Elukoita vai ihmisiä?

lörö

Ovatko suomalaiset kadottaneet suhteellisuudentajunsa?

Eilisessä lehdessä joku kertoi itkeneensä rääkätyn possun puolesta ja joku kertoi kissansa olevan kuin omaa lihaa ja verta oleva perheenjäsen. Samassa lehdessä asiantuntija rauhoitteli koiran juoksutuksesta huolestuneita ihmisiä kertomalla, ettei koira siitä kärsi, pikemminkin päinvastoin. Tämän päivän lehdessä kerrottiin kuinka koirille on omia hajuvesiä ja tatuointeja.

Eläintensuojelu on tärkeää, eikä porsaita saa rääkätä. Mutta mikä ihme ihmisiin on mennyt, kun elukoita aletaan pitää perheenjäseninä ja "ihmisinä"? Onko kyse city-ihmisten luonnosta vieraantumisesta ja uusavuttomuudesta?

Minusta ilmiö alkaa saada sairaita piirteitä!

56

2840

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sairasta on!

      Koirat, kissat, marsut ja kanit saavat osakseen sen hellyyden, joka on lapsilta pois. Näille on tarjota vain televisiota ja videopelejä, myöhemmin alkoholia ja psyykelääkkeitä.

      • juuba.

        Noinko teidän perheessä tosiaan on toimittu??
        Meidän perheessä kyllä lapset on saaneet osakseen kaikkea hyvää ja silti on lemmikitkin olleet hyvissä hoivissa.
        Ota yhteyttä lastensuojeluviranomaisiin jos sinun vanhempasi kerran sinua noin kohtelevat. Tai jos nyt puhut itsestäsi vanhempana, niin älä hyvä ihminen lapsille tarjoa alkoholia ja psyykelääkkeitä. Vietä enemmän aikaa lastesi kanssa, äläkä jätä televisiota tai videopelejä lastenvahdiksi kun itse lähdet "radalle" lääkehuuruissa.
        Mene vieroitukseen ja hanki apua tilanteeseesi.
        Äläkä ainakaan ota lemmikkieläimiä kun et itsestäsikään pysty huolehtimaan.


    • ihmisen

      Sama pisti silmään. Keski-Suomalaisen yleisönosastolla moni vuodatti kyyneleitä ja pahoitteli kuoliaaksi rääkätyn porsaan kohtaloa.

      Pari päivää sitten samassa lehdessä oli juttu kuinka neljä miestä oli pahoinpidellyt yhden miehen kuoliaaksi. Yhtään järkyttynyttä tai osaaottavaa kirjoitusta yleisönosastossa ei ole näkynyt.

      Porsas ajoi ihmisen ohi.

      • meirami

        Toivoa vielä on ihmiset välittävät edes jostain vielä.Sehän on hyvä.Ja meillä koira todellakin on perheenjäsen.


      • perheenjäsenesi
        meirami kirjoitti:

        Toivoa vielä on ihmiset välittävät edes jostain vielä.Sehän on hyvä.Ja meillä koira todellakin on perheenjäsen.

        käy, vai onko jo työelämässä? jos niin mitä tekee? osallistuuko aktiivisesti kotitöihin? vai pitääkö patistaa petaamaan sänky tai imuroimaan? onko kotiintulo ajat? pitääkö olla merkki vaatteita vai onko jo oma ajattelu pukeutumisesta? äläkä vaan sano että PERHEENJÄSENESI kulkee alasti:)


      • meirami
        perheenjäsenesi kirjoitti:

        käy, vai onko jo työelämässä? jos niin mitä tekee? osallistuuko aktiivisesti kotitöihin? vai pitääkö patistaa petaamaan sänky tai imuroimaan? onko kotiintulo ajat? pitääkö olla merkki vaatteita vai onko jo oma ajattelu pukeutumisesta? äläkä vaan sano että PERHEENJÄSENESI kulkee alasti:)

        On meidän ikuinen vauva.Juu,mutta toisaalta sanotaan eläkeläiseksi joka käy töissä.On nimittäin mukanani töissä.Lapsesta eroaa siinä,että on paljon fiksumpi.Eikä vaadi mitään kummenpia.Ei merkkivaatteita,kuskaamista harrastuksiin,lahjoja jen.Ja sisäsiistiksi oppiminen ei kestä niin kauvaa,kuin ihmisnisäkkäillä.Hän ennen kaikkea huolehtii minun elämän sisällöstä.Ja pitää kuntoani yllä lenkkikaverin muodossa.


      • vanhapiika
        meirami kirjoitti:

        On meidän ikuinen vauva.Juu,mutta toisaalta sanotaan eläkeläiseksi joka käy töissä.On nimittäin mukanani töissä.Lapsesta eroaa siinä,että on paljon fiksumpi.Eikä vaadi mitään kummenpia.Ei merkkivaatteita,kuskaamista harrastuksiin,lahjoja jen.Ja sisäsiistiksi oppiminen ei kestä niin kauvaa,kuin ihmisnisäkkäillä.Hän ennen kaikkea huolehtii minun elämän sisällöstä.Ja pitää kuntoani yllä lenkkikaverin muodossa.

        siellä taas purkaa hoivaviettiään koiraan, mutta jos sinulla on lapsia niin en voi muuta kuin ihmetellä vertaustasi lapseen???

        "Lapsesta eroaa siinä,että on paljon fiksumpi"...TODELLA sairasta.


        "Ja sisäsiistiksi oppiminen ei kestä niin kauvaa,kuin ihmisnisäkkäillä"...etkö reppana ole edes kuullut vaipoista:)?..no ne semmoiset pehmustetut tai kanksiset vauvojen housut mihinkä lapsi tekee tarpeensa:) LAPSI EI SIIS ULOSTA LATTIOILLE...


        "Ja pitää kuntoani yllä lenkkikaverin muodossa."...hommaa mies niin voi kuntoilla vaihtelevasti;) koiran kanssa "kuntoilu" voi olla aika rajattua:DDD


      • meirami
        vanhapiika kirjoitti:

        siellä taas purkaa hoivaviettiään koiraan, mutta jos sinulla on lapsia niin en voi muuta kuin ihmetellä vertaustasi lapseen???

        "Lapsesta eroaa siinä,että on paljon fiksumpi"...TODELLA sairasta.


        "Ja sisäsiistiksi oppiminen ei kestä niin kauvaa,kuin ihmisnisäkkäillä"...etkö reppana ole edes kuullut vaipoista:)?..no ne semmoiset pehmustetut tai kanksiset vauvojen housut mihinkä lapsi tekee tarpeensa:) LAPSI EI SIIS ULOSTA LATTIOILLE...


        "Ja pitää kuntoani yllä lenkkikaverin muodossa."...hommaa mies niin voi kuntoilla vaihtelevasti;) koiran kanssa "kuntoilu" voi olla aika rajattua:DDD

        Nyt vastaan taas tyhmälle.Koirahan on älyllisesti useamman vuoteisen lapsen tasolla.Ilman vaippoja (josta muuten tulee hirveä jätevuori)lapset tekisivät lattialle.Minulla on puoliso ja kolmistaan käymme pururadalla.Lapsesta ja koirasta vielä eroja mm.Koiran pukeminen kura-asuun ei vie kolmea varttia.Niin meillä on kura-asu koiralle!Koira ei valehtele.Koiraa ei tarvitse houkutella päiväunille.Ja jos koira on huonotapainen,siitä ei voi syyttää isännän perintötekiöitä!


      • kaiken lisäksi
        meirami kirjoitti:

        Nyt vastaan taas tyhmälle.Koirahan on älyllisesti useamman vuoteisen lapsen tasolla.Ilman vaippoja (josta muuten tulee hirveä jätevuori)lapset tekisivät lattialle.Minulla on puoliso ja kolmistaan käymme pururadalla.Lapsesta ja koirasta vielä eroja mm.Koiran pukeminen kura-asuun ei vie kolmea varttia.Niin meillä on kura-asu koiralle!Koira ei valehtele.Koiraa ei tarvitse houkutella päiväunille.Ja jos koira on huonotapainen,siitä ei voi syyttää isännän perintötekiöitä!

        katkera lapsettomuudesta.


      • meirami
        kaiken lisäksi kirjoitti:

        katkera lapsettomuudesta.

        Tietääkö joku mistä voisin ladata todella extremeä pornoa ja vieläpä ilmaiseksi? Mitä erikoisempaa, sen parempaa;) Kiitos etukäteen jos joku tietää ja viitsii vastata.


      • meirami
        meirami kirjoitti:

        Tietääkö joku mistä voisin ladata todella extremeä pornoa ja vieläpä ilmaiseksi? Mitä erikoisempaa, sen parempaa;) Kiitos etukäteen jos joku tietää ja viitsii vastata.

        En sitten ole kirjoittanut tuota vaan väliäkö hällä.Hauskaa lukea miten keksitään tiettyä mielikuvaa henkilöstä.Etpäs keksinyt,että olen esim.homo tai lesbo riippuen nyt kumpaa sukupuolta edustan,,.Terkuin se eka ja oikea meirami.


      • todellakin.
        perheenjäsenesi kirjoitti:

        käy, vai onko jo työelämässä? jos niin mitä tekee? osallistuuko aktiivisesti kotitöihin? vai pitääkö patistaa petaamaan sänky tai imuroimaan? onko kotiintulo ajat? pitääkö olla merkki vaatteita vai onko jo oma ajattelu pukeutumisesta? äläkä vaan sano että PERHEENJÄSENESI kulkee alasti:)

        Onko se sulta jotenkin pois jos lemmikkieläin kuuluu jonkun perheeseen? Lemmikki on monelle ihmiselle perheenjäsen ja myös pysyy sellaisena, vaikka kuinka yrität väittää vastaan. Ja mikä ihmeen perheenjäsenen kriteeri on vaikka työssäkäynti? Jos jollakin on työtön isä niin eikö isä siis ole perheenjäsen? Tai jos teini-ikäinen ei tee kotitöitä niin eikö hän silloin kuulu perheeseen? Tai entäs vauva joka ei tee muuta kuin huutaa ja paskoo ( ei siis imuroi eikä myöskään pukeudu jos joku toinen ei pue sitä )niin eikö vauvaakaan siis voi laskea perheenjäseneksi?


      • sun tapaisella
        meirami kirjoitti:

        En sitten ole kirjoittanut tuota vaan väliäkö hällä.Hauskaa lukea miten keksitään tiettyä mielikuvaa henkilöstä.Etpäs keksinyt,että olen esim.homo tai lesbo riippuen nyt kumpaa sukupuolta edustan,,.Terkuin se eka ja oikea meirami.

        idiootilla kuoli kaksoset koti synnytykseen. mee saatana miehes kans hoitoon!


      • Anonyymi

        Jäikö viaton porsas vaille oikeutta? Eli rääkkääjä ei saanut seuraamuksia? Silloin on ymmärrettävää kannanotot. Mikä ollut miesten teossa taustalla? Syytön tapettiin noin vain kuten nykyisin usein tapahtuu vai jokin kauna taustalla? (Silloinkin asia väärin käsitelty.)
        Onneksi on silloin ennen ollut empatiaa edes eläimiä kohtaan. Nyt useimmat koneiden kasvattamat tuijottelevat vain kännykkäänsä ja ovat itsekeskeisiä itsensä kuvaajia joita ei kosketa mikään. Psyykelääkkeillä turrutetaan viimeisetkin tunteet.
        Voimia kaikille henkirikoksen uhrien läheisille.


    • 1964

      Lapsena naureskeltiin vanhoille tädeille, jotka pukivat vaatteita koirilleen. Vielä suurempaa hilpeyttä herätti uutinen Amerikasta, jossa nainen oli testamentannut miljoonaomaisuuden kissoilleen. Itse saatoimme järjestää kissanpennuille komeat ristiäiset. Vanhemmat seurasivat touhujamme hyväntahtoisesti, mutta asiaan mitenkään puuttumatta.

      Minustakin on alkanut tuntua, että lemmikkien inhimillistäminen ei enää nykyään ole vain lasten ja vanhojen tätien ajanvietettä. Varsinkin kaupunkiympäristössä lemmikkien omistajilla tuntuu olevan taipumus kuvitella lemmikeilleen inhimillisiä tarpeita ja tunteita. Tämän ovat markkinoijatkin huomanneet, ja sitä kautta koko väestö on päässyt tutustumaan lemmikinomistajien tarpeisiin.

      Ehkä ilmiön taustalla on ”oikeiden” ongelmien puute, tai nykyihmisen yksinäisyys. Koska lemmikki ei puhu mitään, sen kauniiden silmien taakse on niin helppo kuvitella kaikki ne tunteet ja ajatukset, jotka olisi halunnut joltakin ihmiseltä kuulla. Joku psykologi kirjoitti asiasta, että kahden ihmisen välisessä suhteessa on aina ristiriitoja, kun taas suhteen lemmikkiin voi kuvitella täysin ideaaliksi.

      Mielestäni lemmikkien inhimillistäminen on hyvin pieni ongelma. Huonompiakin harrastuksia on olemassa. Ongelmalliseksi näen asian vasta sitten, jos
      - eläintä vahingoitetaan
      - vaaditaan lakimuutoksia tiettyjen seuraeläimien hyväksi
      - lemmikkien oikeuksiin (käytännössä siis lemmikkien omistajien oikeuksiin) vedoten rajoitetaan eläimille allergisten ihmisten elämää
      - syrjitään jotakin ihmisryhmää, jonka suhtautuminen lemmikkeihin ei (esim. uskonnollisista syistä) ole toivottu

    • Suhteellisuudentajunsa kyllä.
      Ei siksi, että eläin olisi ohittanut tärkeysjärjestyksessä ihmisen, vaan yksinkertaisesti siitä syystä, että samaan aikaan kuin yhdestä siasta tehdään suuri numero elää lukematon määrä sen lajikumppaneita keskitysleirimäisissä olosuhteissa.

      Kysymykseen ohittaako "elukka" ihmisen, vastaan kysymyksellä, tapetaanko tässä maassa yhteiskunnan toimesta 150 000 ihmistä päivässä?;)

      • porsas

        "Kysymykseen ohittaako "elukka" ihmisen, vastaan kysymyksellä, tapetaanko tässä maassa yhteiskunnan toimesta 150 000 ihmistä päivässä?;)"

        Tuon verran kuolee kolmannessa maailmassa ihmislapsia viikossa aliravitsemukseen.

        Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mitä eläimiä yhteiskunta tappaa 150 000 päivässä?


      • meirami
        porsas kirjoitti:

        "Kysymykseen ohittaako "elukka" ihmisen, vastaan kysymyksellä, tapetaanko tässä maassa yhteiskunnan toimesta 150 000 ihmistä päivässä?;)"

        Tuon verran kuolee kolmannessa maailmassa ihmislapsia viikossa aliravitsemukseen.

        Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mitä eläimiä yhteiskunta tappaa 150 000 päivässä?

        Kuvitellaan ettei kolmannessa maailmassa kuolisi,miten äkkiä maapallo tuhoutuisi.Ja jos heillä olisi vielä meidän kammottava elintasomme.Miten ihmeessä äidit hommaavat lapsia,kun eivät itsekään saa ruokaa tarpeeksi.Jos jotain sinne kaivattaisin niin kortsuja sanon minä.Noita lukuja minä en tiedä.Muistaakseni sikoja 2 miljoonaa vuodessa.Broilereita kerätään kuolleena tiloilta päivittäin,ennen varsinaista teurastustakaan.


      • porsas kirjoitti:

        "Kysymykseen ohittaako "elukka" ihmisen, vastaan kysymyksellä, tapetaanko tässä maassa yhteiskunnan toimesta 150 000 ihmistä päivässä?;)"

        Tuon verran kuolee kolmannessa maailmassa ihmislapsia viikossa aliravitsemukseen.

        Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mitä eläimiä yhteiskunta tappaa 150 000 päivässä?

        En toki pyri vähättelemään tämän ihmisyksilöiden kokeman vääryyden suuruutta - kapitalismi on perseestä!

        Mutta ainoastaa muita eläimiä, kuin ihmisiä, tapetaan järjestelmällisesti joka hiton "sivistyneessä" yhteiskunnassa!

        Tuohon 150 000 - sen verran Suomi tappaa eläimiä vuorokauden aikana!


      • kärpäsiä?
        jtguytiooiyhvb kirjoitti:

        En toki pyri vähättelemään tämän ihmisyksilöiden kokeman vääryyden suuruutta - kapitalismi on perseestä!

        Mutta ainoastaa muita eläimiä, kuin ihmisiä, tapetaan järjestelmällisesti joka hiton "sivistyneessä" yhteiskunnassa!

        Tuohon 150 000 - sen verran Suomi tappaa eläimiä vuorokauden aikana!

        Siis mitä eläimiä? Luvussa taitaa olla hyttyset ja kärpäset mukana?


      • kärpäsiä? kirjoitti:

        Siis mitä eläimiä? Luvussa taitaa olla hyttyset ja kärpäset mukana?

        Heistä suurin osa syö eläintä joka päivä, joten ei se n.150 000 ole kuin raaka fakta.

        Mutta luojan kiitos, vain lapset ja mielisairaat syövät kärpäsiä sunmuita hyönteisiä - miten omatuntomme kestäisi sen tosiasian, että tapamme vapaana eläviä tunteisiin ja ajatteluun kykenemättömiä olentoja!


      • sekopää iski

        jälleen.

        "Kysymykseen ohittaako "elukka" ihmisen, vastaan kysymyksellä, tapetaanko tässä maassa yhteiskunnan toimesta 150 000 ihmistä päivässä?;)"

        tuo kertoo älykkyysosamäärästäsi paljon (0,5)onko teuraseläin yhteiskunnan jäsen:)?


      • kiertele
        jtguytiooiyhvb kirjoitti:

        En toki pyri vähättelemään tämän ihmisyksilöiden kokeman vääryyden suuruutta - kapitalismi on perseestä!

        Mutta ainoastaa muita eläimiä, kuin ihmisiä, tapetaan järjestelmällisesti joka hiton "sivistyneessä" yhteiskunnassa!

        Tuohon 150 000 - sen verran Suomi tappaa eläimiä vuorokauden aikana!

        Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mitä eläimiä yhteiskunta tappaa 150 000 päivässä?

        siis MITÄ eläimiä? ja jos usvaiselta ajattelukyvältäsi pystyt niin voisitko todistaa tuon luvun?linkkiä tai muuta vastaavaa?

        mutta kyllä kaikki varmasti tietää sinut ja vain naureskelee jutuillesi...niissä ei ole päätä eikä häntää:)


      • BUAHHAHAAA
        jtguytiooiyhvb kirjoitti:

        Heistä suurin osa syö eläintä joka päivä, joten ei se n.150 000 ole kuin raaka fakta.

        Mutta luojan kiitos, vain lapset ja mielisairaat syövät kärpäsiä sunmuita hyönteisiä - miten omatuntomme kestäisi sen tosiasian, että tapamme vapaana eläviä tunteisiin ja ajatteluun kykenemättömiä olentoja!

        "miten omatuntomme kestäisi sen tosiasian, että tapamme vapaana eläviä tunteisiin ja ajatteluun kykenemättömiä olentoja!"

        eikös kasvit ole juuri noita?

        olet siis MURHAAJA!


      • pakko ottaa
        meirami kirjoitti:

        Kuvitellaan ettei kolmannessa maailmassa kuolisi,miten äkkiä maapallo tuhoutuisi.Ja jos heillä olisi vielä meidän kammottava elintasomme.Miten ihmeessä äidit hommaavat lapsia,kun eivät itsekään saa ruokaa tarpeeksi.Jos jotain sinne kaivattaisin niin kortsuja sanon minä.Noita lukuja minä en tiedä.Muistaakseni sikoja 2 miljoonaa vuodessa.Broilereita kerätään kuolleena tiloilta päivittäin,ennen varsinaista teurastustakaan.

        elintasoa vastaan:)"Ja jos heillä olisi vielä meidän kammottava elintasomme."

        asutko lapin tai johnakin muussa erämaassa ja olet TÄYSIN erakko? mutta jos et niin...

        Kysyn sinulta onko sinulla?

        -koulutus
        -työpaikka
        -terveyden huolto
        -asunnossasi sähkö ja vesi
        -puhelin
        -tv
        -auto
        -jääkaappi
        -liesi
        -lemmikki
        -vaatteita
        -meikkejä
        -pesuaineita
        -harrastus
        -kasvatatko itse KAIKEN syömäsi
        -TIETOKONE??(kuluttaa sähköö ihan VITUSTI)

        Lisäksi, oletko käyttänyt yhteiskunnan palveluita? kuten

        -Tiet(pyörä, auto, kävely)
        -oletko ollut liikennevaloissa?
        -oletko vauvana ollut neuvolassa?
        -oletko ikinä käyttänyt mitään terveyden huoltoa?
        -oletko käynyt ala ja ylä asteen(ne on kouluja:)

        Nämä kaikki asiat ovat sitä kammottavaa elintasoa
        jos vastaat kieltävästi joka kohtaan voit hyvällä omallatunnolla arvostella elintasoamme jos taas et niin pidä HURSKASTELIJA TURPASI KIINNI ja mieti mitä puhut.


      • kiertele kirjoitti:

        Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mitä eläimiä yhteiskunta tappaa 150 000 päivässä?

        siis MITÄ eläimiä? ja jos usvaiselta ajattelukyvältäsi pystyt niin voisitko todistaa tuon luvun?linkkiä tai muuta vastaavaa?

        mutta kyllä kaikki varmasti tietää sinut ja vain naureskelee jutuillesi...niissä ei ole päätä eikä häntää:)

        En viitsinyt linkittää millekään "propagandasivustoille" joten kaivoin vähän tilastoja Wikistä.

        Pelkästään broilereita:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Broileri#_note-1

        Sikoja 2 000 000 vuodessa:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sika

        Ja, ettei unohtuisi myös jalattomat eläimet.
        Vuosittainen kalasaalis n.120 000 000 kiloa, eli aika monta kalaa!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalastus


      • BUAHHAHAAA kirjoitti:

        "miten omatuntomme kestäisi sen tosiasian, että tapamme vapaana eläviä tunteisiin ja ajatteluun kykenemättömiä olentoja!"

        eikös kasvit ole juuri noita?

        olet siis MURHAAJA!

        Et sitten ymmärrä ironiaa?


      • tarkoitat
        jtguytiooiyhvb kirjoitti:

        En viitsinyt linkittää millekään "propagandasivustoille" joten kaivoin vähän tilastoja Wikistä.

        Pelkästään broilereita:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Broileri#_note-1

        Sikoja 2 000 000 vuodessa:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sika

        Ja, ettei unohtuisi myös jalattomat eläimet.
        Vuosittainen kalasaalis n.120 000 000 kiloa, eli aika monta kalaa!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalastus

        Äskettäin puhuit 150 000 eläimestä, nyt kenties kymmenistä miljoonista. Mitä oikein tarkoitat sanoa?

        Linkeissäsi on ruoaksi tarkoitetut eläimet mukana. Tottai kai ruoka täytyy tappaa ennen syöntiä. Paha se olisi elävää porsasta haukata, taitaisi possukin hiukan kärsiä.


      • mutta kohta
        tarkoitat kirjoitti:

        Äskettäin puhuit 150 000 eläimestä, nyt kenties kymmenistä miljoonista. Mitä oikein tarkoitat sanoa?

        Linkeissäsi on ruoaksi tarkoitetut eläimet mukana. Tottai kai ruoka täytyy tappaa ennen syöntiä. Paha se olisi elävää porsasta haukata, taitaisi possukin hiukan kärsiä.

        kaikille(jos joku ei vielä tiennyt)on selvää tämän jkksdoorhjfl vai mikä lie järjetön nimimerkin takana olevan tyypin henkinen taso...TÄYSIN PYÖREÄ NOLLA.

        Sinun isäsi ja isoisäsi ovat syöneet lihaa, ja ihan takuu varmasti olet sinäkin syönyt eläinkunnan tuotteita jossakin muodossa esim irtokarit ja monet muut makeiset ovat tehty liivatteesta (liivate, tehdään eläimen ruhosta)
        lapsena olet saanut ehkä vauvan ruokia missä on lihaa...joten turha enään inistä ja yrittää muuttaa tehtyä tekemättömäksi:)


      • BUAHAHAHAAA
        jtguytiooiyhvb kirjoitti:

        Et sitten ymmärrä ironiaa?

        Ymmärrän ironiaa, mutta sinä et ymmärrä elämää.

        Tai sitten sinulla on siitä todella "lapsenomainen" käsitys...sinun eläinsuojelu filosofiaasi lainaten: sinä olet murhaaja kun syöt kasviksia, kasvitkin ovat eläviä, ne syntyvät kasvavat ja kuolevat, ihan kuten ihminen ja eläin...eläin ei pysty aivoista huolimatta teknologisiin suorituksiin eikä paljon muuhunkaan ihmisen aivojen tuotoksiin...mutta silti eläin on oikeutettu mielestäsi tasavertaiseen kohteluun ihmisen kanssa? kuinkas sitten suhteutettuna eläin ja kasvi? siinä myös älyn ero on sama kuin ihmisen ja eläimen...mutta jokatapaukseesa kasvitkin ELÄVÄT vai mitä?


      • tarkoitat kirjoitti:

        Äskettäin puhuit 150 000 eläimestä, nyt kenties kymmenistä miljoonista. Mitä oikein tarkoitat sanoa?

        Linkeissäsi on ruoaksi tarkoitetut eläimet mukana. Tottai kai ruoka täytyy tappaa ennen syöntiä. Paha se olisi elävää porsasta haukata, taitaisi possukin hiukan kärsiä.

        Voi hyvä sylvi!
        Sitä jopa näinkin tyhmä immeinen tuntee itsensä älykkääksi tässä seurassa!:P

        Jos eläimiä tapetaan n.150 000 vuorokaudessa, niin se tekee luonnollisesti vuodessa huomattavasti enemmän, uskaltaisinpa jopa väittää, että 365 kertaa enemmän!

        Ja nyt joku järki näihin teidän postauksiin - mä olen ihan tosissa huolissani mielenterveyteni puolesta!

        Ps. Ei mitään henkilökohtaista, mutta... :)

        http://www.youtube.com/watch?v=YvG8PYqazI0


      • BUAHAHAHAAA kirjoitti:

        Ymmärrän ironiaa, mutta sinä et ymmärrä elämää.

        Tai sitten sinulla on siitä todella "lapsenomainen" käsitys...sinun eläinsuojelu filosofiaasi lainaten: sinä olet murhaaja kun syöt kasviksia, kasvitkin ovat eläviä, ne syntyvät kasvavat ja kuolevat, ihan kuten ihminen ja eläin...eläin ei pysty aivoista huolimatta teknologisiin suorituksiin eikä paljon muuhunkaan ihmisen aivojen tuotoksiin...mutta silti eläin on oikeutettu mielestäsi tasavertaiseen kohteluun ihmisen kanssa? kuinkas sitten suhteutettuna eläin ja kasvi? siinä myös älyn ero on sama kuin ihmisen ja eläimen...mutta jokatapaukseesa kasvitkin ELÄVÄT vai mitä?

        Susta en osaa sanoa, mutta itse en kykene kovinkaan suuriin älyllisiin tai teknologisiin suorituksiin, ja uskallanpa väittää, että 99%:a ihmisistä ei osaisi solmia kengän nauhojaan ellei heitä olisi siinä jossain elämänvaiheessa opetettu.
        Ihmiskunnan älykkyys perustuu pitkälti vain kykyymme oppia, rumasti sanottuna matkia, kuin papukaijat!
        Emme eroa aivojemme koossa juurikaan luolan edessä nenäänsä kaivavista esi-isistämme.


      • meirami
        pakko ottaa kirjoitti:

        elintasoa vastaan:)"Ja jos heillä olisi vielä meidän kammottava elintasomme."

        asutko lapin tai johnakin muussa erämaassa ja olet TÄYSIN erakko? mutta jos et niin...

        Kysyn sinulta onko sinulla?

        -koulutus
        -työpaikka
        -terveyden huolto
        -asunnossasi sähkö ja vesi
        -puhelin
        -tv
        -auto
        -jääkaappi
        -liesi
        -lemmikki
        -vaatteita
        -meikkejä
        -pesuaineita
        -harrastus
        -kasvatatko itse KAIKEN syömäsi
        -TIETOKONE??(kuluttaa sähköö ihan VITUSTI)

        Lisäksi, oletko käyttänyt yhteiskunnan palveluita? kuten

        -Tiet(pyörä, auto, kävely)
        -oletko ollut liikennevaloissa?
        -oletko vauvana ollut neuvolassa?
        -oletko ikinä käyttänyt mitään terveyden huoltoa?
        -oletko käynyt ala ja ylä asteen(ne on kouluja:)

        Nämä kaikki asiat ovat sitä kammottavaa elintasoa
        jos vastaat kieltävästi joka kohtaan voit hyvällä omallatunnolla arvostella elintasoamme jos taas et niin pidä HURSKASTELIJA TURPASI KIINNI ja mieti mitä puhut.

        Elää niin,että käytän mahdollisimman vähän mitään.Vaatteet hankin kirppareilta,pesuaineena mäntysaippua,illalla keräsin sankollisen metsästä vadelmia jen,,.Puolisolla auto jota käytän mahdollisimman vähän.Kuvitteleppa autot kaikille maailman ihmisille!


      • elintasonne
        meirami kirjoitti:

        Elää niin,että käytän mahdollisimman vähän mitään.Vaatteet hankin kirppareilta,pesuaineena mäntysaippua,illalla keräsin sankollisen metsästä vadelmia jen,,.Puolisolla auto jota käytän mahdollisimman vähän.Kuvitteleppa autot kaikille maailman ihmisille!

        on juuri se "kammottava" mistä ironista kyllä itseäsi ja muita arvostelet...Ja toi oli huippu "ajettele jos kaikilla olisi auto" eikö kaikilla saisi olla autoa?? vain esim, teillä?? olet kyllä todella mauton HURSKASTELIJA...tajuatko edes mitä kirjoitat???

        Etkä muuten vastannut kysymykseen onko sinulla joku näistä asioista?

        -koulutus
        -työpaikka
        -terveyden huolto
        -asunnossasi sähkö ja vesi
        -puhelin
        -tv
        -auto
        -jääkaappi
        -liesi
        -lemmikki
        -vaatteita
        -meikkejä
        -pesuaineita
        -harrastus
        -kasvatatko itse KAIKEN syömäsi
        -TIETOKONE??(kuluttaa sähköö ihan VITUSTI)

        Lisäksi, oletko käyttänyt yhteiskunnan palveluita? kuten

        -Tiet(pyörä, auto, kävely)
        -oletko ollut liikennevaloissa?
        -oletko vauvana ollut neuvolassa?
        -oletko ikinä käyttänyt mitään terveyden huoltoa?
        -oletko käynyt ala ja ylä asteen(ne on kouluja:)

        Nämä kaikki asiat ovat sitä kammottavaa elintasoa
        jos vastaat kieltävästi joka kohtaan voit hyvällä omallatunnolla arvostella elintasoamme jos taas et niin pidä HURSKASTELIJA TURPASI KIINNI ja mieti mitä puhut.


      • meirami
        elintasonne kirjoitti:

        on juuri se "kammottava" mistä ironista kyllä itseäsi ja muita arvostelet...Ja toi oli huippu "ajettele jos kaikilla olisi auto" eikö kaikilla saisi olla autoa?? vain esim, teillä?? olet kyllä todella mauton HURSKASTELIJA...tajuatko edes mitä kirjoitat???

        Etkä muuten vastannut kysymykseen onko sinulla joku näistä asioista?

        -koulutus
        -työpaikka
        -terveyden huolto
        -asunnossasi sähkö ja vesi
        -puhelin
        -tv
        -auto
        -jääkaappi
        -liesi
        -lemmikki
        -vaatteita
        -meikkejä
        -pesuaineita
        -harrastus
        -kasvatatko itse KAIKEN syömäsi
        -TIETOKONE??(kuluttaa sähköö ihan VITUSTI)

        Lisäksi, oletko käyttänyt yhteiskunnan palveluita? kuten

        -Tiet(pyörä, auto, kävely)
        -oletko ollut liikennevaloissa?
        -oletko vauvana ollut neuvolassa?
        -oletko ikinä käyttänyt mitään terveyden huoltoa?
        -oletko käynyt ala ja ylä asteen(ne on kouluja:)

        Nämä kaikki asiat ovat sitä kammottavaa elintasoa
        jos vastaat kieltävästi joka kohtaan voit hyvällä omallatunnolla arvostella elintasoamme jos taas et niin pidä HURSKASTELIJA TURPASI KIINNI ja mieti mitä puhut.

        Mitä monissa maissa esim.Kiina tapahtuu juuri nyt.Etkö todellakaan voi käsittää maailmanlaajuisesti tätä juttua.Sademetsien hakkuita jen,,.Mitä kaikkea ihmisten vauraus tuo tullessaan.Lue ihmeessä tietoa eri maista.


      • Shitter.
        elintasonne kirjoitti:

        on juuri se "kammottava" mistä ironista kyllä itseäsi ja muita arvostelet...Ja toi oli huippu "ajettele jos kaikilla olisi auto" eikö kaikilla saisi olla autoa?? vain esim, teillä?? olet kyllä todella mauton HURSKASTELIJA...tajuatko edes mitä kirjoitat???

        Etkä muuten vastannut kysymykseen onko sinulla joku näistä asioista?

        -koulutus
        -työpaikka
        -terveyden huolto
        -asunnossasi sähkö ja vesi
        -puhelin
        -tv
        -auto
        -jääkaappi
        -liesi
        -lemmikki
        -vaatteita
        -meikkejä
        -pesuaineita
        -harrastus
        -kasvatatko itse KAIKEN syömäsi
        -TIETOKONE??(kuluttaa sähköö ihan VITUSTI)

        Lisäksi, oletko käyttänyt yhteiskunnan palveluita? kuten

        -Tiet(pyörä, auto, kävely)
        -oletko ollut liikennevaloissa?
        -oletko vauvana ollut neuvolassa?
        -oletko ikinä käyttänyt mitään terveyden huoltoa?
        -oletko käynyt ala ja ylä asteen(ne on kouluja:)

        Nämä kaikki asiat ovat sitä kammottavaa elintasoa
        jos vastaat kieltävästi joka kohtaan voit hyvällä omallatunnolla arvostella elintasoamme jos taas et niin pidä HURSKASTELIJA TURPASI KIINNI ja mieti mitä puhut.

        Niin sä oot sitä mieltä, että jos ihminen arvostelee länsimaista elämistä ja kuluttamista, niin sellasen ihmisen pitäisi tosin elää ilman mitään yhteiskunnallisia palveluja/verkostoa lapin erämaassa tai ei ole oikeutta antaa kritiikkiä?
        Ensinnäkin aika helvetin vaikeeta on nyky yhteiskunnassa elää täysin luonnonmukaista, ei kuluttavaa elämää. Silti ihminen voi tehdä helposti valintoja kuten valita kaupasta luonto ystävällisiä tuotteita, säästää sähköä, kulkea julkisilla tai pyörällä jne. Jo tämä on mun mielestä sitä ajattelemista.Ei tarvitse mennä ääripäästä toiseen, että on oikeus kritisoida.


      • turpasi
        Shitter. kirjoitti:

        Niin sä oot sitä mieltä, että jos ihminen arvostelee länsimaista elämistä ja kuluttamista, niin sellasen ihmisen pitäisi tosin elää ilman mitään yhteiskunnallisia palveluja/verkostoa lapin erämaassa tai ei ole oikeutta antaa kritiikkiä?
        Ensinnäkin aika helvetin vaikeeta on nyky yhteiskunnassa elää täysin luonnonmukaista, ei kuluttavaa elämää. Silti ihminen voi tehdä helposti valintoja kuten valita kaupasta luonto ystävällisiä tuotteita, säästää sähköä, kulkea julkisilla tai pyörällä jne. Jo tämä on mun mielestä sitä ajattelemista.Ei tarvitse mennä ääripäästä toiseen, että on oikeus kritisoida.

        kiinni äläkä kritisoi muitakaan valintoja, kuten sanoit "ei tarvitse mennä ääripäästä toiseen" ei myöskään tarvitse alkaa lihansyöjän kasvissyöjäksi vaan voi alkaa sekasyöjäksi.


      • Shitter.
        turpasi kirjoitti:

        kiinni äläkä kritisoi muitakaan valintoja, kuten sanoit "ei tarvitse mennä ääripäästä toiseen" ei myöskään tarvitse alkaa lihansyöjän kasvissyöjäksi vaan voi alkaa sekasyöjäksi.

        ööö, siis kyllä minä kritisoin ja tulen aina kritisoimaan ja siinä ei ole mitään pahaa?

        Ääripäästä toiseen menemisellä tarkoitin juuri sitä, että kukaan meistä ei ole eikä pysty olemaan pyhimys.Ja keneltäkään ei voi sellasta mennä vaatimaan, ilman sitäkin on oikeus kritisoida.

        Ja mitä toi viimenen lause nyt muka oikein tarkoittaa. Se onko lihansyöjä vai kasvissyöjä on jokaisen ihmisen oma asia. Jos joku haluaa olla vegaani, siitä vaan, jos joku haluaa syödä makkaraa, siitä vaan.


      • meirami
        Shitter. kirjoitti:

        Niin sä oot sitä mieltä, että jos ihminen arvostelee länsimaista elämistä ja kuluttamista, niin sellasen ihmisen pitäisi tosin elää ilman mitään yhteiskunnallisia palveluja/verkostoa lapin erämaassa tai ei ole oikeutta antaa kritiikkiä?
        Ensinnäkin aika helvetin vaikeeta on nyky yhteiskunnassa elää täysin luonnonmukaista, ei kuluttavaa elämää. Silti ihminen voi tehdä helposti valintoja kuten valita kaupasta luonto ystävällisiä tuotteita, säästää sähköä, kulkea julkisilla tai pyörällä jne. Jo tämä on mun mielestä sitä ajattelemista.Ei tarvitse mennä ääripäästä toiseen, että on oikeus kritisoida.

        http://www.hs.fi/juttusarja/ilmastonmuutos/artikkeli/Kotikonstein ilmaston avuksi/1135222988141


      • Anonyymi
        sekopää iski kirjoitti:

        jälleen.

        "Kysymykseen ohittaako "elukka" ihmisen, vastaan kysymyksellä, tapetaanko tässä maassa yhteiskunnan toimesta 150 000 ihmistä päivässä?;)"

        tuo kertoo älykkyysosamäärästäsi paljon (0,5)onko teuraseläin yhteiskunnan jäsen:)?

        On yleistä että lemmikit ovat sukulaisia paljon tärkeämpiä nykyisin. Se on ymmärrettävää.


    • lapsia ei

      Viime talvena oli uutinen kuinka Keski-Suomeen on perusteilla 24 h toimiva klinikka, johon voi tuoda vaikka yöllä sairastuneen marsunsa hoidettavaksi.

      Samoihin aikoihin neuvottiin lehdessä jättämään terveyskeskuksen päivystyskäynnit arkipäivien virka-aikaan, ellei kyseessä ole hengenhätä. Minkään lapsen korvatulehduksen kanssa ei iltaisin pitäisi lähteä päivystykseen: Jos ei suppo auta niin huutakoon. Omalääkärille oli viikkojen jono.

      Käsittämätöntä. Marsuillle, kaneille, kissoille ja koirille kyllä järjestyy päivystys, muttei kipeälle ihmislapselle. Hoidettakoon ihmiset ensin ja eläimet sitten jos rahaa ja resursseja jää.

      • idiootit

        huutaa eläinten puolesta mutta eivät tajua että eläimet eivät heitä itseäänkään puolusta tai elätä...vai onko eläinlääkäri muka joku eläin, mitä eläin tekisi ihmiskunnan puolesta? ei piittaisi hevon vittuu vaikka olis keskitysleirejä tai muuten kuolisi joka ihminen pois ja häviäis sukupuuttoon, se ei kiinnostaisi elukoita PÄTKÄÄKÄÄN.


      • amatsoni

        on yhteiskunnan ongelma jos ei päivystys toimi, Turha siitä on eläinsuojelijoita syyttää. Minä ainakin olen saanut avun lapsilleni akuuttitapauksissa tk:sta tai yksityiseltä lääkäriltä, samoin kissani on saanut avun päivystävältä eläinlääkäriltä. Ei eläin- ja ihmislääkäripäivystykset ole toisiltaan pois, molemmat pitäisi saada toimimaan joka paikassa.


      • toisiltaan
        amatsoni kirjoitti:

        on yhteiskunnan ongelma jos ei päivystys toimi, Turha siitä on eläinsuojelijoita syyttää. Minä ainakin olen saanut avun lapsilleni akuuttitapauksissa tk:sta tai yksityiseltä lääkäriltä, samoin kissani on saanut avun päivystävältä eläinlääkäriltä. Ei eläin- ja ihmislääkäripäivystykset ole toisiltaan pois, molemmat pitäisi saada toimimaan joka paikassa.

        Kyllä ne ovat toisiltaan pois. Jos yhteiskunnan varat eivät riitä kunnollisen päivystyksen järjestämiseen ihmisille, mitä järkeä on haaskata samoja yhteiskunnan varoja kissojen hoitoon?

        Lapset ensin!


      • neronleimaus!
        toisiltaan kirjoitti:

        Kyllä ne ovat toisiltaan pois. Jos yhteiskunnan varat eivät riitä kunnollisen päivystyksen järjestämiseen ihmisille, mitä järkeä on haaskata samoja yhteiskunnan varoja kissojen hoitoon?

        Lapset ensin!

        olet siis ihan tosissasi valmis ajamaan alas koko suomen eläintenhoitojärjestelmän? siinä jäisi kuule valtava ihmismäärä työtä vaille. sitten olisi vielä aika nippu eläimiä pahassa jamassa. ei pelkät kissat ja koirat vaan myös siat, naudat, kanat ja muut sapuskaa antavat elukat.
        jospa tehtäisiinkin niin, että jätät vaikka ne viinapullosi sinne alkoon ja pistät senkin rahan vaikka johonkin lastensuojelusäätiölle. kukaan ei myöskään kiellä sinua tekemästä vapaaehtoistyötä lasten terveyden puolesta. älä siellä vingu ja valita vaan tee jotain hyödyllistä!


      • sanoin
        neronleimaus! kirjoitti:

        olet siis ihan tosissasi valmis ajamaan alas koko suomen eläintenhoitojärjestelmän? siinä jäisi kuule valtava ihmismäärä työtä vaille. sitten olisi vielä aika nippu eläimiä pahassa jamassa. ei pelkät kissat ja koirat vaan myös siat, naudat, kanat ja muut sapuskaa antavat elukat.
        jospa tehtäisiinkin niin, että jätät vaikka ne viinapullosi sinne alkoon ja pistät senkin rahan vaikka johonkin lastensuojelusäätiölle. kukaan ei myöskään kiellä sinua tekemästä vapaaehtoistyötä lasten terveyden puolesta. älä siellä vingu ja valita vaan tee jotain hyödyllistä!

        Tuotantoeläinten hoitaminen päivystysluonteisesti on taloudellisesti perusteltua ja kannattavaa toimintaa. Toisin on marsujen, kissojen ja pupujen laita: Onhan ne toki söpöjä, mutta niillä on yhteiskunnalle ja omistajilleen lähinnä viihdearvo.

        Sanot, että eläinpäivystyksen järkeistäminen jättäisi valtavan ihmismäärän työtä vaille. Osut asian ytimeen: tuo ihmismäärä pitäisi säästyneellä rahalla työllistää ihmisten hoitamiseen ja hoitojonojen purkamiseen.

        Muut kommenttisi jätän niille kuuluvaan arvoon.


      • Shitter.
        sanoin kirjoitti:

        Tuotantoeläinten hoitaminen päivystysluonteisesti on taloudellisesti perusteltua ja kannattavaa toimintaa. Toisin on marsujen, kissojen ja pupujen laita: Onhan ne toki söpöjä, mutta niillä on yhteiskunnalle ja omistajilleen lähinnä viihdearvo.

        Sanot, että eläinpäivystyksen järkeistäminen jättäisi valtavan ihmismäärän työtä vaille. Osut asian ytimeen: tuo ihmismäärä pitäisi säästyneellä rahalla työllistää ihmisten hoitamiseen ja hoitojonojen purkamiseen.

        Muut kommenttisi jätän niille kuuluvaan arvoon.

        Uskomatonta....Sun mielestä siis kaikki eläinlääkärit ja muut eläinten parissa työskentelevät saisivat jättää työnsä ja ruveta auttamaan ihmisiä? eläimistä viis, ellei ne sitten satu olemaan sitä lajiketta mitä itse tykkäät syödä leipäsi päällä?

        "Toisin on marsujen, kissojen ja pupujen laita: Onhan ne toki söpöjä, mutta niillä on yhteiskunnalle ja omistajilleen lähinnä viihdearvo. "

        Tuo edellinen lause kertoo juuri sen, ettet sinä välitä eläimistä pätkääkään. Eläimen arvon määrittelet sen mukaan miten ihminen siitä hyötyy. Eli siis taloudellisilla seikoilla. Lehmäkö saisi hoitoa utaretulehduksiinsa,että sä saisit maitoa kahviisi, mutta marsu sitten voitaisiin jättää kitumaan vaan koska se sattuu olemaan marsu ja siitä ei ole rahallista hyötyä tai siitä saa mahan täytettä?

        Hmm, jos sun mielestä kaikki eläimiä hoitavat ihmiset pitäisi siirtää töihin ihmisten pariin, sittenhän niin voidaan kai tehdä eläintarhoissa työskenteleville ihmisillekkin, ja itseasiassa niinhän pitäisi sitten tehdä kaikille ihmisille joilla on eläintuotantotila. Katsos ihminenhän tulee hyvin toimeen vegetaristinakin ;-) Sittenhän kaikki teurastamotyöntekijätkin saadaan lähihoitajiksi!
        Ja oikeastaan, pistetään kaikki jotka ovat töissä huvipuistoissa ja miljoonissa muissa työpaikoissa jotka tarjoavat ihmisille vain viihdettä uudelleen koulutukseen ja eikun hoitsuiksi vaan! No joo nyt lopetan pelleilyn..

        Siis ensinnäkin. Suomessa hakee sairaanhoitajiksi ja terkkareiksi ja kätilöiksi ja muiksi IHMISIÄ hoitaviin ammatteihin tuhansia nuoria joka vuosi ja vain murto-osa heistä pääsee koulutukseen. Missä silloin on vika? Siinäkö, että eläinlääkärit ja suojelijat varastavat rahat joilla koulutuspaikkoja saataisiin lisää ?hahhah =D
        Kyllä ne syyt on pikkasen monimutkaisemmat.

        Tulikin mieleeni, eikös esim suomesta voisi lopettaa kaikenmaailman mc donaldsit ja pistää hampurilaisten paistajat hoiva-alalle, lakkais se suomalaisten lihominen, sokeritautien, verenpainetaudin, sydän ja verisuonitautien ja muiden lisääntyminen.Lihantuotantoakin voisi vähentää puolella niin vähenee se makkaroiden mässyttäminen=D

        Ja vielä tuli mieleen...joo tää meni taas pelleilyksi. En vaan pysty tosissaan vastaamaan tuollaseen viestiin kun toi sun kirjottamas oli, hahhahah....oli se niin typerää juttua, että koitan pistää paremmaksi=D

        Suomalaiset voisivat vaikka steriloida ittensä niin kyllä ne hoitojonot jossakin vaiheessa putois.


      • sanoin
        Shitter. kirjoitti:

        Uskomatonta....Sun mielestä siis kaikki eläinlääkärit ja muut eläinten parissa työskentelevät saisivat jättää työnsä ja ruveta auttamaan ihmisiä? eläimistä viis, ellei ne sitten satu olemaan sitä lajiketta mitä itse tykkäät syödä leipäsi päällä?

        "Toisin on marsujen, kissojen ja pupujen laita: Onhan ne toki söpöjä, mutta niillä on yhteiskunnalle ja omistajilleen lähinnä viihdearvo. "

        Tuo edellinen lause kertoo juuri sen, ettet sinä välitä eläimistä pätkääkään. Eläimen arvon määrittelet sen mukaan miten ihminen siitä hyötyy. Eli siis taloudellisilla seikoilla. Lehmäkö saisi hoitoa utaretulehduksiinsa,että sä saisit maitoa kahviisi, mutta marsu sitten voitaisiin jättää kitumaan vaan koska se sattuu olemaan marsu ja siitä ei ole rahallista hyötyä tai siitä saa mahan täytettä?

        Hmm, jos sun mielestä kaikki eläimiä hoitavat ihmiset pitäisi siirtää töihin ihmisten pariin, sittenhän niin voidaan kai tehdä eläintarhoissa työskenteleville ihmisillekkin, ja itseasiassa niinhän pitäisi sitten tehdä kaikille ihmisille joilla on eläintuotantotila. Katsos ihminenhän tulee hyvin toimeen vegetaristinakin ;-) Sittenhän kaikki teurastamotyöntekijätkin saadaan lähihoitajiksi!
        Ja oikeastaan, pistetään kaikki jotka ovat töissä huvipuistoissa ja miljoonissa muissa työpaikoissa jotka tarjoavat ihmisille vain viihdettä uudelleen koulutukseen ja eikun hoitsuiksi vaan! No joo nyt lopetan pelleilyn..

        Siis ensinnäkin. Suomessa hakee sairaanhoitajiksi ja terkkareiksi ja kätilöiksi ja muiksi IHMISIÄ hoitaviin ammatteihin tuhansia nuoria joka vuosi ja vain murto-osa heistä pääsee koulutukseen. Missä silloin on vika? Siinäkö, että eläinlääkärit ja suojelijat varastavat rahat joilla koulutuspaikkoja saataisiin lisää ?hahhah =D
        Kyllä ne syyt on pikkasen monimutkaisemmat.

        Tulikin mieleeni, eikös esim suomesta voisi lopettaa kaikenmaailman mc donaldsit ja pistää hampurilaisten paistajat hoiva-alalle, lakkais se suomalaisten lihominen, sokeritautien, verenpainetaudin, sydän ja verisuonitautien ja muiden lisääntyminen.Lihantuotantoakin voisi vähentää puolella niin vähenee se makkaroiden mässyttäminen=D

        Ja vielä tuli mieleen...joo tää meni taas pelleilyksi. En vaan pysty tosissaan vastaamaan tuollaseen viestiin kun toi sun kirjottamas oli, hahhahah....oli se niin typerää juttua, että koitan pistää paremmaksi=D

        Suomalaiset voisivat vaikka steriloida ittensä niin kyllä ne hoitojonot jossakin vaiheessa putois.

        Sanoinko, että kaikkien eläinlääkäreiden pitäisi jättää työnsä? En muistaakseni.

        Kritisoin yhteiskunnan varojen käyttöä ihmisten viihdykkeiksi hankittujen eläimien hoitamiseen tilanteessa, jossa lapsia ei ole varaa hoitaa. Jos joku haluaa viedä lemmikkinsä yöpäivystykseen niin kaikin mokomin, mutta yhteiskunnan varoja siihen ei tule käyttää: maksakoon koko lystin itse.

        Marsua ei tarvitse jättää kitumaan. Nyky-yhteiskunnassa on pullamössösukupolvi vain täysin vieraantunut luonnosta ja eläimistä. Sukupolvi sitten tuollaiset pikku kitumiset hoidettiin kotona vasaralla. Ei siihen päivystävää eläinlääkäriä tarvittu.

        Murto-osa hakijoista pääsee "ihmislääkärikoulutukseen" kuten sanoit. Ehkäpä yksi syy on siinä, ettei kannata kouluttaa enempää kuin on virkoja. Virkoihin taas ei riitä rahaa kun sitä tuhlataan kaikenlaisiin pikku hamstereiden yöpäivystyksiin.


      • marsujooseppi
        sanoin kirjoitti:

        Sanoinko, että kaikkien eläinlääkäreiden pitäisi jättää työnsä? En muistaakseni.

        Kritisoin yhteiskunnan varojen käyttöä ihmisten viihdykkeiksi hankittujen eläimien hoitamiseen tilanteessa, jossa lapsia ei ole varaa hoitaa. Jos joku haluaa viedä lemmikkinsä yöpäivystykseen niin kaikin mokomin, mutta yhteiskunnan varoja siihen ei tule käyttää: maksakoon koko lystin itse.

        Marsua ei tarvitse jättää kitumaan. Nyky-yhteiskunnassa on pullamössösukupolvi vain täysin vieraantunut luonnosta ja eläimistä. Sukupolvi sitten tuollaiset pikku kitumiset hoidettiin kotona vasaralla. Ei siihen päivystävää eläinlääkäriä tarvittu.

        Murto-osa hakijoista pääsee "ihmislääkärikoulutukseen" kuten sanoit. Ehkäpä yksi syy on siinä, ettei kannata kouluttaa enempää kuin on virkoja. Virkoihin taas ei riitä rahaa kun sitä tuhlataan kaikenlaisiin pikku hamstereiden yöpäivystyksiin.

        "Virkoihin taas ei riitä rahaa kun sitä tuhlataan kaikenlaisiin pikku hamstereiden yöpäivystyksiin."

        Mitä jos vaivautuisit ottamaan asioista selvää ennenku alat suoltaa tällaista kuraa turvastasi. Ihan käsittämätöntä tekstiä. Ilmeisesti et ole ikinä käyttänyt lemmikkiä päivystyksessä kun et tajua ettei se ole omistajalle ilmaista!! Ja koska minä asiakkaana maksan koirani saaman hoidon, ei se ole pois yhteiskunnan lasten lääkäripalveluihin tarkoitetuista varoista.


      • yksityinen?
        marsujooseppi kirjoitti:

        "Virkoihin taas ei riitä rahaa kun sitä tuhlataan kaikenlaisiin pikku hamstereiden yöpäivystyksiin."

        Mitä jos vaivautuisit ottamaan asioista selvää ennenku alat suoltaa tällaista kuraa turvastasi. Ihan käsittämätöntä tekstiä. Ilmeisesti et ole ikinä käyttänyt lemmikkiä päivystyksessä kun et tajua ettei se ole omistajalle ilmaista!! Ja koska minä asiakkaana maksan koirani saaman hoidon, ei se ole pois yhteiskunnan lasten lääkäripalveluihin tarkoitetuista varoista.

        Maksat lemmikkisi kunnalliseen päivystykseen maksat käynnistä vain murto-osan todellisista kustannuksista. Loput tulevat veron maksajien piikistä.

        Jos viet lemmikkisi yksityiselle eläinlääkärille on asia toisin, eikä se minua kiinnosta.


      • Shitter.
        sanoin kirjoitti:

        Sanoinko, että kaikkien eläinlääkäreiden pitäisi jättää työnsä? En muistaakseni.

        Kritisoin yhteiskunnan varojen käyttöä ihmisten viihdykkeiksi hankittujen eläimien hoitamiseen tilanteessa, jossa lapsia ei ole varaa hoitaa. Jos joku haluaa viedä lemmikkinsä yöpäivystykseen niin kaikin mokomin, mutta yhteiskunnan varoja siihen ei tule käyttää: maksakoon koko lystin itse.

        Marsua ei tarvitse jättää kitumaan. Nyky-yhteiskunnassa on pullamössösukupolvi vain täysin vieraantunut luonnosta ja eläimistä. Sukupolvi sitten tuollaiset pikku kitumiset hoidettiin kotona vasaralla. Ei siihen päivystävää eläinlääkäriä tarvittu.

        Murto-osa hakijoista pääsee "ihmislääkärikoulutukseen" kuten sanoit. Ehkäpä yksi syy on siinä, ettei kannata kouluttaa enempää kuin on virkoja. Virkoihin taas ei riitä rahaa kun sitä tuhlataan kaikenlaisiin pikku hamstereiden yöpäivystyksiin.

        "Sanoinko, että kaikkien eläinlääkäreiden pitäisi jättää työnsä? En muistaakseni"

        Juu et sanonut, mutta pitäisikö eläinlääkärien saada hoitaa terveiksi sitten vain ja ainoastaan tuotantoeläimiä? Kyllä homma menee niin, että jokainen eläinlaji on yhtä oikeutettu lääkärinhoitoon, eikä vain ne lajit joiden selkänahasta ihminen repii taloudellisen hyödyn. Se hamsteri sitäpaitsi on omistajalleen tärkeä, en ymmärrä ajatusta, että vasaraa päähän vaan, vaikka eläimen vaiva olisi hoidettavissa kuntoon. En minä ainakaan tekisi niin lapseni lemmikille. Tai omalleni.


        "Kritisoin yhteiskunnan varojen käyttöä ihmisten viihdykkeiksi hankittujen eläimien hoitamiseen tilanteessa, jossa lapsia ei ole varaa hoitaa"

        Pah, voisitko ruveta kritisoimaan jotain hiukkasen turhempaa asiaa kun eläintenhoito. Niitä on vaikka millä mitalla.
        Kelaappa vaikka jotain armeijan yhtä ainutta helvetin hornet f-18 konetta. Se maksaa 250 miljoonaa, joten mieti millä sillä rahalla tehtäisiin terveyden huollossa? Ja sillon ei tarvis marsujakaan jättää hoitamátta.

        Niin ja musta on aika raivostuttavaa kun aina jaksaa joku jankuttaa tuosta nykyisestä pullamössösukupolvesta jotka on täysin vieraantyunut luonnosta. Tuohon vois esittää jotain perusteluitakin.

        Jos nykyään ihmiset välittävät eläimistään enemmän kun ennen, onko se luonnosta vieraantumista? Eläimet pitäisi tappaa vasaralla, sekö olis jotenkin ihanteellista vai?

        Ei sen puoleen, minunkin lemmikkirotta on lopetettu vasaralla ( naapuri teki sen ) , koska se kärsi eikä ollut enää muuta tehtävissä. Tällaisella tapauksessa ymmärrän sen. Mutta jos on nuori eläin jonka vaiva on hoidettavissa, onko se muka oikein, että heti kalautetaan vasaralla henki pois?

        Itse muuten olne käyttänyt eläimeni yksityisellä eläinläkärillä ja se ei ole mitään halpaa lystiä. Mutta ei auta kitistä, se joka eläimensä haluaa eläinlääkäriin on myös maksettava siitä.

        "Virkoihin taas ei riitä rahaa kun sitä tuhlataan kaikenlaisiin pikku hamstereiden yöpäivystyksiin. "

        Eiköhän sitä tuhlata kuule ihan jossain muualla sitä rahaa....aargh...hehheh


      • jakaminen
        Shitter. kirjoitti:

        "Sanoinko, että kaikkien eläinlääkäreiden pitäisi jättää työnsä? En muistaakseni"

        Juu et sanonut, mutta pitäisikö eläinlääkärien saada hoitaa terveiksi sitten vain ja ainoastaan tuotantoeläimiä? Kyllä homma menee niin, että jokainen eläinlaji on yhtä oikeutettu lääkärinhoitoon, eikä vain ne lajit joiden selkänahasta ihminen repii taloudellisen hyödyn. Se hamsteri sitäpaitsi on omistajalleen tärkeä, en ymmärrä ajatusta, että vasaraa päähän vaan, vaikka eläimen vaiva olisi hoidettavissa kuntoon. En minä ainakaan tekisi niin lapseni lemmikille. Tai omalleni.


        "Kritisoin yhteiskunnan varojen käyttöä ihmisten viihdykkeiksi hankittujen eläimien hoitamiseen tilanteessa, jossa lapsia ei ole varaa hoitaa"

        Pah, voisitko ruveta kritisoimaan jotain hiukkasen turhempaa asiaa kun eläintenhoito. Niitä on vaikka millä mitalla.
        Kelaappa vaikka jotain armeijan yhtä ainutta helvetin hornet f-18 konetta. Se maksaa 250 miljoonaa, joten mieti millä sillä rahalla tehtäisiin terveyden huollossa? Ja sillon ei tarvis marsujakaan jättää hoitamátta.

        Niin ja musta on aika raivostuttavaa kun aina jaksaa joku jankuttaa tuosta nykyisestä pullamössösukupolvesta jotka on täysin vieraantyunut luonnosta. Tuohon vois esittää jotain perusteluitakin.

        Jos nykyään ihmiset välittävät eläimistään enemmän kun ennen, onko se luonnosta vieraantumista? Eläimet pitäisi tappaa vasaralla, sekö olis jotenkin ihanteellista vai?

        Ei sen puoleen, minunkin lemmikkirotta on lopetettu vasaralla ( naapuri teki sen ) , koska se kärsi eikä ollut enää muuta tehtävissä. Tällaisella tapauksessa ymmärrän sen. Mutta jos on nuori eläin jonka vaiva on hoidettavissa, onko se muka oikein, että heti kalautetaan vasaralla henki pois?

        Itse muuten olne käyttänyt eläimeni yksityisellä eläinläkärillä ja se ei ole mitään halpaa lystiä. Mutta ei auta kitistä, se joka eläimensä haluaa eläinlääkäriin on myös maksettava siitä.

        "Virkoihin taas ei riitä rahaa kun sitä tuhlataan kaikenlaisiin pikku hamstereiden yöpäivystyksiin. "

        Eiköhän sitä tuhlata kuule ihan jossain muualla sitä rahaa....aargh...hehheh

        Ei minulla ole mitään eläinten hoitoa vastaan, päinvastoin. Mutta minusta on käsittämätöntä, että kärsivät lapset käännytetään pois kunnallisesta iltapäivystyksestä, mutta marsu hoidetaan.

        Ymmärrän, että hamsteri voi olla omistajalleen tärkeä. Niin on lapsenikin minulle. Jos joku haluaa hankkia hamsterin, on hänen oltava valmis maksamaan siitä aiheutuneet kulut ja vietävä se yksityiselle: Kyse on hänen viihdykkeekseen hankitusta eläimestä.

        Ellei olisi Hornetteja meillä voisi olla hiukan toisenlainen terveydenhuoltojärjestelmä. Niin ihmisille kuin eläimillekkin...

        Luonnossa eläimet kuolevat, loukkaantuvat ja sairastavat. Minusta luonnosta vieraantumista on, jos tätä ei käsitetä, vaan eläintä aletaan pitää ihmisen veroisena perheen jäsenenä, jonka on saatava yhtäläiset terveydenhoito- ja kauneuspalvelut.


      • Shitter.
        jakaminen kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään eläinten hoitoa vastaan, päinvastoin. Mutta minusta on käsittämätöntä, että kärsivät lapset käännytetään pois kunnallisesta iltapäivystyksestä, mutta marsu hoidetaan.

        Ymmärrän, että hamsteri voi olla omistajalleen tärkeä. Niin on lapsenikin minulle. Jos joku haluaa hankkia hamsterin, on hänen oltava valmis maksamaan siitä aiheutuneet kulut ja vietävä se yksityiselle: Kyse on hänen viihdykkeekseen hankitusta eläimestä.

        Ellei olisi Hornetteja meillä voisi olla hiukan toisenlainen terveydenhuoltojärjestelmä. Niin ihmisille kuin eläimillekkin...

        Luonnossa eläimet kuolevat, loukkaantuvat ja sairastavat. Minusta luonnosta vieraantumista on, jos tätä ei käsitetä, vaan eläintä aletaan pitää ihmisen veroisena perheen jäsenenä, jonka on saatava yhtäläiset terveydenhoito- ja kauneuspalvelut.

        Hmm, miten niin muuten kärsivät lapset käännytetään pois päivystyksestä?
        Ei ainakaan mun korviin ole tullut tuollaista ettei lapset muka pääsisi hoitoon jos on tarve.

        "Ellei olisi Hornetteja meillä voisi olla hiukan toisenlainen terveydenhuoltojärjestelmä. Niin ihmisille kuin eläimillekkin..."

        Ehkä näin, en tiedä, mutta heitin vaan vertailuun yhden ainoan hävittäjän hinnan. Eli rahaa on, kyse on vaan siitä mihin sitä käytetään.

        En usko, etteivät ihmiset ymmärtäisi että luonnossa eläimet kuolevat ja loukkaantuvat. Luonnonlaki on karu ja siihen ihmiset eivät voi mennä puuttumaan. En vain edelleenkään tajua, että jos viert sairaan koirasi eläinlääkäriin, että miten se on luonnosta vieraantumista. Jos ihminen otta elukan itselleen viihdykkeekseen, niin eiköhän silloin ole velvollisuus myöskin hoitaa sen kuntoon ( tai vaihtoehtoisesti lopettaa jos tarve vaatii ) kun eläin on sairas.

        Tuo kauneudenhoito taas on asia erikseen. Mutta ihmisten kauneudenhoitopalvelut ovat aivan yhtä turhia kuin eläimienkin joten aiheesta on aika tyhmää edes väitellä. Varsinkin kun tuhansia elukoita on menettäny henkensä sen takia, että ihminen sais puuteria naamaansa.


      • eri mieltä?
        Shitter. kirjoitti:

        Hmm, miten niin muuten kärsivät lapset käännytetään pois päivystyksestä?
        Ei ainakaan mun korviin ole tullut tuollaista ettei lapset muka pääsisi hoitoon jos on tarve.

        "Ellei olisi Hornetteja meillä voisi olla hiukan toisenlainen terveydenhuoltojärjestelmä. Niin ihmisille kuin eläimillekkin..."

        Ehkä näin, en tiedä, mutta heitin vaan vertailuun yhden ainoan hävittäjän hinnan. Eli rahaa on, kyse on vaan siitä mihin sitä käytetään.

        En usko, etteivät ihmiset ymmärtäisi että luonnossa eläimet kuolevat ja loukkaantuvat. Luonnonlaki on karu ja siihen ihmiset eivät voi mennä puuttumaan. En vain edelleenkään tajua, että jos viert sairaan koirasi eläinlääkäriin, että miten se on luonnosta vieraantumista. Jos ihminen otta elukan itselleen viihdykkeekseen, niin eiköhän silloin ole velvollisuus myöskin hoitaa sen kuntoon ( tai vaihtoehtoisesti lopettaa jos tarve vaatii ) kun eläin on sairas.

        Tuo kauneudenhoito taas on asia erikseen. Mutta ihmisten kauneudenhoitopalvelut ovat aivan yhtä turhia kuin eläimienkin joten aiheesta on aika tyhmää edes väitellä. Varsinkin kun tuhansia elukoita on menettäny henkensä sen takia, että ihminen sais puuteria naamaansa.

        Soitin TK;n päivystykseen ja tiedustelin mahdollisuutta päästä kipeää korvaani huutavan lapseni kanssa lääkärille. Vastaus oli: "suppoa vaan ja huomenna omalääkärille". Hyvin valvotun ja huudetun yön jälkeen pinnani paloi lopullisesti kun aamun lehdessä kerrottiin kunnan varoilla perustettavasta päivystysklinikasta marsuille ja hamstereille.

        Sanot, että rahaa on, mutta kyse on siitä mihin sitä käytetään. Olen täsmälleen samaa mieltä: jokin on pielessä jos raha riittää marsun päivystyshoitoon mutta lapsi ei saa virka-ajan jälkeen hoitoa vaikka kuinka kärsisi.

        Olen kanssasi samaa mieltä siinäkin, että kärsivä eläin pitää lopettaa tai viedä lääkäriin. Samaa mieltä olen myös siitä, että lemmikin ottajan velvollisuus on hoitaa se kuntoon. Nimenomaan lemmikin ottajan, ei yhteiskunnan. Eläimille voi (ja pitää) järjestää eläinlääkäripalvelut, mutta niitä ei tule kustantaa kunnan pussista vaan ne on hinnoiteltava periaatteella "tarvitsija maksaa".

        Ei meidän tarvitse väitellä kauneudenhoitopalveluista. Olemme niistäkin samaa mieltä.


      • Shitter.
        eri mieltä? kirjoitti:

        Soitin TK;n päivystykseen ja tiedustelin mahdollisuutta päästä kipeää korvaani huutavan lapseni kanssa lääkärille. Vastaus oli: "suppoa vaan ja huomenna omalääkärille". Hyvin valvotun ja huudetun yön jälkeen pinnani paloi lopullisesti kun aamun lehdessä kerrottiin kunnan varoilla perustettavasta päivystysklinikasta marsuille ja hamstereille.

        Sanot, että rahaa on, mutta kyse on siitä mihin sitä käytetään. Olen täsmälleen samaa mieltä: jokin on pielessä jos raha riittää marsun päivystyshoitoon mutta lapsi ei saa virka-ajan jälkeen hoitoa vaikka kuinka kärsisi.

        Olen kanssasi samaa mieltä siinäkin, että kärsivä eläin pitää lopettaa tai viedä lääkäriin. Samaa mieltä olen myös siitä, että lemmikin ottajan velvollisuus on hoitaa se kuntoon. Nimenomaan lemmikin ottajan, ei yhteiskunnan. Eläimille voi (ja pitää) järjestää eläinlääkäripalvelut, mutta niitä ei tule kustantaa kunnan pussista vaan ne on hinnoiteltava periaatteella "tarvitsija maksaa".

        Ei meidän tarvitse väitellä kauneudenhoitopalveluista. Olemme niistäkin samaa mieltä.

        No eroa on näköjään terveyskeskuksissa, oman kuntani TK:hon pääsee samana päivänä parin tunnin varoitusajalla jos tarve vaatii.
        TK:n kiinni oloaikaan päivystys siirtyy lähimpään sairaalaan. Siellä voi joutua odottamaan lääkärille pääsyä monta tuntia, mutta lapset pääsevät jonon ohitse.

        Uskon kyllä että on ruvennu käämit palaan valvotun yön jälkeen. Systeemissä on paljon vikoja, mutta ei kohdisteta vihaa eläimiin, ei niitäkään muuten aina tostanoin vaan saa eläinlääkäriin.Itselläni on kokemusta nimenomaan marsusta, se oli 7 vuotias ja takapää halvaantui, olin pohjanmaalla keskellä korpea. Soitin kunnalliselle eläinlääkärille, mutta se oli juuri jossakin lehmän synnytyksessä joten ei ollut siitä mitään apua.Marsuni kuoli syliini parin tunnin kuluessa.Tiedän kyllä ettei siinä olisi ollut muuta mahdollisuutta kuin päästää kärsimyksistään, mutta minusta ei vaan ollut itsestäni lyömään sitä klapilla päähän.Onneksi kuoli nopeasti. Muutamaa päivää aiemmin olin varannut ajan marsulleni seinäjoen eläinklinikalle, mutta liian myöhään, että eipä niihinkään samana päivänä kyllä pääse.
        Rottiani olen käyttänyt muutamaan otteeseen tuossa naapuritalossa olevassa pieneläinlääkärissä, ja koskaan en ole saanut aikaa samalle päivälle. Mutta mitään valittamista ei silti ole täällä Tampereen kupeessa, eläimen saa kyllä vuorokauden aikana hoitoon jos tarve vaatii.

        Niin eri mieltä taisimme olla vain siitä, että mun mielestäni kunta/kaupunki sais säästää jossakin muussa asiassa ihmisten terveysdenhuollon kohentamiseksi kuin eläinten hoidosta.


    • ihmiset

      jotka ajattelee eläimistä liikoja on kaikki lobotomian tarpees.

      mutta tatskoihin. noniin eläinpellet alkakaas jo loistaan sillä, tatskat kutiaa, artyy tosi usein. hau hau mä haluun kutinaa(mähän osaan koiran kieltä).

      ei järkeä mutta kyllä mä tiedän, että mun eläin on sen arvoinen hmm.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14871
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3059
    3. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3056
    4. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    5. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    6. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3055
    7. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3054
    8. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    9. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3050
    10. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3044
    Aihe