En pidä ekumenia hyvänä asiana.
Luin tätä pientä kirjaa:
Matkalla Baabelin vankeuteen, 1989
Kirjoittaneet Markku Tolvanen ja Juhana Lehmuskoski.
Se kertoi miten Helluntaiherätys on etsimässä yhteyttä Luterilaisen kirkon kanssa. Kirjassa kerrotaan miten asioita hoidettiin Kuopion talvipäivillä 1986. Kirjassa todetaan että ekumenisen yhteyden hakeminen uskomattoman Luterilaisen kirkon kanssa johtaa vain vaikeuksiin.
Lainaus:
"KIRKON JA HELLUNTAILAISTEN VÄLISET NEUVOTTELUT
Kirjoittanut Juhana Lehmuskoski
1. TALVIPÄIVÄT 1986
Istuin Kuopion helluntaiseurakunnan uudessa Eelim-temppelissä. Kaikkialta Suomesta oli kokoontunut saarnaajia ja vanhimmistoveljiä vuoden 1986 Talvipäiville. Pitkä asialista sisälsi useita kaikkia koskevia kysymyksiä ja keskustelunaiheita. Tärkein ja kauaskantoisen kysymys oli kuitenkin jätetty tarkoituksella kokonaan pois listalta. Se jätettiin myös käsittelyjärjestyksessä viimeiseksi.
Viimeisenä päivänä kokoontunut yleisö yllätettiin. Kun hätäisimmät olivat jo poistuneet luullen tärkeiden asioiden olevan ohi, tuotiin nopeassa tahdissa esiin neuvottelut kirkon kanssa. Luterilainen kirkko oli tarjoutunut neuvottelemaan helluntailaisten kanssa. Asiasta oli nyt tarkoitus äänestää. Talvipäivien valmisteleva toimikunta oli kuitenkin jo tehnyt kaikkien puolesta päätöksen suostua neuvottelutarjoukseen."
"Oli kerätty joitakin arvovaltaisia veljiä, jotka kaikki kannattivat neuvotteluja.
Pyydetyt puhujat perustelivat monin sanoin, miksi kannattaa neuvotella kirkon kanssa. Katselin yleisöä. Valtava joukko käsiä nousi puheenvuoron pyytämisen merkiksi. Jotkut huiskuttivat kättään kiihtyneen näköisinä. Eräs saarnaaja nousi seisaalleen pyytäen taukoamatta puheenvuoroa.
Puheenjohtajat liikehtivät hermostuneesti. He ilmoittivat, että puheenvuoroja on käytetty niin runsaasti, että äänestys voitaneen toteuttaa jo kuullun pohjalta. Monet esittivät vastalauseensa, mutta äänestys aloitettiin siitä huolimatta. Vapaita puheenvuoroja ei siis saanut käyttää kukaan.
Kokouksen johtajat laskivat ilmeisesti, että siinä vaiheessa suoritettu äänestys tuottaa toivotun tuloksen. "
(Markku Tolvanen ja Juhana Lehmuskoski:Matkalla Baabelin vankeuteen, 1989)
Toinen mielenkiintoinen aiheesta kirjoitettu kirja on:
Mikä on totuus kristittyjen yhteydestä, 1995 (1. p 1941)
Useita kirjoittajia mm. T. B. Barrat, Armas Von Bell, K. A. Pohjakallio, E. O. Ahonen, laatinut Vilho Soininen
Tuo kirja kertoo että on mahdoton ajatuskin hakea yhteyttä uskomattomien ja jumalattomien luterilaisten kanssa.
Ekumenia on keino millä uskovat saadaan epäpyhään yhteyteen niiden kanssa jotka eivät usko ja niiden kanssa, joiden usko ei ole pelastavaa kristillistä uskoa.
Luterilaiset ekumeenikot näkevät mm. muslimit uskon veljinä ja sisarina, jotka uskovat samaan jumalaan.
http://www.ekumenia.fi/uskontojen_kohtaaminen/arkkipiispa_jukka_paarman_kirje_maamme_muslimijohtajille/?session=90246803
"Arkkipiispa Jukka Paarma on 6.2.2006 imaami Khodr Chehabille ja puheenjohtaja Okan Daherille toiminttamansa kirjeen kautta lähettänyt viestin maamme muslimiväestölle.
Muslimit eri puolilla maailmaa ja myös täällä Suomessa tuntevat tulleensa loukatuiksi, kun eräät ulkomaiset lehdet ovat harkitsemattomasti käyttäneet ilmaisuvapauttaan ja julkaisseet profeetta Muhammedia esittämiä pilakuvia.
Luterilaisen kirkon arkkipiispana ja Suomen ekumeenisen neuvoston puheenjohtajana ilmaisen syvän myötätuntoni muslimiveljillemme ja sisarillemme. Tuomitsen kaikkinaisen sananvapauden varjolla tapahtuvan tarkoituksellisen uskovien ihmisten pyhinä pitämien asioiden loukkaamisen.
Suomessa olemme kokeneet, miten monet tänne kotoutuvat muslimit ovat hyvän tahdon eleenä ottaneet yhteyden paikalliseen kirkkomme pappiin. He ovat halunneet rakentaa yhteyttä uudella asuinpaikkakunnallaan toisten Jumalaan uskovien kanssa.
Siksi olen kokenut, että kun islamin edustajia on loukattu, se on sattunut myös meihin."
http://www.ekumenia.fi/uskontojen_kohtaaminen/uskontojen_johtajien_juutalaisuus_kristinusko_ja_islam_foorumi_2622004/?session=90246803
"Uskontojen johtajien (juutalaisuus, kristinusko ja islam) foorumi 26.2.2004
Uskontojen johtajien foorumi Helsingin juutalaisen seurakunnan synagogassa ja seurakuntakeskuksessa 26.1.2004
Syksyllä 2001 tasavallan presidentti Tarja Halonen kutsui kolmen monoteistisen uskonnon johtajat kahteen neuvonpitoon presidentin linnaan syyskuun 11. päivän 2001 USA:han kohdistuneiden terrori-iskujen jälkeisissä järkyttävissä tunnelmissa. Presidentin aloite on johtanut uskontojen johtajien säännöllisiin tapaamisiin – uskontojen johtajien väliseen foorumiin. Marraskuussa 2002 johtajat tapasivat arkkipiispa Jukka Paarman johdolla Helsingissä ja syyskuussa 2003 tavattiin arkkipiispa Leon johdolla Kuopiossa. Kuopiossa pidettiin myös johtajien foorumin ensimmäinen lehdistötilaisuus.
...
Tapaamiseen osallistuivat arkkipiispa Jukka Paarma, Suomen ev.lut.kirkko, arkkipiispa Leo, Suomen ortodoksinen kirkko, piispa Jósef Wróbel ja isä Teemu Sippo, katolinen kirkko Suomessa, pääsihteeri Jan Edström, Suomen ekumeeninen neuvosto, puheenjohtaja Okan Daher, Suomen Islam-seurakunta (tataariyhteisö), rabbiini Moshe Edelmann ja puheenjohtaja Gideon Bolotowsky, Helsingin juutalainen seurakunta."
Ekumenia lähentää myös Helluntaikirkolliset Suomen Luterilaisen kirkon tavoin Katoliseen Neitsyt Marian
aseman korostamiseen "sovituksen äitinä".
http://www.ekumenia.fi/opilliset_kysymykset_-_faith_and_order/maria_kristityn_hengellisessa_elamassa/anja_ghiselli_lut_onko_neitsyt_maria_tervetullut_luterilaiseen_kirkkoon_/?session=90246803
"Anja Ghiselli (lut.): Onko Neitsyt Maria tervetullut luterilaiseen kirkkoon?
Neitsyt Maria opettaa meitä ylistämään Jumalaa ja Hänen pelastustekoaan Kristuksessa, hän ohjaa meitä Poikansa tykö. Hän ei ota myöskään osakseen tullutta ylistystä itselleen, vaan osoittaa sen puolestaan Pojalleen.
Tämä edellä oleva ei ole Lutherin tekstiä, vaikka se hyvinkin voisi olla. Tekstin laatija jatkaa: ”Meidän olisi päästävä eroon näistä mariologisista tulkinnoista, jotka ovat seuranneet meitä Lutherin jälkeisen kontroverssiteologian ajoista lähtien vedettäessä rajaa Rooman kirkkoon päin. Puhdistusinnossa heitettiin ’lapsi pois pesuveden mukana’. Meille koituisi hengelliseksi rakentamiseksi ja rikkaudeksi palata Martti Lutherin omaksumaan vanhakirkolliseen opetukseen Neitsyt Mariasta ja ohjata näin seurakuntaa tuntemaan läheiseksi Herramme äiti, joka on meidänkin hengellinen äitimme.” Teksti on julkaistu Kotimaa-lehden keskustelupalstalla (17.6.2005) ja kirjoittaja on rovasti Antero Timonen. Iloni ja riemuni oli suuri, kun luin tämän vetoomuksen kesällä kun väitöskirjani Lutherin Maria-käsityksestä oli juuri menossa painoon. Voin vain todeta, että kirjoittaja on osunut asian ytimeen.
Rovasti Timonen ei ole ainoa luterilaisessa kirkossa, joka kaipaa Mariaa. Retriiteissä, sielunhoitokeskusteluissa ja hengellisessä ohjauksessa Maria tulee esiin yhä uudelleen. Ihmetellään, mihin Maria on hävinnyt luterilaisesta kirkosta. Tähän minulla ei ole selvää vastausta. Ajattelen, että Marian vähittäinen hiipuminen kirkkomme elämästä on yhteydessä 1900 –luvun alusta asti vaikuttaneeseen uuskantilaiseen virtaukseen, joka korosti puhdasta oppia ja etiikkaa ja joka unohti spiritualiteetin. Mystiikka torjuttiin katolilaisena taikauskona ja hengellisestä kokemuksesta tuli epäilyttävää. Mikael Agricola kyllä tunsi vielä Marian. Kaipaus Neitsyt Mariaan ilmenee ennen kaikkea ruohonjuuritasolla. Hänellä ei edelleenkään ole virallista asemaa kirkossamme. Messussa hänet mainitaan vain uskontunnustuksen sivulauseessa: ”ja syntyi Neitsyt Mariasta”. Poleemisesti voitaisiin väittää, että viisisataa vuotta sitten reformoidun, uudelleenmuotoillun, kirkkomme kristityt ovat tänään puoliorpoja, äidittömiä raukkoja, jotka salaa joutuvat käymään ortodoksisessa ja katolisessa kirkossa tekemässä tuttavuutta Jeesuksen äidin kanssa. Henkilökohtaisesti tilanne vaivasi minua siinä määrin, että lähdin tutkimaan Lutherin käsitystä asiasta. Tuloksena syntyi syksyllä 2005 väitöskirjani. "
Tuossa oli muutama lainaus jotka ehkä selventävät mitä ekumenia tuo tullessaan.
Helluntaiherätyksen sisällä tapahtuva pyrkimys Helluntaikirkoksi on osa ekumenista kehitystä, liikaa veljeilyä luterilaisten kanssa ja nyt sitten pyritään heidän kaltaisiksiin, esimerkkinä jo Jumalan palvelus-sanan käyttö helluntaiseurakuntien kokouksissa ja pastori nimitykset sekä pyrkimys päästä eroon seurakunta nimestä ja siirtyä kirkko nimeen ja keskitettyyn keskushallintoon.
Ekumenia pyrkii yhdistämään ensin eri kirkkokunnat ja sitten eri uskonnot. Ekumeenikkojen keskuudessa sanotaan järjettömästi että muslimeilla ja juutalaisilla ja hinduilla on sama Jumala kuin kristityillä. Se on kamala valhe, joka osoittaa selvästi mistä ekumenia on lähtöisin, ei ainakaan Jumalasta, vaan sielunvihollisesta.
Helluntaikirkko
19
583
Vastaukset
- Höpöhöpöhöpö
Höpöhöpö!
- gase
Vuodet ovat kuluneet, ja kirjoittajan kirjoitus on totta , ekumenia on tänään: ei voi sanoa (Höpöhöpö) joka niin sanoo on itse joutunut ekumenian paulaan väärään yhteyteen!!
- PasiToivonen
"Me vihaamme Neitsyt Mariaa". Sopisi helluntailaisten uskontunnustukseen. Pitäisi järjestää kilpailu, kuka keksii nasevimman uskontunnustuksen helluntailaisille.
- PääkonttoriMies
Toki uskosta luopuneet haluavat järjestellä kaikenlaisia kilpailua pilkatakseen.
Helluntailaisten uskon pääkohdat tiivistettynä. http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/tunnustus_ja_opetus_2
- PasiToivonen
Eri ihmisillä on erilaiset kriteerit määritellä jokin kirkkokunta "uskovaiseksi" tai "ei-uskovaiseksi". Jos kriteerinä on että pitää uskoa että Maa on pannukakku, silloin 99 % helluntailaisista on "ei-uskovia".
- Jobinpostia
Room.2:13. Sillä eivät lain kuuliat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. Room,3:28. Niin päätimme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. Ketkä näin päätti?
- OutojaHedelmiä
Koska Helluntaikirkko perustuu valheisiin, se kuihtuu pois.
- PääkonttoriMies
Todellisuudessa Helluntaikirkko on suomen nopeiten kasvava uskovien yhteisö. Tämä vuosi on läpimurron vuosi.
Jos kuihtuvia yhteisöjä haluat muistella, niin katso sitä mertiorannassa kokoontuvaa eläkeläisjärjestöä. - egnneg
PääkonttoriMies kirjoitti:
Todellisuudessa Helluntaikirkko on suomen nopeiten kasvava uskovien yhteisö. Tämä vuosi on läpimurron vuosi.
Jos kuihtuvia yhteisöjä haluat muistella, niin katso sitä mertiorannassa kokoontuvaa eläkeläisjärjestöä.Helluntaikirkko -hanketta on viety epärehellisesti ja vääryydellä eteenpäin. Jäseniä siirretään perinteisistä seurakunnista Helluntaikirkkoon. Tiedottaminen on yksipuolista, suorastaan manipuloivaa.
Jumala ei tule siunaamaan hanketta, jota viedään vääryydellä eteenpäin.
Mitä tulee "kuihtuviin yhteisöihin", Kristuksen seurakunta ei ole sellainen. - JeesusLähtiPoisHeidänKes
Varoitin, profeetallisesti silloista (Espoo) hellseurakuntaani nousussa olevasta keskusjohtohankkeesta (ekumeenisesti nyt KIRKKO)! 90luvun alusta jo; "se EI OLE Jumalasta."
Tämä nyt muistutus, ehkä joitain tosiuskovia ymmärtää vielä paeta ulos! Etteivät jäisi osallisiksi tuohon hengellisen haureuden syntiin.
ekumenia tarkoittaa 'asuttua maailmaa'. Jeesus käski seuraajiaan 'ulos maailmasta'...ja olemaan sitä mielistelemättä!
"JOKA TAHTOO OLLA MAAILMAN YSTÄVÄ, SIITÄ TULEE -JUMALAN VIHOLLINEN." (Rk1938)
- sydämenuskossa
Tiedän luterilaisen kirkon piirissä olevan uudestisyntyneitä uskovia jäseniä ja pappeja. Pidä kuitenkin ongelmallisena monia asioita, mihin luterilainen kirkko (instituutiona) on ryhtynyt tai aikomassa ryhtyä. Eivät kaikki helluntaiseurakuntaan tai helluntaikirkkoon kuuluvat (kuten itse olen) elä Jumalan tahdon mukaista kristityn elämää. Nämä ovat tällaisia raja-aitoja, jotka ovat paljolti ihmisten luomia. Ne voivat toimia suunnannäyttäjinä siitä, minkälaista opetusta niissä mahdollisesti annetaan. Jokaisen kristityn tulee itse rukouksessa ja Raamattuun perehtyen tutkia, mikä on oikein tai väärin. Ei ole hyväksi ottaa voimakkaasti itselleen leimaa uskonyhteisöstä, mihin kuuluu muistaen, että vain Jeesus Kristus tuntee täydellisesti omansa.
- PasiToivonen
>>Todellisuudessa Helluntaikirkko on suomen nopeiten kasvava uskovien yhteisö. >>
Jos lähtötaso on nolla, niin jonkin aikaa kasvu voi olla voimakasta.
2016 8 548
2015 8 299
2014 8 168
2013 7 680
2012 7 300
2011 6 729
2009 5 285
2008 4 479
2007 3 313
2006 2 341
2005 1 861
2004 1 268
2003 922
http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view.php?orgId=114 - SiunaustaHaudoilta
Ottakaa selvää, paljonko näinä vuosina on Helluntaikirkon uskoon tulleita ja kastettuja. Taitaa kehitys olla nollaa. Helluntaikirkko yrittää miellyttämällä saada hyväksyntää. Porin Veikko Kokkonen sen toi julki sanomalla "meidän helluntaikirkossa on aika karistaa harteiltamme lahkolaisten viitta". Eli uskon perusteet hyshys, että saadaan hyväksyntää. Samaisessa Porin Helluntaikirkossa kuka tahansa arveluttava uuskarimaatti, mutta ei kukaan eikirkkohelluntailainen. Ja musiikki on pimeydestä savujen ja mustien verhojen varjossa, aivan kuin tuskafestivaalilla.
- hengellinenhuoruus
Sieltä ollaan sitten marssimassa kohti Roomaa, mukulakivikadulla, peräkanaa kohti 'äitikirkkoa', paavin istuimen eteen petoa kumartamaan!?
raamattuna 92väännös.
- PasiToivonen
Mieluummin katolinen portto kuin protestanttinen portto.
- PasiToivonen
Trump ylistää Puolaa.
Ja mikäs uskonto siellä onkaan vallalla...?
https://www.infowars.com/trump-identifies-polands-christianity-as-key-to-defeating-globalism-and-jihad/ - mailman_valo
Kristus Jumalallinen valo. Kristuksen opetuslapsi, mailman valo.
Kristus sanoi: ”Minä olen maailman valo.”
Tuolla valolla ei ole tekemistä auringonvalon kanssa, vaan Kristus on henkinen, ylitaivaallinen, jumalallinen valo. Hän pyhittää, valaisee, jumaloittaa ihmisen.
Kristus osoitti sen Uudessa testamentissa: Taaborin vuorella, Helluntaina...
Oppilaistaan Kristus sanoi: ”Te olette maailman valo.”
Kristuksen opetuslapsi on mailman valo uskontokuntaan tai suuntaan katsomatta.
Kristus ei tarkoittanut mailman valolla seurakuntia tai kirkkokuntia vaan häneen uskovia ihmisiä siis opetuslapsia joiden opettaja Kristus on.- Eimenn
Aivan niin!
- violaluna17
Ekumenia ei ole hyvä asia. Häpesin Suomen arkkipiispan puolesta,kun hän niin ylisti katolista kirkkoa ja korosti "yhteyttä". Mutta myös Helluntaiherätys on pitstoutunut kirkkolaisiin ja "perinteisiin" seurakuntiin. Sitten on helluntailaisuuden pohjalta pienempiä liikkeitä. Mm. OWM, Ja Missiomaailma ja Cityseurakunnat ja Tabernaakkeli ja Mellerin kuulijat ja Helluntaikansa ym ym.Eli ei ole todellista yhteyttä. Vain pirstaleita. Tästä sekasotkusta kyllä Jeesus Herra pystyy erottamaan omansa,jotka ovat uskossa,vaikka kuuluisivat mihin kirkkoon tai kirkkokuntaan tahansa,! Hän näkee sydämet ja tutkii ajatukset.Mutta tuota ekumenian "savuverhoa" tarvitaan nyt Lopunaikana,kun uuden maailmanjärjestyksen synkretistinen uskonto valtaa alaa,esim. krislami.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614283Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653487Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541817Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251707Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2981443Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?133950Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235863en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115852Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18849