Missä virhe?

ja mielenkiinnolla. Julistavathan JT:t aina olevansa Raamatun ylimpiä tuntijoita.
Mutta tässä eräs tutkimus samasta aiheesta:

http://www.geocities.com/valaisija/h_loppu.htm

Olkaa hyvä Jehovan Todistajat, odottelemme teidän vastauksianne malttamattomana.

>>24-palsta varmaan taas tukkeutuu jt vastauksista, kun he kilvan ja aivan omin sanoin vastailevat.

Käyköhän nyt samalla tavalla kuten viime lokakuun megalomaanisen vastaustulvan jälkeen? 24:n oli pikaisesti hankittava lisää serveri- ja tallennuskapasiteettia vastausryntäykseen:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384367

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384448

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384519

hirvas kirjoitti:

ja mielenkiinnolla. Julistavathan JT:t aina olevansa Raamatun ylimpiä tuntijoita.
Mutta tässä eräs tutkimus samasta aiheesta:

http://www.geocities.com/valaisija/h_loppu.htm

Olkaa hyvä Jehovan Todistajat, odottelemme teidän vastauksianne malttamattomana.

>>... malttamattomana.

Kokemus on osoittanut, että hengitystään ei odotellessa kuitenkaan kannata pidätellä.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>24-palsta varmaan taas tukkeutuu jt vastauksista, kun he kilvan ja aivan omin sanoin vastailevat.

Käyköhän nyt samalla tavalla kuten viime lokakuun megalomaanisen vastaustulvan jälkeen? 24:n oli pikaisesti hankittava lisää serveri- ja tallennuskapasiteettia vastausryntäykseen:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384367

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384448

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384519

JT:n vastauksista eniten tavuja suomi24:n levyiltä varaa vuolas referenssiaineisto historiallisten sekä arkelogisten tutkimustulosten parista.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>... malttamattomana.

Kokemus on osoittanut, että hengitystään ei odotellessa kuitenkaan kannata pidätellä.

tarvitsee kovin pitkään pidätellä, onhan vastaamassa alansa suuret asiantuntijat......

Markku_Meilo kirjoitti:

>>24-palsta varmaan taas tukkeutuu jt vastauksista, kun he kilvan ja aivan omin sanoin vastailevat.

Käyköhän nyt samalla tavalla kuten viime lokakuun megalomaanisen vastaustulvan jälkeen? 24:n oli pikaisesti hankittava lisää serveri- ja tallennuskapasiteettia vastausryntäykseen:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384367

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384448

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384519

Kaikilla on harrastuksensa. Vaan älä huoli. Useat ovat koukussa johonkin järjettömään. Tässä tapauksessa Vartiotorniseuraan.

Voihan hyvinkin olla, että esimerkkisi saa jonkun rohkean etääntymään seurakunnasta. Onnea tiellesi! Kuitenkin luulen, että sinunkin olisi parasta jättää koko pohdinta ja ryhtyä vapaaherraksi.

Luultavasti sitä jo olet ja pelkästä huvittuneisuudesta kirjoittelet palstalla.

Hyvää tätä päivää kaikille!

hirvas kirjoitti:

ja mielenkiinnolla. Julistavathan JT:t aina olevansa Raamatun ylimpiä tuntijoita.
Mutta tässä eräs tutkimus samasta aiheesta:

http://www.geocities.com/valaisija/h_loppu.htm

Olkaa hyvä Jehovan Todistajat, odottelemme teidän vastauksianne malttamattomana.

Kun raamatullisia ajanjaksoja mitataan nykyisillä ajoitusmenetelmillä, tulee muistaa peruslukujen ja järjestyslukujen ero. Perusluvut, esim. 1, 2, 3, 10, 100 jne., ovat täysiä lukuja. Mutta järjestysluvuista, joita ovat esim. 3:s, 5:s ja 22:s, on täyden luvun saamiseksi vähennettävä yksi.

Kun siis puhutaan "Nebukadressarin kahdeksannestatoista vuodesta", ilmaus "kahdeksastoista" on järjestysluku, joka vastaa 17:ää täyttä vuotta sekä lisäksi joitakin päiviä, viikkoja tai kuukausia (kuinka pitkä aika sitten olikin kulunut 17. vuoden lopusta)

Jer 52:29 KR-92
29 kahdeksantenatoista hallitusvuotenaan hän vei 832 jerusalemilaista.

Krystolys kirjoitti:

Kun raamatullisia ajanjaksoja mitataan nykyisillä ajoitusmenetelmillä, tulee muistaa peruslukujen ja järjestyslukujen ero. Perusluvut, esim. 1, 2, 3, 10, 100 jne., ovat täysiä lukuja. Mutta järjestysluvuista, joita ovat esim. 3:s, 5:s ja 22:s, on täyden luvun saamiseksi vähennettävä yksi.

Kun siis puhutaan "Nebukadressarin kahdeksannestatoista vuodesta", ilmaus "kahdeksastoista" on järjestysluku, joka vastaa 17:ää täyttä vuotta sekä lisäksi joitakin päiviä, viikkoja tai kuukausia (kuinka pitkä aika sitten olikin kulunut 17. vuoden lopusta)

Jer 52:29 KR-92
29 kahdeksantenatoista hallitusvuotenaan hän vei 832 jerusalemilaista.

Pakkosiirtolaisuudesta paluun toisena vuonna (536 eaa.) temppelin perustus laskettiin jälleen Jerusalemissa, mutta uudelleen rakennettu temppeli valmistui vasta (persialaisen) Dareios I:n kuudentena hallitusvuonna.

Esra 3:8–10
"8 Ja toisena vuonna siitä, kun he olivat tulleet tosi Jumalan huoneeseen Jerusalemiin, toisessa kuussa, Serubbabel, Sealtielin poika, ja Jesua, Josadakin poika, ja muut heidän veljensä, papit ja leeviläiset, sekä kaikki, jotka olivat tulleet pois vankeudesta Jerusalemiin, aloittivat, ja he asettivat nyt kaksikymmenvuotiaat ja sitä vanhemmat leeviläiset valvomaan Jehovan huoneen työtä. 9 Niinpä Jesua poikineen ja veljineen ja Kadmiel poikineen, Juudan pojat, nousivat yhtenä ryhmänä valvomaan niitä, jotka olivat työn tekijöitä tosi Jumalan huoneessa, myös Henadadin pojat poikineen ja veljineen, leeviläiset.
10 Kun rakennusmiehet laskivat Jehovan temppelin perustuksen, niin virkapukuiset papit trumpetteineen ja leeviläiset, Asafin pojat, symbaaleineen nousivat ylistämään Jehovaa Israelin kuninkaan Daavidin ohjauksen mukaan"

Esra 6:14, 15
"14 Ja juutalaisten vanhimmat rakensivat ja edistyivät profeetta Haggain ja Sakarjan, Iddon pojanpojan, profetoidessa, ja he rakensivat ja tekivät huoneen valmiiksi Israelin Jumalan käskystä ja Kyyroksen ja Dareioksen ja Artakserkseen, Persian kuninkaan, käskystä. 15 Ja he saivat tämän huoneen valmiiksi adarkuun kolmantena päivänä, nimittäin kuningas Dareioksen kuudentena hallitusvuonna."

Dareioksen ensimmäinen hallitusvuosi alkoi keväällä 521 eaa. (Babylonian Chronology, 626 B.C.–A.D. 75 s. 30.) Dareioksen kuudes vuosi alkoi sen vuoksi 12. huhtikuuta 516 eaa. ja jatkui vuoden 515 eaa. maaliskuun loppuun. Tämän perusteella Serubbabelin johtama Jehovan temppelin uudelleen rakentaminen saatiin päätökseen 6. maaliskuuta 515 eaa.

Kronomus kirjoitti:

Pakkosiirtolaisuudesta paluun toisena vuonna (536 eaa.) temppelin perustus laskettiin jälleen Jerusalemissa, mutta uudelleen rakennettu temppeli valmistui vasta (persialaisen) Dareios I:n kuudentena hallitusvuonna.

Esra 3:8–10
"8 Ja toisena vuonna siitä, kun he olivat tulleet tosi Jumalan huoneeseen Jerusalemiin, toisessa kuussa, Serubbabel, Sealtielin poika, ja Jesua, Josadakin poika, ja muut heidän veljensä, papit ja leeviläiset, sekä kaikki, jotka olivat tulleet pois vankeudesta Jerusalemiin, aloittivat, ja he asettivat nyt kaksikymmenvuotiaat ja sitä vanhemmat leeviläiset valvomaan Jehovan huoneen työtä. 9 Niinpä Jesua poikineen ja veljineen ja Kadmiel poikineen, Juudan pojat, nousivat yhtenä ryhmänä valvomaan niitä, jotka olivat työn tekijöitä tosi Jumalan huoneessa, myös Henadadin pojat poikineen ja veljineen, leeviläiset.
10 Kun rakennusmiehet laskivat Jehovan temppelin perustuksen, niin virkapukuiset papit trumpetteineen ja leeviläiset, Asafin pojat, symbaaleineen nousivat ylistämään Jehovaa Israelin kuninkaan Daavidin ohjauksen mukaan"

Esra 6:14, 15
"14 Ja juutalaisten vanhimmat rakensivat ja edistyivät profeetta Haggain ja Sakarjan, Iddon pojanpojan, profetoidessa, ja he rakensivat ja tekivät huoneen valmiiksi Israelin Jumalan käskystä ja Kyyroksen ja Dareioksen ja Artakserkseen, Persian kuninkaan, käskystä. 15 Ja he saivat tämän huoneen valmiiksi adarkuun kolmantena päivänä, nimittäin kuningas Dareioksen kuudentena hallitusvuonna."

Dareioksen ensimmäinen hallitusvuosi alkoi keväällä 521 eaa. (Babylonian Chronology, 626 B.C.–A.D. 75 s. 30.) Dareioksen kuudes vuosi alkoi sen vuoksi 12. huhtikuuta 516 eaa. ja jatkui vuoden 515 eaa. maaliskuun loppuun. Tämän perusteella Serubbabelin johtama Jehovan temppelin uudelleen rakentaminen saatiin päätökseen 6. maaliskuuta 515 eaa.

>>Pakkosiirtolaisuudesta paluun toisena vuonna (536 eaa.)

Tuossa it-1 sivun 95 lainauksessa on väärä päätelmä. Alla olevan luettelon sarakkeet ovat; juutalaisen kuukauden nimitys / juutalaisen kuukauden järjestysluku / gregoriaaninen vuosi / Kyyroksen hallintovuosi / tapahtuma

Tisri   7.   539   0.   Babylonin kukistuminen Kyyroksen valtaannousu 1)
Hesvan   8.   539   0.
Kislev   9.   539   0.
Tebet   10.   539/8   0.
Sebat   11.   538   0.
Adar   12.   538   0.
Nisan   1.   538   1.   Kyyroksen ensimmäinen vuosi ja julistus
Ijjar   2.   538   1.
Sivan   3.   538   1.
Tammus   4.   538   1.
Ab   5.   538   1.
Elul   6.   538   1.   Juutalaisten saapuminen Juudaan
Tisri   7.   538   1.   Juutalaiset ovat asettuneet kaupunkeihin 2)
Hesvan   8.   538   1.
Kislev   9.   538   1.
Tebet   10.   538/7   1.
Sebat   11.   537   1.
Adar   12.   537   1.
Nisan   1.   537   2.
Ijjar   2.   537   2.   Temppelin perustukset laskettu 3)

Tarkastelemme merkityn kolmen tapahtuman todisteita sekä tapahtumien sijoittumista ajanvirtaan:

1)
”Arkeologien löytämät nuolenpäätaulut vahvistavat sen, että Kyyros kukisti Babylonin yllättäen, vaikka niissä ei kerrotakaan yksityiskohtaisesti, miten valloitus tapahtui. Nabunaidin aikakirjan mukaan Kyyros hyökkäsi babylonialaisjoukkojen kimppuun Opiksessa ja kukisti ne tisrikuussa (syys-lokakuussa) Nabunaidin viimeiseksi jääneenä hallitusvuonna (539 eaa.). Aikakirjassa jatketaan: ”14. päivänä Sippar valloitettiin ilman taistelua. Nabunaid pakeni. 16. päivänä Gobryas (Ugbaru), Gutiumin käskynhaltija, ja Kyyroksen armeija tulivat Babyloniin ilman taistelua. Myöhemmin kun Nabunaid palasi, hänet otettiin kiinni Babylonissa – –. Arahsamnukuun [markesvankuu (loka-marraskuu)] 3. päivänä Kyyros saapui Babyloniin.” (Ancient Near Eastern Texts s. 306.) Tämän piirtokirjoituksen perusteella voidaan sanoa, että Babylon kukistui 16. tisrikuuta 539 eaa. ja Kyyros saapui 17 päivää myöhemmin eli 3. markesvankuuta.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 1999 sivu 31)

2)
”Kun seitsemäs kuukausi tuli, niin Israelin pojat olivat kaupungeissaan. Ja kansa alkoi kokoontua yhtenä miehenä Jerusalemiin. Ja Jesua, Josadakin poika, ja hänen veljensä, papit, ja Serubbabel, Sealtielin poika, ja hänen veljensä nousivat ja ryhtyivät rakentamaan Israelin Jumalan alttaria uhratakseen sillä polttoteurasuhreja sen mukaan kuin on kirjoitettuna Mooseksen, tosi Jumalan miehen, laissa. Niin he pystyttivät alttarin lujasti paikalleen, sillä heidät valtasi pelko maiden kansojen tähden, ja he alkoivat uhrata sillä polttoteurasuhreja Jehovalle, aamun ja illan polttoteurasuhreja. Sitten he viettivät lehtimajanjuhlaa sen mukaan kuin on kirjoitettu, polttoteurasuhrein päivästä päivään sen säännön mukaisin määrin, joka kutakin päivää koski. Ja myöhemmin oli vakituinen polttouhri sekä uusienkuiden ja kaikkien Jehovan pyhitettyjen juhla-aikojen ja kaikkien niiden uhrit, jotka halusivat esittää vapaaehtoisen uhrilahjan Jehovalle. Seitsemännen kuun ensimmäisestä päivästä alkaen he rupesivat uhraamaan polttoteurasuhreja Jehovalle, vaikka Jehovan temppelin perustusta ei ollut vielä laskettu. Niin he antoivat rahaa hakkaajille ja käsityöläisille ja ruokatarvikkeita ja juomaa ja öljyä sidonilaisille ja tyroslaisille, jotta nämä toisivat setripuita Libanonilta mereen Joppen edustalle, sen luvan perusteella, jonka Persian kuningas Kyyros oli heille antanut”. (Esra 3:1-7 UMK)

Koska juutalaiset olivat asettuneet paikoilleen tisri-kuussa, niin he olivat palanneet edellisenä vuonna, koska tisri oli maallisen kalenterin ensimmäinen kuukausi. (Pyhän kalenterin vuosi ja kuukausien numerointi alkoi 6 kk aikaisemmin nisan-kuussa.) Näin vuosi, jolloin juutalaisten palasivat oli ensimmäinen vuosi ja tisri-kuussa alkanut uusi vuosi (Esra 3:1) oli paluuta seurannut toinen vuosi. Esra osoittaa, että temppelin perustukset laskettiin toisena vuonna:

”Ja toisena vuonna siitä, kun he olivat tulleet tosi Jumalan huoneeseen Jerusalemiin, toisessa kuussa, Serubbabel, Sealtielin poika, ja Jesua, Josadakin poika, ja muut heidän veljensä, papit ja leeviläiset, sekä kaikki, jotka olivat tulleet pois vankeudesta Jerusalemiin, aloittivat, ja he asettivat nyt kaksikymmenvuotiaat ja sitä vanhemmat leeviläiset valvomaan Jehovan huoneen työtä. Niinpä Jesua poikineen ja veljineen ja Kadmiel poikineen, Juudan pojat, nousivat yhtenä ryhmänä valvomaan niitä, jotka olivat työn tekijöitä tosi Jumalan huoneessa, myös Henadadin pojat poikineen ja veljineen, leeviläiset. Kun rakennusmiehet laskivat Jehovan temppelin perustuksen, niin virkapukuiset papit trumpetteineen ja leeviläiset, Asafin pojat, symbaaleineen nousivat ylistämään Jehovaa Israelin kuninkaan Daavidin ohjauksen mukaan.” (Esra 3:8-10 UMK)

3)
Temppelin perustus laskettiin toisessa kuussa (ijjar) sinä vuonna, jolloin he olivat heti Juudaan saavuttuaan kokoontuneet Jerusalemiin. Raamattu ei suoraan kytke näitä tapahtumia gregoriaaniseen kalenteriin, mutta esimerkiksi Kyyroksen tapana oli vapauttaa vangitut kansat pian sen jälkeen kun han oli varmistanut valtansa. Koska Kyyros valloitti Babylonian lokakuussa 539 eaa., niin voitaisiin ajatella, että juutalaisten vapauttamissäädös annettiin hänen ensimmäisen hallintovuotensa alussa.

Esran kolme ensimmäistä lukua osoittavat, että Kyyroksen säädöksen antamisen ja juutalaisten lähdön välillä on saattanut olla jonkin aikaa valmistelusta johtunutta viivettä. Kyyroksen ensimmäinen hallintovuosi alkoi nisan-kuussa ja jos matka kesti 3...4 kuukautta, niin aika riittää siihen, että he tekivät valmistelut ja matkan kuudessa kuukaudessa.

Vartiotorniseura olettaa, että Kyyros antoi säädöksen loppuvuodesta 538 eaa. tai alkuvuodesta 537 eaa., mitään perusteita tälle olettamukselle ei koskaan ole esitetty. Asiaan löytyy kuitenkin ratkaisu Josephukselta:

Against Apion I,21:
“These accounts agree with the true histories in our books; for in them it is written that Nebuchadnezzar, in the eighteenth year of his reign, laid our temple desolate, and so it lay in that state of obscurity for fifty years; but that in the second year of the reign of Cyrus its foundations were laid, and it was finished again in the second year of Darius.”

Siis Josephuksen mukaan temppelin perustus laskettiin Kyyroksen toisena hallintovuotena. Kun tämä liitetään Esran mainintaan siitä, että perustus laskettiin ijjar-kuussa, Juudeaan paluun toisena vuonna, niin voidaan yhdistää se Kyyroksen toiseen vuoteen. Kyyroksen toinen vuosi alkoi nisan-kuussa 537 eaa. ja ijjar oli toinen kuukausi tätä hallintovuotta, joka merkitsee sitä, että juutalaisten paluun ensimmäinen vuosi oli 538 eaa. Ilman perusteita ja vastoin Josephuksen kerrontaa Vartiotorniseura esittää, että temppelin perustus laskettiin vuonna 536 eaa.:

”Vaikka temppelin perustus laskettiin toisena vuonna (vuonna 536 eaa.) sen jälkeen, kun juutalaiset olivat palanneet pakkosiirtolaisuudesta, niin ”sana” Jerusalemin kaupungin jälleenrakentamiseksi tuli vasta ”kuningas Artahsastan [Artakserkseen] kahdentenakymmenentenä hallitusvuotena”.” (Vartiotorni 15. heinäkuuta 1994 sivu 30)

”Tarkastelehan vielä yhtä raamatullista esimerkkiä ja pidä samalla oma tilanteesi mielessäsi. Juutalaiset, jotka olivat palanneet Babylonin pakkosiirtolaisuudesta toisena kuukautenaan (huhti-toukokuussa) vuonna 536 eaa., alkoivat rakentaa uudelleen Jehovan temppeliä Jerusalemissa.” (Vartiotorni 1. kesäkuuta 1977 sivu 252)

Edellä esitetty romuttaa tunnetun ja laajalti tarjotun 537 70=607-todisteen.

Kronomus kirjoitti:

Pakkosiirtolaisuudesta paluun toisena vuonna (536 eaa.) temppelin perustus laskettiin jälleen Jerusalemissa, mutta uudelleen rakennettu temppeli valmistui vasta (persialaisen) Dareios I:n kuudentena hallitusvuonna.

Esra 3:8–10
"8 Ja toisena vuonna siitä, kun he olivat tulleet tosi Jumalan huoneeseen Jerusalemiin, toisessa kuussa, Serubbabel, Sealtielin poika, ja Jesua, Josadakin poika, ja muut heidän veljensä, papit ja leeviläiset, sekä kaikki, jotka olivat tulleet pois vankeudesta Jerusalemiin, aloittivat, ja he asettivat nyt kaksikymmenvuotiaat ja sitä vanhemmat leeviläiset valvomaan Jehovan huoneen työtä. 9 Niinpä Jesua poikineen ja veljineen ja Kadmiel poikineen, Juudan pojat, nousivat yhtenä ryhmänä valvomaan niitä, jotka olivat työn tekijöitä tosi Jumalan huoneessa, myös Henadadin pojat poikineen ja veljineen, leeviläiset.
10 Kun rakennusmiehet laskivat Jehovan temppelin perustuksen, niin virkapukuiset papit trumpetteineen ja leeviläiset, Asafin pojat, symbaaleineen nousivat ylistämään Jehovaa Israelin kuninkaan Daavidin ohjauksen mukaan"

Esra 6:14, 15
"14 Ja juutalaisten vanhimmat rakensivat ja edistyivät profeetta Haggain ja Sakarjan, Iddon pojanpojan, profetoidessa, ja he rakensivat ja tekivät huoneen valmiiksi Israelin Jumalan käskystä ja Kyyroksen ja Dareioksen ja Artakserkseen, Persian kuninkaan, käskystä. 15 Ja he saivat tämän huoneen valmiiksi adarkuun kolmantena päivänä, nimittäin kuningas Dareioksen kuudentena hallitusvuonna."

Dareioksen ensimmäinen hallitusvuosi alkoi keväällä 521 eaa. (Babylonian Chronology, 626 B.C.–A.D. 75 s. 30.) Dareioksen kuudes vuosi alkoi sen vuoksi 12. huhtikuuta 516 eaa. ja jatkui vuoden 515 eaa. maaliskuun loppuun. Tämän perusteella Serubbabelin johtama Jehovan temppelin uudelleen rakentaminen saatiin päätökseen 6. maaliskuuta 515 eaa.

"Ilmeisesti Dareioksen poika Kserkses oli se kuningas, jota Esterin kirjassa sanotaan Ahasverokseksi. Hänen toimintansa sopii myös kuvaukseen Persian neljännestä kuninkaasta, joka "nostattaa kaiken Kreikan valtakuntaa vastaan" (Da 11:2). Kserkses yritti kostaa persialaisten Marathonissa kärsimän tappion kokoamalla 480 eaa. valtavat sotajoukot Kreikan mannerta vastaan. Kalliiksi tulleen Thermopylaissa saadun voiton ja Ateenan tuhoamisen jälkeen hänen joukkonsa kärsivät tappion Salamiissa ja myöhemmin Plataiaissa, mikä sai Kserkseen palaamaan Persiaan."

"Kserkseen seuraaja Artakserkses Longimanus on kuuluisa siitä, että hän valtuutti Esran palaamaan Jerusalemiin mukanaan suuri lahjoitus siellä olevaa temppeliä varten. Tämä tapahtui Artakserkseen 7. vuonna (468 eaa.). (Esr 7:1–26; 8:24–36.) Artakserkseen 20. vuonna (455 eaa.) Nehemialle annettiin lupa mennä Jerusalemiin rakentamaan kaupunki uudelleen (Ne 1:3; 2:1, 5–8). Myöhemmin Nehemia palasi joksikin aikaa kuningas Artakserkseen hoviin tämän 32. vuonna (443 eaa.) (Ne 13:6)."


On vahvoja todisteita sen puolesta, että Kserkseen viimeinen vuosi ja Artakserkseen valtaannousun vuosi oli 475 eaa. Näitä todisteita löytyy kolmenlaisista lähteistä: kreikkalaisista, persialaisista ja babylonialaisista.


"Eräs Kreikan historiaan liittyvä tapahtuma voi auttaa meitä päättelemään, milloin Artakserkses alkoi hallita. Kreikkalainen valtiomies ja sotasankari Themistokles joutui maanmiestensä epäsuosioon ja pakeni turvaan Persiaan. Kreikkalaisen, täsmällisyydestään tunnetun historioitsijan Thukydideen mukaan (Peloponnesolaissota, I, 137) Themistokles tuolloin "lähetti kirjeen Kserkseen pojalle Artakserkseelle, joka oli äskettäin tullut kuninkaaksi"."

"Kserkseen ja Dareioksen hallitsijakumppanuus voidaan nähdä erityisesti päivänvaloon tulleista persialaisista matalista reliefeistä."

"Babylonista on löydetty todisteita siitä, että Kserkses alkoi hallita isänsä rinnalla 490-luvulla eaa."

"Eräässä taulussa, jossa yhdistetään Artakserkseen hallituskauden loppu ja Dareios II:n hallituskauden alku, on seuraava päiväys: "51. vuosi, valtaantulovuosi, 12. kuukausi, 20. päivä, Dareios, maiden kuningas." (Albert T. Clay, The Babylonian Expedition of the University of Pennsylvania, Series A: Cuneiform Texts, VIII osa, I jakso, 1908, s. 34, 83, ja laatta 57, taulu nro 127, jonka tunnus on CBM 12803.) Koska Dareios II:n ensimmäinen hallitusvuosi oli 423 eaa., niin Artakserkseen 51. vuosi oli 424 eaa. ja hänen ensimmäinen hallitusvuotensa oli 474 eaa"

" kreikkalaisten, persialaisten ja babylonialaisten lähteiden todisteet osoittavat yhtäpitävästi, että Artakserkseen valtaantulovuosi oli 475 eaa. ja hänen ensimmäinen hallitusvuotensa 474 eaa. Tämän mukaisesti Artakserkseen 20. vuosi, jolloin Danielin 9:24:n 70:tä viikkoa aletaan laskea, oli 455 eaa. Jos laskemme Danielin 9:25:n perusteella 69 vuosiviikkoa (483 vuotta) vuodesta 455 eaa., tulemme siihen merkittävään vuoteen, jolloin Messias, Johtaja, saapui.

Vuodesta 455 eaa. vuoteen 1 ya. on täydet 455 vuotta. Kun siihen lisätään (483 vuodesta) puuttuvat 28 vuotta, tullaan vuoteen 29 ya., juuri siihen vuoteen, jolloin Jeesus Nasaretilainen kastettiin vedessä ja voideltiin pyhällä hengellä ja jolloin hän aloitti julkisen palveluksensa Messiaana eli Kristuksena (Lu 3:1, 2, 21, 22)"

(Raamatun ymmärtämisen opas 1.)

Artakserkses Longimanus kirjoitti:

"Ilmeisesti Dareioksen poika Kserkses oli se kuningas, jota Esterin kirjassa sanotaan Ahasverokseksi. Hänen toimintansa sopii myös kuvaukseen Persian neljännestä kuninkaasta, joka "nostattaa kaiken Kreikan valtakuntaa vastaan" (Da 11:2). Kserkses yritti kostaa persialaisten Marathonissa kärsimän tappion kokoamalla 480 eaa. valtavat sotajoukot Kreikan mannerta vastaan. Kalliiksi tulleen Thermopylaissa saadun voiton ja Ateenan tuhoamisen jälkeen hänen joukkonsa kärsivät tappion Salamiissa ja myöhemmin Plataiaissa, mikä sai Kserkseen palaamaan Persiaan."

"Kserkseen seuraaja Artakserkses Longimanus on kuuluisa siitä, että hän valtuutti Esran palaamaan Jerusalemiin mukanaan suuri lahjoitus siellä olevaa temppeliä varten. Tämä tapahtui Artakserkseen 7. vuonna (468 eaa.). (Esr 7:1–26; 8:24–36.) Artakserkseen 20. vuonna (455 eaa.) Nehemialle annettiin lupa mennä Jerusalemiin rakentamaan kaupunki uudelleen (Ne 1:3; 2:1, 5–8). Myöhemmin Nehemia palasi joksikin aikaa kuningas Artakserkseen hoviin tämän 32. vuonna (443 eaa.) (Ne 13:6)."


On vahvoja todisteita sen puolesta, että Kserkseen viimeinen vuosi ja Artakserkseen valtaannousun vuosi oli 475 eaa. Näitä todisteita löytyy kolmenlaisista lähteistä: kreikkalaisista, persialaisista ja babylonialaisista.


"Eräs Kreikan historiaan liittyvä tapahtuma voi auttaa meitä päättelemään, milloin Artakserkses alkoi hallita. Kreikkalainen valtiomies ja sotasankari Themistokles joutui maanmiestensä epäsuosioon ja pakeni turvaan Persiaan. Kreikkalaisen, täsmällisyydestään tunnetun historioitsijan Thukydideen mukaan (Peloponnesolaissota, I, 137) Themistokles tuolloin "lähetti kirjeen Kserkseen pojalle Artakserkseelle, joka oli äskettäin tullut kuninkaaksi"."

"Kserkseen ja Dareioksen hallitsijakumppanuus voidaan nähdä erityisesti päivänvaloon tulleista persialaisista matalista reliefeistä."

"Babylonista on löydetty todisteita siitä, että Kserkses alkoi hallita isänsä rinnalla 490-luvulla eaa."

"Eräässä taulussa, jossa yhdistetään Artakserkseen hallituskauden loppu ja Dareios II:n hallituskauden alku, on seuraava päiväys: "51. vuosi, valtaantulovuosi, 12. kuukausi, 20. päivä, Dareios, maiden kuningas." (Albert T. Clay, The Babylonian Expedition of the University of Pennsylvania, Series A: Cuneiform Texts, VIII osa, I jakso, 1908, s. 34, 83, ja laatta 57, taulu nro 127, jonka tunnus on CBM 12803.) Koska Dareios II:n ensimmäinen hallitusvuosi oli 423 eaa., niin Artakserkseen 51. vuosi oli 424 eaa. ja hänen ensimmäinen hallitusvuotensa oli 474 eaa"

" kreikkalaisten, persialaisten ja babylonialaisten lähteiden todisteet osoittavat yhtäpitävästi, että Artakserkseen valtaantulovuosi oli 475 eaa. ja hänen ensimmäinen hallitusvuotensa 474 eaa. Tämän mukaisesti Artakserkseen 20. vuosi, jolloin Danielin 9:24:n 70:tä viikkoa aletaan laskea, oli 455 eaa. Jos laskemme Danielin 9:25:n perusteella 69 vuosiviikkoa (483 vuotta) vuodesta 455 eaa., tulemme siihen merkittävään vuoteen, jolloin Messias, Johtaja, saapui.

Vuodesta 455 eaa. vuoteen 1 ya. on täydet 455 vuotta. Kun siihen lisätään (483 vuodesta) puuttuvat 28 vuotta, tullaan vuoteen 29 ya., juuri siihen vuoteen, jolloin Jeesus Nasaretilainen kastettiin vedessä ja voideltiin pyhällä hengellä ja jolloin hän aloitti julkisen palveluksensa Messiaana eli Kristuksena (Lu 3:1, 2, 21, 22)"

(Raamatun ymmärtämisen opas 1.)

Niin, huomattava ajankohta on Artakserkseen (Longimanus) 20. vuosi, jona Nehemia sai luvan mennä rakentamaan Jerusalemia uudelleen

Nehemia 2:1, 5–8
1 Kuningas Artakserkseen kahdentenakymmenentenä hallitusvuotena, nisan-kuussa, olin kerran tarjoilemassa kuninkaalle. Kuningas ei ollut koskaan ennen nähnyt minua masentuneena, ja kun oje5 ja vastasin: "Jos sinä, kuningas, näet hyväksi, jos tahdot osoittaa suopeutta palvelijallesi, niin salli minun lähteä Juudaan rakentamaan uudelleen kaupunkia, jossa esi- isieni haudat ovat." 6 Kuningas, jonka vieressä istui kuningatar, kysyi minulta: "Kuinka kauan matkasi kestäisi? Milloin tulisit takaisin?" Kun esitin suunnitelmani, kuningas hyväksyi sen ja antoi minulle luvan lähteä, ja minä lupasin palata sovittuun aikaan mennessä.

7 Sanoin kuninkaalle vielä: "Jos sinä, kuningas, näet hyväksi, anna mukaani Eufratin länsipuolisen maakunnan maaherroille osoitetut käskykirjeet, jotta he sallisivat minun kulkea alueidensa läpi Juudaan. 8 Samoin pyydän kirjettä kuninkaan metsien vartijalle Asafille, että hän toimittaisi minulle puuta temppelin portteja ja kaupungin muureja varten ja sitä taloa varten, johon asetun asumaan." Kuningas antoi minulle tällaiset kirjeet, sillä Jumalan suojaava käsi oli ylläni.

Kezumanus kirjoitti:

Niin, huomattava ajankohta on Artakserkseen (Longimanus) 20. vuosi, jona Nehemia sai luvan mennä rakentamaan Jerusalemia uudelleen

Nehemia 2:1, 5–8
1 Kuningas Artakserkseen kahdentenakymmenentenä hallitusvuotena, nisan-kuussa, olin kerran tarjoilemassa kuninkaalle. Kuningas ei ollut koskaan ennen nähnyt minua masentuneena, ja kun oje5 ja vastasin: "Jos sinä, kuningas, näet hyväksi, jos tahdot osoittaa suopeutta palvelijallesi, niin salli minun lähteä Juudaan rakentamaan uudelleen kaupunkia, jossa esi- isieni haudat ovat." 6 Kuningas, jonka vieressä istui kuningatar, kysyi minulta: "Kuinka kauan matkasi kestäisi? Milloin tulisit takaisin?" Kun esitin suunnitelmani, kuningas hyväksyi sen ja antoi minulle luvan lähteä, ja minä lupasin palata sovittuun aikaan mennessä.

7 Sanoin kuninkaalle vielä: "Jos sinä, kuningas, näet hyväksi, anna mukaani Eufratin länsipuolisen maakunnan maaherroille osoitetut käskykirjeet, jotta he sallisivat minun kulkea alueidensa läpi Juudaan. 8 Samoin pyydän kirjettä kuninkaan metsien vartijalle Asafille, että hän toimittaisi minulle puuta temppelin portteja ja kaupungin muureja varten ja sitä taloa varten, johon asetun asumaan." Kuningas antoi minulle tällaiset kirjeet, sillä Jumalan suojaava käsi oli ylläni.

Tuon vuoden tapahtumat, joihin kuului Jerusalemin ja sen muurien uudelleen rakentaminen, ovat lähtökohtana Danielin 9:24–27:ssä olevalle profetialle "seitsemästäkymmenestä viikosta". Siinä mainitut viikot ovat selvästi "vuosiviikkoja" (Da 9:24, KR-92, RS, AT, Mo), ja niiden yhteismäärä on 490 vuotta.

Youngnew kirjoitti:

Tuon vuoden tapahtumat, joihin kuului Jerusalemin ja sen muurien uudelleen rakentaminen, ovat lähtökohtana Danielin 9:24–27:ssä olevalle profetialle "seitsemästäkymmenestä viikosta". Siinä mainitut viikot ovat selvästi "vuosiviikkoja" (Da 9:24, KR-92, RS, AT, Mo), ja niiden yhteismäärä on 490 vuotta.

Danielin 9:24–27:ssä mainittu profeetallinen ajanjakso, jonka aikana Jerusalem rakennettaisiin uudelleen ja Messias ilmaantuisi ja hänet raivattaisiin pois; tuon ajanjakson jälkeen sekä tämä kaupunki että pyhä paikka autioitettaisiin.

"24 Seitsemänkymmentä viikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi rikkomuksen lakkauttamiseksi ja synnin lopettamiseksi ja erheen sovittamiseksi ja vanhurskauden tuomiseksi aikojen hämärään asti ja näyn ja profeetan sinetöimiseksi ja kaikkeinpyhimmän voitelemiseksi. 25 Ja sinun tulee tietää ja ymmärtää, että Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti seitsemän viikkoa, lisäksi kuusikymmentäkaksi viikkoa. Se tulee palaamaan ja on tuleva uudelleen rakennetuksi toreineen ja vallihautoineen, mutta aikojen ahdingossa.

26 Ja kuudenkymmenenkahden viikon jälkeen Messias raivataan pois, eikä hänelle jää mitään.

Ja kaupungin ja pyhän paikan saattaa tulevan johtajan kansa turmioon. Ja sen loppu aiheutuu tulvasta. Ja loppuun saakka on sotaa; autioituksista on tehty päätös.

27 Ja hänen on pidettävä liitto voimassa monille yhden viikon ajan, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja uhrilahjan.

Ja autioittaja tulee olemaan iljetysten siivellä,* ja perinpohjaiseen hävitykseen asti virtaa se, mistä on tehty päätös, myös autiona olevan ylle." (Daniel 9:24–27 UM)


* 14 Mutta kun näette autioittavan iljetyksen seisovan siinä, missä sen ei pitäisi (lukija käyttäköön tarkkanäköisyyttään), silloin alkakoot Juudeassa olevat paeta vuorille. (Markus 13:14 UM)

* Lisäksi kun näette Jerusalemin leiriytyneiden armeijoiden ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen autioitus on tullut lähelle. (Luukas 21:20 UM)


Tämä profetia on selvästikin tavattoman arvokas Messiaan tunnistamisessa. On erittäin tärkeää saada selville näiden 70 viikon alkamisajankohta, samoin kuin niiden pituus. Jos nämä kaikki olisivat kirjaimellisia seitsenpäiväisiä viikkoja, niin joko profetia ei olisi täyttynyt, mikä on mahdotonta (Jesaja 55:10, 11; Heprealaisille 6:18), tai Messias olisi tullut yli 2 400 vuotta sitten Persian maailmanvallan aikaan eikä häntä olisi tunnistettu. Jälkimmäisessä tapauksessa eivät olisi täyttyneet ne lukemattomat piirteet, joiden Raamatussa kuvailtiin yksityiskohtaisesti liittyvän Messiaaseen. Nuo 70 viikkoa kuvasivat siis selvästikin paljon pitempää aikaa. Profetiassa kuvaillut tapahtumat olivat jo sinänsä sellaisia, etteivät ne olisi voineet täyttyä kirjaimellisissa 70 viikossa eli runsaan vuoden ja neljän kuukauden kuluessa. Suurin osa raamatunoppineista on yhtä mieltä siitä, että tämän profetian "viikot" ovat vuosiviikkoja. Joissakin käännöksissä sanotaan "seitsemänkymmentä vuosiviikkoa" (KR-92, Mo, RS ), ja myös Juutalaisen julkaisuseuran vuonna 1985 julkaisemassa Tanakh-nimisessä uudessa raamatunkäännöksessä tämä käännös on alaviitteessä.


" 24 -- Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi. Sitten jumalattomuus päättyy, synnistä tulee loppu, pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan, näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkeinpyhin voidellaan.

25 "Sinun tulee tietää ja ymmärtää: Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa." (Daniel 9:24, 25 KR-92)

Krystolys kirjoitti:

Kun raamatullisia ajanjaksoja mitataan nykyisillä ajoitusmenetelmillä, tulee muistaa peruslukujen ja järjestyslukujen ero. Perusluvut, esim. 1, 2, 3, 10, 100 jne., ovat täysiä lukuja. Mutta järjestysluvuista, joita ovat esim. 3:s, 5:s ja 22:s, on täyden luvun saamiseksi vähennettävä yksi.

Kun siis puhutaan "Nebukadressarin kahdeksannestatoista vuodesta", ilmaus "kahdeksastoista" on järjestysluku, joka vastaa 17:ää täyttä vuotta sekä lisäksi joitakin päiviä, viikkoja tai kuukausia (kuinka pitkä aika sitten olikin kulunut 17. vuoden lopusta)

Jer 52:29 KR-92
29 kahdeksantenatoista hallitusvuotenaan hän vei 832 jerusalemilaista.

Profetiassa sanotaan, että "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti" 69 vuosiviikkoa (Daniel 9:25).

Maallinen historia todistaa Raamatun ohella, että Jeesus tuli Johanneksen luo ja hänet kastettiin varhaissyksyllä vuonna 29, jolloin hänestä tuli Voideltu, Messias, Johtaja. Laskemalla tästä historiallisesta ajankohdasta taaksepäin voidaan päätellä, että nuo 69 vuosiviikkoa alkoivat 455 eaa. Tuona vuonna tapahtui merkittävä "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähteminen".

Raamatun ohella kirjoitti:

Profetiassa sanotaan, että "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti" 69 vuosiviikkoa (Daniel 9:25).

Maallinen historia todistaa Raamatun ohella, että Jeesus tuli Johanneksen luo ja hänet kastettiin varhaissyksyllä vuonna 29, jolloin hänestä tuli Voideltu, Messias, Johtaja. Laskemalla tästä historiallisesta ajankohdasta taaksepäin voidaan päätellä, että nuo 69 vuosiviikkoa alkoivat 455 eaa. Tuona vuonna tapahtui merkittävä "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähteminen".

Artakserkseen 20. hallitusvuoden (455 eaa.) nisankuussa (maalis-huhtikuu) Nehemia pyysi kuninkaalta: "Jos palvelijasi näyttää hyväksyttävältä edessäsi, niin pyydän, että lähettäisit minut Juudaan, esi-isieni hautapaikkojen kaupunkiin, rakentaakseni sen uudelleen." (Nehemia 2:1, 5.) Kuningas suostui pyyntöön, ja Nehemia teki pitkän matkan Susasta Jerusalemiin. Noin 4. abkuuta (heinä-elokuu) tarkastettuaan yöllä muurit Nehemia käski juutalaisia: "Tulkaa ja rakentakaamme Jerusalemin muuri uudelleen, ettemme olisi enää häväistyksen alaisina." (Nehemia 2:11–18.) Näin Nehemia pani Artakserkseen valtuuttaman Jerusalemin jälleenrakentamista koskevan "sanan lähtemisen" täytäntöön Jerusalemissa tuona samana vuonna. Tämän perusteella 455 eaa. on selvästikin se vuosi, josta 70:tä viikkoa alettiin laskea.

Raamatun ohella kirjoitti:

Profetiassa sanotaan, että "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti" 69 vuosiviikkoa (Daniel 9:25).

Maallinen historia todistaa Raamatun ohella, että Jeesus tuli Johanneksen luo ja hänet kastettiin varhaissyksyllä vuonna 29, jolloin hänestä tuli Voideltu, Messias, Johtaja. Laskemalla tästä historiallisesta ajankohdasta taaksepäin voidaan päätellä, että nuo 69 vuosiviikkoa alkoivat 455 eaa. Tuona vuonna tapahtui merkittävä "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähteminen".

Danielin profetiassa osoitettiin siis Messiaan tarkka saapumisvuosi satoja vuosia etukäteen.

Ensimmäisellä vuosisadalla eläneet juutalaiset olivat ehkä tehneet laskelmiaan Danielin profetian perusteella ja tarkkailivat siksi Messiaan ilmaantumista. Raamatussa kerrotaan, että "kansa oli odotuksen vallassa ja kaikki pohdiskelivat sydämessään Johanneksesta: 'Voisikohan hän olla Kristus?' " (Luukas 3:15.)

Vaikka he odottivatkin Messiasta, he eivät selvästikään tienneet täsmälleen, missä kuussa, millä viikolla tai minä päivänä hän saapuisi. Siksi he pohdiskelivat, olisiko Johannes Kristus, vaikka Johannes ilmeisesti aloittikin palveluksensa vuoden 29 keväällä, noin puoli vuotta ennen kuin Jeesus tarjoutui kasteelle.

Raamatun ohella kirjoitti:

Profetiassa sanotaan, että "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti" 69 vuosiviikkoa (Daniel 9:25).

Maallinen historia todistaa Raamatun ohella, että Jeesus tuli Johanneksen luo ja hänet kastettiin varhaissyksyllä vuonna 29, jolloin hänestä tuli Voideltu, Messias, Johtaja. Laskemalla tästä historiallisesta ajankohdasta taaksepäin voidaan päätellä, että nuo 69 vuosiviikkoa alkoivat 455 eaa. Tuona vuonna tapahtui merkittävä "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähteminen".

Vuoden 1992 Vartiotorni-lehden lokakuun 1. päivän numerossa kiinnitetään sivuilla 11 ja 12 huomiota ennustukseen, jonka mukaisesti Messiaan piti ilmestymän. Kyseessä on 69 vuosiviikon pituinen aika ennustuksesta sen toteutumiseen:

”Ensiksi meidän on tiedettävä lähtökohta, päivä, jolloin ’tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava’. Seuraavaksi meidän on saatava selville etäisyys tuosta ajankohdasta, se, miten pitkiä nämä 69 (7 62) viikkoa oikeastaan olivat. Kumpaakaan seikkaa ei ole vaikea selvittää. Nehemia kertoo meille hyvin täsmällisesti, että käsky muurin rakentamisesta Jerusalemin ympärille niin että kaupunki viimeinkin palaisi ennalleen, tuli ’kuningas Artahsastan [Artakserkseen] kahdentenakymmenentenä hallitusvuotena’ (Nehemia 2:1, 5, 7, 8). Näin alkamisajaksi tulee vuosi 455 eaa.”*

*) Alaviitteessä todetaan:

”Muinaiset kreikkalaiset, babylonialaiset ja persialaiset lähteet todistavat aukottomasti, että Artakserkseen ensimmäinen hallitusvuosi oli vuosi 474 eaa. Ks. Insight on the Scriptures, 2. osa, s. 614–616, 900.”


Katsotaan kuinka ”aukottomasti” Artaksekseen ensimmäinen hallitusvuosi oli 474 eaa., suomenkielinen Opas-kirja toteaa yllä lainatussa aiheessa seuraavaa:

”Jos Dareios kuoli 486 eaa. ja Kserkses kuoli 475 eaa., niin miten sitten voidaan selittää se, että jotkin muinaiset asiakirjat sanovat Kserkseen hallituskauden kestäneen 21 vuotta? On hyvin tunnettua, että kuningas ja hänen poikansa saattoivat hallita yhdessä hallitsijakumppaneina. Jos näin oli Dareioksen ja Kserkseen tapauksessa, historioitsijat ovat voineet laskea Kserkseen hallitusvuodet joko ajankohdasta, jolloin hän alkoi hallita isänsä rinnalla, tai hänen isänsä kuolemasta. Jos Kserkses hallitsi 10 vuotta isänsä kanssa ja 11 vuotta yksin, hänen voidaan joissakin lähteissä sanoa hallinneen 21 vuotta, toisissa taas 11 vuotta.” (it-2-FI s. 516)

Tarkastellaan hieman laajemmin Kserkseen tapausta ja Vartiotorniseuran ”aukotonta” ajanlaskutodistelua. C.T. Russell kikkaili Danielin 9: vuosiviikkojen kohdalleensovittamisessa jo heti alkuunsa. Hän ohitti historioitsijat, laski 483 vuotta taaksepäin vuodesta 29 ja etsi jonkun nimen tukemaan laskutulostaan (454). Samaan hengenvetoon Russell kuitenkin myönsi, että historioitsijat ovat yleensä 445:n kannalla. Russelin aikalaskuissa kun totuutta tärkeämpää tietynlainen tasapaino ja siksi vuosilukuja oli hieman tohtoroitava. Vartiotorniseura muutti sitten Russelin 454:ää vuodella nollavuosivirheitä korjatessaan vuonna 1946 ja nykyään Artakserkseen 20. vuosi on Vartiotorniseuralle siis 455 eaa.

Ongelma on tietysti siinä, että jo Russelin aikaisten historioitsijoiden mukaan Artakserkses hallitsi 465-425, eikä 475 alkaen, kuten Vartiotorniseura haluaa edelleen vakuuttaa. Ja kuten yllä oleva sivun 516 lainaus osoittaa on Artakserkseen hallintoa siirrettävä 10 vuodella (tulee ihan Nebun hallinnon siirto mieleen) ja se tapahtuu mm. tällä tavalla:

”On vankkoja todisteita siitä, että Kserkses hallitsi isänsä Dareioksen rinnalla. Kreikkalainen historioitsija Herodotos (Historiateos, VII, 3) sanoo: ’Dareios, joka arveli tämän poikansa [Kserkseen] puhuvan oikein [kuninkuudesta], nimitti hänet kuninkaaksi. Minun luullakseni kuitenkin olisi Xerxes [Kserkses] ilman tätä neuvoakin päässyt kuninkaaksi.’ Tämä osoittaa, että Kserkseestä tehtiin kuningas isänsä Dareioksen hallituskaudella.” (it-2-FI s. 517)

Herodotoksen seuraavat lauseet ovat kuitenkin räikeässä ristiriidassa Vartiotorniseuran esittämän kymmenvuotisen rinnakkaiskuninkuuden kanssa. Herodotos nimittäin osoittaa, että Dareios kuoli vuoden, ei kymmenen vuoden, kuluttua siitä kun hän oli nimittänyt Kserkseen seuraajakseen:

”Silloin Kserkses oli julkisesti julistettu järjestyksessä seuraavaksi kruununperijäksi ja Dareios oli vapaa suuntaamaan huomionsa sotaan. Kuitenkin kuolema korjasi ennen kuin valmistelut olivat loppuunsaatetut; hän kuoli tätä tapausta ja Egyptin kapinointia seuranneena vuotena, kolmenkymmenen kuuden vallassaolovuoden jälkeen ja niin häneltä vietiin hänen mahdollisuutensa rangaista joko Egyptiä tai ateenalaisia. Hänen kuolemansa jälkeen kruunu siirtyi hänen pojalleen Kserkseelle.”

Siis Vartiotorniseuran vankka todiste syntyi hyvin yksinkertaisesti vanhalla tutulla tavalla; lainaamalla Herodotosta tarkoitushakuisesti. Kserkses ainoastaan nimettiin seuraajaksi, lainaus ei siis tue lainkaan Vartiotorniseuran väitettä samanaikaisesta kuninkuudesta. Lisäksi aikaisemmissa kappaleissa Herodotos selittää kuinka yleinen tapa Persian kuninkaille oli seuraajan nimeäminen ennen sotaanlähtöä, paluu kun ei ollut lainkaan varma. Herodotoksen mukaan myös Dareios noudatti tätä tapaa.

Näin siis Artakserkseen 20. vuosi on ollut vuosi 445 eaa, ei Vartiotorniseuran esittämä 455 eaa. ja 69 vuosiviikon kuluttua oli vuosi 39 ya, eikä vuosi 29 ya.

Menee viikko tai pari kun tutustun kaikkiin noihin yllättävän lukuisiin itse kysymystä käsitteleviin asiallisiin viesteihin. Ihan näppituntumalta veikkaan, että suorat väistöt ja jt-vetoiset pottuilut ovat tälläkin kerralla vähemmistönä.

Markku_Meilo kirjoitti:

Menee viikko tai pari kun tutustun kaikkiin noihin yllättävän lukuisiin itse kysymystä käsitteleviin asiallisiin viesteihin. Ihan näppituntumalta veikkaan, että suorat väistöt ja jt-vetoiset pottuilut ovat tälläkin kerralla vähemmistönä.

Näin sivusta seuranneena olen aivan ällistynyt jt vastausten runsaudesta, ja ennen kaikkea niiden sofistikoidusta, itsenäisestä ja selkeästä asiankäsittelystä. Ei voi kuin ihailla. Sillä lailla.

Markku_Meilo kirjoitti:

Vuoden 1992 Vartiotorni-lehden lokakuun 1. päivän numerossa kiinnitetään sivuilla 11 ja 12 huomiota ennustukseen, jonka mukaisesti Messiaan piti ilmestymän. Kyseessä on 69 vuosiviikon pituinen aika ennustuksesta sen toteutumiseen:

”Ensiksi meidän on tiedettävä lähtökohta, päivä, jolloin ’tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava’. Seuraavaksi meidän on saatava selville etäisyys tuosta ajankohdasta, se, miten pitkiä nämä 69 (7 62) viikkoa oikeastaan olivat. Kumpaakaan seikkaa ei ole vaikea selvittää. Nehemia kertoo meille hyvin täsmällisesti, että käsky muurin rakentamisesta Jerusalemin ympärille niin että kaupunki viimeinkin palaisi ennalleen, tuli ’kuningas Artahsastan [Artakserkseen] kahdentenakymmenentenä hallitusvuotena’ (Nehemia 2:1, 5, 7, 8). Näin alkamisajaksi tulee vuosi 455 eaa.”*

*) Alaviitteessä todetaan:

”Muinaiset kreikkalaiset, babylonialaiset ja persialaiset lähteet todistavat aukottomasti, että Artakserkseen ensimmäinen hallitusvuosi oli vuosi 474 eaa. Ks. Insight on the Scriptures, 2. osa, s. 614–616, 900.”


Katsotaan kuinka ”aukottomasti” Artaksekseen ensimmäinen hallitusvuosi oli 474 eaa., suomenkielinen Opas-kirja toteaa yllä lainatussa aiheessa seuraavaa:

”Jos Dareios kuoli 486 eaa. ja Kserkses kuoli 475 eaa., niin miten sitten voidaan selittää se, että jotkin muinaiset asiakirjat sanovat Kserkseen hallituskauden kestäneen 21 vuotta? On hyvin tunnettua, että kuningas ja hänen poikansa saattoivat hallita yhdessä hallitsijakumppaneina. Jos näin oli Dareioksen ja Kserkseen tapauksessa, historioitsijat ovat voineet laskea Kserkseen hallitusvuodet joko ajankohdasta, jolloin hän alkoi hallita isänsä rinnalla, tai hänen isänsä kuolemasta. Jos Kserkses hallitsi 10 vuotta isänsä kanssa ja 11 vuotta yksin, hänen voidaan joissakin lähteissä sanoa hallinneen 21 vuotta, toisissa taas 11 vuotta.” (it-2-FI s. 516)

Tarkastellaan hieman laajemmin Kserkseen tapausta ja Vartiotorniseuran ”aukotonta” ajanlaskutodistelua. C.T. Russell kikkaili Danielin 9: vuosiviikkojen kohdalleensovittamisessa jo heti alkuunsa. Hän ohitti historioitsijat, laski 483 vuotta taaksepäin vuodesta 29 ja etsi jonkun nimen tukemaan laskutulostaan (454). Samaan hengenvetoon Russell kuitenkin myönsi, että historioitsijat ovat yleensä 445:n kannalla. Russelin aikalaskuissa kun totuutta tärkeämpää tietynlainen tasapaino ja siksi vuosilukuja oli hieman tohtoroitava. Vartiotorniseura muutti sitten Russelin 454:ää vuodella nollavuosivirheitä korjatessaan vuonna 1946 ja nykyään Artakserkseen 20. vuosi on Vartiotorniseuralle siis 455 eaa.

Ongelma on tietysti siinä, että jo Russelin aikaisten historioitsijoiden mukaan Artakserkses hallitsi 465-425, eikä 475 alkaen, kuten Vartiotorniseura haluaa edelleen vakuuttaa. Ja kuten yllä oleva sivun 516 lainaus osoittaa on Artakserkseen hallintoa siirrettävä 10 vuodella (tulee ihan Nebun hallinnon siirto mieleen) ja se tapahtuu mm. tällä tavalla:

”On vankkoja todisteita siitä, että Kserkses hallitsi isänsä Dareioksen rinnalla. Kreikkalainen historioitsija Herodotos (Historiateos, VII, 3) sanoo: ’Dareios, joka arveli tämän poikansa [Kserkseen] puhuvan oikein [kuninkuudesta], nimitti hänet kuninkaaksi. Minun luullakseni kuitenkin olisi Xerxes [Kserkses] ilman tätä neuvoakin päässyt kuninkaaksi.’ Tämä osoittaa, että Kserkseestä tehtiin kuningas isänsä Dareioksen hallituskaudella.” (it-2-FI s. 517)

Herodotoksen seuraavat lauseet ovat kuitenkin räikeässä ristiriidassa Vartiotorniseuran esittämän kymmenvuotisen rinnakkaiskuninkuuden kanssa. Herodotos nimittäin osoittaa, että Dareios kuoli vuoden, ei kymmenen vuoden, kuluttua siitä kun hän oli nimittänyt Kserkseen seuraajakseen:

”Silloin Kserkses oli julkisesti julistettu järjestyksessä seuraavaksi kruununperijäksi ja Dareios oli vapaa suuntaamaan huomionsa sotaan. Kuitenkin kuolema korjasi ennen kuin valmistelut olivat loppuunsaatetut; hän kuoli tätä tapausta ja Egyptin kapinointia seuranneena vuotena, kolmenkymmenen kuuden vallassaolovuoden jälkeen ja niin häneltä vietiin hänen mahdollisuutensa rangaista joko Egyptiä tai ateenalaisia. Hänen kuolemansa jälkeen kruunu siirtyi hänen pojalleen Kserkseelle.”

Siis Vartiotorniseuran vankka todiste syntyi hyvin yksinkertaisesti vanhalla tutulla tavalla; lainaamalla Herodotosta tarkoitushakuisesti. Kserkses ainoastaan nimettiin seuraajaksi, lainaus ei siis tue lainkaan Vartiotorniseuran väitettä samanaikaisesta kuninkuudesta. Lisäksi aikaisemmissa kappaleissa Herodotos selittää kuinka yleinen tapa Persian kuninkaille oli seuraajan nimeäminen ennen sotaanlähtöä, paluu kun ei ollut lainkaan varma. Herodotoksen mukaan myös Dareios noudatti tätä tapaa.

Näin siis Artakserkseen 20. vuosi on ollut vuosi 445 eaa, ei Vartiotorniseuran esittämä 455 eaa. ja 69 vuosiviikon kuluttua oli vuosi 39 ya, eikä vuosi 29 ya.

Mitä merkittäviä historiallisia tapahtumia osui vuodelle 39 ya.?

jutelijas kirjoitti:

Mitä merkittäviä historiallisia tapahtumia osui vuodelle 39 ya.?

Mitä raamatunhistoriallisesti merkittäviä tapahtumia osuu vuodelle 39 ya.?

Markku_Meilo kirjoitti:

Vuoden 1992 Vartiotorni-lehden lokakuun 1. päivän numerossa kiinnitetään sivuilla 11 ja 12 huomiota ennustukseen, jonka mukaisesti Messiaan piti ilmestymän. Kyseessä on 69 vuosiviikon pituinen aika ennustuksesta sen toteutumiseen:

”Ensiksi meidän on tiedettävä lähtökohta, päivä, jolloin ’tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava’. Seuraavaksi meidän on saatava selville etäisyys tuosta ajankohdasta, se, miten pitkiä nämä 69 (7 62) viikkoa oikeastaan olivat. Kumpaakaan seikkaa ei ole vaikea selvittää. Nehemia kertoo meille hyvin täsmällisesti, että käsky muurin rakentamisesta Jerusalemin ympärille niin että kaupunki viimeinkin palaisi ennalleen, tuli ’kuningas Artahsastan [Artakserkseen] kahdentenakymmenentenä hallitusvuotena’ (Nehemia 2:1, 5, 7, 8). Näin alkamisajaksi tulee vuosi 455 eaa.”*

*) Alaviitteessä todetaan:

”Muinaiset kreikkalaiset, babylonialaiset ja persialaiset lähteet todistavat aukottomasti, että Artakserkseen ensimmäinen hallitusvuosi oli vuosi 474 eaa. Ks. Insight on the Scriptures, 2. osa, s. 614–616, 900.”


Katsotaan kuinka ”aukottomasti” Artaksekseen ensimmäinen hallitusvuosi oli 474 eaa., suomenkielinen Opas-kirja toteaa yllä lainatussa aiheessa seuraavaa:

”Jos Dareios kuoli 486 eaa. ja Kserkses kuoli 475 eaa., niin miten sitten voidaan selittää se, että jotkin muinaiset asiakirjat sanovat Kserkseen hallituskauden kestäneen 21 vuotta? On hyvin tunnettua, että kuningas ja hänen poikansa saattoivat hallita yhdessä hallitsijakumppaneina. Jos näin oli Dareioksen ja Kserkseen tapauksessa, historioitsijat ovat voineet laskea Kserkseen hallitusvuodet joko ajankohdasta, jolloin hän alkoi hallita isänsä rinnalla, tai hänen isänsä kuolemasta. Jos Kserkses hallitsi 10 vuotta isänsä kanssa ja 11 vuotta yksin, hänen voidaan joissakin lähteissä sanoa hallinneen 21 vuotta, toisissa taas 11 vuotta.” (it-2-FI s. 516)

Tarkastellaan hieman laajemmin Kserkseen tapausta ja Vartiotorniseuran ”aukotonta” ajanlaskutodistelua. C.T. Russell kikkaili Danielin 9: vuosiviikkojen kohdalleensovittamisessa jo heti alkuunsa. Hän ohitti historioitsijat, laski 483 vuotta taaksepäin vuodesta 29 ja etsi jonkun nimen tukemaan laskutulostaan (454). Samaan hengenvetoon Russell kuitenkin myönsi, että historioitsijat ovat yleensä 445:n kannalla. Russelin aikalaskuissa kun totuutta tärkeämpää tietynlainen tasapaino ja siksi vuosilukuja oli hieman tohtoroitava. Vartiotorniseura muutti sitten Russelin 454:ää vuodella nollavuosivirheitä korjatessaan vuonna 1946 ja nykyään Artakserkseen 20. vuosi on Vartiotorniseuralle siis 455 eaa.

Ongelma on tietysti siinä, että jo Russelin aikaisten historioitsijoiden mukaan Artakserkses hallitsi 465-425, eikä 475 alkaen, kuten Vartiotorniseura haluaa edelleen vakuuttaa. Ja kuten yllä oleva sivun 516 lainaus osoittaa on Artakserkseen hallintoa siirrettävä 10 vuodella (tulee ihan Nebun hallinnon siirto mieleen) ja se tapahtuu mm. tällä tavalla:

”On vankkoja todisteita siitä, että Kserkses hallitsi isänsä Dareioksen rinnalla. Kreikkalainen historioitsija Herodotos (Historiateos, VII, 3) sanoo: ’Dareios, joka arveli tämän poikansa [Kserkseen] puhuvan oikein [kuninkuudesta], nimitti hänet kuninkaaksi. Minun luullakseni kuitenkin olisi Xerxes [Kserkses] ilman tätä neuvoakin päässyt kuninkaaksi.’ Tämä osoittaa, että Kserkseestä tehtiin kuningas isänsä Dareioksen hallituskaudella.” (it-2-FI s. 517)

Herodotoksen seuraavat lauseet ovat kuitenkin räikeässä ristiriidassa Vartiotorniseuran esittämän kymmenvuotisen rinnakkaiskuninkuuden kanssa. Herodotos nimittäin osoittaa, että Dareios kuoli vuoden, ei kymmenen vuoden, kuluttua siitä kun hän oli nimittänyt Kserkseen seuraajakseen:

”Silloin Kserkses oli julkisesti julistettu järjestyksessä seuraavaksi kruununperijäksi ja Dareios oli vapaa suuntaamaan huomionsa sotaan. Kuitenkin kuolema korjasi ennen kuin valmistelut olivat loppuunsaatetut; hän kuoli tätä tapausta ja Egyptin kapinointia seuranneena vuotena, kolmenkymmenen kuuden vallassaolovuoden jälkeen ja niin häneltä vietiin hänen mahdollisuutensa rangaista joko Egyptiä tai ateenalaisia. Hänen kuolemansa jälkeen kruunu siirtyi hänen pojalleen Kserkseelle.”

Siis Vartiotorniseuran vankka todiste syntyi hyvin yksinkertaisesti vanhalla tutulla tavalla; lainaamalla Herodotosta tarkoitushakuisesti. Kserkses ainoastaan nimettiin seuraajaksi, lainaus ei siis tue lainkaan Vartiotorniseuran väitettä samanaikaisesta kuninkuudesta. Lisäksi aikaisemmissa kappaleissa Herodotos selittää kuinka yleinen tapa Persian kuninkaille oli seuraajan nimeäminen ennen sotaanlähtöä, paluu kun ei ollut lainkaan varma. Herodotoksen mukaan myös Dareios noudatti tätä tapaa.

Näin siis Artakserkseen 20. vuosi on ollut vuosi 445 eaa, ei Vartiotorniseuran esittämä 455 eaa. ja 69 vuosiviikon kuluttua oli vuosi 39 ya, eikä vuosi 29 ya.

"On kuitenkin vahvoja todisteita sen puolesta, että Kserkseen viimeinen vuosi ja Artakserkseen valtaannousun vuosi oli 475 eaa. Näitä todisteita löytyy kolmenlaisista lähteistä: kreikkalaisista, persialaisista ja babylonialaisista."

Eräs Kreikan historiaan liittyvä tapahtuma voi auttaa meitä päättelemään, milloin Artakserkses alkoi hallita.

"Kreikkalainen valtiomies ja sotasankari Themistokles joutui maanmiestensä epäsuosioon ja pakeni turvaan Persiaan. Kreikkalaisen, täsmällisyydestään tunnetun historioitsijan Thukydideen mukaan (Peloponnesolaissota, I, 137) Themistokles tuolloin "lähetti kirjeen Kserkseen pojalle Artakserkseelle, joka oli äskettäin tullut kuninkaaksi". Teoksessa Plutarch’s Lives (Themistokles, XXVII, 1) todetaan: "Thukydides ja Kharon Lampsakoslainen sanovat, että Kserkses oli kuollut ja että Themistokles keskusteli hänen poikansa Artakserkseen kanssa." Kharon oli Persian alamainen, joka eli vallan vaihtuessa Kserkseeltä Artakserkseelle. Thukydideen ja Kharon Lampsakoslaisen todistuksista nähdään, että kun Themistokles saapui Persiaan, Artakserkses oli äskettäin alkanut hallita."


Voimme määrittää ajan, jolloin Artakserkses alkoi hallita, laskemalla Themistokleen kuolemasta taaksepäin. Hänen kuolinpäivänsä ei ole sama kaikissa lähdeteoksissa.

"Historioitsija Diodoros Sisilialainen (Diodorus of Sicily, XI, 54, 1; XI, 58, 3) yhdistää kuitenkin hänen kuolemansa aikaan, jolloin "Praksiergos oli Ateenan arkonttina". Praksiergos oli Ateenan arkonttina 471/470 eaa. (Alan E. Samuel, Greek and Roman Chronology, München 1972, s. 206). Thukydideen mukaan Themistokles opiskeli Persiaan saapumisensa jälkeen vuoden ajan kieltä valmistautuakseen Artakserkseen puheille pääsyyn. Sen jälkeen kuningas antoi hänen jäädä asumaan Persiaan ja osoitti hänelle kunnioitusta monin tavoin. Jos Themistokles kuoli 471/470 eaa., hänen on täytynyt asettua asumaan Persiaan viimeistään 472 eaa. ja saapua sinne vuotta aikaisemmin eli 473 eaa. Tuolloin Artakserkses "oli äskettäin tullut kuninkaaksi".

M. de Koutorga kirjoitti ajasta, jolloin Kserkses kuoli ja Artakserkses nousi valtaistuimelle: "Olemme nähneet, että Thukydideen ajanlaskun mukaan Kserkses kuoli vuoden 475 eaa. loppupuolella ja että tuon saman historioitsijan mukaan Themistokles saapui Vähään-Aasiaan pian sen jälkeen kun Artakserkses Longimanus oli noussut valtaistuimelle." (Mémoires présentés par divers savants à l’Académie des Inscriptions et Belles-Lettres de l’Institut Impérial de France, ensimmäinen sarja, VI osa, toinen jakso, Pariisi 1864, s. 147.)

Tuota tietoa tukee myös E. Levesque todetessaan: "Näin ollen Kserkseen kuolema on Aleksandrialaisen aikakirjan mukaisesti sijoitettava vuoteen 475 eaa., jolloin hän oli hallinnut 11 vuotta. Historioitsija Justinus (III, 1) vahvistaa tämän aikakirjan ja Thukydideen väitteet. Hänen mukaansa Kserkseen poika Artakserkses oli Kserkseen murhan aikoihin pelkkä lapsi, puer [poika], mikä pitää paikkansa, jos Kserkses kuoli 475. Artakserkses oli silloin 16-vuotias, kun taas vuonna 465 hän olisi ollut 26-vuotias, mihin Justinuksen käyttämä ilmaus ei olisi enää sopinut. Koska Artakserkses alkoi tämän aikakirjan mukaan hallita 475, hänen hallituskautensa 20. vuosi on 455 eikä 445 kuten varsin usein esitetään." (Revue apologétique, Pariisi, 68. osa, 1939, s. 94.)


Jos Dareios kuoli 486 eaa. ja Kserkses kuoli 475 eaa., niin miten sitten voidaan selittää se, että jotkin muinaiset asiakirjat sanovat Kserkseen hallituskauden kestäneen 21 vuotta?

"On hyvin tunnettua, että kuningas ja hänen poikansa saattoivat hallita yhdessä hallitsijakumppaneina. Jos näin oli Dareioksen ja Kserkseen tapauksessa, historioitsijat ovat voineet laskea Kserkseen hallitusvuodet joko ajankohdasta, jolloin hän alkoi hallita isänsä rinnalla, tai hänen isänsä kuolemasta.

Jos Kserkses hallitsi 10 vuotta isänsä kanssa ja 11 vuotta yksin, hänen voidaan joissakin lähteissä sanoa hallinneen 21 vuotta, toisissa taas 11 vuotta."

(PERSIA, PERSIALAISET, Opas-1.)

jutelijas kirjoitti:

Mitä merkittäviä historiallisia tapahtumia osui vuodelle 39 ya.?

>>Mitä merkittäviä historiallisia tapahtumia osui vuodelle 39 ya.?

Tässä asiassa merkittävää on Vt-seuran tapa siirtää menneitä tapahtumia paperilla 10 vuotta. Nebun tapauksessa 20 vuotta.

Lex&History kirjoitti:

"On kuitenkin vahvoja todisteita sen puolesta, että Kserkseen viimeinen vuosi ja Artakserkseen valtaannousun vuosi oli 475 eaa. Näitä todisteita löytyy kolmenlaisista lähteistä: kreikkalaisista, persialaisista ja babylonialaisista."

Eräs Kreikan historiaan liittyvä tapahtuma voi auttaa meitä päättelemään, milloin Artakserkses alkoi hallita.

"Kreikkalainen valtiomies ja sotasankari Themistokles joutui maanmiestensä epäsuosioon ja pakeni turvaan Persiaan. Kreikkalaisen, täsmällisyydestään tunnetun historioitsijan Thukydideen mukaan (Peloponnesolaissota, I, 137) Themistokles tuolloin "lähetti kirjeen Kserkseen pojalle Artakserkseelle, joka oli äskettäin tullut kuninkaaksi". Teoksessa Plutarch’s Lives (Themistokles, XXVII, 1) todetaan: "Thukydides ja Kharon Lampsakoslainen sanovat, että Kserkses oli kuollut ja että Themistokles keskusteli hänen poikansa Artakserkseen kanssa." Kharon oli Persian alamainen, joka eli vallan vaihtuessa Kserkseeltä Artakserkseelle. Thukydideen ja Kharon Lampsakoslaisen todistuksista nähdään, että kun Themistokles saapui Persiaan, Artakserkses oli äskettäin alkanut hallita."


Voimme määrittää ajan, jolloin Artakserkses alkoi hallita, laskemalla Themistokleen kuolemasta taaksepäin. Hänen kuolinpäivänsä ei ole sama kaikissa lähdeteoksissa.

"Historioitsija Diodoros Sisilialainen (Diodorus of Sicily, XI, 54, 1; XI, 58, 3) yhdistää kuitenkin hänen kuolemansa aikaan, jolloin "Praksiergos oli Ateenan arkonttina". Praksiergos oli Ateenan arkonttina 471/470 eaa. (Alan E. Samuel, Greek and Roman Chronology, München 1972, s. 206). Thukydideen mukaan Themistokles opiskeli Persiaan saapumisensa jälkeen vuoden ajan kieltä valmistautuakseen Artakserkseen puheille pääsyyn. Sen jälkeen kuningas antoi hänen jäädä asumaan Persiaan ja osoitti hänelle kunnioitusta monin tavoin. Jos Themistokles kuoli 471/470 eaa., hänen on täytynyt asettua asumaan Persiaan viimeistään 472 eaa. ja saapua sinne vuotta aikaisemmin eli 473 eaa. Tuolloin Artakserkses "oli äskettäin tullut kuninkaaksi".

M. de Koutorga kirjoitti ajasta, jolloin Kserkses kuoli ja Artakserkses nousi valtaistuimelle: "Olemme nähneet, että Thukydideen ajanlaskun mukaan Kserkses kuoli vuoden 475 eaa. loppupuolella ja että tuon saman historioitsijan mukaan Themistokles saapui Vähään-Aasiaan pian sen jälkeen kun Artakserkses Longimanus oli noussut valtaistuimelle." (Mémoires présentés par divers savants à l’Académie des Inscriptions et Belles-Lettres de l’Institut Impérial de France, ensimmäinen sarja, VI osa, toinen jakso, Pariisi 1864, s. 147.)

Tuota tietoa tukee myös E. Levesque todetessaan: "Näin ollen Kserkseen kuolema on Aleksandrialaisen aikakirjan mukaisesti sijoitettava vuoteen 475 eaa., jolloin hän oli hallinnut 11 vuotta. Historioitsija Justinus (III, 1) vahvistaa tämän aikakirjan ja Thukydideen väitteet. Hänen mukaansa Kserkseen poika Artakserkses oli Kserkseen murhan aikoihin pelkkä lapsi, puer [poika], mikä pitää paikkansa, jos Kserkses kuoli 475. Artakserkses oli silloin 16-vuotias, kun taas vuonna 465 hän olisi ollut 26-vuotias, mihin Justinuksen käyttämä ilmaus ei olisi enää sopinut. Koska Artakserkses alkoi tämän aikakirjan mukaan hallita 475, hänen hallituskautensa 20. vuosi on 455 eikä 445 kuten varsin usein esitetään." (Revue apologétique, Pariisi, 68. osa, 1939, s. 94.)


Jos Dareios kuoli 486 eaa. ja Kserkses kuoli 475 eaa., niin miten sitten voidaan selittää se, että jotkin muinaiset asiakirjat sanovat Kserkseen hallituskauden kestäneen 21 vuotta?

"On hyvin tunnettua, että kuningas ja hänen poikansa saattoivat hallita yhdessä hallitsijakumppaneina. Jos näin oli Dareioksen ja Kserkseen tapauksessa, historioitsijat ovat voineet laskea Kserkseen hallitusvuodet joko ajankohdasta, jolloin hän alkoi hallita isänsä rinnalla, tai hänen isänsä kuolemasta.

Jos Kserkses hallitsi 10 vuotta isänsä kanssa ja 11 vuotta yksin, hänen voidaan joissakin lähteissä sanoa hallinneen 21 vuotta, toisissa taas 11 vuotta."

(PERSIA, PERSIALAISET, Opas-1.)

Tuo on sitä samaa Vt-seuran harhaanjohtoa, jonka epärehellisyyden toin tuossa esille. Vt-seura on tässä asiassa yhtä yksin kuin se on 607:n kanssa. Liata hakukoneeseen artaxerxes ja katso mitä mieltä hirtorioitsijat ovat asiasta.

Mitä taas tulee Opaskirjan epärehellisyyteen lainaamiltasi osin, niin tässä hieman mietittävää:

http://user.tninet.se/~oof408u/fkf/english/artaxerxes.htm

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Mitä merkittäviä historiallisia tapahtumia osui vuodelle 39 ya.?

Tässä asiassa merkittävää on Vt-seuran tapa siirtää menneitä tapahtumia paperilla 10 vuotta. Nebun tapauksessa 20 vuotta.

Et siis olekaan historoitsija, joka olisi perehtynyt historiallisiin tositapahtumiin, ja joka voisi esittää luotettavia tietoja siitä, mitä todella tapahtui vuonna 39 ya.?

Markku_Meilo kirjoitti:

Tuo on sitä samaa Vt-seuran harhaanjohtoa, jonka epärehellisyyden toin tuossa esille. Vt-seura on tässä asiassa yhtä yksin kuin se on 607:n kanssa. Liata hakukoneeseen artaxerxes ja katso mitä mieltä hirtorioitsijat ovat asiasta.

Mitä taas tulee Opaskirjan epärehellisyyteen lainaamiltasi osin, niin tässä hieman mietittävää:

http://user.tninet.se/~oof408u/fkf/english/artaxerxes.htm

Useat kristikunnan uskonfanaatikot (esim. hell.srk ja ev.lut.keskuudessa vaikuttavat) sekä ex-Jt jumalankieltäjät (ateistit) ovat omistaneet elämänsä sille, että kyseenalaistavat Vartiotornin julkaisut.

Heinä.hattu kirjoitti:

Et siis olekaan historoitsija, joka olisi perehtynyt historiallisiin tositapahtumiin, ja joka voisi esittää luotettavia tietoja siitä, mitä todella tapahtui vuonna 39 ya.?

>>Et siis olekaan historoitsija, joka olisi perehtynyt historiallisiin tositapahtumiin, ja joka voisi esittää luotettavia tietoja siitä, mitä todella tapahtui vuonna 39 ya.?

En ole historioitsija, enkä tässä aiheessa näe mitään pienintäkään syytä tutkia mitä vuonna 39 on tapahtunut. Syystä siitä, että on huomattavasti todennäköisempää, että nuo vuosiviikot liittyvät aivan muuhun kuin mitä Vt-seura esittää. Vt-seurankin hellimä vuosiviikkotulkinta on ainoastaan epätoivoinen yritys sovittaa Raamatun tekstiä tavalla, johon se ei todellakaan sovellu. Soveltumattomuuden osoittaa se, että päämäärään päästäkseen on vääristeltävä historiaa, aivan kuten 1914-huuhaan perustelussakin.

Sen verran vaikea paikka sinullekin, että kykenet ainaoastaan tarrautumaan epäoleelliseen vuosilukuun, itse asian asemesta.

internett-tarjontaan kirjoitti:

Useat kristikunnan uskonfanaatikot (esim. hell.srk ja ev.lut.keskuudessa vaikuttavat) sekä ex-Jt jumalankieltäjät (ateistit) ovat omistaneet elämänsä sille, että kyseenalaistavat Vartiotornin julkaisut.

>>Useat kristikunnan uskonfanaatikot (esim. hell.srk ja ev.lut.keskuudessa vaikuttavat) sekä ex-Jt jumalankieltäjät (ateistit) ovat omistaneet elämänsä sille, että kyseenalaistavat Vartiotornin julkaisut.

Jos vaikka tuo joidenkin kohdalla pitäisi paikkansa, niin miten se muuttaa ja mitä? Tämän vitjan avaus on hyvä esimerkki Vt-seuran opetusten kyseenalaistamisesta pelkästään seuran ovalla materiaalilla.

Täällä on muutama lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384367

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384448

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384519

Ei ole kovin vakuuttava osoitus totuudesta jos ainoa mihin kyetään on kehotus suhtautua varauksella, ja samalla on kuitenkin vaiettava, puhtaasti Vt-seuran materiaalilla perustelluista valhesyytöksistä.

Miten mahdat itse suhtautua tällä tavalla mainostettuun nettitarjontaan:

”Nykyisenä tekniikan aikakautenamme jotkut hankkivat tietoa elektronisessa muodossa, muun muassa Internetin kautta. Siksi Seura on vienyt Internetiin täsmällistä tietoa Jehovan todistajien näkemyksistä ja toiminnasta.” (km-FI marraskuu 1997 sivu 3)

Ja tässä esimerkki Vt-seuran nettitarjonnasta:

"Miten pitkä ajanjakso nämä viimeiset päivät lopulta olisivat? Jeesus sanoi aikakaudesta, jolloin nähtäisiin "ahdingon tuskien alku" vuodesta 1914 eteenpäin: "Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matteus 24:8, 34-36.) Kaikkien viimeisten päivien piirteiden täytyy siis ilmetä yhden sukupolven, vuoden 1914 sukupolven, aikana. Niinpä jotkut niistä, jotka olivat elossa vuonna 1914, ovat yhä elossa tämän järjestelmän päättyessä. Tuohon sukupolveen kuuluvat ovat nyt hyvin iäkkäitä, mikä osoittaa, ettei voi kulua kauan ennen kuin Jumala tekee lopun tästä nykyisestä asiainjärjestelmästä."

http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/pr/index.htm

Tuo lainattu täsmällisyys on siis jo vuonna 1995 hylätty opetus. Seuraava täsmällisyys on väistöliike, jossa ei käsitellä arkaa aihetta. Minullekin on jt ovella suoraan valehdellut samasta aiheesta. Tässä ei siis valehdella, vaan mennään sivuraiteelle:

”Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?
Eivät. Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää. Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat. Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme. Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. (Matteus 7:1-5; 24:21; 25:31.)”

http://www.watchtower.org/fi/jt/index.htm

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Et siis olekaan historoitsija, joka olisi perehtynyt historiallisiin tositapahtumiin, ja joka voisi esittää luotettavia tietoja siitä, mitä todella tapahtui vuonna 39 ya.?

En ole historioitsija, enkä tässä aiheessa näe mitään pienintäkään syytä tutkia mitä vuonna 39 on tapahtunut. Syystä siitä, että on huomattavasti todennäköisempää, että nuo vuosiviikot liittyvät aivan muuhun kuin mitä Vt-seura esittää. Vt-seurankin hellimä vuosiviikkotulkinta on ainoastaan epätoivoinen yritys sovittaa Raamatun tekstiä tavalla, johon se ei todellakaan sovellu. Soveltumattomuuden osoittaa se, että päämäärään päästäkseen on vääristeltävä historiaa, aivan kuten 1914-huuhaan perustelussakin.

Sen verran vaikea paikka sinullekin, että kykenet ainaoastaan tarrautumaan epäoleelliseen vuosilukuun, itse asian asemesta.

Vuosiviikko-tulkintaa suosii moni muukin raamatunkäännös (KR-92, Mo, RS, ja myös Juutalaisen julkaisuseuran vuonna 1985 julkaisemassa Tanakh-nimisessä uudessa raamatunkäännöksessä tämä käännös on alaviitteessä (ks. Da 9:24, Rbi8, alav.)).

Meille suomalaisille tuttu raamatunkäännös, vuoden 1992 kirkolliskokouksen käyttöön ottama suomennos, sanoo vuosiviikoista seuraavasti.

"24 -- Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi. Sitten jumalattomuus päättyy, synnistä tulee loppu, pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan, näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkeinpyhin voidellaan."

tulkintaa kirjoitti:

Vuosiviikko-tulkintaa suosii moni muukin raamatunkäännös (KR-92, Mo, RS, ja myös Juutalaisen julkaisuseuran vuonna 1985 julkaisemassa Tanakh-nimisessä uudessa raamatunkäännöksessä tämä käännös on alaviitteessä (ks. Da 9:24, Rbi8, alav.)).

Meille suomalaisille tuttu raamatunkäännös, vuoden 1992 kirkolliskokouksen käyttöön ottama suomennos, sanoo vuosiviikoista seuraavasti.

"24 -- Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi. Sitten jumalattomuus päättyy, synnistä tulee loppu, pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan, näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkeinpyhin voidellaan."

jo tutuksi käynyt Raamattu KR-92.

Samasta raamatunkäännöksestä Danielin profetiaa:

"25 "Sinun tulee tietää ja ymmärtää: Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa."

suomalaisille kirjoitti:

jo tutuksi käynyt Raamattu KR-92.

Samasta raamatunkäännöksestä Danielin profetiaa:

"25 "Sinun tulee tietää ja ymmärtää: Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa."

"Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa. Ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen, toreineen ja vallihautoineen." (Daniel 9:25 KR-92)

Kr-92 käännöksen mukaan kaupunkia rakennetaan ennalleen 62 vuosiviikkoa, eli 62 x 7 = 434 vuotta. Tosin tuo rakennusaika ei vastaa olemassa olevia historiallisia dokumentteja.

Professori E. B. Pusey esittää erääseen Oxfordin yliopistossa pitämäänsä luentoon (Daniel the Prophet, 1885, s. 190) liitetyssä alaviitteessä seuraavan huomautuksen masoreettien korkomerkeistä: "Juutalaiset panevat jakeen päätaukomerkin luvun [_ _ _] [seitsemän] alle, ja sen tarkoitus on erottaa nuo kaksi lukua, 7 ja 62. Tämän he ovat varmasti tehneet epärehellisesti, [_ _ _ _ _] (kuten Raši [huomattava 1000- ja 1100-luvuilla elänyt juutalainen rabbi] sanoo hylätessään kirjaimelliset selitykset, jotka suosivat kristittyjä) 'harhaoppisten [ts. kristittyjen] vuoksi'. Sillä jälkimmäinen lause saattoi näin erotettuna merkitä ainoastaan 'ja kuudenkymmenenkahden viikon kuluessa katu ja muuri ennallistetaan ja rakennetaan', ts. että Jerusalemin jälleenrakentamista kestäisi 434 vuotta, mikä olisi järjetöntä."

Masoreettinen teksti, jossa on oma vokaalimerkkijärjestelmänsä, laadittiin ensimmäisen vuosituhannen jälkipuoliskolla. Ilmeisesti siksi, että masoreetit eivät hyväksyneet Jeesusta Kristusta Messiaaksi, he panivat Danielin 9:25:n heprealaiseen tekstiin "seitsemän viikon" jälkeen korkomerkin 'at.nah', joka merkitsee taukoa, ja erottivat sen tällä tavoin "kuudestakymmenestäkahdesta viikosta", niin että profetian 62 viikkoa eli 434 vuotta näyttävät koskevan muinaisen Jerusalemin jälleenrakentamisen aikaa.

Em. raamatun käännöksen mukaan Voideltu [Kristus Jeesus] saapuisi "Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta" (7 x 7) 49 vuoden kuluttua, kun taas itse kaupunkia katuineen ja vallihautoineen rakennettaisiin 434 vuotta. Rooman sotajoukot tuhosivat Jerusalemin kaupungin, jättämättä kiveä kiven päälle, vuonna 70 ya. Mikäli tästä ajasta laskettaisiin taaksepäin 434 vuotta, päädyttäisiin vuoteen 364 eaa.(eKr.), ja näin ollen Voideltu [Kristus Jeesus] olisi saapunut 315 eaa. (eKr.). Niin maallinen kuin raamatullinenkaan historia ei anna tuolle tulkinnalle tukeaan.

tulkintaa kirjoitti:

Vuosiviikko-tulkintaa suosii moni muukin raamatunkäännös (KR-92, Mo, RS, ja myös Juutalaisen julkaisuseuran vuonna 1985 julkaisemassa Tanakh-nimisessä uudessa raamatunkäännöksessä tämä käännös on alaviitteessä (ks. Da 9:24, Rbi8, alav.)).

Meille suomalaisille tuttu raamatunkäännös, vuoden 1992 kirkolliskokouksen käyttöön ottama suomennos, sanoo vuosiviikoista seuraavasti.

"24 -- Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi. Sitten jumalattomuus päättyy, synnistä tulee loppu, pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan, näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkeinpyhin voidellaan."

>>Vuosiviikko-tulkintaa suosii moni muukin raamatunkäännös

Niin, ja sitten?

koo.koo kirjoitti:

Näin sivusta seuranneena olen aivan ällistynyt jt vastausten runsaudesta, ja ennen kaikkea niiden sofistikoidusta, itsenäisestä ja selkeästä asiankäsittelystä. Ei voi kuin ihailla. Sillä lailla.

>>Näin sivusta seuranneena olen aivan ällistynyt jt vastausten runsaudesta, ja ennen kaikkea niiden sofistikoidusta, itsenäisestä ja selkeästä asiankäsittelystä. Ei voi kuin ihailla. Sillä lailla.

Nimenomaan näin. Asia on erittäin laajasti sisäistetty, eikä vastaajien näin ollen tarvitse turvautua lainkaan Vt-seuran matskuun. On tämä niin vahvaa näyttöä Ainoasta Oikeasta Totuudesta, että tätä menoa minun on pian harkittava paluuanomusta. Johan nuoruudenystävävanhin minulle lupasi puhelimessa instant-paluuta, eli säästyisin kyykytykseltä. Kuules koo.koo, jos haluat mukaan, niin voisin kysyä tältä nuoruudenystävävanhimmalta, josko hän 'kilauttaisi kaverillekin' - mitä sanot?

Tuisma kirjoitti:

"Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa. Ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen, toreineen ja vallihautoineen." (Daniel 9:25 KR-92)

Kr-92 käännöksen mukaan kaupunkia rakennetaan ennalleen 62 vuosiviikkoa, eli 62 x 7 = 434 vuotta. Tosin tuo rakennusaika ei vastaa olemassa olevia historiallisia dokumentteja.

Professori E. B. Pusey esittää erääseen Oxfordin yliopistossa pitämäänsä luentoon (Daniel the Prophet, 1885, s. 190) liitetyssä alaviitteessä seuraavan huomautuksen masoreettien korkomerkeistä: "Juutalaiset panevat jakeen päätaukomerkin luvun [_ _ _] [seitsemän] alle, ja sen tarkoitus on erottaa nuo kaksi lukua, 7 ja 62. Tämän he ovat varmasti tehneet epärehellisesti, [_ _ _ _ _] (kuten Raši [huomattava 1000- ja 1100-luvuilla elänyt juutalainen rabbi] sanoo hylätessään kirjaimelliset selitykset, jotka suosivat kristittyjä) 'harhaoppisten [ts. kristittyjen] vuoksi'. Sillä jälkimmäinen lause saattoi näin erotettuna merkitä ainoastaan 'ja kuudenkymmenenkahden viikon kuluessa katu ja muuri ennallistetaan ja rakennetaan', ts. että Jerusalemin jälleenrakentamista kestäisi 434 vuotta, mikä olisi järjetöntä."

Masoreettinen teksti, jossa on oma vokaalimerkkijärjestelmänsä, laadittiin ensimmäisen vuosituhannen jälkipuoliskolla. Ilmeisesti siksi, että masoreetit eivät hyväksyneet Jeesusta Kristusta Messiaaksi, he panivat Danielin 9:25:n heprealaiseen tekstiin "seitsemän viikon" jälkeen korkomerkin 'at.nah', joka merkitsee taukoa, ja erottivat sen tällä tavoin "kuudestakymmenestäkahdesta viikosta", niin että profetian 62 viikkoa eli 434 vuotta näyttävät koskevan muinaisen Jerusalemin jälleenrakentamisen aikaa.

Em. raamatun käännöksen mukaan Voideltu [Kristus Jeesus] saapuisi "Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta" (7 x 7) 49 vuoden kuluttua, kun taas itse kaupunkia katuineen ja vallihautoineen rakennettaisiin 434 vuotta. Rooman sotajoukot tuhosivat Jerusalemin kaupungin, jättämättä kiveä kiven päälle, vuonna 70 ya. Mikäli tästä ajasta laskettaisiin taaksepäin 434 vuotta, päädyttäisiin vuoteen 364 eaa.(eKr.), ja näin ollen Voideltu [Kristus Jeesus] olisi saapunut 315 eaa. (eKr.). Niin maallinen kuin raamatullinenkaan historia ei anna tuolle tulkinnalle tukeaan.

Eli tuo "seitsemän vuosiviikkoa ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa" käännös on lähempänä totuutta.

Jiiri kirjoitti:

Eli tuo "seitsemän vuosiviikkoa ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa" käännös on lähempänä totuutta.

Kyllä, sillä profetiassa sanotaan, että "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti" 69 vuosiviikkoa.

Daniel 9:25
"25 Ja sinun tulee tietää ja ymmärtää, että Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on MESSIAASEEN, JOHTAJAAN, ASTI seitsemän viikkoa, lisäksi kuusikymmentäkaksi viikkoa (7 62 = 69). Se tulee palaamaan ja on tuleva uudelleen rakennetuksi toreineen ja vallihautoineen, mutta aikojen ahdingossa."


Muurien korjaustyö saatiin valmiiksi 25. elulkuuta (elo-syyskuu), vain 52 päivässä:

Nehemia 6:15
"15 Lopulta muuri tuli valmiiksi elulin kahdentenakymmenentenäviidentenä päivänä, viidessäkymmenessäkahdessa päivässä."


Muurien korjauksen jälkeen jatkettiin muun Jerusalemin jälleenrakentamista. Ensimmäiset seitsemän "viikkoa" (49 vuotta) Nehemia ja häntä avustanut Esra ja sen jälkeen heidän mahdolliset seuraajansa työskentelivät "aikojen ahdingossa", sillä he kokivat vaikeuksia sisältä, juutalaisten omasta keskuudesta, ja ulkoa päin, mm. samarialaisten taholta:

Daniel 9:25
"25 Ja sinun tulee tietää ja ymmärtää, että Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti seitsemän viikkoa, lisäksi kuusikymmentäkaksi viikkoa. Se tulee palaamaan ja on tuleva uudelleen rakennetuksi toreineen ja vallihautoineen, mutta aikojen ahdingossa."

Raamatussa ei paljasteta, miten kauan Nehemia itse jatkoi Jerusalemin rakennustyötä vuoden 455 eaa. jälkeen. Työ saatiin ilmeisesti kuitenkin riittävän valmiiksi 49 vuoden (seitsemän vuosiviikon) kuluessa, ja Jerusalem sekä sen temppeli säilyivät Messiaan tulemiseen asti.

Seuraavat "kuusikymmentäkaksi viikkoa" (Dan. 9:25), jotka olivat osa 70 viikosta ja jotka mainitaan järjestyksessä toisena, jatkuivat "seitsemän viikon" päättymisen jälkeen. Näin ollen aika Jerusalemin jälleenrakentamista koskevan "sanan lähtemisestä" "Messiaaseen, Johtajaan" on 7 plus 62 "viikkoa" eli 69 "viikkoa" – 483 vuotta – vuodesta 455 eaa. vuoteen 29 ya. Syksyllä vuonna 29 Jeesus kastettiin vedessä ja voideltiin pyhällä hengellä ja hän aloitti palveluksensa "Messiaana, Johtajana":

Lu 3:1, 2, 21, 22
"3 Keisari Tiberiuksen viidentenätoista hallitusvuonna, kun Pontius Pilatus oli Juudean käskynhaltijana ja Herodes Galilean piirihallitsijana, mutta hänen veljensä Filippos Iturean ja Trakonitiksen maan piirihallitsijana, ja Lysanias Abilenen piirihallitsijana, 2 ylipappi Hannaan ja Kaifaan päivinä, tuli Jumalan julistus Johannekselle, Sakarjan pojalle, erämaahan.
21 Kun nyt kaikkea kansaa kastettiin, Jeesuskin kastettiin, ja hänen rukoillessaan taivas aukeni 22 ja pyhä henki laskeutui ruumiillisessa hahmossa kuin kyyhkynen hänen päälleen, ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; olen hyväksynyt sinut."


Profetia jatkuu: "Kuudenkymmenenkahden viikon jälkeen Messias raivataan pois, eikä hänelle jää mitään." (Dan. 9:26.) Jonkin aikaa 'seitsemän viikon ja kuudenkymmenenkahden viikon' jälkeen, todellisuudessa noin kolme ja puoli vuotta myöhemmin, Kristus raivattiin pois siten, että hän kuoli kidutuspaalussa, ja hän antoi kaiken, mitä hänellä oli, lunnaiksi ihmiskunnan puolesta.


Danielin 9:27:ssä sanotaan: "Ja hänen on PIDETTÄVÄ LIITTO VOIMASSA monille YHDEN VIIKON [eli seitsemän vuoden] AJAN, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja uhrilahjan."

Jumala jakoi Abrahamin kanssa tehdyn liiton siunaukset Kristuksen välityksellä Abrahamin luonnollisille jälkeläisille ja jätti pakanat niiden ulkopuolelle,:

Galatalaisille 3:13-14
"13 Kristus osti meidät vapaiksi Lain kirouksesta tulemalla kiroukseksi meidän sijastamme, sillä on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun." 14 Tarkoitus oli, että Abrahamin siunaus tulisi Jeesuksen Kristuksen välityksellä kansakunnille, jotta saisimme luvatun hengen uskomme välityksellä."

25 Te olette profeettojen ja sen liiton poikia, jonka Jumala teki esi-isienne kanssa sanoen Abrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tullaan siunaamaan kaikki maan suvut.' 26 Herätettyään Palvelijansa Jumala lähetti hänet ensin teidän luoksenne siunaamaan teitä kääntämällä kunkin teistä pois pahoista teoistaan."

...kunnes evankeliumi vietiin heille siten, että Pietari saarnasi italialaiselle Corneliukselle

Apost. 10:1–48
"1 Mutta Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, niin kutsutun italialaisen joukko-osaston upseeri, 2 harrasmielinen mies, joka pelkäsi Jumalaa samoin kuin hänen koko huonekuntansakin, ja hän antoi monia armonlahjoja kansalle ja esitti Jumalalle jatkuvasti rukouksia. - -
34 Tällöin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Tosiaankin minä havaitsen, että Jumala ei ole puolueellinen, 35 vaan jokaisessa kansakunnassa se, joka pelkää häntä ja toteuttaa vanhurskautta, on hänelle otollinen. - -
45 Ja Pietarin mukana tulleet uskolliset, jotka olivat ympärileikattuja, hämmästyivät, koska pyhän hengen ilmainen lahja vuodatettiin myös kansakuntien ihmisten päälle.
48 Sen jälkeen hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimessä."


Cornelius ja hänen huonekuntansa kääntyivät tarsolaisen Saulin kääntymyksen jälkeen, minkä ajatellaan yleisesti tapahtuneen noin vuonna 34 ja minkä jälkeen seurakunta nautti rauhan kaudesta ja rakentui (Apost. 9:1–16, 31). Nähtävästi Cornelius otettiin siis kristilliseen seurakuntaan vuoden 36 syksyn tienoilla, jolloin päättyi 70. "viikko", 490 vuotta vuodesta 455 eaa. lähtien.

Danielin profetiassa mainitaan vielä,: "...ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja uhrilahjan." Apostoli Paavali kertoo, että Jeesus 'tuli tekemään Jumalan tahdon', joka oli 'ottaa pois ensimmäinen [Lain mukaiset teurasuhrit ja uhrilahjat ] toisen vahvistamiseksi'. Hän teki tämän esittämällä uhriksi oman ruumiinsa:

Hepr. 10:1–10
Sillä koska Laissa on tulevan hyvän varjo mutta ei itse asioiden todellista olemusta, ihmiset eivät voi koskaan samoilla teurasuhreilla, joita he vuodesta vuoteen alituisesti uhraavat, tehdä lähestyviä täydellisiksi. - -
Siksi hän sanoo tullessaan maailmaan: " 'Teurasuhria ja uhrilahjaa sinä et tahtonut, mutta sinä valmistit minulle ruumiin. 6 Kokonaispolttouhreja ja syntiuhria sinä et hyväksynyt.' 7 Silloin minä sanoin: 'Katso! Olen tullut (kirjakääröön on kirjoitettu minusta) tekemään sinun tahtosi, oi Jumala.' " 8 Sanottuaan ensin: "Teurasuhreja ja uhrilahjoja ja kokonaispolttouhreja ja syntiuhria sinä et tahtonut etkä hyväksynyt" — teurasuhreja joita uhrataan Lain mukaan — 9 hän sanookin sitten näin: "Katso! Olen tullut tekemään sinun tahtosi." Hän ottaa pois ensimmäisen vahvistaakseen toisen. 10 Sanotun "tahdon" perusteella meidät on pyhitetty Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilahjalla kerta kaikkiaan."


"Viikon puoliväli" olisi seitsemän vuoden keskellä eli kolmen ja puolen vuoden kuluttua tuon vuosiviikon alkamisesta. Koska 70. "viikko" alkoi suunnilleen vuoden 29 syksyllä Jeesuksen kasteen ja Kristukseksi voitelun yhteydessä, tuon viikon puoliväli (kolme ja puoli vuotta) oli vuoden 33 keväällä eli tuon vuoden pesahin aikaan (14. nisankuuta). Tämä päivä on nähtävästi ollut 1. huhtikuuta vuonna 33 gregoriaanisen kalenterin mukaan.


Kun Jeesus oli raivattu pois kuolemaan, hänen ylösnousemuksensa ja taivaaseen ilmaantumisensa johtivat "rikkomuksen lakkauttamiseen ja synnin lopettamiseen ja erheen sovittamiseen" (Dan. 9:24)

Messiaan uhrin ansiosta katuvien synnintekijöiden rikkomukset ja synnit voidaan antaa anteeksi ja niistä johtuvasta rangaistuksesta voidaan luopua.


Danielin profetia kertoo: " - - ja kaikkeinpyhimmän voitelemiseksi. "

Jeesus voideltiin kasteensa yhteydessä pyhällä hengellä, joka laskeutui hänen päälleen näkyvästi kyyhkysen muodossa. Mutta "kaikkeinpyhimmän" voiteleminen tarkoittaa enemmän kuin Messiaan voitelemista, sillä ilmausta "kaikkeinpyhin" ei käytetä persoonasta vaan sitä käytetään Jehova Jumalan tosi pyhäköstä:

Daniel 9:24
"24 Seitsemänkymmentä viikkoa on määrätty kansallesi - - ja KAIKKEINPYHIMMÄN voitelemiseksi."

2.Moos. 26:33, 34
"33 Ja sinun on pantava esirippu hakasten alle ja tuotava todistuksen arkku sinne esiripun sisäpuolelle, ja esirippu on erottava teille pyhän ja KAIKKEINPYHIMMÄN toisistaan. 34 Ja sinun on pantava kansi todistuksen arkun päälle KAIKKEINPYHIMPÄÄN."

1.Kun. 6:16
"16 Lisäksi hän rakensi huoneen takasivuilla kaksikymmentä kyynärää setrilaudoista, lattiasta kattohirsiin saakka, ja rakensi siihen sisälle sisimmän osaston, KAIKKEINPYHIMMÄN."

1.Kun. 7:50
"50 ja vadit ja sammuttimet ja maljat ja kupit ja tuliastiat puhtaasta kullasta ja tapinreiät huoneen sisäosan eli KAIKKEINPYHIMMÄN oviin ja temppelihuoneen oviin kullasta."

Sen vuoksi Danielin kirjassa mainitun "kaikkeinpyhimmän" voitelun täytyy liittyä siihen "suurempaan ja täydellisempään telttaan – –, joka ei ole käsin tehty" ja johon Jeesus Kristus meni Ylimmäisenä Pappina "oma verensä mukanaan". (Hepr 9:11, 12)

Kun Jeesus esitti ihmisuhrinsa arvon Isälleen, itse taivas oli se hengellinen todellisuus, jota tabernaakkelin ja sittemmin temppelin KAIKKEINPYHIN EDUSTI. Jumalan taivaallinen asuinsija oli siis todella voideltu eli asetettu erilleen sen suuren hengellisen temppelijärjestelyn "KAIKKEINPYHIMMÄKSI", joka tuli olemassaoloon, kun Jeesus voideltiin pyhällä hengellä vuonna 29.

Hepr. 9:24
"24 Sillä Kristus ei mennyt käsin tehtyyn pyhään paikkaan, joka on todellisuuden jäljennös, vaan itse taivaaseen ilmaantuakseen nyt Jumalan kasvojen eteen meidän puolestamme."


Kaikki se, mitä Messiaan yhteydessä tapahtui – hänen uhrinsa, hänen ylösnousemuksensa, hänen ilmaantumisensa uhrinsa arvo mukanaan taivaallisen Isänsä eteen ja kaikki muu tuohon 70. viikkoon liittyvä – 'sinetöi näyn ja profeetan' osoittamalla niiden olevan tosia ja tulleen Jumalalta. Se sinetöi näyn koskemaan vain Messiasta, koska se täyttyy hänessä ja siinä, mitä Jumala tekee hänen kauttaan.


Noiden 70 "viikon" kuluttua mutta suoranaisena seurauksena siitä, että juutalaiset hylkäsivät Kristuksen tuon 70. "viikon" aikana, täyttyivät Danielin 9:26:n ja 27:n loppuosien tapahtumat.

Historia kertoo, että Rooman keisarin Vespasianuksen poika Titus oli niiden roomalaisten joukkojen päällikkö, jotka hyökkäsivät Jerusalemia vastaan. Nämä armeijat todella menivät Jerusalemiin ja itse temppeliin kuin tulva ja autioittivat tuon kaupungin ja sen temppelin. Tämä pakana-armeijoiden seisominen pyhässä paikassa teki niistä "iljetyksen":

Matteus 24:15
" 15 Sen tähden kun näette autioittavan iljetyksen, josta on puhuttu profeetta Danielin välityksellä, seisovan pyhässä paikassa (lukija käyttäköön tarkkanäköisyyttään),"

(20 Lisäksi kun näette Jerusalemin leiriytyneiden armeijoiden ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen autioitus on tullut lähelle. Luuk.21: 20)


Kaikki yritykset rauhoittaa tilanne ennen Jerusalemin loppua epäonnistuivat, koska Jumalan säädös kuului: "Autioituksista on tehty päätös", ja "perinpohjaiseen hävitykseen asti virtaa se, mistä on tehty päätös, myös autiona olevan ylle"

Laamanni kirjoitti:

Kyllä, sillä profetiassa sanotaan, että "Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti" 69 vuosiviikkoa.

Daniel 9:25
"25 Ja sinun tulee tietää ja ymmärtää, että Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on MESSIAASEEN, JOHTAJAAN, ASTI seitsemän viikkoa, lisäksi kuusikymmentäkaksi viikkoa (7 62 = 69). Se tulee palaamaan ja on tuleva uudelleen rakennetuksi toreineen ja vallihautoineen, mutta aikojen ahdingossa."


Muurien korjaustyö saatiin valmiiksi 25. elulkuuta (elo-syyskuu), vain 52 päivässä:

Nehemia 6:15
"15 Lopulta muuri tuli valmiiksi elulin kahdentenakymmenentenäviidentenä päivänä, viidessäkymmenessäkahdessa päivässä."


Muurien korjauksen jälkeen jatkettiin muun Jerusalemin jälleenrakentamista. Ensimmäiset seitsemän "viikkoa" (49 vuotta) Nehemia ja häntä avustanut Esra ja sen jälkeen heidän mahdolliset seuraajansa työskentelivät "aikojen ahdingossa", sillä he kokivat vaikeuksia sisältä, juutalaisten omasta keskuudesta, ja ulkoa päin, mm. samarialaisten taholta:

Daniel 9:25
"25 Ja sinun tulee tietää ja ymmärtää, että Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti seitsemän viikkoa, lisäksi kuusikymmentäkaksi viikkoa. Se tulee palaamaan ja on tuleva uudelleen rakennetuksi toreineen ja vallihautoineen, mutta aikojen ahdingossa."

Raamatussa ei paljasteta, miten kauan Nehemia itse jatkoi Jerusalemin rakennustyötä vuoden 455 eaa. jälkeen. Työ saatiin ilmeisesti kuitenkin riittävän valmiiksi 49 vuoden (seitsemän vuosiviikon) kuluessa, ja Jerusalem sekä sen temppeli säilyivät Messiaan tulemiseen asti.

Seuraavat "kuusikymmentäkaksi viikkoa" (Dan. 9:25), jotka olivat osa 70 viikosta ja jotka mainitaan järjestyksessä toisena, jatkuivat "seitsemän viikon" päättymisen jälkeen. Näin ollen aika Jerusalemin jälleenrakentamista koskevan "sanan lähtemisestä" "Messiaaseen, Johtajaan" on 7 plus 62 "viikkoa" eli 69 "viikkoa" – 483 vuotta – vuodesta 455 eaa. vuoteen 29 ya. Syksyllä vuonna 29 Jeesus kastettiin vedessä ja voideltiin pyhällä hengellä ja hän aloitti palveluksensa "Messiaana, Johtajana":

Lu 3:1, 2, 21, 22
"3 Keisari Tiberiuksen viidentenätoista hallitusvuonna, kun Pontius Pilatus oli Juudean käskynhaltijana ja Herodes Galilean piirihallitsijana, mutta hänen veljensä Filippos Iturean ja Trakonitiksen maan piirihallitsijana, ja Lysanias Abilenen piirihallitsijana, 2 ylipappi Hannaan ja Kaifaan päivinä, tuli Jumalan julistus Johannekselle, Sakarjan pojalle, erämaahan.
21 Kun nyt kaikkea kansaa kastettiin, Jeesuskin kastettiin, ja hänen rukoillessaan taivas aukeni 22 ja pyhä henki laskeutui ruumiillisessa hahmossa kuin kyyhkynen hänen päälleen, ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; olen hyväksynyt sinut."


Profetia jatkuu: "Kuudenkymmenenkahden viikon jälkeen Messias raivataan pois, eikä hänelle jää mitään." (Dan. 9:26.) Jonkin aikaa 'seitsemän viikon ja kuudenkymmenenkahden viikon' jälkeen, todellisuudessa noin kolme ja puoli vuotta myöhemmin, Kristus raivattiin pois siten, että hän kuoli kidutuspaalussa, ja hän antoi kaiken, mitä hänellä oli, lunnaiksi ihmiskunnan puolesta.


Danielin 9:27:ssä sanotaan: "Ja hänen on PIDETTÄVÄ LIITTO VOIMASSA monille YHDEN VIIKON [eli seitsemän vuoden] AJAN, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja uhrilahjan."

Jumala jakoi Abrahamin kanssa tehdyn liiton siunaukset Kristuksen välityksellä Abrahamin luonnollisille jälkeläisille ja jätti pakanat niiden ulkopuolelle,:

Galatalaisille 3:13-14
"13 Kristus osti meidät vapaiksi Lain kirouksesta tulemalla kiroukseksi meidän sijastamme, sillä on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun." 14 Tarkoitus oli, että Abrahamin siunaus tulisi Jeesuksen Kristuksen välityksellä kansakunnille, jotta saisimme luvatun hengen uskomme välityksellä."

25 Te olette profeettojen ja sen liiton poikia, jonka Jumala teki esi-isienne kanssa sanoen Abrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tullaan siunaamaan kaikki maan suvut.' 26 Herätettyään Palvelijansa Jumala lähetti hänet ensin teidän luoksenne siunaamaan teitä kääntämällä kunkin teistä pois pahoista teoistaan."

...kunnes evankeliumi vietiin heille siten, että Pietari saarnasi italialaiselle Corneliukselle

Apost. 10:1–48
"1 Mutta Kesareassa oli Cornelius-niminen mies, niin kutsutun italialaisen joukko-osaston upseeri, 2 harrasmielinen mies, joka pelkäsi Jumalaa samoin kuin hänen koko huonekuntansakin, ja hän antoi monia armonlahjoja kansalle ja esitti Jumalalle jatkuvasti rukouksia. - -
34 Tällöin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Tosiaankin minä havaitsen, että Jumala ei ole puolueellinen, 35 vaan jokaisessa kansakunnassa se, joka pelkää häntä ja toteuttaa vanhurskautta, on hänelle otollinen. - -
45 Ja Pietarin mukana tulleet uskolliset, jotka olivat ympärileikattuja, hämmästyivät, koska pyhän hengen ilmainen lahja vuodatettiin myös kansakuntien ihmisten päälle.
48 Sen jälkeen hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimessä."


Cornelius ja hänen huonekuntansa kääntyivät tarsolaisen Saulin kääntymyksen jälkeen, minkä ajatellaan yleisesti tapahtuneen noin vuonna 34 ja minkä jälkeen seurakunta nautti rauhan kaudesta ja rakentui (Apost. 9:1–16, 31). Nähtävästi Cornelius otettiin siis kristilliseen seurakuntaan vuoden 36 syksyn tienoilla, jolloin päättyi 70. "viikko", 490 vuotta vuodesta 455 eaa. lähtien.

Danielin profetiassa mainitaan vielä,: "...ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja uhrilahjan." Apostoli Paavali kertoo, että Jeesus 'tuli tekemään Jumalan tahdon', joka oli 'ottaa pois ensimmäinen [Lain mukaiset teurasuhrit ja uhrilahjat ] toisen vahvistamiseksi'. Hän teki tämän esittämällä uhriksi oman ruumiinsa:

Hepr. 10:1–10
Sillä koska Laissa on tulevan hyvän varjo mutta ei itse asioiden todellista olemusta, ihmiset eivät voi koskaan samoilla teurasuhreilla, joita he vuodesta vuoteen alituisesti uhraavat, tehdä lähestyviä täydellisiksi. - -
Siksi hän sanoo tullessaan maailmaan: " 'Teurasuhria ja uhrilahjaa sinä et tahtonut, mutta sinä valmistit minulle ruumiin. 6 Kokonaispolttouhreja ja syntiuhria sinä et hyväksynyt.' 7 Silloin minä sanoin: 'Katso! Olen tullut (kirjakääröön on kirjoitettu minusta) tekemään sinun tahtosi, oi Jumala.' " 8 Sanottuaan ensin: "Teurasuhreja ja uhrilahjoja ja kokonaispolttouhreja ja syntiuhria sinä et tahtonut etkä hyväksynyt" — teurasuhreja joita uhrataan Lain mukaan — 9 hän sanookin sitten näin: "Katso! Olen tullut tekemään sinun tahtosi." Hän ottaa pois ensimmäisen vahvistaakseen toisen. 10 Sanotun "tahdon" perusteella meidät on pyhitetty Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilahjalla kerta kaikkiaan."


"Viikon puoliväli" olisi seitsemän vuoden keskellä eli kolmen ja puolen vuoden kuluttua tuon vuosiviikon alkamisesta. Koska 70. "viikko" alkoi suunnilleen vuoden 29 syksyllä Jeesuksen kasteen ja Kristukseksi voitelun yhteydessä, tuon viikon puoliväli (kolme ja puoli vuotta) oli vuoden 33 keväällä eli tuon vuoden pesahin aikaan (14. nisankuuta). Tämä päivä on nähtävästi ollut 1. huhtikuuta vuonna 33 gregoriaanisen kalenterin mukaan.


Kun Jeesus oli raivattu pois kuolemaan, hänen ylösnousemuksensa ja taivaaseen ilmaantumisensa johtivat "rikkomuksen lakkauttamiseen ja synnin lopettamiseen ja erheen sovittamiseen" (Dan. 9:24)

Messiaan uhrin ansiosta katuvien synnintekijöiden rikkomukset ja synnit voidaan antaa anteeksi ja niistä johtuvasta rangaistuksesta voidaan luopua.


Danielin profetia kertoo: " - - ja kaikkeinpyhimmän voitelemiseksi. "

Jeesus voideltiin kasteensa yhteydessä pyhällä hengellä, joka laskeutui hänen päälleen näkyvästi kyyhkysen muodossa. Mutta "kaikkeinpyhimmän" voiteleminen tarkoittaa enemmän kuin Messiaan voitelemista, sillä ilmausta "kaikkeinpyhin" ei käytetä persoonasta vaan sitä käytetään Jehova Jumalan tosi pyhäköstä:

Daniel 9:24
"24 Seitsemänkymmentä viikkoa on määrätty kansallesi - - ja KAIKKEINPYHIMMÄN voitelemiseksi."

2.Moos. 26:33, 34
"33 Ja sinun on pantava esirippu hakasten alle ja tuotava todistuksen arkku sinne esiripun sisäpuolelle, ja esirippu on erottava teille pyhän ja KAIKKEINPYHIMMÄN toisistaan. 34 Ja sinun on pantava kansi todistuksen arkun päälle KAIKKEINPYHIMPÄÄN."

1.Kun. 6:16
"16 Lisäksi hän rakensi huoneen takasivuilla kaksikymmentä kyynärää setrilaudoista, lattiasta kattohirsiin saakka, ja rakensi siihen sisälle sisimmän osaston, KAIKKEINPYHIMMÄN."

1.Kun. 7:50
"50 ja vadit ja sammuttimet ja maljat ja kupit ja tuliastiat puhtaasta kullasta ja tapinreiät huoneen sisäosan eli KAIKKEINPYHIMMÄN oviin ja temppelihuoneen oviin kullasta."

Sen vuoksi Danielin kirjassa mainitun "kaikkeinpyhimmän" voitelun täytyy liittyä siihen "suurempaan ja täydellisempään telttaan – –, joka ei ole käsin tehty" ja johon Jeesus Kristus meni Ylimmäisenä Pappina "oma verensä mukanaan". (Hepr 9:11, 12)

Kun Jeesus esitti ihmisuhrinsa arvon Isälleen, itse taivas oli se hengellinen todellisuus, jota tabernaakkelin ja sittemmin temppelin KAIKKEINPYHIN EDUSTI. Jumalan taivaallinen asuinsija oli siis todella voideltu eli asetettu erilleen sen suuren hengellisen temppelijärjestelyn "KAIKKEINPYHIMMÄKSI", joka tuli olemassaoloon, kun Jeesus voideltiin pyhällä hengellä vuonna 29.

Hepr. 9:24
"24 Sillä Kristus ei mennyt käsin tehtyyn pyhään paikkaan, joka on todellisuuden jäljennös, vaan itse taivaaseen ilmaantuakseen nyt Jumalan kasvojen eteen meidän puolestamme."


Kaikki se, mitä Messiaan yhteydessä tapahtui – hänen uhrinsa, hänen ylösnousemuksensa, hänen ilmaantumisensa uhrinsa arvo mukanaan taivaallisen Isänsä eteen ja kaikki muu tuohon 70. viikkoon liittyvä – 'sinetöi näyn ja profeetan' osoittamalla niiden olevan tosia ja tulleen Jumalalta. Se sinetöi näyn koskemaan vain Messiasta, koska se täyttyy hänessä ja siinä, mitä Jumala tekee hänen kauttaan.


Noiden 70 "viikon" kuluttua mutta suoranaisena seurauksena siitä, että juutalaiset hylkäsivät Kristuksen tuon 70. "viikon" aikana, täyttyivät Danielin 9:26:n ja 27:n loppuosien tapahtumat.

Historia kertoo, että Rooman keisarin Vespasianuksen poika Titus oli niiden roomalaisten joukkojen päällikkö, jotka hyökkäsivät Jerusalemia vastaan. Nämä armeijat todella menivät Jerusalemiin ja itse temppeliin kuin tulva ja autioittivat tuon kaupungin ja sen temppelin. Tämä pakana-armeijoiden seisominen pyhässä paikassa teki niistä "iljetyksen":

Matteus 24:15
" 15 Sen tähden kun näette autioittavan iljetyksen, josta on puhuttu profeetta Danielin välityksellä, seisovan pyhässä paikassa (lukija käyttäköön tarkkanäköisyyttään),"

(20 Lisäksi kun näette Jerusalemin leiriytyneiden armeijoiden ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen autioitus on tullut lähelle. Luuk.21: 20)


Kaikki yritykset rauhoittaa tilanne ennen Jerusalemin loppua epäonnistuivat, koska Jumalan säädös kuului: "Autioituksista on tehty päätös", ja "perinpohjaiseen hävitykseen asti virtaa se, mistä on tehty päätös, myös autiona olevan ylle"

Mikä on tuo vuosi 455 eaa?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Näin sivusta seuranneena olen aivan ällistynyt jt vastausten runsaudesta, ja ennen kaikkea niiden sofistikoidusta, itsenäisestä ja selkeästä asiankäsittelystä. Ei voi kuin ihailla. Sillä lailla.

Nimenomaan näin. Asia on erittäin laajasti sisäistetty, eikä vastaajien näin ollen tarvitse turvautua lainkaan Vt-seuran matskuun. On tämä niin vahvaa näyttöä Ainoasta Oikeasta Totuudesta, että tätä menoa minun on pian harkittava paluuanomusta. Johan nuoruudenystävävanhin minulle lupasi puhelimessa instant-paluuta, eli säästyisin kyykytykseltä. Kuules koo.koo, jos haluat mukaan, niin voisin kysyä tältä nuoruudenystävävanhimmalta, josko hän 'kilauttaisi kaverillekin' - mitä sanot?

Hieno idea. Ihme, ettei itselle tullut moinen mieleen.
Toisaalta mitäpä sitä tällä Suomessa näpertelemään: mennään suoraan Brooklynin poikien juttusille. Heitähän on nykysisin vain kymmenen, eli kaksi uupuu "Raamatullisesta" tusinasta. Ja voipi olla etteivät edes huomaisi kahta uutta porukassa. Eiköhän nähdä siellä Nykissä Walkin ja Dont Walkin kulmassa?

koo.koo kirjoitti:

Hieno idea. Ihme, ettei itselle tullut moinen mieleen.
Toisaalta mitäpä sitä tällä Suomessa näpertelemään: mennään suoraan Brooklynin poikien juttusille. Heitähän on nykysisin vain kymmenen, eli kaksi uupuu "Raamatullisesta" tusinasta. Ja voipi olla etteivät edes huomaisi kahta uutta porukassa. Eiköhän nähdä siellä Nykissä Walkin ja Dont Walkin kulmassa?

>>Eiköhän nähdä siellä Nykissä Walkin ja Dont Walkin kulmassa?

Näin teemme vaikka auringon laskiessa ensi niisankuun 13. päivänä.

Markku_Meilo kirjoitti:

Mikä on tuo vuosi 455 eaa?

Älä vaan luovuta kiintoisassa vaiheessa.

Markku_Meilo kirjoitti:

Älä vaan luovuta kiintoisassa vaiheessa.

>>Seuraavat "kuusikymmentäkaksi viikkoa" (Dan. 9:25), jotka olivat osa 70 viikosta ja jotka mainitaan järjestyksessä toisena, jatkuivat "seitsemän viikon" päättymisen jälkeen. Näin ollen aika Jerusalemin jälleenrakentamista koskevan "sanan lähtemisestä" "Messiaaseen, Johtajaan" on 7 plus 62 "viikkoa" eli 69 "viikkoa" – 483 vuotta – vuodesta 455 eaa. vuoteen 29 ya. Syksyllä vuonna 29 Jeesus kastettiin vedessä ja voideltiin pyhällä hengellä ja hän aloitti palveluksensa "Messiaana, Johtajana":>> LAINAUS PALSTALTA

pitää kirjoitti:

>>Seuraavat "kuusikymmentäkaksi viikkoa" (Dan. 9:25), jotka olivat osa 70 viikosta ja jotka mainitaan järjestyksessä toisena, jatkuivat "seitsemän viikon" päättymisen jälkeen. Näin ollen aika Jerusalemin jälleenrakentamista koskevan "sanan lähtemisestä" "Messiaaseen, Johtajaan" on 7 plus 62 "viikkoa" eli 69 "viikkoa" – 483 vuotta – vuodesta 455 eaa. vuoteen 29 ya. Syksyllä vuonna 29 Jeesus kastettiin vedessä ja voideltiin pyhällä hengellä ja hän aloitti palveluksensa "Messiaana, Johtajana":>> LAINAUS PALSTALTA

>>aika Jerusalemin jälleenrakentamista koskevan "sanan lähtemisestä" "Messiaaseen, Johtajaan" on 7 plus 62 "viikkoa" eli 69 "viikkoa" – 483 vuotta – vuodesta 455 eaa. vuoteen 29 ya.>>

pitää kirjoitti:

>>Seuraavat "kuusikymmentäkaksi viikkoa" (Dan. 9:25), jotka olivat osa 70 viikosta ja jotka mainitaan järjestyksessä toisena, jatkuivat "seitsemän viikon" päättymisen jälkeen. Näin ollen aika Jerusalemin jälleenrakentamista koskevan "sanan lähtemisestä" "Messiaaseen, Johtajaan" on 7 plus 62 "viikkoa" eli 69 "viikkoa" – 483 vuotta – vuodesta 455 eaa. vuoteen 29 ya. Syksyllä vuonna 29 Jeesus kastettiin vedessä ja voideltiin pyhällä hengellä ja hän aloitti palveluksensa "Messiaana, Johtajana":>> LAINAUS PALSTALTA

>>...vuodesta 455 eaa

Ei tuo vastaa vielä siihen mikä on se kiinnekohta tai tapahtuma, johon tuo vuosi 455 liittyy?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Vuosiviikko-tulkintaa suosii moni muukin raamatunkäännös

Niin, ja sitten?

Danielin kirjan yhdeksäs lukuhan puhuu 70 vuodesta 9:1- 24 . saakka ja sitten alkavat ne vuosiviikot.

(Dan. 9:24 .laskutoimitus menee 586 eaa. 70 vuotta on Juutalaisten temppelin vihkijäiset 516 eaa.)

Katso Esra.6:15.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Danielin kirjan yhdeksäs lukuhan puhuu 70 vuodesta 9:1- 24 . saakka ja sitten alkavat ne vuosiviikot.

(Dan. 9:24 .laskutoimitus menee 586 eaa. 70 vuotta on Juutalaisten temppelin vihkijäiset 516 eaa.)

Katso Esra.6:15.

Koita kertoa tuo Vt-seuran edustajalle.

Markku_Meilo kirjoitti:

Koita kertoa tuo Vt-seuran edustajalle.

tulla kertomaan oman tulkintani tällekkin osastolle, koska kaikki Danielin kirjan tulkinnat ovat jotenkun vajaita ??

Ja niitä vuosilukuja joista lasketaan ajassa taaksepäin pidän virheellisinä.

Edellisessä viestissäni esitin Dan.9:24. tulkinnan. käsittellä Danielin unet olen sen SUOMI 24 keskustelussa jo esittänyt.

Dan.9:25.tulkinnan ymmärsin ennen 24 jaetta.
Tärkeää on mistä ajankohdasta laskeminen aloitetaan ja se aloittamis ajankohta ei voi löytyä omasta päästä eikä myöskään ,Pyhällä Hengellä täytetystä päästä, Samoin on myös sanalla Henkeytetty ilmaistuna.?!

Se laskennan aliotuskohta ja laskettavat luvut täytyvät löytyä Raamatusta , uskon myös ne sieltä löytäneeni .

Dan.9:25.>>Siitä ajasta,jolloin se sana lähti liikkeelle,Jerusalemin entisellen palauttamisesta ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa>>,,,

Tämä on ymmärretty 1000 tapaa ja tässä 1

Tuon ennallistamista ja rakentamista koskevan ennustuksen lausui profeetta Jeremia n, 605 eaa. Juudan kuninkaan Joojakimin neljäntenä vuotena (hallitsi 608- 598 eaa.)
ja kuuluu!

Jeremia 25:1.Sana joka tuli Jeremialle,sana koko Juudan kansaa vastaan,Joojakimin,Joosian pojan Juudan kuninkaan neljäntenä vuotena, se on Nebukadnessarin,Baabelin kuninkaan,ensimmäisenä vuotena-

Jer.25:2.sanan ,jonka profeetta Jeremia lausui koko Juudan kansaa ja kaikkia Jerusalemin asukkaita vastaan sanoen.

Jer.25:3.Joosian,Aamonin pojan,Juudan kuninkaan, 13 vuodesta alkaen tähän päivään saakka - 23 vuotta - on Herran sana tullut minulle,ja minä olen teille puhunut varhaisesta alkaen,mutta te ette ole kuulleet.

Tämä on se laskennan lähtökohta ! ( 605 eaa )

Seitsemän vuosiviikkoa ( 7 x 7 = 49 vuotta)

605 - 49 = 556 eaa.

AJANJAKSO kirjoitti:

Danielin 9:24–27:ssä mainittu profeetallinen ajanjakso, jonka aikana Jerusalem rakennettaisiin uudelleen ja Messias ilmaantuisi ja hänet raivattaisiin pois; tuon ajanjakson jälkeen sekä tämä kaupunki että pyhä paikka autioitettaisiin.

"24 Seitsemänkymmentä viikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi rikkomuksen lakkauttamiseksi ja synnin lopettamiseksi ja erheen sovittamiseksi ja vanhurskauden tuomiseksi aikojen hämärään asti ja näyn ja profeetan sinetöimiseksi ja kaikkeinpyhimmän voitelemiseksi. 25 Ja sinun tulee tietää ja ymmärtää, että Jerusalemin ennallistamista ja uudelleen rakentamista koskevan sanan lähtemisestä on Messiaaseen, Johtajaan, asti seitsemän viikkoa, lisäksi kuusikymmentäkaksi viikkoa. Se tulee palaamaan ja on tuleva uudelleen rakennetuksi toreineen ja vallihautoineen, mutta aikojen ahdingossa.

26 Ja kuudenkymmenenkahden viikon jälkeen Messias raivataan pois, eikä hänelle jää mitään.

Ja kaupungin ja pyhän paikan saattaa tulevan johtajan kansa turmioon. Ja sen loppu aiheutuu tulvasta. Ja loppuun saakka on sotaa; autioituksista on tehty päätös.

27 Ja hänen on pidettävä liitto voimassa monille yhden viikon ajan, ja viikon puolivälissä hän lakkauttaa teurasuhrin ja uhrilahjan.

Ja autioittaja tulee olemaan iljetysten siivellä,* ja perinpohjaiseen hävitykseen asti virtaa se, mistä on tehty päätös, myös autiona olevan ylle." (Daniel 9:24–27 UM)


* 14 Mutta kun näette autioittavan iljetyksen seisovan siinä, missä sen ei pitäisi (lukija käyttäköön tarkkanäköisyyttään), silloin alkakoot Juudeassa olevat paeta vuorille. (Markus 13:14 UM)

* Lisäksi kun näette Jerusalemin leiriytyneiden armeijoiden ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen autioitus on tullut lähelle. (Luukas 21:20 UM)


Tämä profetia on selvästikin tavattoman arvokas Messiaan tunnistamisessa. On erittäin tärkeää saada selville näiden 70 viikon alkamisajankohta, samoin kuin niiden pituus. Jos nämä kaikki olisivat kirjaimellisia seitsenpäiväisiä viikkoja, niin joko profetia ei olisi täyttynyt, mikä on mahdotonta (Jesaja 55:10, 11; Heprealaisille 6:18), tai Messias olisi tullut yli 2 400 vuotta sitten Persian maailmanvallan aikaan eikä häntä olisi tunnistettu. Jälkimmäisessä tapauksessa eivät olisi täyttyneet ne lukemattomat piirteet, joiden Raamatussa kuvailtiin yksityiskohtaisesti liittyvän Messiaaseen. Nuo 70 viikkoa kuvasivat siis selvästikin paljon pitempää aikaa. Profetiassa kuvaillut tapahtumat olivat jo sinänsä sellaisia, etteivät ne olisi voineet täyttyä kirjaimellisissa 70 viikossa eli runsaan vuoden ja neljän kuukauden kuluessa. Suurin osa raamatunoppineista on yhtä mieltä siitä, että tämän profetian "viikot" ovat vuosiviikkoja. Joissakin käännöksissä sanotaan "seitsemänkymmentä vuosiviikkoa" (KR-92, Mo, RS ), ja myös Juutalaisen julkaisuseuran vuonna 1985 julkaisemassa Tanakh-nimisessä uudessa raamatunkäännöksessä tämä käännös on alaviitteessä.


" 24 -- Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi. Sitten jumalattomuus päättyy, synnistä tulee loppu, pahat teot sovitetaan, ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan, näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkeinpyhin voidellaan.

25 "Sinun tulee tietää ja ymmärtää: Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa." (Daniel 9:24, 25 KR-92)

Oletko koskaan kuullut V.T. Makkabialaiskirjoista ?

Ja pystytkö ajattelemaan että se kertoo samoista asioista ,kuin Danielin kirjakin !?

Mitä säälittävää Raymond Franzissa on? Minusta te uskostanne lujasti silmät kiinni pitävät JT:t olette säälittäviä. Ette näe rapistuvaa uskontoa ympärillänne, pedofiliatapauksien peittelyä ja "uutta valoa" milloin mistäkin.
Lukekaa vanhoja kirjojanne!

käsiteltiin. Et näköjään pysty puolustautumaan.Uskosi ei kestä tosiasioden käsittelyä.
Olin itse aikanaan samassa tilassa. Sokea usko Vt seuran oppeihin ja en koskaan yrittänytkään "ymmärtää" vuosilaskelmia, olihan ne jo hengen johdatuksessa kerra laskettu.
Otappa nyt järki käteen ja aloita uusi tutkistelu uskonnostasi.

Ei sulla Vt-seuran oppirakennelman tärkeään tukijalkaan sitten ollutkaan mitään annettavaa.

>>-tärkeämpää on keskustella jt:n kanssa siitä, onko Jeesus Kristus Jumala?

Voit luoda itsellesi vaikka millaisen tärkeysjärjestyksen kun aihe käy niin hankalaksi, että siihen on jotain sanottava. Siihen asti kun Vt-seura ei julkaise tuollaista tärkeysjärjestystä ei luomasi järjestys sido muita pätkääkään.

>>Mitä väliä on sillä, onko joku ajanjakso oikein laskettu?

Joku jt saattaisi pitää sitä tärkeänä useammastakin syystä:

-Vt-seura esittää, että Jehova on ilmoittanut vuoden 1914 merkityksen voidellulle profeetalleen, jota hallintoelin edustaa.

-Jehova on Jeesuksen välityksellä valinnut tuon voidellun orjaluokan edustajakseen vuonna 1918/1919 ja tuo vallinnan ajankohta on sidoksissa nimenomaan vuoteen 1914. Ilman vuotta 1914 ei Vt-seura edustaisi Jehovaa maan päällä.

-Vuoteen 1914 liittyvän opetuksen kiistäminen merkitsee erottamista Vt-seurasta, erottaminen on asia jota kaikki jt:t eivät pidä vähäpätöisenä.

-Vuoteen 1914 pohjautuu usea nykyinen Vt-seuran opettaman profetian täyttymys, muun muassa lopun ajan alku.

>>Se ei vaikuta pelastukseen mitään.

Olet täysin väärässä jehovantodistajien suhteen, kuten mainitsin, vuoden 1914 merkityksen kiistäminen on erottamisen paikka ja siinä menee jt:n pelastus samalla alas viemäristä.

>>Saatana vain yrittää saada keskustelijat pois tärkeimmän asian ympäriltä, eli sielun pelastuksesta keskustelemasta.

Minulle ei ole olemassa Saatanaa, minua ohjaa Hammaskeiju.

>>hmmm.. mielo jatkaa leikkikoulusysteemiään!

Leikkikoulutasoahan tuo onkin, koska lainasin ainoastaan Vt-seuran materiaalia, jolla seura osoitetaan valehtelijaksi.

>>Sillä tosin ei ole mitään tekemistä profaanin historian tutkímisen kanssa vaan yhä edelleen on 539 tunnetun historian mukaan todistettu vuosiluku.

Siihen vuosilukuun tuo kysymykseni juuri pohjaankin.

>>Siitä kun lasketaan Dareioksen toinen hallitusvuosi eli 537 niin on vaikea pääty mihinkään muuhun kuin vuoteen 607.

Kun et avauksen kysmykseenkään vastannut, vaan sen vierestä, niin tuskin sinulla tähänkään mitään asiallista vastinetta on:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000027970127

>>Olletikin että mielon laskuopin mukaan 607 70 on 538. Tavallisen ihmisen ymmärryksen ja oppiarvon mukaan kylläkin on vaikea sillä keinoin laskea mutta muutaman mielon mukaan se on juuri niin.

Onko noin vaikea pysyä asiassa?

>>Mitä siihen sitten sanomaan?

Niinpä, tähänkään mennessä et ole avauksen kysymykseen sanonut mitään asiallista.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>hmmm.. mielo jatkaa leikkikoulusysteemiään!

Leikkikoulutasoahan tuo onkin, koska lainasin ainoastaan Vt-seuran materiaalia, jolla seura osoitetaan valehtelijaksi.

>>Sillä tosin ei ole mitään tekemistä profaanin historian tutkímisen kanssa vaan yhä edelleen on 539 tunnetun historian mukaan todistettu vuosiluku.

Siihen vuosilukuun tuo kysymykseni juuri pohjaankin.

>>Siitä kun lasketaan Dareioksen toinen hallitusvuosi eli 537 niin on vaikea pääty mihinkään muuhun kuin vuoteen 607.

Kun et avauksen kysmykseenkään vastannut, vaan sen vierestä, niin tuskin sinulla tähänkään mitään asiallista vastinetta on:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000027970127

>>Olletikin että mielon laskuopin mukaan 607 70 on 538. Tavallisen ihmisen ymmärryksen ja oppiarvon mukaan kylläkin on vaikea sillä keinoin laskea mutta muutaman mielon mukaan se on juuri niin.

Onko noin vaikea pysyä asiassa?

>>Mitä siihen sitten sanomaan?

Niinpä, tähänkään mennessä et ole avauksen kysymykseen sanonut mitään asiallista.

Ja käydään morjenstamassa Kuningatar Semiramista; Sanmuramat hän taisi olla.
VT;Seurakin aik. taisi olla sitä mieltä, että Hän oli Nebu -2-;n vaimo, joka rakennutti ne riippuvat puutarhat; kuitenkin ;
-Olen jokseenkin varma, että Hän eli n. -200- vuotta aiemmin , Assyrian Kuningattarena. ei hän silloin voinut olla Nebu -2-; n vaimo, ja Tammusin hellä äiti.

Jesajassa kirjoitti:

Ja käydään morjenstamassa Kuningatar Semiramista; Sanmuramat hän taisi olla.
VT;Seurakin aik. taisi olla sitä mieltä, että Hän oli Nebu -2-;n vaimo, joka rakennutti ne riippuvat puutarhat; kuitenkin ;
-Olen jokseenkin varma, että Hän eli n. -200- vuotta aiemmin , Assyrian Kuningattarena. ei hän silloin voinut olla Nebu -2-; n vaimo, ja Tammusin hellä äiti.

..Kun tämä Sammuramat eli Semiramis , "Nimrodin Vaimo, on varsinaisesti -Uskonnon Lempitäti; Nettikin täynnä tärisyttäviä kuvauksia "Paapelin "Juhlista," joita nykyäänkin matkitaan. Toisissa tutkimuksissa Semiramista on väitetty Nebu -2-;n vaimoksi, todellisuudessa hän tosiaan taisi olla Assyrian, eikä kummankaan Babylonian hallitsija. Nebu kyllä teki jonkinlaisen puutarhapyramidin, mutta kun hänen historiaansa on tässä paljon setvitty, niin kuitenkin Uskonnon kertoma historia muuttuu paljon, jos Semiramis oli Assyrialainen.