Jostain syystä helluntailaiset eivät mielellään keskustele oman uskonliikkeensä historiasta?
Helluntailiikkeellä ei ole katkeamatonta historiaa alkuseurakuntaan Jerusalemiin. Eikä alkuperäinen kristinusko käytä edes koko helluntailiike sanaa. Pyhän Hengen vuodatuksen merkit oli alussa ihan erilaisia, ihmiset näkivät tuliset kielet, vieraalla kielellä puhuttiin pitkiä selkeitä saarnoja, eikä hoettu hurmoksissa jotain epämääräisiä äänteitä eläimen tavoin. Kenenkään ei sanota edes kaatuneen Pyhän Hengen vuodatuksessa. Apostolien sanotaan istuneen paikallaan. Kansa ihmetteli, kun he puhuivat selkeästi vieraita kieliä ja sanoivat heidän olleen sen vuoksi humalassa. Mistään kaatumisesta ei puhuta yhtään mitään.
Helluntailiike on Amerikassa syntynyt uskonlahko, jonka historia päättyy Los Angelesin kaupunkiin noin sadan vuoden taakse.
Helluntailiikkeellä ei ole katkeamatonta historiaa alkuseurakuntaan Jerusalemiin. Eikä alkuperäinen kristinusko käytä edes koko helluntailiike sanaa. Pyhän Hengen vuodatuksen merkit oli alussa ihan erilaisia, ihmiset näkivät tuliset kielet, vieraalla kielellä puhuttiin pitkiä selkeitä saarnoja, eikä hoettu hurmoksissa jotain epämääräisiä äänteitä eläimen tavoin. Kenenkään ei sanota edes kaatuneen Pyhän Hengen vuodatuksessa. Apostolien sanotaan istuneen paikallaan. Kansa ihmetteli, kun he puhuivat selkeästi vieraita kieliä ja sanoivat heidän olleen sen vuoksi humalassa. Mistään kaatumisesta ei puhuta yhtään mitään.
Helluntailiike on Amerikassa syntynyt uskonlahko, jonka historia päättyy Los Angelesin kaupunkiin noin sadan vuoden taakse.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Helluntailaiset rakastavat elää pyhitettyä elämää, välttäen Jumalan armon avulla karkeita tekosyntejä (minkä seikan useimmat toki tietävätkin) sekä eläen jatkuvassa Jeesuksen veren puhdistavassa voimassa. Amen!
'Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.' (Ilm 22:14-15).
Ihmislämä on myös valintojen tekemistä!
Elätkö Saatanan talutusnuorassa; valheessa ja itsepetoksessa pettäen myös muita, vai Jumalan Sanan totuudessa ja valkeudessa?
Jeesus sanoi Mariasta, joka viipyi hänen seurassaan kuunnellen hänen opetustaan, että tämä oli valinnut hyvän osan, jota ei häneltä oteta pois.
Amen!
Kiitos Jeesus!
Helluntailaisten porukkaan näitä karismaattisia ilmiöitä näytti vaan kerääntyvän yhtä aika siellä Los Angelesissa. Siellä sitten tämä ryhmä alkoi järjestäytymään ja lähti leviämään.
Kautta historian on esiintynyt muuallakin vastaavanlaisia ilmiöitä. Itse luin kerran sen Demos Zakarianin vai mikä se nimi oli kirjan Maailman onnellisimmat ihmiset. Muuten aivan uskomaton elämänkerta. Tässä jossain Azerbaidsanin tai jonkin muun sen maan suunnan alueella oli syntynyt paikallinen uskonto, joka oli aivan samankaltainen kuin helluntailaisuus. Näillä ei ollut mitään tekemistä amerikkalaisten serkkujensa kanssa.
Suomessakin on ilmennyt samankaltaista hurmoksellisuutta jopa körttiläisyydessä Paavo Ruotsalaisen ym. aikana.
Tää karismaattisuus vaan näyttää olevan se, mikä vetää ihmisiä. Maailmassakin näitä helluntailaisia oli jo joitakin vuosia sitten yli 500 miljoonaa. Suomessa tällä hetkellä näyttää voimakkaasti lisääntyvän Nokia Missio, joka on kyllä hyvin lähellä helluntailaisuutta.
Babtistit, vapaakirkot, helluntailaiset, metodistit,kaikki muut karismaattiset ryhmät ovat kyllä minun mielestä hyvin lähellä toisiaan joten voi sanoa, että jos se helluntailaisuus ei olisi siellä amerikassa syntynyt, niin joka tapauksessa vastaavia suurempia ryhmiä olisi jossain päin maailmaa joka tapauksessa syntynyt.
Kertoisitko millaiseksi ymmärrät helluntailaisuuden.
Sanoit:
" Suomessa tällä hetkellä näyttää voimakkaasti lisääntyvän Nokia Missio, joka on kyllä hyvin lähellä helluntailaisuutta. "
Mitä yhteistä on Luterilaisella Nokia Missiolla ja Helluntailaisuudella ?
Kummassakin on kyllä karismaattisuutta, mutta se ei oikein ole sama asia kuin helluntailaisuus.
auraan ja katsoo taakseen, se ei ole sovelias Jumalan valtakuntaan, sanoo Herra.
Ehkäpä tässä on syy siihen, miksi helluntailaiset eivät keskustele historiastaan sen enempää.
Eivätkä vapaakirkolliset sekä adventistit ym. uskonlahkotkaan.
Eiväthän uudestisyntyneet muutoinkaan kerro omasta menneisyydestään juurikaan mitään, koska kaikki entisen elämän synnit ovat anteeksiannetut ja menneisyys pyyhitty pois. Ja asian näin ollen sen uuden elämänvaiheen kuvioissa on tarpeeksi kerrottavaa, Raamatun kirjoitusten tutkistelun ohella.
Jos et tunne edes oman lahkosi juuria, niin et voi ymmärtää nykypäivääkään. Eri uskonsuunnissa, kuten historiassa yleensäkin niin sellaiset uskonsuunnat, joilla on kaikista vanhin historia ja jotka ovat lähempänä asioiden syntyaikaa, on totuudellisempi käsitys, mitä alunperin on tapahtunut ja on tarkoitettu.(katolisuus,ordotoksisuus ja luterilaisuus, vanhoja kirkkoja)
Helluntailiike on tyypillinen lopun ajan henkiliike (100 v.), jolla ei ole historiaa eikä selkeää oppia.
"Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää, mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
vaikka olen uskova.
Minulla riittää tutkimista Raamatun kirjoituksissa, sillä Raamatun sana kasvattaa minua Jumalan mielen mukaiseen elämään.
Helluntailaisuuden historia, niinkuin muittenkin uskonsuuntien historiat vastaavasti edistävät turhaa mietiskelyä, jolla ei ole senkummemmin merkitystä hengelliselle rakentumiselleni.
Jer. 31:21
Pystytä itsellesi kivimerkkejä, aseta itsellesi tienviittoja, paina mieleesi tie, polku, jota olet kulkenut. Palaja, neitsyt Israel, palaja näihin kaupunkeihisi.
14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
15 ja koska jo LAPSUUDESTASI SAAKKA tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
jostakin tuli mieleen sanonta: lukee ko piru raamattua.
ei en minä etkä sinä. sopivat kohdat vaan aina etsitään.
löydä sopiva ja usko siihen.
joo ja muttaku minä uskon ja tiedän olevani oikeassa. rakkautta ja taivas ja muuta.
ruokottaman vaikeaa olla hyvä ihminen jos ei joku rakasta ko uskot..myönnät omat virheesi. ei en jaksa tätä ihmisenä olemisen taakkaa. rukoilen.
kaikki pska mitä olen toisille aiheuttanut on sovitettu jeesuksen verellä jne.
ei vaiskaa. kurjaa kantaa vastuuta omista teoistaan mutta älä huoli..
jep jep
ettei haluta puhua?
Jos nyt sallit, oikaisen hieman vääriä luulojasi: Suomessa(KIN) on julkaistu mm. muutamia kirjoja helluntailiikkeen historiasta ja vast`ikään juhlittiin Suomessa satavuotissynttäreitä, jossa juhlapuhujana ollut piispa kehui vuolain sanoin helluntaiherätyuksen vahvoja puolia ja toivotti niitä tervetulleeksi omaan kirkkoonsakin.
Nykyiset yltiökarismaattiset liikennihdät eivät tosiaan kuulu alkuperäiseen alkuseurakuntalaiseen karismaattisuuteen ja voidaan sanoa, että eivät ne kuulu helluntailaishistoriaankaan.
Mistä muuten vetäisit tuon "apostolien sanotaan istuneen paikallaan"?
Kysymyksesi paljastaa tietämättömyytesi:
(he eksyvät, kun eivät tunne kirjoituksia)
Mistä muuten vetäisit tuon "apostolien sanotaan istuneen paikallaan"?
Sinä olet sensijaan tyypillisen tietämätön.
Niin mistä tuo apostolien istuminen on vetäisty? Mistä *istumisesta* on kysymys?
Ap. t. 2:2
Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen,JOSSA HE ISTUIVAT.
---
1. Kor. 14:33
sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
2:2 on kirjoitettu: "Ja tuli yht'äkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, joka täytti huoneen, jossa he istuivat".
Että tästähän nämä sanoilla saivartelevat sen 'istumisen' nyt hoksasivat.
kyllä nuo sinun Raamatun tekstiin vetoamisesi ovat hieman kaukaa haettuja.
Jos nyt oikein aletaan ruotimaan tuo ao. jaetta, nin huomataan, että porukka istui kyllä ennen tuulispään iskeytymistä huoneeseen. Siitä ei puhuta mitään, mitä tuo tuuli teki, kun humahti ihmisten ylle.
Sama juttu korinttolaiskirjeen kohdalla. Otat yhden irrallisen jakeen ja todistelet sillä asiaasi oikeutusta. Kun luet samaisen jakeen edellisiä jakeita, huomaat kyllä, ettei kyseessä ole rukousasennoista, vaan siitä, kuinka profetoiminen ja kielilläpuhuminen hoidetaan säällisessä järjestyksessä.
Minulle on sitten aivan turha huudella kaatuilemisesta ja eläinten ääntelyistä: en ole yltiökarismaattinen ja kierrän kaukaa moiset könyämiset. Mutta sitä, että ihminen alkaa irrallisten Raamatun jakeiden perusteella ohjailla Pyhän Hengen toimintaa, en hyväksy.
Olen kokenut vuosia sitten aivan yllättäen "kyseisen tuulenpuuskan" ja olen varma, ettei kyseessä ollut yltiökarismaattinen höyrähdys. En kuitenkaan pidä ko. tapahtumaa mitenkään erityisen jahtaamisen arvoisena tapahtumana. Kuten sanottu, kierrän kaukaa tilaisuudet, joissa haistan yltiöhenkeä.
ilmavallan hallitsijan tekosia....?
Ef. 2:2
joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
ja monessa tapauksessa, joita olen omin silmin nähnyt, kysymys on varmaankin muusta, kuin Jumalan Hengen "terveestä toiminnasta".
Mutta Raamattu (=Jumala) kyllä kertoo itse voimallisista tapahtumista, joissa Voiman alkuperää ei tarvitse epäillä.
Esim. Apt. 4:31 kerrotaan seuraavasti: "Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat KAIKKI Pyhällä Hengellä täytetyiksi..". Tuosta voimme siis päätellä, että Jumala ei toimi aivan niin hillitysti ja sivistyneen oloisesti, kuin perusluterilainen haluaisi.
En puolustele edellä kirjoittamassani niitä epäterveitä ilmiöitä, joita tapaa nykyään myös luterilaisten keskuudessa. Haluan vain sanoa, että Sanansa mukaan Pyhä toimii niinkuin Hän tahtoo.
Mutta tuskin apostolit selällään lattialla näitä puhuivat?
Selälleen kattumisesta ei puhuta mitään. Ei yli sen mitä kirjoitettu:
3 He näkivät tulenlieskoja, kuin kieliä, jotka jakautuivat ja laskeutuivat itse kunkin päälle. [Matt. 3:11]
4 He tulivat täyteen Pyhää Henkeä ja alkoivat puhua eri kielillä sitä mitä Henki antoi heille puhuttavaksi.
jollakin tavalla normaalimpia, kuin se, että kaatuu Jumalan hengen tuulenpuuskan voimasta?
Onko sinun pääsi päällä nähtävissä useinkin tulenlieskoja?
Väitätkö todella nähneesi silmilläsi tuliset kielet, kuten ihmiset NÄKIVÄT helluntaina?
sellaista väittänyt, vaan tämä "vastaväittelijäni" esittää sentyyppistä ajatusta, että tulenlieskat ovat normaaleja, muttei kaatuminen Jumalan voimasta.
Ap. t. 2:2
Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa HE ISTUIVAT.
...
Ilmavallan hallitsija kaataa ihmisiä selälleen nuolemaan maan tomua. Vastusta sitä lujana uskossa.
"Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä TEHDÄ VASTARINTAA ja kaikki suoritettuanne PYSYÄ PYSTYSSÄ."
Mutta entä ne tulenlieskat? Niitä sinun täytyy kyllä nähdä, koska ne ovat präntättynä Apt. 4:ssa.
Ensimmäiseen helluntaihin liittyi ainutkertaisia tapahtumia, joiden ei ole tarkoituskaan toistua.
Kyse oli evankeliumin alkupamauksesta ja liikkeellelähdöstä.
Myös monia erityisiä Hengen merkkejä ja järjestyksiä liittyi alkuvaiheeeseen. Poikkeuksista ei pidä rakennella sääntöjä.
Luota vain Jumalan sanan lupauksiin. Ne on ikuisia.
Tartu niihin kiinni.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä LUPAUS tarkoittaa, teitä ja teidän LAPSIANNE, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Jae 40:selviää, että kyse oli Pietarin sukupolvenlapsiperheistä. "Tästä nurjasta sukupolvesta."
Ja kun luet eteenpäin aina Apt.16-luku, niin huomaat, että kastaminen käynnistyi perhekunnittain. Koko perhe Jeesukselle!
Perheen lapsien siunaamisesta kasteen korvikkeena ei mainita mitään missään viidessä kastetussa perheessä, eikäkirjeissä seurakunnille, koska sellaista tapaa ei ollut alkuseurakunnassa. Lapset kastettiin perheen mukana, siksi asiaa ei edes erikseen tarvitse mainita. Miksi lapsien kastaminen mainittaisiin erikseen?
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."
Toisaalta ymmärrän, mistä puhut. Toisaalta: juuri tuolla tavalla irroteltuja raamatunlauseita tällä palstalla muutkin vilhelevät ja "perusteluina" käyttävät. Eikös moinen olekaan normaalia jelluntailaisuutta?
Ja nyt sitten minun pitäisi tuon uskomuksesi perusteella unohtaa kokonaan Jumalan yliluonnollinen toiminta? Ja kaikenkukkuraksi kastaa lapseni väkisin uskovaiseksi?
Joillekin normaali Pyhän Hengen toiminta on yltiökarismaattisuutta.
Irralliset raamatunlauseet sopivat joskus heitettäväksi kirjoituksen tueksi, mutta silloinkin ko. jakeen pitää tukea asiakokonaisuudessaan kirjoituksen henkeä ja sisältöä.
Jos tulisten kielten näkyminen ihmisen päällä olisi sääntö, niin silloinhan sinä olisit sellaisia nähnyt?
Kyllä ne oli ainutkertaisia tapahtumia.
Tosiasioiden tunnustaminen on juuri Jumalan työn tunnustamista.
Ei Jumalaa tarvitse valheilla puolustella ja todistella. Kuten nekin 1400-helluntailasta, jotka väittivät heille tapahtuneista ihmeparanemisista Ylivainion kokouksissa. Jotka sitten osoittautui lääk.trin tekemässä väitöskirjassa pelkäksi bluffiksi.
Mikä se sellainen uskonlahkon usko on, jota pitää valheella ajaa?
kaatuillaan muuallakin, viimeksi eilen paikallisessa cityseurakunnassa ja mitä tulee tohon historiaan niin se alkaa viime vuosisadan alussa, ei suinkaan päättynyt...