Arveluttaa ehtoollisen hygieenisyys, jos käytetään yhteismaljaa. Jos esim jollakin on huuliherpes tms. On kiusallista jos etukäteen pitää pyytää että saisiko ehtoollismaljan erikseen. Miksi tällaista tapaa vielä käytetään?
Onko yhteismaljalle ehtoollisella joku Raamatullinen peruste?
23
544
Vastaukset
- Huom!
Yksinkertaista. Kun Jeesus asetti ehtoollisen, hän kierrätti yhtä viinimaljaa, kuten Raamattu selvästi kuvailee. Hän sanoi: "Juokaa TÄSTÄ kaikki". Hän ei sanonut: "Juokaa NÄISTÄ kaikki".
- vikke nilo
Jeesuksen verta se on ,juodaa pikarista tai maljasta, eiks vaan.
- Matti E simonaho
Veren ja lihan syönti: Matteus 15
10 Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
12 Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus".
16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Mitä suustasi tulee ulos se pitää punnita tarkkaan, nimenomaan kun puhumme Sielullisista asioista ja opeista, koska kaikki mitä sanot pitää ruokkia kuulijoiden Sieluja. Se mitä sanot pitää perustua Sieluun eikä Sydämeen/Mieleen. Isan (Jesus) mukaan mitä suuhusi laitat ei ole tärkeää koska se tulee aikanaan ulos ulosteena. Hänen veren juonti ja lihan syönti on pahempia herjoja mitä on, koska sinä päivänä kun juot hänen verta ja syöt hänen lihaa, et synny uudelleen Jeesuksessa kristuksessa, vaan tulos on uloste. Sinä olet kieltänyt hänet ja kaiken sen mitä häneen voi liittää ja ainut mihin olet syntynyt uudelleen, on uloste.
http://kivi.suomalaiset.org/kivi.pl?nayta=profeetat- jeejee
Jeesus sanoo (Joh. 6:54-56):
"Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet.
Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä."
Luotan enemmän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kuin Simonahoon. - Matti E Simonaho
jeejee kirjoitti:
Jeesus sanoo (Joh. 6:54-56):
"Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet.
Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä."
Luotan enemmän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kuin Simonahoon.Lue tarkkaan ja vertaa mielellään [alkuperäisteksiin]
57 [Isä, joka elää], on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö.
58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. [Se on toisenlaista kuin se ruoka], jota teidän [isänne söivät]: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."
Ja se mikä tulee Sielusta (ei taivaasta) [Se on toisenlaista] kuin se ruoka, jota teidän [isänne] söivät.
Toisin sanoen; Leipä ja viini jota hän tarjosi KUN HÄN ELI RUUMIILLISESTI, ei TÄNÄÄN ole hänestä RUUMIILISESTI, vaan HÄNESTÄ SIELULLISESTI.
" Vain hullu uskoo että viini on hänen verta ja leipä on hänen lihaa " = totta. - Matti E Simonaho
Matti E Simonaho kirjoitti:
Lue tarkkaan ja vertaa mielellään [alkuperäisteksiin]
57 [Isä, joka elää], on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö.
58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. [Se on toisenlaista kuin se ruoka], jota teidän [isänne söivät]: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."
Ja se mikä tulee Sielusta (ei taivaasta) [Se on toisenlaista] kuin se ruoka, jota teidän [isänne] söivät.
Toisin sanoen; Leipä ja viini jota hän tarjosi KUN HÄN ELI RUUMIILLISESTI, ei TÄNÄÄN ole hänestä RUUMIILISESTI, vaan HÄNESTÄ SIELULLISESTI.
" Vain hullu uskoo että viini on hänen verta ja leipä on hänen lihaa " = totta." 63 Henki yksin tekee eläväksi, lihasta ei ole mitään hyötyä. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat henki ja elämä. "
63 SIELU yksin tekee eläväksi, [lihasta ei ole mitään hyötyä]. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat SIELU ja elämä. - jeejee
Matti E Simonaho kirjoitti:
Lue tarkkaan ja vertaa mielellään [alkuperäisteksiin]
57 [Isä, joka elää], on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö.
58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. [Se on toisenlaista kuin se ruoka], jota teidän [isänne söivät]: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."
Ja se mikä tulee Sielusta (ei taivaasta) [Se on toisenlaista] kuin se ruoka, jota teidän [isänne] söivät.
Toisin sanoen; Leipä ja viini jota hän tarjosi KUN HÄN ELI RUUMIILLISESTI, ei TÄNÄÄN ole hänestä RUUMIILISESTI, vaan HÄNESTÄ SIELULLISESTI.
" Vain hullu uskoo että viini on hänen verta ja leipä on hänen lihaa " = totta.Lue tarkkaan ja mieti tarkkaan:
Vastaus on silkkaa roskaa, ei vakuuta. Pysyn edelleen mieluummin Herramme Jeesuksen Kristuksen linjalla, kuin Simonahon. - Matti E Simonaho
jeejee kirjoitti:
Lue tarkkaan ja mieti tarkkaan:
Vastaus on silkkaa roskaa, ei vakuuta. Pysyn edelleen mieluummin Herramme Jeesuksen Kristuksen linjalla, kuin Simonahon.Miksi sitten luet enää Raamattua? Pärjäät hyvin viinpullon ja nisun kera ja hallelujaa olet pelastettu.
- jeejee
Matti E Simonaho kirjoitti:
Miksi sitten luet enää Raamattua? Pärjäät hyvin viinpullon ja nisun kera ja hallelujaa olet pelastettu.
"Miksi sitten luet enää Raamattua? Pärjäät hyvin viinpullon ja nisun kera ja hallelujaa olet pelastettu."
Herran lupauksen perusteella saattaisin pärjätäkin. Kysymys on kuitenkin perin huono, sillä kyseessä ei ole joko-tai, vaan sekä-että. Toisin sanoen kristityn elämään kuuluu elävä Sanan kohtaaminen niin Raamatussa kuin ehtoollisen sakramentissa. Vaan mitäpä siitä tietäisit. - Matti E Simonaho
jeejee kirjoitti:
"Miksi sitten luet enää Raamattua? Pärjäät hyvin viinpullon ja nisun kera ja hallelujaa olet pelastettu."
Herran lupauksen perusteella saattaisin pärjätäkin. Kysymys on kuitenkin perin huono, sillä kyseessä ei ole joko-tai, vaan sekä-että. Toisin sanoen kristityn elämään kuuluu elävä Sanan kohtaaminen niin Raamatussa kuin ehtoollisen sakramentissa. Vaan mitäpä siitä tietäisit.Ja se "elävä sana" tulee mistä?
- jeejee
Matti E Simonaho kirjoitti:
Ja se "elävä sana" tulee mistä?
Kirjoitin "Sanan" isolla ässällä ja se viittaa tällöin tietenkin Herraamme Jeesukseen Kristukseen. "Elävä" puolestaan tarkoittaa, että Kristus on vaikuttavana läsnä niin sanassa kuin sakramenteissa. Että tällaisia juttuja meillä kristityillä.
- Matti E Simonaho
jeejee kirjoitti:
Kirjoitin "Sanan" isolla ässällä ja se viittaa tällöin tietenkin Herraamme Jeesukseen Kristukseen. "Elävä" puolestaan tarkoittaa, että Kristus on vaikuttavana läsnä niin sanassa kuin sakramenteissa. Että tällaisia juttuja meillä kristityillä.
Vain harhaanjohtaja käyttää kristus -sanaa. Ja Jeesus -nimi ei ole hänen oikea nimi. Alkuperäinen nimi on ISA josta suomen nykyinen ISÄ: A I O : ISA - ISI - ISO : ISO ISA.
Pirulla ei ole ajan tajua:
A. Hän ei oe kristus ennen ristimistä.
I. Hän on kristus kun hän on ristillä.
O. Hän ei ole ristimisen jälkeen kristus koska hän nousi ylös.
Olkaamme Isän ja Valtakunnan kaltaisia:
A. IMALA (Jumala) ei ole kristinuskoinen.
I. Isa (Jesus) ei ole kristinuskoinen.
V. Sielujen Valtkunnassa ei kukaan ole kristinuskoinen.
O. Kukaan A.I.V.O. ei kanna ristiä sisällä eikä ulkopuolella. Olkaamme heidän kaltaisia ja he A.V.A. O.V.I.A.
- Matti E Simonaho
Raamattu koettelee lukijan sielua jokaisella sivulla. Koskien ehtoollista; Hänen verta ja lihaa ei ole saatavilla missään. Vain hullu kuvittelee viinin vereksi ja leivän lihaksi.
- jeejee
" Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: 'Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini.'
Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: 'Juokaa tästä, te kaikki.
Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.' "
Näin Herramme Jeesus Kristus (Matt. 26:26-28).
Simonaho: "Vain hullu kuvittelee viinin vereksi ja leivän lihaksi."
Simonaho siis leimaa Jeesuksen hulluksi. Näinhän maailma on tietysti tehnyt kautta aikojen. - Matti E Simonaho
jeejee kirjoitti:
" Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: 'Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini.'
Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: 'Juokaa tästä, te kaikki.
Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.' "
Näin Herramme Jeesus Kristus (Matt. 26:26-28).
Simonaho: "Vain hullu kuvittelee viinin vereksi ja leivän lihaksi."
Simonaho siis leimaa Jeesuksen hulluksi. Näinhän maailma on tietysti tehnyt kautta aikojen.Lue tarkkaan ja vertaa mielellään [alkuperäisteksiin]
57 [Isä, joka elää], on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö.
58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. [Se on toisenlaista kuin se ruoka], jota teidän [isänne söivät]: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."
Ja se mikä tulee Sielusta (ei taivaasta) [Se on toisenlaista] kuin se ruoka, jota teidän [isänne] söivät.
Toisin sanoen; Leipä ja viini jota hän tarjosi KUN HÄN ELI RUUMIILLISESTI, ei TÄNÄÄN ole hänestä RUUMIILISESTI, vaan HÄNESTÄ SIELULLISESTI.
" Vain hullu uskoo että viini on hänen verta ja leipä on hänen lihaa " = totta. - Matti E Simonaho
Matti E Simonaho kirjoitti:
Lue tarkkaan ja vertaa mielellään [alkuperäisteksiin]
57 [Isä, joka elää], on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö.
58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. [Se on toisenlaista kuin se ruoka], jota teidän [isänne söivät]: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."
Ja se mikä tulee Sielusta (ei taivaasta) [Se on toisenlaista] kuin se ruoka, jota teidän [isänne] söivät.
Toisin sanoen; Leipä ja viini jota hän tarjosi KUN HÄN ELI RUUMIILLISESTI, ei TÄNÄÄN ole hänestä RUUMIILISESTI, vaan HÄNESTÄ SIELULLISESTI.
" Vain hullu uskoo että viini on hänen verta ja leipä on hänen lihaa " = totta." 63 Henki yksin tekee eläväksi, lihasta ei ole mitään hyötyä. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat henki ja elämä. "
63 SIELU yksin tekee eläväksi, [lihasta ei ole mitään hyötyä]. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat SIELU ja elämä. - jeejee
Matti E Simonaho kirjoitti:
Lue tarkkaan ja vertaa mielellään [alkuperäisteksiin]
57 [Isä, joka elää], on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö.
58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. [Se on toisenlaista kuin se ruoka], jota teidän [isänne söivät]: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."
Ja se mikä tulee Sielusta (ei taivaasta) [Se on toisenlaista] kuin se ruoka, jota teidän [isänne] söivät.
Toisin sanoen; Leipä ja viini jota hän tarjosi KUN HÄN ELI RUUMIILLISESTI, ei TÄNÄÄN ole hänestä RUUMIILISESTI, vaan HÄNESTÄ SIELULLISESTI.
" Vain hullu uskoo että viini on hänen verta ja leipä on hänen lihaa " = totta.Lue tarkkaan ja mieti tarkkaan:
Vastaus on silkkaa roskaa, ei vakuuta. Pysyn edelleen mieluummin Herramme Jeesuksen Kristuksen linjalla, kuin Simonahon. - Matti E Simonaho
jeejee kirjoitti:
Lue tarkkaan ja mieti tarkkaan:
Vastaus on silkkaa roskaa, ei vakuuta. Pysyn edelleen mieluummin Herramme Jeesuksen Kristuksen linjalla, kuin Simonahon." Minun lihani on [todellinen] ruoka, minun vereni on [todellinen] juoma. " kun hän eli maallisella tasolla. Mutta [todellinen] se ei ole enää tänään, että viini on verta ja leipä on lihaa on hullun kuvittelua.
Kaikki mitä näet on absolluutinen Luojan totuus. Jos kuvittelet jonkun asian joksikin muuksi kuin mitä se on, se ei ole sielullista, vaan mielenvikaisuutta. - jeejee
Matti E Simonaho kirjoitti:
" Minun lihani on [todellinen] ruoka, minun vereni on [todellinen] juoma. " kun hän eli maallisella tasolla. Mutta [todellinen] se ei ole enää tänään, että viini on verta ja leipä on lihaa on hullun kuvittelua.
Kaikki mitä näet on absolluutinen Luojan totuus. Jos kuvittelet jonkun asian joksikin muuksi kuin mitä se on, se ei ole sielullista, vaan mielenvikaisuutta." 'Minun lihani on [todellinen] ruoka, minun vereni on [todellinen] juoma.' kun hän eli maallisella tasolla. Mutta [todellinen] se ei ole enää tänään, että viini on verta ja leipä on lihaa on hullun kuvittelua."
Säälittävää eksegeesiä. Ehkä kannattaisi paneutua asiaan hieman syvemmin, niin ei tulisi päästeltyä moisia sammakoita.
- -I-
ihan adiafora, mutta uskoisin, että yhteismalja on hyödyksi havainnollistamassa seuarkunnan keskinäistä yhteyttä.
- jossakin?
Käsittääkseni yhteismaljaa ei ole käytetty vuosikausiin... Käytetäänkö sitä jossakin vielä?
En ole kuullut moisesta...
Ehtoollisviinihän on isossa maljassa, jonka papit siunaavat. Kun ehtoollista jaetaan, niin siitä isosta paljasta kaadetaan kullekin ehtoollisvieraalle omaan pikariin. Siis: juodaan samasta maljasta (iso malja, jossa siuattu viini on), mutta omista pikareista.- -I-
Luther-säätiössä ja muissa tunnustuksellisissa piireissä.
Luterilaiset ovat alunperin käyttäneet yhteismaljaa, mutta reformoitu oppi toi pikku pikarit kirkkoihin, samoin kuin muunkin karuuden. - Käytännön sanelema juttu
Yhteismaljaa käytetään yhä suurissa ehtoollistilaisuuksissa, esimerkiksi hengellisillä kesäjuhlilla, joihin saapuu väkeä tuhansittain tai jopa kymmenintuhansin. Tosin yhteismaljoja on kymmeniä (keskikokopikareita).
Tässä voi olla eroja eri hengellisillä liikkeillä, mutta ainakaan kaikissa ei ole katsottu tarpeeksi haalia valtavia pikarivarastoja vuoden yhtä tapahtumaa varten. Siinä on lisäksi sellainenkin juttu, että kun kysymyksessä on ulkotilaisuus, niin sattunut kova tuulenpuuska voisi heittää pikarit hujan hajan tai jos jumalanpalveluksen aikana sataa, pikareiden pohjalle kertyisi vettä.
Useissa seurakunnissa joudutaan turvautumaan yhteismaljoihin myös sisällä silloin, kun ehtoollisvieraita on kirkko täynnä ja pikkupikareita on ostettu vaikkapa vain puolelle tai hieman enemmälle kirkkoon mahtuvasta väestä. Yleensä silloinkin pikarit käytetään ensin tai kaikki pikarit ovat alttarilla ja yhteismaljat ovat käytössä ehtollisenjaon "sivupisteissä".
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614225Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653455Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541803Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251673Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2981433Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132933Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235861en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115842Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18809