoitukset ja kirjeet vahvistettiin noihin aikoihin. Vain ne tekstit hyväksyttiin Raamattuun jotka olivat riittävän arvovaltaisia. Paavalin kirjeet läpäisi syynin.

      Tutkijoita on askarruttanut se, mitä Jeesus itse on todella sanonut. Jeesuksen sanomisia ei kaikkia ole tallennettu. Koska Paavali oli myös teologi, niin hän pystyi selittämään Jeesuksen ajatuksia, sen sanomaa.

      • tekstisi

        kirjoitit:
        Raamatun synty on kestänyt eräiden tietojen mukaan noin 1100 vuotta. Uusi testamentti syntyi noin 100 vuodessa. Paavalin kirjeet sai kaanonin Raamattuun 300 luvulla jKr. Myös muut kirjoitukset ja kirjeet vahvistettiin noihin aikoihin. Vain ne tekstit hyväksyttiin Raamattuun jotka olivat riittävän arvovaltaisia. Paavalin kirjeet läpäisi syynin.
        ###
        Raamatun syntyä ei vielä ole tiedossa. Vuonna 1992 syntyi viimeinen suomekielinen väärennös ja sekin on vielä kesken...
        ###

        Tutkijoita on askarruttanut se, mitä Jeesus itse on todella sanonut. Jeesuksen sanomisia ei kaikkia ole tallennettu. Koska Paavali oli myös teologi, niin hän pystyi selittämään Jeesuksen ajatuksia, sen sanomaa.
        ###
        Jeesuksen sanomiset olis tiedossa Jeesuksen seuraajilla ja niistä olisi voitu koota Jumalan ja Jeesuksen Sanan Raamattu mutta kristinusko Paavalin tuella piti huolen siitä että Jeesuksen seuraajat murhattiin ja ne tärkeät tiedot tuhottiin jotta saatanaa jumalanaan palvelevat saivat väärentää raamattua mieleisekseen. Väärentäjät eivät voineet kirjoittaa koko raamattua uudestaan koska Jeesuksen sanan kuulijoita oli niin paljon ettei kaikki voitu tappaa jotka tunsi raamatun tärkeitä kohtia joten pieniä osia raamatussa on vielä helposti Jumalan ja Jeesuksen sanaksi tunnistettavissa.

        Paavalin selitykset ovat paljolti huuhaata! Kun vankina ollessaan kirjoitti niin se oli kirjoitettava ja puhuttava sen mieliksi kenen leipää söi joten se siitä... Paavalin kaikkia tekstejä muuten ei Paavali ole itse kirjoittanut ja on todennäköistä, että kristinusko väärenteli Paavalin kirjoituksia vielä saatanallisemmaksi ja sitten tappoat Paavalinkin ettei väärennys asia paljastuisi.
        ###


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Petteri Orpo on satusetä

      Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi
      Maailman menoa
      66
      3276
    2. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      90
      3066
    3. SDP pelastaa uppoavan Suomen

      2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis
      Maailman menoa
      177
      3008
    4. Minkä ikäinen

      on kaipaamasi ihminen? Minä vuonna syntynyt?
      Ikävä
      136
      2385
    5. Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta

      Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä
      Maailman menoa
      41
      2366
    6. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      205
      2211
    7. Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!

      Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li
      Euroviisut
      36
      1724
    8. Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle

      Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi
      Maailman menoa
      52
      1688
    9. Raiskaukset loppumaan?

      Onko kenelläkään tiedossaan tuloksellisia keinoja saada väkisinmakaaminen loppumaan tai edes vähenemään? Lainsäädännön
      Sinkut
      400
      1673
    10. Gallup! Mitä kirjainta kaipaat ja rakastat?

      Etunimen eka kirjain? Aloitan V
      Ikävä
      100
      1185
    Aihe