TOTTELEMATON KIRKKO

Kalevan pääkirjoituksessa käsitellään kirkon tottelemattomuutta. Kirkko piilottelee suojissaan ihmisiä, jotka valtio on maasta karkottanut. Henkilökohtaisesti en voi tuota hyväksyä, sillä kunnioitan esivallan tekemiä päätöksiä ja luotan siihen, että suomalainen oikeusjärjestelmä on tältä osin oikeudenmukainen. Tämä uutinen voi olla yksi syy, miksi saatan erota kirkosta. Mitä mieltä olette?

http://www.kaleva.fi/plus/osasto173_page0.htm
16396
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

päätöksiä, vaikka ne seuraisivat Idi Aminin tai Hitlerin linjaa?

Äänestä
  • nimissä huorin teot(avoliitto tms) lesbojen-ja homojen, siis parien siunaamisen, Ruotsissa vihkimisen?

    KTS Paavalin kirje 1 luku.

    Äänestä

  • hyväksyvät suvaitsevuuden kirjoitti:

    nimissä huorin teot(avoliitto tms) lesbojen-ja homojen, siis parien siunaamisen, Ruotsissa vihkimisen?

    KTS Paavalin kirje 1 luku.

    Paavalin kirje roomalaisille 1 luku.

    Äänestä

joka elää Jumalan tahdon vastaisesti, siis on laupeudeton ja armoton.
Eivätkö nämä ihmiset, jotka piilottelevat näitä armottomuuden kohteeksi joutuneita, kuule enemmän Jumalaa, kuin ihmisiä, sillä Jumala sanoo, että "en minä tahdo teiltä uhria, vaan laupeutta minä teiltä tahdon."
Jumala odottaa, että me olemme armahtavaisia ja laupeita, mutta hän joka kaikessa menee mukaan esivallan päätöksiin, eli jättää Jumalan tahdon etsimisen poissa ja uskoo ihmisen tahtoon, on Jumalan silmissä arvoton. Jumala on sanassaan antanut meille tahtonsa tietoon.

Esivaltaa, joka tekee oikeudenmukaisia tekoja, tulee kunnioittaa, mutta esivaltaa, joka on langennut poissa Jumalan tahdosta, ei tarvitse kuulla, vaan tulee pyrkiä osoittamaan langenneelle esivallalle lankeemus, jotta se voisi parannukseen käydä.

Äänestä
  • Ei kenenkään tahto voi ylittää yhteiskunnan moraalirajoja! Jos raamattu käskisi tappamaan vääräuskoiset, pitäisikö yhteiskunnan sopeutua tähän ja hyväksyä asia?

    Entä silmä silmästä periaate, varkaan raajan poistaminen on mielestäsi tietyissä uskontosuunnissa hyväksyttävä teko?

    Äänestä

  • " joka elää Jumalan tahdon vastaisesti, siis on laupeudeton ja armoton. "

    Kristinusko perustuu IO Käskyn rikkomiseen. Ei siis ole mikään yllätys että se rikko lakia.

    Äänestä

  • " Esivaltaa, joka tekee oikeudenmukaisia tekoja, tulee kunnioittaa, mutta esivaltaa, joka on langennut poissa Jumalan tahdosta, ei tarvitse kuulla, vaan tulee pyrkiä osoittamaan langenneelle esivallalle lankeemus, jotta se voisi parannukseen käydä. "

    - Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

    Äänestä

  • Matti E simonaho kirjoitti:

    " joka elää Jumalan tahdon vastaisesti, siis on laupeudeton ja armoton. "

    Kristinusko perustuu IO Käskyn rikkomiseen. Ei siis ole mikään yllätys että se rikko lakia.

    perustuu 10 käskyn pitämiseen, vaikka monet heistä, jotka sanovat olevansa uskossa, eivät sitä tiedäkään.
    10 käskyä on tänään voimassa samoin, kuin on aina ollut ja rakkaudenlaki perustuu näille käskyille.

    Äänestä

  • usko... kirjoitti:

    perustuu 10 käskyn pitämiseen, vaikka monet heistä, jotka sanovat olevansa uskossa, eivät sitä tiedäkään.
    10 käskyä on tänään voimassa samoin, kuin on aina ollut ja rakkaudenlaki perustuu näille käskyille.

    " perustuu 10 käskyn pitämiseen "

    Kaikki mitä kristinusko omistaa on kaikilta niitä joita se koko olemassaolonsa aikana on vainonnut varastettu tai kopioitu. Kaikki kirkot maailmassa on rakennettu varastetulle maalle valhellisin perustein.

    Kaikki rikokset mitä aikanaan on tehty, ne elää kaikkien valheiden myötä. Riippumatta siitä tehtiinkö rikos Suomen kansaa vastaan I tai IOOO vuotta sitten, kaikki rikokset tehtiin tänään. Kun tekee historiatieteellistä tutkimusta, tekee samalla myös rikospaikkatutkimusta.

    Tapahtumaketjussa syyllinen ei koskaan lödy ketjun lopusta (ME), eikä keskeltä (ME), vaan kejun alusta (HE).

    HE sanoivat tänne tullessaan esi-vanhemmillemme; " Synnymme syyllisinä/syntisinä, olemme syyllisiä/syntisiä ja perisyyllisiä/perisyntisiä ". Tunnustus annettiin esi-vanhemmillemme ja heidän kautta se on annettu sinulle.

    Se on tunnustus joka pätee vielä tänä päivänäkin.

    A. Ajattele esivanhempiasi: Äiti ja Isä
    I. Tulee vieraita ja HE sanovat: "Olemme syntyneet syntisinä, syntisiä ja perisyntisiä. Usko tai kuole!".
    O Tässä vaiheessa sinun pitää kysyä; " Ketä Me olemme? " ja " Ketä He ovat? ".

    Me ja He ei ole ikinä sama. Kaikki rikokset elää kaikkien valheiden myötä. Riippumatta siitä tehtiinkö rikos tänään tai IOOO vuotta sitten, kaikki rikokset tehtiin tänään. jokainen valitkoot ketä seuraa, mutta se on varmaa, että jos sokea taluttaa sokeaa, molemmat tippuu samaan kuoppaan.

    http://www.suomalaiset.org/cgi-bin/kieligenetiikka/sivu.pl?nayta=noitavainot&linkit=muinaishistorialinkit

    Äänestä

  • Matti E Simonaho kirjoitti:

    " perustuu 10 käskyn pitämiseen "

    Kaikki mitä kristinusko omistaa on kaikilta niitä joita se koko olemassaolonsa aikana on vainonnut varastettu tai kopioitu. Kaikki kirkot maailmassa on rakennettu varastetulle maalle valhellisin perustein.

    Kaikki rikokset mitä aikanaan on tehty, ne elää kaikkien valheiden myötä. Riippumatta siitä tehtiinkö rikos Suomen kansaa vastaan I tai IOOO vuotta sitten, kaikki rikokset tehtiin tänään. Kun tekee historiatieteellistä tutkimusta, tekee samalla myös rikospaikkatutkimusta.

    Tapahtumaketjussa syyllinen ei koskaan lödy ketjun lopusta (ME), eikä keskeltä (ME), vaan kejun alusta (HE).

    HE sanoivat tänne tullessaan esi-vanhemmillemme; " Synnymme syyllisinä/syntisinä, olemme syyllisiä/syntisiä ja perisyyllisiä/perisyntisiä ". Tunnustus annettiin esi-vanhemmillemme ja heidän kautta se on annettu sinulle.

    Se on tunnustus joka pätee vielä tänä päivänäkin.

    A. Ajattele esivanhempiasi: Äiti ja Isä
    I. Tulee vieraita ja HE sanovat: "Olemme syntyneet syntisinä, syntisiä ja perisyntisiä. Usko tai kuole!".
    O Tässä vaiheessa sinun pitää kysyä; " Ketä Me olemme? " ja " Ketä He ovat? ".

    Me ja He ei ole ikinä sama. Kaikki rikokset elää kaikkien valheiden myötä. Riippumatta siitä tehtiinkö rikos tänään tai IOOO vuotta sitten, kaikki rikokset tehtiin tänään. jokainen valitkoot ketä seuraa, mutta se on varmaa, että jos sokea taluttaa sokeaa, molemmat tippuu samaan kuoppaan.

    http://www.suomalaiset.org/cgi-bin/kieligenetiikka/sivu.pl?nayta=noitavainot&linkit=muinaishistorialinkit

    IO Käskyssä kaikki kuvat Jumalasta, Jeesuksesta, Mariasta y.m. on kielletty ja kuvien palvominen on kielletty - risti mukaan lukien. Eli rikot IO Käskyä kun olet kristiuskoinen.

    Äänestä

Joo ei kirkko piilotellut pakolaisia silloin kun Suoem Kansa kristinuskon mestaajia pakeni.

Äänestä

Itsestä on ilahduttavaa kuullua, että Suomen ev.lut. kirkossa on vielä jotain jumalisuutta jäljellä, ettei olla ihan valtion talutusnuorassa. Jumala on kuitenkin se, joka sanoo, mitä ihmisten on tehtävä, ja jos valtio on eri mieltä asiasta, niin se on väärässä. Piste.

Äänestä
  • Lutherilla ja Jumalalla ei ole mitään yhteistä. Se joka suoraan tai epäsuoraan osallistui kansanmurhiin ja IO Käskyn rikkomiseen, hän on hevetissä, ja kaikki mitä siitä on kasvanut, se ei ole Jumalasta eikä edusta Jumalaa.

    Toisin sanoen; Se mikä ei rakennu IO Käskystä, se tuomitaan hevettiin.

    Äänestä

sivuilta lukemassa jutun "Karkotusuhan alainen sudanilaisnainen vetoaa inhimillisyyteen"?

Tässä lainauksia siitä: "Kirkon suojiin hakeutunut karkotusuhan alainen sudanilainen Anna Lado järjesti perjantaina Kuopion tuomiokirkon suojissa tiedotustilaisuuden, jossa hän perusteli turvapaikan hakuaan. Hänen mielestään turvapaikkahakemuksen käsittelyyn liittyvä tutkinta on ollut puutteellinen, eikä siinä ole otettu huomioon inhimillisiä tekijöitä."

"- Sudanilaisessa perhetraditiossa nainen on tyttölapsen holhooja. Sisareni kuoltua syöpään olen ollut hänen tyttärelleen Keijille kuin äiti. Hän puhuttelee äidiksi, itkee perääni ja tulee yöllä huoneeseeni nukkumaaan. Sudanissa minulla ei ole myöskään mitään paikkaa, mihin mennä. Isäni on vangittu ja kateissa, enkä tiedä äidistäni ja muista sukulaisista mitään, kuvaa Anna tilannettaan."

"Annan isä on luterilainen pappi. Sudanin noin 40 miljoonasta asukkaasta on kristittyjä arviolta viisi prosenttia. He ovat joutuneet islamilaisen hallituksen vainon kohteeksi."

"Kuopion seurakunnat perustelevat suojapaikkapäätöstään sillä, ettei Helsingin hallinto-oikeudessa otettu kaikkia tekijöitä huomioon."

"Kirkon tehtävä äärimmäisessä tilanteessa on olla kansalaistottelematon, sanoo rekisterijohtaja Oiva Voutilainen. Hänen mukaansa kirkko ei halua toimia kuitenkaan viranomaispäätöksiä vastaan, vaan pyrkii vaikuttamaan inhimillisestä näkökulmasta."

"Apulaispoliisipäällikkö Esko Ruokanen arvostelee kuitenkin kirkon asennetta instituutiona. - Kirkko ottaa tässä oikeuden arvioida viranomaispäätöksiä ja niiden perusteita. Poliisille on siten varattu konnan rooli. Virallinen ulkomaalaispolitiikka on liian hajallaan, kun asialla on sisäasiainministeriö, ulkomaalaisvirasto ja poliisi. Linjattomuus tuottaa sitten yleisen oikeustajun vastaisia ratkaisuja, arvioi Ruokonen."

"Anna Ladon sisarelle ja tämän miehelle Charles Anderialle myönnettiin turvapaikka vuonna 2004. Sisar kuoli seuraavana vuonna. Anna saapui hoitamaan sisarentytärtään viime vuoden alussa Kuopioon."

Sinä kirjoitat:" Kalevan pääkirjoituksessa käsitellään kirkon tottelemattomuutta. Kirkko piilottelee suojissaan ihmisiä, jotka valtio on maasta karkottanut. Henkilökohtaisesti en voi tuota hyväksyä, sillä kunnioitan esivallan tekemiä päätöksiä ja luotan siihen, että suomalainen oikeusjärjestelmä on tältä osin oikeudenmukainen."

Luettuani tuon Turun Sanomien artikkelin olen tuossa tapauksesa kanssasi eri mieltä. Jopa apulaispoliisipäällikkö Esko Ruokonen myöntää asian sanoessaan, että virallinen ulkomaalaispolitiikka on liian hajallaan ja että linjattomuus tuottaa sitten yleisen oikeustajun vastaisia ratkaisuja.

Jos sinun mielestäsi on oikein, että Anna Lado ei saa jäädä hoitamaan Suomeeen äiditöntä sisarentytärtään vaan hänet pitää karkottaa Sudaniin, jossa hänellä ei ole mitään paikkaa mihin mennä, jossa viisi prosenttia on kristittyjä, jotka ovat joutuneet tuossa muslimienemmistöisessä maassa vainon kohteeksi, jossa hän ei tiedä äidistään eikä isästään tai muista sukulaisistaan mitään muuta kuin sen, että isä on vangittu ja kateissa jne., ja hänen karkotuksensa seurauksena pieni Keiji jää ilman tätiään ja hoitajaansa, niin eroa ihmeessä sitten kirkosta. Kukas sinua estää.

Äänestä
  • "Annan isä on [ luterilainen pappi ]. "

    Ja joka vuosi afrikassa kuolee 1,5-2 miljoonaa ihmistä Lutherilaisen "opin" tuloksena.

    " Sudanin noin 40 miljoonasta asukkaasta on kristittyjä arviolta viisi prosenttia. He ovat joutuneet islamilaisen hallituksen vainon kohteeksi."

    Ja ennen sitä sudanilaisia tapettiin ja kuskattiin Lutherin nimissä m.m. Amerikaan orjiksi.

    Tuntemattomat ovat herran tiet. Niitä ei kannata tallata loppuun saakka, nimittäin tien päässä on helvetti.

    Äänestä

  • Mikä yhdistää Sudanilaisen ja Suomalaisen: Oliko Luther Sudanilainen? Jos "ei" niin pois se Sudanista koska se on siellä väärin perustein. Oliko Luther suomalainen? Jos "ei", pois se Suomesta koska se on täällä väärin perustein.

    Kansan yhdistää maallisesti suku ja identiteetti ja sielullisesti suku. Riippumatta kummasta suvusta puhumme, kummassakaan ei ole Lutheria eikä sen enkeleitä. On vain Luoja, Sielujen Valtakunta, Sielullinen Sukupuu, Maallinen Sukupuu ja Maallinen Identiteetti: Suomalainen. Minkään muunlaisia me emme ole, ja kaikki on 1. Se mikä on 1 ulkopuolella, se ei meihin kullu.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kalevasta saksittua kirjoitti:

Kalevan pääkirjoituksessa käsitellään kirkon tottelemattomuutta. Kirkko piilottelee suojissaan ihmisiä, jotka valtio on maasta karkottanut. Henkilökohtaisesti en voi tuota hyväksyä, sillä kunnioitan esivallan tekemiä päätöksiä ja luotan siihen, että suomalainen oikeusjärjestelmä on tältä osin oikeudenmukainen. Tämä uutinen voi olla yksi syy, miksi saatan erota kirkosta. Mitä mieltä olette?

http://www.kaleva.fi/plus/osasto173_page0.htm

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu