Monet vetoaa etteivät voi mennä töihin, kun ei saa kunnon palkkaa. Kysynkin nyt, paljonko on kunnon palkka? Tietty se on sen verran että sillä tulee toimeen, mutta toiset tulee vähemmällä ja toisille ei riitä mikään. Esimerkinomaisesti, paljonko on kunnon palkka siivoojalle, joka on eka duunipaikassaan, tai raksan apumiehelle, joka tekee toista kesää töitä? Entä pakettiauton kuskille, joka on ajellut pari vuotta, tai kuorma-autokuskin apumiehelle? Kaupan tädille, opettajalle, sairaanhoitajalle? Lopuksi, mikä on kunnon palkka pitkäaikaistyöttömälle, joka on kieltäytynyt kursseista, työpaikoista, kaikesta paitsi rahallisesta tuesta. Millä rahalla hänet saa väännettyä ylös sängystä? Mikä olisi minimipalkka per tunti tai kuukausi, jonka alle ketään ei saisi palkata?
PS. Miksi köyhyyspalstalla vipataan toisilta köyhiltä rahaa? Eihän heillä ole. :))
PS. Miksi köyhyyspalstalla vipataan toisilta köyhiltä rahaa? Eihän heillä ole. :))
Vastaukset 30
Vanhimmat
Sosialismissa ei ole mitään keinoa sanoa onko jonkin hyödykkeen tai palvelun hinta sopiva. Jos suunnitelmatalouden mukaisesti päätetään että sairaanhoitajien palkkaa nostetaan, niin sitä nostetaan riippumatta siitä nouseeko sairaanhoitajien tuottama lisäarvo. Samoin jos minimipalkka määrätään jollekkin tasolle, ei ole mitään taetta siitä että työ tuottaakin itseasiassa minimipalkkaa vähemmän. Vapaassa markkinataloudessa ei ole palkkasäännöstelyä, köyhien pakkotyötä tai mimipalkkaa.
vaatimukset kunnon palkasta on vaan heitto, ja periaatteessa voi katsoa oikeudekseen kieltäytyä mistä työstä tahansa, jos ei saa ”tarpeeksi” liksaa.
Vastaan nyt omasta puolestani, ennen kun katson muita kirjoituksia.
Minusta "kunnon" palkka on sellainen joka on suhteessa työntekijän alan koulutukseen/työkokemukseen eri työtehtävissä.
eli mitään €uromääräistä palkkaa kunnon palkaksi ei voi mielestäni sanoa.
Minut saa sängystä ylös joka aamu ilman palkkaakin kotityöt.
Minä lähtisin töihin, mistä saisin sellaisen nettotulon työkustannusten jälkeen, mitä saan nykyään työmarkkinatuella. Itse työ olisi houkutin.
"Miksi köyhyyspalstalla vipataan toisilta köyhiltä rahaa? Eihän heillä ole. :))"
Ei ole ei, mutta vippausyritykset ovat kai lähinnä tsoukki.
Ja täällä köyhyyspalstalla lienee niitä rikkaitakin, jotka tavanomaisesti haluaa tuoda omaa paremmuuttaan esille köyhien kustannuksella.
En tiedä paljonko työmarkkinatuki on, onko tonnin luokkaa? Mitä tarkoitat työkustannuksilla, työmatkakuluja tms.? Monella matalapalkka-alalla (kauppa, siivous mm.) palkka pyörii noissa tietämissä.
Kelan työmarkkinatuki on yhden lapsen lapsikorotuksineen minulle tällä hetkellä nettona 445 €. Ensi vuoden alussa jää lapsikorotus pois, kun hän täyttää 18 v. joulukuussa.
Juuri noita työkustannuksia tarkoitan, eli työmatkakuluja ym. työntekemiseen liittyviä kuluja.
"En tiedä paljonko työmarkkinatuki on, onko tonnin luokkaa?"
Onkohan täällä muut työttömiä arvostelevat yhtä huonosti perillä asioista kuin sä? Ei todellakaan ole tonnin luokkaa. Itse olen yksin asuva ihminen ja saan neljältä viikolta käteen 382,56 euroa työmarkkinatukea.
Sitten vielä asumistuet yms. joten todellinen bruttopalkka on 1000€, tekemättä mitään.
Juu en todellakaan saa 1000 euroa kuussa tekemättä mitään. Työmarkkinatuki on bruttona neljältä viikolta 478,20 euroa, asumistuki on n. 242 euroa ja toimeentulotukea saan n. 50 euroa sähkö ja lääke- sekä lääkärikulut korvataan. Autan sua laskemisessa: siitä ei todellakaan tule tuhatta euroa. Ei lähellekään, eli turha sitä on kadehtia. Ehdottomasti olisin mieluummin palkkatöissä.
Sitä paitsi tuossa puhuttiin pelkästä työmarkkinatuesta, jos et sattunut huomaamaan.
770 e sähkölaskut, lääke ja muut kulut. Aika paljon, tekemättä mitään.
ettei noin pienillä tuloilla eläminen ole mun oma valintani, vaan olen vasten tahtoani työttömänä. Ei mulle nimittäin tuosta paljoa käteen jää kun otetaan ennakonpidätys pois ja maksetaan vuokra ja laskut. Mieluummin olisin töissä ja saisin sellaista palkkaa josta voisi lyhentää opintolainaa. Se on sitten eri asia, jos joku työhaluton elelee mieluummin noin pienillä tuloilla kuin menee töihin. Niitäkin tunnen.
Voi vittu, mistä helvetistä oot saanu päähäs, että työmarkkinatuki on tonnin? kiinteä 20 % vero menee kaikilta työmarkkinatuesta pois eli kätteen tulee n. 380 e.
Hyvä tuo kysymyksesi on.Olen ollut siivoustyössä
Helsingissä( kokoaika työ)ja palkka oli 7.50 e/ h
Minusta palkkani oli surkea ja ala-arvoinen, se oli hyväksikäyttöä koko palkka.Joustin"kahden"edestä, jopa pitkiä kausia( työkavereita sairaslomalla työväsymyksestä)ja
raadoin ihan typeränä voimia säästämättä.Kiitos oli pieni palkka ja ei-kannustava työpaikka.Alle 10 e/ h tuntitaksalla ei saisi teetättää työtä, etenkään fyysisesti ja henkisesti raskasta.No minulle riitti 2-vuotta tätä "siistimistä"PASKALLE TYÖNANTAJALLE.Enään en suostu samaan ja suositan etenkin nuorille samaa.Älä pilaa terveyttäsi jonkun hyväksi.
Olen muutaman vuoden tehnyt iltatöikseni siivoojan hommia. Nyt kun ei enää tarvitse istua koulun penkillä, olen päivisin osa-aikaisessa (27 h/vko) työsuhteessa. Enää kaksi viikkoa, ja lopetan iltatyön.
Työpäivät ovat olleet joskus aika kamalan raskaita. 43-55 h työviikko ei kuulosta numeroina kovalta, mutta moni arkipäivä viikosta on kulunut 8 h toimistossa 3-6 h siivoamassa.
Ei ole liikaa vapaa-aikaa ollut. Eikä rahaakaan ole yli jäänyt. Palkka yht./kk bruttona n. 1500 €. Tuon summan saisi monessa paikassa jo pelkästään toimistolla istumisesta. Silti sitä on vain pakko jaksaa jos haluaa syödä muutakin kuin leipää, ei se opiskelijan / valmistuvan elämäkään herkkua ole.
olen tehnyt sitä itsekin ja pelin juoni on, että mitä enemmän suostut joustamaan ja juoksemaan sitä enemmän sitä saat tehdä. Hyvä esimies mielellään maksaisikin ylimääräistä, mutta nykyään heillekin pidetään melkoinen metakka ylhäältä päin ettei lisätunteja saa tulla, koska katteet laskee. Vaihdoin siivoustyön toiseen kurjuuteen, kauppaan, siellä harjoitusajan palkka taitaa olla vielä huonompi kuin siivouksessa, II kalleusluokassa 7,07 e/h. Mihin sitä joutuu näiden rahojen kanssa…
työstä minimi mielestäni on noin 1600-1700 euroa/kk. Sillä tulee yksinäinen jotenkin toimeen. Tuntiansio pitäisi siis olla noin 10 eur/h min. Aivan naurettavia ovat nuo työkkärin pakkotyöt josta maksetaan 600-700 eur/kk, eikä niistä edes kerry eläkettä eikä saa ansiovähennystä verotuksessa. Orjatyö, joka ei innosta ketään työntekoon.
itsekin ajattelin, se olisi jo kohtuullinen palkka. Ei tarvitsisi joka päivä miettiä ostaako ranskiksen vai kalliimman leivän vai ei kumpaakaan.
Kunnon palkka on sellainen raha jolla normaali ihminen tulee perheensä kanssa toimeen!
Vikahan ei ole niinkään palkan pyytäjässä vaan ahneessa sijoittajassa jonka on saatava aina vaan enemmän tuottoa sijoituksillee! Ja kuten hyvin tiedämme se on mahdoton yhtälö ratkaista muuten kuin palkkoja pienentämällä!
palkalla pitäisi tulla toimeen. Mutta kun ihmiset menot ovat erilaisia, erikokoiset vuokrat, ruokalaskut, puhelinmaksut, harrastukset, kaikki. Joten se millä yksi tulee toimeen, ei riitä toiselle mihinkään. Palkkaa ei tietenkään voi ihmisille maksaa heidän menojensa mukaan, mutta päivänselvää on että nykyinen minimipalkka, joka on kait 6-7 euron tietämillä, on surkeuden huippu.
Ihanko euromääriä haluaisit? Niitä on vaikea antaa sellaisenaan, mutta joku jo sanoikin että työstä pitäisi jäädä enemmän käteen kuin työmarkkinatuesta. Eivätkä esim. työmatkakulut saisi viedä sitä hyötyä.
Entä sitten pitkäaikaistyötön joka on kieltäytynyt työstä? Kai vähän katsoisin syitä kieltäytyä. "Emmä jaksa" on toista kuin se että "Miten mä autottomana kuljen 150 km:n päähän kun bussit kulkee kerran tunnissa ja päiväkoti menee kiinni puoli kuusi ja olisin siellä vasta kuuden jälkeen"
No, kursseista olen sitä mieltä että opiskelun pitää lähteä omasta motivaatiosta eikä siitä että on toimeentulon menetys uhkana. Jonkun taidon opettelussa voisi olla mieltäkin mutta "näin haet töitä" kurssit ovat lähinnä huono vitsi minusta.
työnteon pitäisi olla kannattavampaa kuin tuet, ja niitä kielletäänkin jossain pykälissä vertaamasta, jos työpaikkaa tarjotaan. Noista kursseista, olen tavannut sellaisenkin ihmeen joka koki että kurssista oli hyötyä. Hän oli ikänsä ollut ns. hanttihommissa, mennyt suoraan firmoihin töihin (ennen sellainen onnistui aika helposti), eikä ollut koskaan tehnyt CV:tä. Kertoi olevansa tyytyväinen kun oppi jotain. :)
Olen itse ollut yhdellä työhönhakukurssilla, jossa toivotettiin "arvoisa asiakas" karenssin uhalla tervetulleeksi. :) Minä koin kurssin melko turhauttavaksi, mutta ihan en ikävään kuollut, mutta melkein.
Kas siinä.
vai nettona? Kummassakin tapauksessa aika vähän, vaikka itse joudunkin sillä summalla pällistelemään. Joskus tulee sen verran brutto, joskus netto, riippuu tunneista. :(
No ei sillä juhlita ei, mutta kyllä minä sillä töitä tekisin jos tulo olisi säännöllistä. Voisi suunnitella lomansakin, voisi ylipäätään suunnitella ja voisi ylipäätään pitää lomaa. Eikä tarvitsisi olla sossun orja. Just tarpeeksi rahaa, että on vapaa byrokraateista.
Mutta sekin tuntuu olevan liikaa vaadittu. : (
ja rupea esim siivoamaan tai avustamaan vanhuksia. Siitä voit helposti laskuttaa noin 20 euroa alv/h. Kotiapufirma on lähes riskitön, et tarvitse kummoisia investointeja, kuluina on vain eläkemaksu, vakuutus ja ehkä pientä markkinointia.Jos teet töitä
20 tuntia/viikko tienaat kuukaudessa n 1700 euro, ja kulujen jälkeen palkkaa voi itselleen maksaa ainakin yli 1000 euroa. Ja ainoat byrokraatit kiusaamassa ovat ehkä verottajat.
” kuluina on vain eläkemaksu, vakuutus ja ehkä pientä markkinointia.”
Eläkemaksut, vastuuvakuutus, tapaturmavakuutus, ennakkovero, kaikki nämä pitää arvioida vuodelle etukäteen ja niin tulee myös eka maksut, etukäteen. Töitä ei välttämättä ilmaannu heti, kilpailu on kovaa. Annat turhan ruusuisen kuvan yrityksen perustamisesta. Tarvitset auton, pesuaineita, puhdistusvälineitä, imurin ja niin edelleen. Toivottavasti kukaan ei lähde kotisiivoojaksi laittamalla rätin ja ämpärin auton takakonttiin ja menoksi. Siinä tarvitaan myös sosiaalisia taitoja, fyysistä voimaa ja organisointikykyä.
Paljon enemmän tarvitaan eläkeläisille kotityön avustajia, jolloin asiakkaan omilla työvälineillä tehdään siivoamiset. Kunta on tyystin lopettanut kaikki kodin hoitotyöt, ei mennä kauppaan, ei tiskata, ei tehdä ruokaa ym. Tässä on valtava työmaa, hommista asiakas saa yli puolet takaisin veroista. Olen juuri käynyt yrityskurssin ja kyllästymiseen asti laskenut kassavirtoja päivät pitkät. Ei tarvitse ilmoittaa huimia tuloja ennakkoverojen perustaksi, itse asiassa voi paremmin maksaa itselleen palkkaa (oy) ja palkasta sitten normaalisti maksaa tuloveroa. Ja eläkemaksun perustaksi voi valita varsin alhaisen tulon jos ei välitä suuresta eläkkeestä. Yämä oli nyt vain vihjeenä miten itselle voi hommata tonnin palkan ja päästä eroon sossun ja Kelan holhouksesta. Voipi mennä muiden töihinkin vaikkapa kauppaan tai siivoamaan.
valtakunnallinen keskiarvo!
Olen lukenut tälläisen kommentin.
Lueskeltuani lisää, tajusin että olen sinänsä onnellisessa asemassa. Vaikka en enää jaksakaan siivoamista iltatöinä, saan silti osa-aikaisesta päivätyöstäni bruttona 1100 € / kk.
Kyllä sillä varmaan laskunsa jotenkin maksaa. Auto vaan on kyllä pirun kallista huvia.
Tosin se pitää täysin paikkansa, että siinä missä yhdellä henkilöllä menee elämiseen 1000 €, kahdelta kuluu vain 1500 €. Nämä luvut siis vain suhteellisuuden vuoksi.
Olen ollut myyjänä vuodesta 1978. Välillä kotona hoitamassa lapsiani. Sitten takaisin työelämään. Nyt saan palkkaa 1100-1180 euroa puhtaan käteen,tuohon sisältyvät ilta- ja sunnuntaityöt.Olen kokoaikainen työntekijä eli viikko työaikani on 37,5 h.
Eli ei ole suuret tulot työmäärään nähden. Mutta omahan on ollut tyhmyyteni kun en lukenut muuta kun erikoistavaramyyjän ammattitutkinnon oppisopimuksella silloin nuorena.
mennä johonkin töihin alle 12 euroa/tunti.
Pimeistä hommistakin raksalla saa vähintään kympin ja hommia riittää ympäri vuoden. Muutama vuosi siellä ja sitten onkin jo lähes ammattilainen muuraus/laatta yms.hommissa, ostaa työkalut ja oma firma pystyyn. Sitten saa maksella valtiolle eläkeikään asti veroja.