Jeesuksen verihän on täydellinen syntiuhri, joka uskoo Jeesukseen, Hänen verensä pesee synnit.
Jeesus on sovittanut jo kaikki synnit ennen syntymistään, sitten jos on niitä teon syntejä kun on ymmärrykseen tullut, täytyy uskossa parannusta tehdä, ja ottaa kaste.
Jeesus on sovittanut jo kaikki synnit ennen syntymistään, sitten jos on niitä teon syntejä kun on ymmärrykseen tullut, täytyy uskossa parannusta tehdä, ja ottaa kaste.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kasteessahan tuo syntien anteeksisaaminen tapahtuu ja kastettava saa tuon elintärkeän Pyhän Hengen asuvaiseksi. Te ja lapset. Perhekunnittain.
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
Raamattu ei puhu mistään automaattisovituksesta ei sen paremmin lapsien osalta kuin aikuistenkaan.
Raamatun mukaan kaikki syntyy edelleen synnin alle uudessa liitossa. Ei Jeesus turhaan käskenyt apostoleita tekemään kaikista kansoista opetuslapsia kastamalla ja opettamlla.
"Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa; kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään."
"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla"
Maailmaan ne lapset syntyy, ei suoraan taivaaseen!
Kun ihminen Jumalan sanan ja Hengen voimasta uskoo Jeesuksen veren uhriin ja sen lunastusvoimaan syntien anteeksiantamukseksi, niin kasteessaan hän on uskoontulonsa perusteella "syntien anteeksiantamukseksi"! Ymmärsitkö?
Siis ihminen tulee uskoon sanan ja Jumalan Hengen vaikutuksesta ja saa syntinsä anteeksi Jeesuksen ristin uhrin tähden hänen veressään, ja uskossa hän on kasteessaan "syntien anteeksiantamukseksi"!!! Ymmärsitkö nyt?
Kasteessa uskovalle täyttyy "koko vanhurskaus", eli pelastus Jumalan edessä ja syyttömäksi julistus Jeesuksen uhrin tähden, joka on uskossa vastaanotettu syntien anteeksiantamukseksi! Kasteessa hänet haudataan yhdessä Kristuksen kanssa (Room 6:3-4) ja kasteesta hän myös nousee uuteen hengelliseen elämään, joka on alkanut uskon perusteella jo ennen hänen vedessä kastamistaan! (Apt 2:41)(Apt 8:12)(Apt 18:8)!
>>>Maailmaan ne lapset syntyy, ei suoraan taivaaseen!
Ei ole ihmisen oikeus asettaa itseensä Jumalan Valtakunnan asemaan. Olemme tietoisia, että siellä elämänkirjat tutkitaan.
Lapsikaste ei ole Jumalan ja Jeesuksen tahto ja Jeesus on todistanut että lapset syntyvät synnittöminä. Jeesus sanoi lapsista että "...heidän kaltainen on Jumalan Valtakunta" ja vain saatanaa jumalanaan palvelevat uskovat että Jumalan Valtakunnassa on syntiä!
Kirjoitit näin ja laitoit tekeleesi oikein sulkeisiin, jotta lukija uskoisi, että lainaus on suoraan Raamatusta. Mutta niin ei ole.
Kirjoitit näin:
[Jeesus sanoi lapsista että "...heidän kaltainen on Jumalan Valtakunta" ja vain saatanaa jumalanaan palvelevat uskovat että Jumalan]
**************************************************
Otetaanpas väärentämätän koko Jeesuksen ajatus näkyviin, mitä Jeesus sanoi:
"Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Sinä muutin lauseen alkuosaa sopivasti ja jätit kokonaan tuon lauseen lopun pois, jossa Jeesus sanoo, että lapsenkin on ensin jotain otettava vastaan, ei vähempää kuin Jumalan valtakunta. Isä Poika ja Pyhä Henki.
"Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa" (Room.8:9).
kirjoitit:
"Vastaus...
Aivan niin, mutta he syntyvät "sovitettuun maailmaan" Kristuksessa Golgatan ristillä tapahtuneen lunastuksen tähden! - (2Kor 5:19). "
En tiedä. oletko ymmärtänyt väärin vain tahdotko harhauttaa mutta...
Jeesus ei kärsinyt meidän kaikkien syntien tähden vaan kaikkien heidän JOTKA PAHA ESIVALTA (Hitlerin, Stalinin, Husseinin jne...) PAKOTTAA TEKEMÄÄN SYNTIÄ ESIM. TAPPAMAAN.
Jos joku tappaa omasta tahdostaan on Jumalan Valtakunnan tuomion alainen mutta Jeesus on sovittanut esim. niiden murhaajien teot jotka ovat pakotettu rikkomaan älä tapa käskyä.
On tärkeä huomata tuo ero sillä harhauttaja salaa tuon tiedon. Jos, siis JOS kaikki synnit Jeesus olis sovittanut niin ei Jeesuksen olisi tarvinnut vahvistaa Jumalan anatamia käskyjä!!!
Toivottavasti ilmaisin asian ymmärrettävästi.
Olet oikeassakin mutta kyllä jokaiselle selvis että se on omasta muistista otettu lainaus EI MUUTOS eikä raamatusta koska jos olisin sen ottanut raamatusta niin siinä olisi ollut selvä osoite mistä kohtaa raamattua se on.
Yritän muistaa jatkossa tämän korjaamalla tapani.
Pitääkö minun jatkossa osoittaa esim. älä tapa käskyn ollessa kyseessä kaikki yhdeksän (9) paikkaa missä kohtaa se on raamatussa? vai riittääkö sinulle että kerron sellaisen käskyn olevan olemassa?
Ja kun aletaan hiuksia halkomaan niin on lounnollista että samat vaatimukset asettaa itselleen kuin toisille, eli kun jatkossa keskustellaan lapsikasteesta, kolminaisuusopista, perisynnistä jne jne niin muitappas laittaa ne raamatun kohdat aselvyydellä esille missä kyseiset sanat ovat.
Mutta tuo minun vapaa muisti-ilmaisun puutteellisuudestaan huolimatta ei muuta itse asian ydintä. Eli edelleen lapsia Jeesus kuvaan Jumalan Valtakunnan kaltaisiksi ja lupaan sen ettei sillä ole syntiä vaikka harhauttat yrittää sitä saada näyttämään syntiseltä valehtelemalla että lapsi syntyy syntisenä. Raamatussa väitetään jokaisen syntyvän syntisenä mutta on sielä tämäkin teksti ja muitakin mutta en juuri nyt muista:
Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
Siis kokonaisuudessaan on ymmärtääkseni niin, että synnin tekijän ja teettäjän sielut kuolevat ja Jeesus on sovittanut heidän synnit jotka ovat pakotettu syntiä tekemään. Ellei näin olisi niin Jeesuksen ei olisi tarvinnut vahvistaa Jumalan antamia käskyjä.
Huomasin vasta nyt otsikkosi:
"pienellä harhautuksella lauseen merkitys muuttuu (kuten teit)"
Ei muutu sikäli, että edelleen Jeesus ilmaisee lasten olevan Jumalan Valtakunnan kaltaisia, eli synnittömiä.
Kristinusko tietyssä suunnissa on käsitteenä perisynti jota ei ole. Tai jos on niin se ei ole Jumalan, Jeesuksen tai raamatun totuus.
Ja jos perisynnillä tarkoitetaan syntiin lankeemuksen seurausta niin Jeesus on ne sovittanut. Eli Jeesuksen kieltäjillä on perisynti omasta valinnastaan johtuen tai/ja Jeesuksen kieltämisestä!
Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
--
Tuokin on vain osatotuus, joka esitetään tarkoituksella harhattamiseksi asiassa.
Hesekielin kohta jatkuu siten, että vain 100% lain noudattaminen syrjäyttää tuon syntikirouksen. Mutta kuten tiedämme,että ihminen ei siihen pysty, niin vanhmepien ja isovanhempien syntivelkaa siirtyy perillisile aina 3-4 sukupolvea.
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.
Et näköjään meinaa antaa periksi Jeesuksen sanojen edessäkään. Lapsenkin on ensin otettava vastaan Jumalan valtakunta. Vasta sitten se lapsella ON. Isä, Poika ja Pyhä Henki.
"Totisesti minä sanon teille: joka ei OTA VASTAAN Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI, se ei pääse sinne sisälle."
"Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."
KASTE saadaan syntienne anteeksisaamiseksi niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Te ja teidän lapset.
apt.2
en jaks kaivaa esille raamatun kohtaa nyt esiin kun on kiirus mutta...
Eikäs se olut kolmanteen ja neljänteen polvee JOS HÄNTÄ VIHAAVAT MUTTA ANTAA LAUPEUDEN HEILLE JOTKA.. JNE...
Ja on aina muistettava, minunkin esille ottamia raamatun tekstejä lukiessa, että ne ovat ihmisten kirjoittamia.
Jumalan tai/ja Jeesuksen sanan raamattua ei ole niinkuin varmaan tiedät joten raamattu on väärennetty kuinka paljon siitä kiistelläänkin mutta se on selvä totuus.
*katoaa kiireellä*
No jos sen väärennetyn raamatun mukaan pitää kanssasi kiistellä niin osoita minulle raamatusta yksi, edes YKSI lapsikaste sana!
Ellet siinä onnistu, niin tiedämme molemmat että mm. tämä raamatun kohta on silloin jota meidän on kuunneltava:
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
===
Tässä muita kasteeseen liittyvää mutta ei lapsikasteeseen koska lapsikaste ei ole Jumalan ja Jeesuksen tahto.
Kaste ei pelasta (lue: Apt.2:21, Joh.3:10-15 ym.)
Kaste ei uudestisynnytä (lue: 1.Piet.1:23, Joh.1:12-13, Joh.3:3, Jaak.1:18 ym.)
Kaste ei ole vain muodollisuus (lue: Kol.3:23, Room.7:4 ym.)
Kaste ei vanhurskauta (lue: Room.3:22, 2.Tess.2:13-14 ym.)
Kasteessa ei saada syntejä anteeksi (lue: 1.Joh.1:9, 2:12, Apt.10:43, 26:18 ym.)
Kaste ei synnytä uskoa (lue: Room.10:17, 1:1-6)
Kasteessa ei liitytä Jumalan ja Kristuksen seurakuntaan (lue: Kol.1:9-13, Ef.2, 1.Piet.2:9 ym.)
Kaste ei ole pakanuudesta kääntymistä (lue: Apt.15:23, 19)
Kaste ei ole sama kuin Jumalan kutsu lapsekseen (lue: 2.Tess.2:14 ym.)
Kaste ei ole Jumalan valtakuntaan (lue: Joh.14:6, 10:9)
Jo käärme asetti paratiisissa Jumalan sanan auktoriteetin kyseenalaiseksi eksyttääkseen..."mahtoiko Jumala todella sanoa niin,...samaa valhetta vieläkin uskotellaan, että ihminen ei olisi kuollut hengellistä kuolemaan ja syntyisi lihan tilaan, vaan annetaan ymmärtää, että lapsi syntyy taivaaseen...ja naisen mielestä se puu oli niin ihana antamaan sitä ymmärrystä...vrt.uudestikastajien keksimä sanonta...anna lapsesi ensin tulla siihen ymmärtävään ikään ja sitten jos tekee syntiä ja sitten jos haluaa itse, niin sitten mahdollisesti se kasteasia tulee ajankohtiseksi, kun ensin oppii meidän lahkon uskonteesin ulkoa ja tunnustaa sitä uskoa...
eihän Raamatussa puhuta erikseen "vanhuksen kasteestakaan"...ei tietenkään, koska koko perhekunta vauvasta vaariin asti kastettiin välittömästi kerralla. Koko ruokakunta kastettiin välittömästi.
Miksi lapset olisi pitänyt erikseen kastaa irrallaan muusta perheestä?
On laatinut oikein listan kristillistä kastetta vastustavia väitteitä.
Täydellisessä pimeydessä olet listoinesi.
Anteeksi mutta oletko lukenut raamatua?
noh..
Siellä lukee näin:
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
Eli kyllä tuosta selviää, että kaste on HENKILÖKOHTAINEN eikä joku kollektivinen "ryhmävesisade" niinkuin sinun voisi sanoa asian ymmärtävän.
Ei ne ole mitään vastustavia koska ei minulla ole mitään vastaan vaan yritän puutteellisena ihmisenä nähdä tekstejä niinkuin ne raamatussa on.
Jos olen pimeydessä niin olen varmaan väärennetyn raamatun avulla löytänyt valoa joka valaisee sinunkin pimeyttä koska heräsit miettimään asioita.
Aikuisten rituaaleihin en puutu kasteen suhteen. Jokaisella on oikeus palvella ketä haluaa jumalanaan mutta lapsikasteet ovat ja pysyvät Jumalan ja Jeesuksen tahdon vastaisuuksina.
Valoa pimeyteesi!
"Kasteessa ei saada syntejä anteeksi" kirjoitat tuon tasoisia valheita.
Oikaisen tuon valheellisen väittämäsi Raamatun sanalla:
Raamatun mukaan KASTE saadaan juuri "syntienne anteeksisaamiseksi"...te ja lapset. Miehet (jae 37) ja heidän lapsensa. Apt.2
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
Paavalinkin synnit pestiin pois KASTEESSA.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Ps.51:7
5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Sinulla on oikeus niinkuin kaikilla muillakin omaan asenteesi.
Mutta meillä kenelläkään ei ole oikeutta Jumalan Valtakunnalta ottaa sille kuuluvaa oikeutta ja tuomita.
Raamatussa on sanaa kasteen puolesta ja vastaan mutta selvyys on ETTEI LAPSIKASTE OLE EDES RAAMATULLINEN VAIKKA SE ON VÄÄRENNETTY ja Jumalan ja Jeesuksen tahto se ei ole koska He eivät ole sitä määränneet mutta raamatussa on selvä osoitus että kaste on oma tahdon valinta ja lapsi ei valitse vaan pakotetaan kasteelle.
Lapsi ei ole syntyissään syntinen sanokoon raamattu mitä sanoo! Sen on Jeesus itse osoittanut.
Pietarit ja Paavalit jne edelleen ovat kauniisti sanoissasi mutta kerro lukijoille sekin totuus miksi heidät murhattiin!!! se oli kai mielestäsi sitä kristinuskon osoittamaa lähimmäisen rakkautta.
Se, jos Paavalinkin synnit on pesty tai ei; ei ole sinun eikä minunkaan tiedossa, siitä voit olla varma sillä ne tiedot ovat Paavalin ja Jumalan Valtakunnan välinen asia joka ei kuulu meillekkään.
Paljon muutakin kun tuo kopioimasi yksi ilm.kirjan jakeen pätkä.
Esim.Jumala ei tee mitään eroa ihmisen välillä onko kyse aikuisesta tai lapsesta. Jumala ei katso henkilöön.Eikä lapsilla ole mitään erityisasemaa, he ovat samanlaisia syntisen sukukunnan edustajia. Sodomasta ei löytynyt yhtään sellaisenaan Jumalalle kelpaavaa lasta(=vanhurskasta).
Toinen esimerkki, kun maa nielaisi Daatanin ym.koko perheen lapsineen päivineen.
5. Moos. 11:6
eivätkä, mitä hän teki Daatanille ja Abiramille, Eliabin, Ruubenin pojan, pojille, kun maa avasi kitansa ja koko Israelin keskeltä nielaisi heidät ja heidän perheensä ja majansa ja kaiken, mitä heillä oli mukanansa;
Hoos. 13:16 (Samarian lapset)
(14:1) Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.
Olet ymmärtänyt oikein ettei Jumala tee eroa aikuisen ja lapsen välillä kasteen suhteen kun lapsikaste ei ole edes Jumalan tahto!
Lapsikaste ja kaste yleensä on kristinuskon toisilta varastama rituaali joka ei ole pakolinen edes aikuisille. Kastamattomuus ei johda ketään kadotukseen sen on Jeesus ja raamattu meille todistanut.
Ja Jumalan ja Jeesuksen tahto on edelleen tässä ja se on tarkoitettu aikuisille:
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
Vanhan liiton aikana samanlaista mahdollisuutta ei ollut. Ketään ei voitu vielä kastaa Kristuksen ruumiiseen.
Kaste kuuluu uuteen liittoon.
Vain Kristuksen ruumiiseen kasteessa liitetyillä on ikuinen elämä Kristuksen osana, on Raamatun selvä opetus oli sitten kyse minkä ikäisestä ihmisestä tahansa.
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Vain Kristuksen ruumiiseen kastetut "ovat Kristuksessa."
Room. 8:1
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
Puhut edelleen ristiriitaista oppia.
""""""Kasteessa uskovalle täyttyy "koko vanhurskaus", eli pelastus Jumalan edessä ja syyttömäksi julistus Jeesuksen uhrin tähden, joka on uskossa vastaanotettu syntien anteeksiantamukseksi! Kasteessa hänet haudataan yhdessä Kristuksen kanssa (Room 6:3-4) ja kasteesta hän myös nousee uuteen hengelliseen elämään, joka on alkanut uskon perusteella jo ennen hänen vedessä kastamistaan! (Apt 2:41)(Apt 8:12)(Apt 18:8)! """""
Jos kasteessa täyttyy vasta koko vanhurskaus niin miksi sitten ihminen oli jo uudestisyntynyt ennen kastetta uskon kautta. Miksi vielä toisen kerran pitää kasteessa nousta ylösnousemukseen jeesuksen kanssa. Jos oppi määrätään niin että ihminen on uudestisyntynyt ennen kastetta uskon kautta niin TÄSTÄ SEURAA SE ETTÄ KASTE ON TUNNUSTUSTOIMI! Se ei ole enää kaste syntienneanteeksiantamiseksi jne pyhän hengen asuvaiseksi kastettavaan saamista niinkuin raamattu kertoo sen olevan. Tämä on juuri se ongelma. Jos usko pukee kristukseen ja niin miksi kasteessa pitää taas pukeutua kristukseen. Miksi uudestisyntynyt uskon kautta ei ole jo pukeutunut kristukseen?
2. Maallisessa lapsessa minä olen pyhän perheen nuorin, mutta Luojasta päin katsottuna minä olen vanhin. Minun Äitini jossa [synnyin sielullisesti] ja joka minut [synnytti], on minun ainut Pyhä Äiti, Elämän Kirian mukaan. Minun Isäni on ainut Pyhä Isä, Elämän Kirjan mukaan.
Pyhässä Äidissä minä olen saanut [Luojan ja Sielujen Valtakunnan kasteen]. Minussa Pyhä Äitini ja Pyhä Isäni ovat yhtä, ja niin he ovat [minun kautta] tulleet [uudelleen kastetuiksi].
Teidän pitää oppia tunnistamaan piru m.m. sanoista. Se viittaa aina sellaiseen mitä se voi viedä tai ottaa pois k.e. taivas, taivasten valtakunta, veri, liha, henki, sydän, risti, jeesus ristillä, jeesus-patsas y.m.v. maallista mikä kuolee kun ruumis kuolee.
Se ei ikinä viittaa sinun sieluun eikä siellulliseen perimääsi joka juurtuu Sielujen Valtakunnan kautta Luojaan.