Täällä luulevat rienaajat ja joutojussit hallitsevansa maailman kaikkeutta katuojasta käsin. Minä julistan teiteille semmoisille järjen kääpiöille keitä te olette: Viinan ja holipompelin voimalla ei ojasta taivaaseen nousta suu täynnä sian ulostetta! Niin on! Ja nyt minä rukoilen että te poistutte palstalta oitis ja välittömästi. Täällä ei rienata, sanon minä. Aamen.
Viina vie rienaajat
Uskonveli.
29972
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Tehän aina saarnaatte raamattua epätoivoisille ja heikkouskoisille ihmisille. Järkevien ihmisten kanssa keskustelua te vältätte, koska oppinne ei saa joutua kriittisen tarkastelun kohteeksi, koska muuten oppinne ristiriitaisuudet paljastuisivat.
Paljastapa muutama.
"Tehän aina saarnaatte raamattua epätoivoisille ja heikkouskoisille ihmisille. Järkevien ihmisten kanssa keskustelua te vältätte,"
No nyt selvisi, miksi kirjoittelemme niin innokkaasti nimenomaan tälle palstalle, kiitos kun kerroit;).
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
että tuohon kukaan uskis edes ryhtyy vastaamaan? sehän on heidän mielestään vähintään jumalan pilkkaa jos edes lukee tollasta kyseenalaistusta.
mutta tuota lukiessa kyllä väkisin tulee mieleen että jumalalla( ne muut heput) on väkisinkin pahanlaatuinen kaksijakoinen mielialahäiriö tms.
esim. älä tapa kettään/ tapa vittu kaikki sanoo loordi.
Yleensä rääväsuinen Apekin vastailee jotain, mutta kumman hiljaista vain on nytkin.
Ei uskovaiset halua lukea tuollaista, ainakaan ilman jotakin avittavaa teosta siinä selän takana suojana, mikä selittää mitä älyttömimmillä selityksillä noita ristiriitaisuuksia heille "selviksi".
Eli loppupäässä paras ja ainoa selitys heille on (ja kelpaa parhaiten): "me (uskovaiset) emme ymmärrä kaikkia jumalan päähänpistoja> meidän ei kuulu ymmärtää> olemme vain vajavaisia pieniä ihmisiä jumalaan verrattuna" ja niin hemmetin edelleen.
Niin ne sitten nyökyttelee ja siunailee toisiaan pieninä vajavaisia rukkaparkoina, jotka ei vaan ymmäRRRRä.
Minun mielestäni ja raamatun perusteella kristinuskon jumala on olento raaimmasta päästä, täynnä aivan tolkuttoman typerää logiikkaa ja virheitä, siis kaikkea muuta kuin se suuri kaikkivoipa universumin ylin älykkyys, miksi sitä halutaan mainostaa. Kaikki mitä se iso kirja pitää sisällään, on onnetonta tyylinäytettä aikaansa sijotettavien paimentolaisten hölmöydestä> raamattu ei siis VOI olla "jumalan" käsialaa. Kaikkivoipa täydellisyyshän ei tee virheitä, niin mie olen ymmärtänyt.
näin minäkin olen sen TERVEELLÄ järjellä ajatellut, että täydellinen kaikkeen pystyvä EI tee virheitä.
ja tällä pallolla on aika paljon virheitä ja epäkohtia.
>>>ja tällä pallolla on aika paljon virheitä ja epäkohtia.
ja sain aika hyvät naurut...:) Siellä oli muutama sellainen kohta, jossa joutui kysymään, että ovatko nämä ihmiset oikein tosissaan vai onko kyseessä provoilu? Ovatko he tahallaan ymmärtäneet väärin vai mistä on kyse? No, toisaalta hyvä sivusto, avasi ainakin ateistin ajatusmaailmaa suhteessa Raamattuun.
Mieleeni jäi esimerkki Jeesuksen opetuksesta, jossa sivuston laatija (td. amerikkalainen) väitti, että Jeesus kehoittaa ottamaan pois köyhiltä, vaikka kertomuksen opetus oli aivan toinen.
Itseasiassa luettuani muutaman ateisti (jenkki) kirjailijan kirjoista ja ajatuksista, olen todennut, että ahaa, täältä suurin osa palsta-attejen ajatuksista on kotoisin. Mielestäni onkin mielenkiintoista, että suuri osa kirjoittajista esittelee ajatuksia omina viisauksinaan, vaikka on lainannut ne amerikkalaisilta oppi-isiltään.... Toivottavasti olen väärässä?
"Yleensä rääväsuinen Apekin vastailee jotain, mutta kumman hiljaista vain on nytkin. "
Tuliko ehkä mieleen, että elämässä on muutakin kuin netti ja suomi24????
Kuten jo mainitsin, olen lukenut sivuston läpi ja pyöritellyt päätäni.
"on onnetonta tyylinäytettä aikaansa sijotettavien paimentolaisten hölmöydestä>"
Mistähän tämä näkemys on lainattu? Mainitsemaltasi sivustolta....
Kyseisen sivuston näkemys Raamatun aikaisen (varsinkin Uuden testamentin) ihmisistä osoittaa mielestäni suurta tietämättömyyttä Israelin ja juutalaisten sekä kristinuskon historiasta. Yhtä hyvin voisi sanoa sen aikaisia kreikkalaisia tai roomalaisia, egyptiläisiä ja muita Välimeren ympäristössä eläviä kansoja "paimentolaisiksi" tai "alkukantaisiksi".
"raamattu ei siis VOI olla "jumalan" käsialaa. Kaikkivoipa täydellisyyshän ei tee virheitä, niin mie olen ymmärtänyt."
Kuka väittää, että se olisi Jumalan käsialaa, Jumalan kirjoittamaa? Tuskin kukaan kristitty kieltää, etteikö Raamattu olisi ihmisten kirjoittama. Lähinnä kysymys kuuluukin, että miksi Jumala/Pyhä Henki antoi syntyä ristiriitaisuuksia tai lähinnä eri kirjoittajien eriäviä näkemyksiä tapahtuneesta? Mielestäni evankeliumien erilaisuus lähinnä täydentää toisiaan ja ko. sivusto on tarttunut osissa (Jeesus hautaaminen ja ylössnousemus) asian ydinajatuksen kannalta epäolennaisuuksiin, ottamatta huomioon mm. sitä, mikä naisen asema tuohon aikaan oli. Paavali td. mainitsi Korinttilaiskirjeessä Jeesuksen ilmestyneen ensin Keefakselle, koska naisten mainitseminen ensimmäisinä silminnäkijänä ei ollut hänen mielestään merkittävää. Naisten roolia saatettiin myös vähätellä, vaikka se onkin evankeliumeissa yllättävän merkittävä suhteessa vallitsevaan kulttuuriin...
Lisäksi sivuston mainitsema Paavalin kirjeen kohta on td. vanhin Jeesuksen kuolemaa, hautaamista ja ylösnousemusta koskeva kirjoitus. Se arvioidaan olevan vanhempaa perua kuin kirjoitetut evankeliumit, jopa vuodelta 35jKr-40jKr.
"Kaikkivoipa täydellisyyshän ei tee virheitä, niin mie olen ymmärtänyt."
Mutta ihminen tekee.
Raamatun ristiriitaisuus muuten oli aiheena Juhannuskonferenssissa ja siitä oli oma opetustuntinsa. Sisältö varmasti olisi yllättänyt sinut ja muutkin virnuilijat. Siellä ei pyritty vesittämään ristiriitaisuuksia, vaan ne myönnettiin ja tarkasteltiin syitä niihin. Aiheesta on artikkeli Ristin Voitossa.
Taidat puhua palturia. Käsittääkseni (omien sanojesi mukaan) et tunne ketään uskovaa henkilökohtaisesti ja kontaktit (ainakin keväällä) kootuivat lähinnä nettikontakteista?
"niin *swoosh* kaikki uskovaiset liukenee paikalta ko pieru palestiinan aavikoille :D"
Tule Turkuun, niin lupaan istua kanssasi vaikka tuntitolkulla keskustelemalla aiheesta ja lupaan olla liukenematta.
Noihin maailmassa oleviin virheisiin. Olisi ensinnäkin mielenkiintoista tietää, mitä virheitä ko. kirjoittaja tarkoitti? Niitä kyllä on, kuten on pahuuttakin. Miten rakastava Jumala sallii pahuuden? Miksei Hän puutu siihen? Miksei Hän poista sitä? No, tätä asiaa on käsitelty vaikka kuinka paljon, enkä muistaakseni ole vastannut "Tuntemattomat ovat Herran tiet...", vai olenko?
">>>ja tällä pallolla on aika paljon virheitä ja epäkohtia.
kristittyjen kolmijumalaisuudelle. Pitääkö paikkansa, että Raamattu on niin sekava kokoelma keskenään ristiriitaisia kertomuksia, että kolminaisuusoppikin oli pelkkä nahkapäätös äänestyksessä, jossa piti valita huonoista tulkintamahdollisuuksista vähiten huonoin?
eli löytyykö niitä perusteluja vai eikö?
muslimit (siis osa) luule, että kristityt palvovat Isää, Poikaa ja Neitsyt Mariaa. Miksiköhän? Koska he katsovat katolilaisuuteen ja luulevat, että se on sama kuin kristinusko ja Raamattu. Jeesus sanoi Johanneksen evankeliumissa, että Pyhä Henki on "toinen samanlainen". Hän sanoi myös, että Hän ja Isä tulevat heitä rakastavien luokse asumaan, eli elämään. Raamatussa sanotaan myös, että uskova saa Pyhän Hengen, Pyhä Henki tulee uskovaan. Eli uskovan sydämeen tulee: Isä, Poika ja Pyhä Henki, Jumalan koko kolminaisuus.
Kolminaisuusoppia siis ei Raamatussa mainita, mutta Jumalan kolme eri persoonaa esiintyvät alusta alkaen.
Ja mihin? Voistkin oikeastaan laittaa vaikka sieltä sivulta jonkin ristiriitaisuuden, niin vastaan vaikka siihen. Olisiko se helpompaa asian käsittelyn kannalta?
Minäkin olen esittänyt keskusteluissamme lukuisia ristiriitaisuuksia ja ongelmia, joihin et ole antanut mitään vastausta arvailuja lukuunottamatta. Turhaan siis teeskentelet, ettei sinulle olisi näitä ongelmia esitetty.
Olet harhaoppinen lahkolainen. Katolilaisuus on yhtä kuin kristinusko.
Luulkaa te lahkojeesukset mitä huvittaa.
Ei tollaisen marginaaliryhmän mielenterveys ketään kiinnosta!
Nassella on niin paljon vapaa-aikaa, että hän ehtii kirjoittamaan täällä useila eri nikeillä. Tässäkin kirjoituksessa ainakin yksi lempisanasi paljasti sinut. Mieti rauhassa mikä...
Muista ottaa lääkkeesi.
mutta nyt oli kyse Vapaa-ajattelijoiden sivustolla esitetyistä asioista, enkä lähde niitä jokaista avaamaan.
Tämän lisäksi esittämäsi ongelmat ja ristiriitaisuudet eivät minusta ole niitä. Jumalan pelastussuunnitelma ja ihmiseksi tuleminen ja ristillä kuoleminen ovat hyvin selkeitä asioita. Jason auttoi minua itseasiassa lähes kaksi vuotta sitten näkemään ristinkuoleman merkityksen. "Mielestäni olisi epäoikeudenmukaista jos syytön kärsisi minulle kuuluvan rangaistuksen puolestani." Näin hän kirjoitti. Ja näin Jeesus nimenomaan teki.
Olen kanssasi samaa mieltä siinä, etten pysty niitä sinulle selittämään niin, että hyväksyisit vastauksen ja toteaisit, että ahaa, no nyt mä tajusin.
Nimittäin sitten kun tajuat, olet uskossa:).
En muuten ole nimimerkki nasse! usko mitä haluat mutta hae ammattiapua mielenterveysongelmiisi ennen kuin vajoat H.H:ksi tai PPH:ksi.
Ihan hyvällä, alat jo olla syvällä ;)
niin olen jo lahkon aivopesemä :D
Ei kiitos!
Pidä käytetty jeesuksesi ;)
Mutta ehkä vain käytät samoja sanontoja kuin kyseinen nikki.
Juu, syvällä uskossa olen.
en kuulunut kuin kirkkoon, enkä käynyt missään seurakunnassa. Aloin käymään seurakunnassa sen jälkeen kun "tajusin".
taitaa olla vähä gay tai jotain.
jumala on perseestä.
Jeesus on Rouva! On se sitten ihanaa, miten tuo uskovaisten käsinkosketeltava ihmisrakkaus suorastaan pursuaa joka huokosesta!
Ihanaa! Kaunista! Rakastavaa!
"Ja nyt minä rukoilen että te poistutte palstalta oitis ja välittömästi. Täällä ei rienata, sanon minä. Aamen."
Niin, juuri noinhan sinä rukoilit jo vuosia sitten. Hyvin on toimineet rukoukset, täällä sitä edelleen ollaan ja rienataan minkä keritään.
Ei taida ne rukoukset oikein toimia vai? Onkohan se sinun jumalasi kuuro vai kyvytön vai koomassa?
Muutenkin voisin todeta, että se sinun Jeesuksesi ja Pyhä Henkesi ovat ihan yhtä arvokkaita kuin krapula-aamun ripulipaska!
Kas noin, oliko siinä mielestäsi tarpeeksi rienausta? Tapahtuukohan minulle nyt pian jotain pahaa? Ainakin hihhulisukulaisteni mukaan olisi pitänyt tapahtua, kun esitin tuon saman rienauksen jo 70-luvun alussa. Ja edelleen odottelen tässä sitä pahaa, joka minulle olisi pitänyt hyvin pian tapahtua. Ehkä jo ensi vuosikymmenellä minulle tapahtuu jotain? Eihän nyt Pyhää Henkeä voi rankaisematta rienata, eihän?
"Viinan ja holipompelin voimalla ei ojasta taivaaseen nousta suu täynnä sian ulostetta!"
Miksi kukaan täysjärkinen ateisti johonkin taivaaseen haluaisi?
"Ja nyt minä rukoilen että te poistutte palstalta oitis ja välittömästi."
Hieno juttu! Nyt saamme taas yhden konkreettisen todisteen sille, että rukoukset eivät toimi.
cat vmlinuz > /dev/snd
to hear voice of GOD!
Viinan piru alkaa menettää otettaan kansasta, kun nautitaan ganjasta.
taas ikävystyttävää sarkasmia tai sitten sekopää.
Kumpaa edustat?