Arvoisat todistajat!
Oletteko huolissanne siitä että sivistyneissä teollisuusmaissa jäsenmäärä on muutamia vuosia ollut jo miinusvoittoinen.
Suomessakin viimeiset 5 vuotta ovat olleet miinumerkkisiä.Tuon ajan kulueassa Suomesta on hävinnyt n.1000 julistajaa.
Onko tämä väliaikasta vai pysyvä trendi vai onko niin että uusia jäseniä tulee enää lähinnä vain todistajperheen lapsista?
Mitä se teille kertoo uskonnostanne...onko vainot alkaneet?
vähenevä
66
2383
Vastaukset
- Lähimmäinen.
Riippuu siittä keneltä tilastojakysyy.
http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view?orgId=87
JT vuosikirja 2006 v.2005 19.044 todistajaa Suomessa, joten ei aihetta huoleen.- Ohdake
Kuinkahan suuri prosentti on mukana vain perheen ja karttamissäännön vuoksi?
Onhan se teille paljon suurempi pelote tulla eläväksi-kuolleeksi ja omaisten hylkäämäksi luopioksi.
Moni roikkuu mukana vain siksi, ettei kestä hylkäämistä.
Mitä luulet, kuinka paljon uskossaan "palavia" jt:ia on prosentteina? - tätä.
Ohdake kirjoitti:
Kuinkahan suuri prosentti on mukana vain perheen ja karttamissäännön vuoksi?
Onhan se teille paljon suurempi pelote tulla eläväksi-kuolleeksi ja omaisten hylkäämäksi luopioksi.
Moni roikkuu mukana vain siksi, ettei kestä hylkäämistä.
Mitä luulet, kuinka paljon uskossaan "palavia" jt:ia on prosentteina?Mainitsinkin tuossa edellä, että miljoona oli viime vuonna osa tai kokoajan tienraivaajina. Marginaaliryhmien palstoilta voi saada kovinkin väärän käsityksen Jt:jien "palosta"
H2o lainaus-
>>>Kyllä minä tiedän kaikki jutut VT-seurasta, mutta kun ne eivät poraudu siihen tunteeseen mitä seura parhaimmillaan tarjoaa.Varsinkin kun tiedän millä katkeruudella tänne juttuja kirjoitellaan, suurennelleen ja liioitellaan, minä tiedän koska kirjoittelin itse sellaisia anonyyminä (en kuitenkaan keksinyt tarinoita). Totuus on, että tänne kirjoitetut jutut ovat omaa subjektiivistä kokemusmaailmaa, jos vastapuoli kirjoittelisi myös tänne, niin tarinat saisivat aivan uuden sisällön. tätä. kirjoitti:
Mainitsinkin tuossa edellä, että miljoona oli viime vuonna osa tai kokoajan tienraivaajina. Marginaaliryhmien palstoilta voi saada kovinkin väärän käsityksen Jt:jien "palosta"
H2o lainaus-
>>>Kyllä minä tiedän kaikki jutut VT-seurasta, mutta kun ne eivät poraudu siihen tunteeseen mitä seura parhaimmillaan tarjoaa.Varsinkin kun tiedän millä katkeruudella tänne juttuja kirjoitellaan, suurennelleen ja liioitellaan, minä tiedän koska kirjoittelin itse sellaisia anonyyminä (en kuitenkaan keksinyt tarinoita). Totuus on, että tänne kirjoitetut jutut ovat omaa subjektiivistä kokemusmaailmaa, jos vastapuoli kirjoittelisi myös tänne, niin tarinat saisivat aivan uuden sisällön.>>H2o lainaus-
Alkaa näyttämään siltä, että olet itse tuon kirjoituksen takana. En voi muutoin ymmärtää noin huvittavaa ajattelutapaa. Esität yhden lainauksen, jonka alkuperää ei voi todistaa, todisteeksi siitä, että "marginaaliryhmien" palstoilta saa väärän kuvan jehovantodistajuudesta.
Kerrot minulle kuinka minulla on kahdet punnukset, mutta et itse näe omaa sokeuttasi asioiden äärellä. Yksi 'todiste' vuosien takaa riittää sinulle kumoamaan satojen ihmisten vilpittömät kokemukset tänäkin päivänä. Kuinka noin epätodelliseen ajatteluun kykenee?
Kumpiko mielestäsi kysyttäessä liioittelee kokemuksiaan jehovantodistajuudesta, entinen sellainen vai nykyinen? Ja miksi? Kumman näkemystä on joku taho ohjaamassa?
Osaat muistuttaa minua kaksista punnuksistani, samaan aikaan kun itse haet rompulta kirjoituksia aiheesta demoni(t), ja jätät lainaamatta kaikki, jotka antaisivat asiasta realistisen kuvan - joita löytyy taatusti tuhatmäärin lainaamiisi kohtiin verrattuna.- Ohdake
tätä. kirjoitti:
Mainitsinkin tuossa edellä, että miljoona oli viime vuonna osa tai kokoajan tienraivaajina. Marginaaliryhmien palstoilta voi saada kovinkin väärän käsityksen Jt:jien "palosta"
H2o lainaus-
>>>Kyllä minä tiedän kaikki jutut VT-seurasta, mutta kun ne eivät poraudu siihen tunteeseen mitä seura parhaimmillaan tarjoaa.Varsinkin kun tiedän millä katkeruudella tänne juttuja kirjoitellaan, suurennelleen ja liioitellaan, minä tiedän koska kirjoittelin itse sellaisia anonyyminä (en kuitenkaan keksinyt tarinoita). Totuus on, että tänne kirjoitetut jutut ovat omaa subjektiivistä kokemusmaailmaa, jos vastapuoli kirjoittelisi myös tänne, niin tarinat saisivat aivan uuden sisällön.>>Mainitsinkin tuossa edellä, että miljoona oli viime vuonna osa tai kokoajan tienraivaajina. Marginaaliryhmien palstoilta voi saada kovinkin väärän käsityksen Jt:jien "palosta">>
Tienraivaajien määrä tuskin on mikään mitta ja todiste lahkonne uskonnollisuuden todellisesta kuvasta.
Pikainen vilkaisu veljesseuran elämäkertoihin osoitti, että ainakin kolme eronneista kertoo toimineensa tienraivaajina.
Mitä SE kertoo heidän uskonsa "palosta"?
Kuusi kirjoittajaa kertoo vain roikkuvansa mukana lähinnä ympäristön takia, mutta yksikään heistä ei enää usko "ainoaan oikeaan totuuteen".
Eikö milloinkaan tee pahaa, jos ajattelet että kuulut uskontoon jossa joutuu esittämään tekopyhää ja näyttelemään jottei joudu hyljeksityksi ja hyljätyksi?
Mitä tapahtuu, jos kupla puhkeaa? - Ohdake
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>H2o lainaus-
Alkaa näyttämään siltä, että olet itse tuon kirjoituksen takana. En voi muutoin ymmärtää noin huvittavaa ajattelutapaa. Esität yhden lainauksen, jonka alkuperää ei voi todistaa, todisteeksi siitä, että "marginaaliryhmien" palstoilta saa väärän kuvan jehovantodistajuudesta.
Kerrot minulle kuinka minulla on kahdet punnukset, mutta et itse näe omaa sokeuttasi asioiden äärellä. Yksi 'todiste' vuosien takaa riittää sinulle kumoamaan satojen ihmisten vilpittömät kokemukset tänäkin päivänä. Kuinka noin epätodelliseen ajatteluun kykenee?
Kumpiko mielestäsi kysyttäessä liioittelee kokemuksiaan jehovantodistajuudesta, entinen sellainen vai nykyinen? Ja miksi? Kumman näkemystä on joku taho ohjaamassa?
Osaat muistuttaa minua kaksista punnuksistani, samaan aikaan kun itse haet rompulta kirjoituksia aiheesta demoni(t), ja jätät lainaamatta kaikki, jotka antaisivat asiasta realistisen kuvan - joita löytyy taatusti tuhatmäärin lainaamiisi kohtiin verrattuna.>>Kumpiko mielestäsi kysyttäessä liioittelee kokemuksiaan jehovantodistajuudesta, entinen sellainen vai nykyinen? Ja miksi? Kumman näkemystä on joku taho ohjaamassa?>>
On HYVIN vaikeaa kuvitella, että yksikään jt esittäisi uskonnostaan mitään negatiivista julkisesti, koska kirjallisuudessa väitetään että vt-seuran arvosteleminen on Jumalan arvostelemista.
JT voi sanoa (ja ajatella) jt-lahkosta vain sellaisia asiota joita jt:llä on LUPA sanoa jt-lahkosta!
Onneksi ev.lut kirkkoa ja sen toimia saa arvostella vapaasti. En voisi kuvitella tilannetta, jossa oma seurakuntani ja sen epätäydelliset johtajat voitaisiin rinnastaa Jumalaan.
Täydellistä seurakuntaa ei tässä ajassa ole - eikä tule.
Tilanne jt-seurakunnissa on minusta todella sairas. - RaM
Vuosikirjan mukaan vuonna 2005 on 19.044 Jt:aa, mutta virallinen tilasto kertoo toista: 2005 -
18.329 !
Mistä seura nuo 700 ylimääräistä on keksinyt? - Lähimmäinen.
RaM kirjoitti:
Vuosikirjan mukaan vuonna 2005 on 19.044 Jt:aa, mutta virallinen tilasto kertoo toista: 2005 -
18.329 !
Mistä seura nuo 700 ylimääräistä on keksinyt?Oletko JT? Oletko ollut kokouksisamme ja konventeissa? Läsnäoljamäärä lasketaan tarkasti, kyllä JT tilastot ovat ne oikeat.
- troyen
Lähimmäinen. kirjoitti:
Oletko JT? Oletko ollut kokouksisamme ja konventeissa? Läsnäoljamäärä lasketaan tarkasti, kyllä JT tilastot ovat ne oikeat.
Ilmeisesti JT:t laskevat vauvatkin mukaan...
- Ohdake
Lähimmäinen. kirjoitti:
Oletko JT? Oletko ollut kokouksisamme ja konventeissa? Läsnäoljamäärä lasketaan tarkasti, kyllä JT tilastot ovat ne oikeat.
Menisikö motivaatio, jos lakkaisitte laskemasta kaikkea mahdollista?
Miksi yhden "käännynnäisen" saamiseen seurakuntaan vaatii yli 8000 työtunnin ponnistelun (mukana kastetuissa myös jt-kotien lapset), kun Paavalin puheen johdosta 3000 ihmistä kastettiin heti heidän otettuaan vastaan Kristuksen Jeesuksen?
Miten voitte olla niin tehottomia?
****
****
Paljonko suomessa on tienraivaajia ja kenttätyötä tekeviä? Montako tuntia tehtiin kenttää viime vuonna?
Ja työstä tuloksena pelkkää miinusta.
MISSÄ VIKA???
Mieti vähän! - itseksesi
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>H2o lainaus-
Alkaa näyttämään siltä, että olet itse tuon kirjoituksen takana. En voi muutoin ymmärtää noin huvittavaa ajattelutapaa. Esität yhden lainauksen, jonka alkuperää ei voi todistaa, todisteeksi siitä, että "marginaaliryhmien" palstoilta saa väärän kuvan jehovantodistajuudesta.
Kerrot minulle kuinka minulla on kahdet punnukset, mutta et itse näe omaa sokeuttasi asioiden äärellä. Yksi 'todiste' vuosien takaa riittää sinulle kumoamaan satojen ihmisten vilpittömät kokemukset tänäkin päivänä. Kuinka noin epätodelliseen ajatteluun kykenee?
Kumpiko mielestäsi kysyttäessä liioittelee kokemuksiaan jehovantodistajuudesta, entinen sellainen vai nykyinen? Ja miksi? Kumman näkemystä on joku taho ohjaamassa?
Osaat muistuttaa minua kaksista punnuksistani, samaan aikaan kun itse haet rompulta kirjoituksia aiheesta demoni(t), ja jätät lainaamatta kaikki, jotka antaisivat asiasta realistisen kuvan - joita löytyy taatusti tuhatmäärin lainaamiisi kohtiin verrattuna.>>>satojen ihmisten vilpittömät kokemukset tänäkin päivänä>itse haet rompulta kirjoituksia aiheesta demoni(t)
- Lähimmäinen.
Ohdake kirjoitti:
Menisikö motivaatio, jos lakkaisitte laskemasta kaikkea mahdollista?
Miksi yhden "käännynnäisen" saamiseen seurakuntaan vaatii yli 8000 työtunnin ponnistelun (mukana kastetuissa myös jt-kotien lapset), kun Paavalin puheen johdosta 3000 ihmistä kastettiin heti heidän otettuaan vastaan Kristuksen Jeesuksen?
Miten voitte olla niin tehottomia?
****
****
Paljonko suomessa on tienraivaajia ja kenttätyötä tekeviä? Montako tuntia tehtiin kenttää viime vuonna?
Ja työstä tuloksena pelkkää miinusta.
MISSÄ VIKA???
Mieti vähän!Miten on oman uskontosi laita? Tuleeko 3000 päivässä lisää?
- Ohdake.
Ohdake kirjoitti:
>>Kumpiko mielestäsi kysyttäessä liioittelee kokemuksiaan jehovantodistajuudesta, entinen sellainen vai nykyinen? Ja miksi? Kumman näkemystä on joku taho ohjaamassa?>>
On HYVIN vaikeaa kuvitella, että yksikään jt esittäisi uskonnostaan mitään negatiivista julkisesti, koska kirjallisuudessa väitetään että vt-seuran arvosteleminen on Jumalan arvostelemista.
JT voi sanoa (ja ajatella) jt-lahkosta vain sellaisia asiota joita jt:llä on LUPA sanoa jt-lahkosta!
Onneksi ev.lut kirkkoa ja sen toimia saa arvostella vapaasti. En voisi kuvitella tilannetta, jossa oma seurakuntani ja sen epätäydelliset johtajat voitaisiin rinnastaa Jumalaan.
Täydellistä seurakuntaa ei tässä ajassa ole - eikä tule.
Tilanne jt-seurakunnissa on minusta todella sairas.>>>On HYVIN vaikeaa kuvitella, että yksikään jt esittäisi uskonnostaan mitään negatiivista julkisesti,
- Ohdake
Lähimmäinen. kirjoitti:
Miten on oman uskontosi laita? Tuleeko 3000 päivässä lisää?
Vaikka kuulun luterilaiseen seurakuntaan on todellinen seurakuntani Kristuksen vastaan ottaneet uudestisyntyneet ihmiset.
Mitään kirkkokuntien rajoja en enää ole vuosiin ajatellut tarvitsevani.
Kristus on se, joka yhdistää.
Uskonveljiä ja -sisaria minulla on useassa eri kirkkokunnassa ja seurakunnissa.
Herätys on käsillä ja ihmiset janoavat Kristusta. Eri puolilla maailmaa on kokousia, joissa sadat ja tuhannet ihmiset ovat valmiita ottamaan ja ovat ottaneet Jeesuksen vastaan oman elämänsä Herrana. :) - kerrokaan
Ohdake kirjoitti:
>>Mainitsinkin tuossa edellä, että miljoona oli viime vuonna osa tai kokoajan tienraivaajina. Marginaaliryhmien palstoilta voi saada kovinkin väärän käsityksen Jt:jien "palosta">>
Tienraivaajien määrä tuskin on mikään mitta ja todiste lahkonne uskonnollisuuden todellisesta kuvasta.
Pikainen vilkaisu veljesseuran elämäkertoihin osoitti, että ainakin kolme eronneista kertoo toimineensa tienraivaajina.
Mitä SE kertoo heidän uskonsa "palosta"?
Kuusi kirjoittajaa kertoo vain roikkuvansa mukana lähinnä ympäristön takia, mutta yksikään heistä ei enää usko "ainoaan oikeaan totuuteen".
Eikö milloinkaan tee pahaa, jos ajattelet että kuulut uskontoon jossa joutuu esittämään tekopyhää ja näyttelemään jottei joudu hyljeksityksi ja hyljätyksi?
Mitä tapahtuu, jos kupla puhkeaa?Jos samanlaista mittaria käytämme sinun lafkaasi, ihmettelemme varmaan molemmat miten hengellisen johdon keskuksessa, työpaikka kiusaaminen onkin niin laajaa.
Kaikissa uskonnoissa jotkut esittävät tekopyhää. Jeesuksen lähimmistä jopa 8,33 % esitti tekopyhää. - mitään
RaM kirjoitti:
Vuosikirjan mukaan vuonna 2005 on 19.044 Jt:aa, mutta virallinen tilasto kertoo toista: 2005 -
18.329 !
Mistä seura nuo 700 ylimääräistä on keksinyt?Virallinen tilasto menee rekisterin mukaan. Jos on ollut väestörekisterissä ja kastettu, mutta ei ole vaihtanut rekisteriä, silloin eroa syntyy. Tuosta muuten voidaan päätellä paljon katetun ulkoa tulleita, koska Jt lapset syntyjään laitetaan Jt rekisteriin.
Muuten, eri lailla tilastoimalla Jt:jia olisikin reipaasti enemmän. Tarkoitan nyt julistaja määrästä laskemista. - Ohdake
Ohdake. kirjoitti:
>>>On HYVIN vaikeaa kuvitella, että yksikään jt esittäisi uskonnostaan mitään negatiivista julkisesti,
Kas kun et maininnut myös sitä, että lupasin HETI alkaa kanssasi kyseisen keskustelun, kun otat itsellesi pysyvän nimimerkin, jotta tiedän keskustelevani koko ajan saman ihmisen kanssa.
Sekä LUPAISIT että olet valmis vastaavasti avoimesti puhumaan omasta seurakunnastasi, ja kerrot avoimesti kriikin omasta seurakunnastasi.
Et uskaltanut.
SINÄ et uskaltanut!
Kuka siis heitti hanskat tiskiin?
Minulla on ollut vuosia tämä sama nimimerkki. Epäilen, että sinullakin saattaa olla eräs tietty nimimerkki, mutta käyt välillä huutelemassa "puskasta" kun et kehtaa omalla nimimerkilläsi sanoa eräitä asioita.
Tai sitten olet niin pelkuri (kuten Lähimmäinen) joka ei edes uskalla ottaa itselleen nimimerkkiä.
Kumpi lienee oikea vaihtoehto.
******
******
Jt-sukulaiseni EIVÄT uskalla kritisoida seurakuntaansa ja he myöntävät avoimesti, että kritiikki seurakuntaa kohtaan on kritiikkiä Jumalaa kohtaan.
Muistuttaa kovasti "Paavin-palvontaa". Häntäkään ei saa kritisoida, koska pitää itseään erehtymättömänä. - Ohdake
kerrokaan kirjoitti:
Jos samanlaista mittaria käytämme sinun lafkaasi, ihmettelemme varmaan molemmat miten hengellisen johdon keskuksessa, työpaikka kiusaaminen onkin niin laajaa.
Kaikissa uskonnoissa jotkut esittävät tekopyhää. Jeesuksen lähimmistä jopa 8,33 % esitti tekopyhää.Minusta olisi kammottava ajatus, jos oma lapsi esittäisi uskovaa vain sen takia, etteivät vanhemmat hylkäisi häntä.
Sinustako asia on ok? - menisi
Ohdake kirjoitti:
Menisikö motivaatio, jos lakkaisitte laskemasta kaikkea mahdollista?
Miksi yhden "käännynnäisen" saamiseen seurakuntaan vaatii yli 8000 työtunnin ponnistelun (mukana kastetuissa myös jt-kotien lapset), kun Paavalin puheen johdosta 3000 ihmistä kastettiin heti heidän otettuaan vastaan Kristuksen Jeesuksen?
Miten voitte olla niin tehottomia?
****
****
Paljonko suomessa on tienraivaajia ja kenttätyötä tekeviä? Montako tuntia tehtiin kenttää viime vuonna?
Ja työstä tuloksena pelkkää miinusta.
MISSÄ VIKA???
Mieti vähän!Kirkollehan jäsenhankinta on helppoa. Kunhan ei ehkäisyä tai aborttia käytetä. Muutahan sitten ei vaadita kunha nmuistaa verot maksaa ettei mene ulosottoon.
*************************************************
>>>kun Paavalin puheen johdosta 3000 ihmistä kastettiin heti heidän - tuudittaudu
Ohdake kirjoitti:
Minusta olisi kammottava ajatus, jos oma lapsi esittäisi uskovaa vain sen takia, etteivät vanhemmat hylkäisi häntä.
Sinustako asia on ok?Et voi 100% tietää mitä lapsesi puuhastelevat. Voit vain ainoastaan toivoa.
Monille on tullut huonot kokemukset täytenä laakina. - Ohdake
menisi kirjoitti:
Kirkollehan jäsenhankinta on helppoa. Kunhan ei ehkäisyä tai aborttia käytetä. Muutahan sitten ei vaadita kunha nmuistaa verot maksaa ettei mene ulosottoon.
*************************************************
>>>kun Paavalin puheen johdosta 3000 ihmistä kastettiin heti heidän>>Kirkollehan jäsenhankinta on helppoa. Kunhan ei ehkäisyä tai aborttia käytetä. Muutahan sitten ei vaadita kunha nmuistaa verot maksaa ettei mene ulosottoon.>>
Kyse ei ole jäsenistä - vaan uskovista. Kirkon ja seurakuntien jäsenmäärät ovat eri asia kuin tunnustavat ja uudestisyntyneet kristityt.
**********
>>Silloin ei ollut vielä ihmisten mieliä sotkettu väärillä opeilla.>>
Oliko tuo päivän vitsi?
Luepa vaikka Apt.17
Millaisessa ympäristössä Paavali saarnasi? Eikö Ateenassa ollut vääriä oppeja, vaikka siellä palvottiin kymmeniä ja kymmeniä eri jumalia?
Keksi jotain fiksumpaa. - joo.
Ohdake kirjoitti:
Kas kun et maininnut myös sitä, että lupasin HETI alkaa kanssasi kyseisen keskustelun, kun otat itsellesi pysyvän nimimerkin, jotta tiedän keskustelevani koko ajan saman ihmisen kanssa.
Sekä LUPAISIT että olet valmis vastaavasti avoimesti puhumaan omasta seurakunnastasi, ja kerrot avoimesti kriikin omasta seurakunnastasi.
Et uskaltanut.
SINÄ et uskaltanut!
Kuka siis heitti hanskat tiskiin?
Minulla on ollut vuosia tämä sama nimimerkki. Epäilen, että sinullakin saattaa olla eräs tietty nimimerkki, mutta käyt välillä huutelemassa "puskasta" kun et kehtaa omalla nimimerkilläsi sanoa eräitä asioita.
Tai sitten olet niin pelkuri (kuten Lähimmäinen) joka ei edes uskalla ottaa itselleen nimimerkkiä.
Kumpi lienee oikea vaihtoehto.
******
******
Jt-sukulaiseni EIVÄT uskalla kritisoida seurakuntaansa ja he myöntävät avoimesti, että kritiikki seurakuntaa kohtaan on kritiikkiä Jumalaa kohtaan.
Muistuttaa kovasti "Paavin-palvontaa". Häntäkään ei saa kritisoida, koska pitää itseään erehtymättömänä.>>>että lupasin HETI alkaa kanssasi
- Ohdake
tuudittaudu kirjoitti:
Et voi 100% tietää mitä lapsesi puuhastelevat. Voit vain ainoastaan toivoa.
Monille on tullut huonot kokemukset täytenä laakina.Sattumalta luottamus ja rehellisyys ovat perheemme tukipilareita.
Jos et itse luota läheisiisi, niin se on valitettavaa. - Ohdake
tuudittaudu kirjoitti:
Et voi 100% tietää mitä lapsesi puuhastelevat. Voit vain ainoastaan toivoa.
Monille on tullut huonot kokemukset täytenä laakina.En ikinä hylkäisi omaa lastani, vaikka hän valitsisi minkä tien tahansa.
Perheemme motto on ensisijaisesti rehellisyys. Jos joku lapsista haluaisi hylätä sen tien, jota olemme neuvoneet - en silti pitäisi häntä toisia huonompana.
Se on rakkautta. - nyt sitten laskee
Ohdake kirjoitti:
Vaikka kuulun luterilaiseen seurakuntaan on todellinen seurakuntani Kristuksen vastaan ottaneet uudestisyntyneet ihmiset.
Mitään kirkkokuntien rajoja en enää ole vuosiin ajatellut tarvitsevani.
Kristus on se, joka yhdistää.
Uskonveljiä ja -sisaria minulla on useassa eri kirkkokunnassa ja seurakunnissa.
Herätys on käsillä ja ihmiset janoavat Kristusta. Eri puolilla maailmaa on kokousia, joissa sadat ja tuhannet ihmiset ovat valmiita ottamaan ja ovat ottaneet Jeesuksen vastaan oman elämänsä Herrana. :)Kovin on vähentynyt sitten hurjien vuosien. Tosi asia on, että hurmos kokouksista niitä lukemia saadaa. Porukka piipahtaa liikutuksen tilassa kasteella ja sitten hiipuu pikku hiljaa taka alalle.
Meilläkin päin temppelissä ei ole toimintaa kuin harvakseltaan. Yli-vainion aikoihin väki ei sisälle mahtunut. Nyt kun on uusi saalemi käyttämättä pää asiassa on. - Ohdake
joo. kirjoitti:
>>>että lupasin HETI alkaa kanssasi
Minulla on ollut tämä nimimerkki jo vuosia.
Mikään syvempi keskustelu ei kiinnosta, jos toinen ei edes uskalla ottaa itselleen anonyymiä pysyvää nimimerkkiä.
Mikä pelottaa? Kasvojen menetyskö? itseksesi kirjoitti:
>>>satojen ihmisten vilpittömät kokemukset tänäkin päivänä>itse haet rompulta kirjoituksia aiheesta demoni(t)
>>Palstalla ollut tietää parhaiten.
Siksipä tiedänkin.
>>Äkä yritä edes väittää ettei vedätystä tapahdu.
Jos tapahtuu, sillä ei kokonaisuuden kannalta ole mitään merkitystä.
Sen sijaan jehovantodistajuudessa vedätystä ja väärän todistuksen antamista omasta uskonnostaan tapahtuu jatkuvasti. Senkin tiedän kun olen ollut jehovantodistaja. Sitä puhutaan yhtä ja eletään toisin.
>>Ai jai, taas vedätät sivuun.
Kunhan kertasin puuhastelujasi.
>>Esittämäni otteet todistivat, että näin ei asia ollut. Sanottiin että lääkäriin olisi syytä ottaa yhteyttä.
Ikävä kyllä tuo ei pidä paikkaansa. Asia ei ole lähellekään noin mustavalkoinen kuin annat ymmärtää. Tätä voitaisiinkin jo alkaa sitten kutsua jehovantodistajavalheeksi, kuten kokemukset osoittavat.- Ohdake
joo. kirjoitti:
>>>että lupasin HETI alkaa kanssasi
Oletko pelkkä läpänheittäjä?
Ota itsellesi nimimerkki. Lupaan aloittaa ensimmäisenä. Kerrotaan vuorotellen oman seurakunnan huonoja puolia ja virheitä yksi kerrallaan.
Vai pelkäätkö? - tässä.
Ohdake kirjoitti:
>>Kirkollehan jäsenhankinta on helppoa. Kunhan ei ehkäisyä tai aborttia käytetä. Muutahan sitten ei vaadita kunha nmuistaa verot maksaa ettei mene ulosottoon.>>
Kyse ei ole jäsenistä - vaan uskovista. Kirkon ja seurakuntien jäsenmäärät ovat eri asia kuin tunnustavat ja uudestisyntyneet kristityt.
**********
>>Silloin ei ollut vielä ihmisten mieliä sotkettu väärillä opeilla.>>
Oliko tuo päivän vitsi?
Luepa vaikka Apt.17
Millaisessa ympäristössä Paavali saarnasi? Eikö Ateenassa ollut vääriä oppeja, vaikka siellä palvottiin kymmeniä ja kymmeniä eri jumalia?
Keksi jotain fiksumpaa.Tuossa tapauksessa kuitenkin.
5 Mutta Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääviä miehiä, kaikista kansakunnista, mitä taivaan alla on
Juutalaiset olivat laskeskelleet messiaan tuloa ja ne jotka ymmärsivät Jeesuksen olevan messias kastettiin. Ei siinä sen kummempaa.
Asialle ei tietysti ollut pahitteeksi jos vielä paranti sairaat.
Nythän ei ketään paranneta vaan annetaan uskoa että parantui.Näin jää lääkityskin ottamatta ja vahinkoa tulee. - pidät.
Ohdake kirjoitti:
Oletko pelkkä läpänheittäjä?
Ota itsellesi nimimerkki. Lupaan aloittaa ensimmäisenä. Kerrotaan vuorotellen oman seurakunnan huonoja puolia ja virheitä yksi kerrallaan.
Vai pelkäätkö?Ei pelota. Minulle ei ole mitään tarvetta aloittaa haukkumaan omia tuttujani. Sinähän se outo lintu olet. Jos olisin jostain katkera saattaisin kuseskella omaan pesääni. Ihan vain siitä riemusta.
Nyt sitten painun mökille, sanoin vain ettei tarvitse ratketa voiton huumaan. - juu.
Ohdake kirjoitti:
En ikinä hylkäisi omaa lastani, vaikka hän valitsisi minkä tien tahansa.
Perheemme motto on ensisijaisesti rehellisyys. Jos joku lapsista haluaisi hylätä sen tien, jota olemme neuvoneet - en silti pitäisi häntä toisia huonompana.
Se on rakkautta.Katotaan nyt sitten
Ohdake kirjoitti:
>>Kumpiko mielestäsi kysyttäessä liioittelee kokemuksiaan jehovantodistajuudesta, entinen sellainen vai nykyinen? Ja miksi? Kumman näkemystä on joku taho ohjaamassa?>>
On HYVIN vaikeaa kuvitella, että yksikään jt esittäisi uskonnostaan mitään negatiivista julkisesti, koska kirjallisuudessa väitetään että vt-seuran arvosteleminen on Jumalan arvostelemista.
JT voi sanoa (ja ajatella) jt-lahkosta vain sellaisia asiota joita jt:llä on LUPA sanoa jt-lahkosta!
Onneksi ev.lut kirkkoa ja sen toimia saa arvostella vapaasti. En voisi kuvitella tilannetta, jossa oma seurakuntani ja sen epätäydelliset johtajat voitaisiin rinnastaa Jumalaan.
Täydellistä seurakuntaa ei tässä ajassa ole - eikä tule.
Tilanne jt-seurakunnissa on minusta todella sairas.>>On HYVIN vaikeaa kuvitella, että yksikään jt esittäisi uskonnostaan mitään negatiivista julkisesti, koska kirjallisuudessa väitetään että vt-seuran arvosteleminen on Jumalan arvostelemista.
Tuo ongelma kiteytyy myös hyvin tämän henkilön myötä, jonka kanssa saamme edun keskustella. Jehovantodistaja ei myönnä virheitään uskonnosta tai uskosta keskustellessaan, koska pelissä ei ole ainoastaan hänen (nimettömät ja nimimerkittömät) kasvonsa, vaan koko uskontonsa. Tuo on keskustelun kannalta lähtökohtaisestikin jo erittäin haasteellinen. Tiedän asian varsin hyvin, olenhan itse puolustellut jehovantodistajuutta joskus voimakkaastikin.
>>Tilanne jt-seurakunnissa on minusta todella sairas.
Se on nimenomaan sitä. Ja itse kutsuisin tuota tilannetta kieroutuneeksi. Tuo purkautuu sitten täälläkin havaittuna pakollisena oikeassa olemisena, jossa selvääkin selvempää asiaa ei voida myöntää, ei sitten millään. Tästä keskustelijasta tulee eittämättä mieleen eräs kirjainyhdistelmä, joka ennen kirjoitteli täällä enemmänkin.
Uusi kieroutuneisuuden ilmentymä julkaistiin uudessa valtakunnanpalveluksemme, kun se käski lopettaa itsenäisen raamatuntutkimisen ryhmissä, ilman vt-seuran materiaalia, ja 'virallista valvojaa'. Kirjoituksessa kerrottiin myös miksi tuollainen on kiellettyä, ja siinä paheksuttiin esimerkiksi sitä, että yksittäiset todistajat ovat opiskelleet raamatun kieliä ja analysoineet uudenmaailman käännöstä ryhmissä. Minusta tuo on jo liiankin läpinäkyvää.
Skannaus tuosta:
http://img522.imageshack.us/my.php?image=vpsyyskuubb6.jpg- Ohdake
pidät. kirjoitti:
Ei pelota. Minulle ei ole mitään tarvetta aloittaa haukkumaan omia tuttujani. Sinähän se outo lintu olet. Jos olisin jostain katkera saattaisin kuseskella omaan pesääni. Ihan vain siitä riemusta.
Nyt sitten painun mökille, sanoin vain ettei tarvitse ratketa voiton huumaan.Ivaat täällä jt-palstalla minua, etten halua alkaa luettelemaan oman seurakuntani huonoja puolia nimimerkittömän puskastahuutelijan kanssa.
Itse et uskalla ottaa edes nimimerkkiä.
Kyse ei ole tuttujen haukkumisesta vaan seurakunnassa ilmenevistä huonoista puolista ja vinoutumista.
Voin kritisoida ja arvostella omaa seurakuntaani ILMAN katkeruutta, koska ilman kritiikkiä asioihin ei tule parannusta.
Samalla tavalla lasten kasvatuksessa täytyy puuttua niihin asioihin, joita on syytä korjata.
Jos neuvon ja ohjaan lasteni tekemiä virheitä, niin minusta se on luonnollista. Samoin seurakunnassa epäkohdat on otettava esille ja niihin on puututtava.
Maton alle lakaisu tai kritiikin kieltäminen on naurettavaa.
>>Nyt sitten painun mökille, sanoin vain ettei tarvitse ratketa voiton huumaan.>>
Niin varmaan painutkin.
Painutko todellisesti vaiko teokraattisen valehtelun turvin - Herra yksin tietää.
Mutta sen sanon, että pelkäksi läpänheittäjäksi sinut on havaittu ja köykäiseksi punnittu.
Etkä ole ensimmäinen sellainen jt. - Ohdake
tässä. kirjoitti:
Tuossa tapauksessa kuitenkin.
5 Mutta Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääviä miehiä, kaikista kansakunnista, mitä taivaan alla on
Juutalaiset olivat laskeskelleet messiaan tuloa ja ne jotka ymmärsivät Jeesuksen olevan messias kastettiin. Ei siinä sen kummempaa.
Asialle ei tietysti ollut pahitteeksi jos vielä paranti sairaat.
Nythän ei ketään paranneta vaan annetaan uskoa että parantui.Näin jää lääkityskin ottamatta ja vahinkoa tulee.>>Juutalaiset olivat laskeskelleet messiaan tuloa ja ne jotka ymmärsivät Jeesuksen olevan messias kastettiin. Ei siinä sen kummempaa.>>
Mistä johtuu, että te löydätte tutkiskeluoppilaiksi sellaisia, jotka eivät vuosikausiin ymmärrä sitä, että Jeesus on Messias?
Apostoleille riitti se, että kastettavat ottivat Jeesuksen Kristuksen vastaan vapahtajanaan - ei tarvittu vuosien opetusta jt-lahkoon, koska koko jt-oppia ei oltu edes vielä keksitty!
Siinä syy lyhyesti. - kun ajattelee
sitä tuntimäärää mikä käytetään uusien jäsenien värväämiseen Suomessakin? Tuosta valtavasta työstä houlimatta jäsenmäärä on vähentynyt.
- RaM
Lähimmäinen. kirjoitti:
Oletko JT? Oletko ollut kokouksisamme ja konventeissa? Läsnäoljamäärä lasketaan tarkasti, kyllä JT tilastot ovat ne oikeat.
Jehovan todistajiin ei koskaan ole laskettu kokouksissa läsnä olleita uteliaita tai kiinnostuneita. Laskenta perustuu kastettuihin ja järjestöön liitettyihin henkilöihin. Niihin, jotka voidaan myös tavittaessa erottaa vahvuudesta.
Äläpä påika valehtele asiaa peitelläksesi! - RaM
mitään kirjoitti:
Virallinen tilasto menee rekisterin mukaan. Jos on ollut väestörekisterissä ja kastettu, mutta ei ole vaihtanut rekisteriä, silloin eroa syntyy. Tuosta muuten voidaan päätellä paljon katetun ulkoa tulleita, koska Jt lapset syntyjään laitetaan Jt rekisteriin.
Muuten, eri lailla tilastoimalla Jt:jia olisikin reipaasti enemmän. Tarkoitan nyt julistaja määrästä laskemista.Jt lapsia ei rekisteröidä järjestöön kuuluviksi automaationa. Silloinhan erottamismenettely karttamisineenkin menettäisi merkityksensä.
- logiikkaa..
nyt sitten laskee kirjoitti:
Kovin on vähentynyt sitten hurjien vuosien. Tosi asia on, että hurmos kokouksista niitä lukemia saadaa. Porukka piipahtaa liikutuksen tilassa kasteella ja sitten hiipuu pikku hiljaa taka alalle.
Meilläkin päin temppelissä ei ole toimintaa kuin harvakseltaan. Yli-vainion aikoihin väki ei sisälle mahtunut. Nyt kun on uusi saalemi käyttämättä pää asiassa on.Ensin olet sitäpaitsi Lähimmäinen..sitten vaan ilman nimimerkkiä..
Asiaan: Sinua tietenkin harmittaa että kristikuntaan tulee kokoajan jäseniä enemmän vuodessa kuin jehovantodistajia on maailmassa!..Ja taaksejääneetkin jäsenet (kristuksen hengellisen ruumiin) uskovat "taaksejäännistä" huolimatta KristukseenJeesukseen..toisin ja toisella tavalla kuin Vartiotorni haluaisi aivopesu-uskotella.. :) - näin.
logiikkaa.. kirjoitti:
Ensin olet sitäpaitsi Lähimmäinen..sitten vaan ilman nimimerkkiä..
Asiaan: Sinua tietenkin harmittaa että kristikuntaan tulee kokoajan jäseniä enemmän vuodessa kuin jehovantodistajia on maailmassa!..Ja taaksejääneetkin jäsenet (kristuksen hengellisen ruumiin) uskovat "taaksejäännistä" huolimatta KristukseenJeesukseen..toisin ja toisella tavalla kuin Vartiotorni haluaisi aivopesu-uskotella.. :)>>>Ja taaksejääneetkin jäsenet (kristuksen hengellisen ruumiin) uskovat "taaksejäännistä" huolimatta KristukseenJeesukseen..toisin
- salaisuus?
että joskus Vt seura on raportoinut yli 20000. Muistanko väärin?? Onhan 1000 jonnekin hävinnyt, onhan?
Laskeeko tilastot vain "viralliset" ja Vt seura kaikki raportoivat julistajat?? Olisiko siinä taas tuhannen syy lukujen erilaisuuteen.
Kysyn nyt vielä kerran onko Suomen julistaja huippu pudonnut noin tuhannella jäsenellä ennätys vuosistaan. Jos et tiedä niin katso sieltä vuosikirjasta.
- pyyhkii.
Katselin eilen raporttia. En tiedä lasketaanko esim. Norja, Ranska sivistyneiksi teollisuusmaiksi, mutta miinus oli muuttunut plussaksi. Samoin USA oli siirtynyt kasvu uralle, muutamia takapajuloita listatakseni.
Kaiken kaikkiaan nolla- miinus maat ovat vähentyneet -04 vuodesta. Saarnaamis into on kova, koska jopa lähelle miljoona oli joko koko tai osa-aikaisia tienraivaajia viime vuonna.
Myös mainitsemastasi vuodesta -01, miinus maat ovat vähentyneet 48:sta 30:een. Hieno seikka kun ottaa huomioon vastustajien kampanjointi viime vuosina.- Lähimmäinen.
Niin, kyllä huomaa että työ menee vain eteenpäin ja - muuttuu sitä vain Luopiot ei tiedä koska eivät käy kokouksissa, Jehovan Järjestö ei pysähdy vaan menee eteenpäin! ja sitä ei voi kukaan pysäyttää!
- Ohdake
Lähimmäinen. kirjoitti:
Niin, kyllä huomaa että työ menee vain eteenpäin ja - muuttuu sitä vain Luopiot ei tiedä koska eivät käy kokouksissa, Jehovan Järjestö ei pysähdy vaan menee eteenpäin! ja sitä ei voi kukaan pysäyttää!
Mitä tarkoitat sillä, että "työ menee eteenpäin"?
Mikä on "eteenpäin menevän työn" perimmäinen tarkoitus ja merkitys sinulle? - Lähimmäinen.
Lähimmäinen. kirjoitti:
Niin, kyllä huomaa että työ menee vain eteenpäin ja - muuttuu sitä vain Luopiot ei tiedä koska eivät käy kokouksissa, Jehovan Järjestö ei pysähdy vaan menee eteenpäin! ja sitä ei voi kukaan pysäyttää!
- Lähimmäinen.
Ohdake kirjoitti:
Mitä tarkoitat sillä, että "työ menee eteenpäin"?
Mikä on "eteenpäin menevän työn" perimmäinen tarkoitus ja merkitys sinulle?19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." - Ohdake
Lähimmäinen. kirjoitti:
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.">>19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.">>
Mainitse yksi kristillinen seurakunta, joka ei toimi näin.
Joka itsensä ylentää - se alennetaan. - Lähimmäinen.
Ohdake kirjoitti:
>>19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.">>
Mainitse yksi kristillinen seurakunta, joka ei toimi näin.
Joka itsensä ylentää - se alennetaan.Niin, kuka muu tekee tätä työtä ovelta ovelle niinkuin Jeesus ja hänen opetuslapset tekevät? Vastaus=JT
- troyen
Tämä vuosiraportti 2006 kertoo, kuinka "hyvin" menee:
http://www.veljesseura.org/?q=node/105- hyvä-
Kuten kerroinkin miiinus on melkein puolittunut koko maailmassa. Suomessa ollaan syklin loppu päässä. Norja ja ruotsi ovart toipuneet miinuksistaan.
Olisikohan siellä nettiyhteydet jumissa? 8D 8D
Muistelin täällä olevia ennusteluja. Jt:t ovat hajonneet 06 mennessä. Tosin sitä on oodotettu jo sata vuotta. - troyen
hyvä- kirjoitti:
Kuten kerroinkin miiinus on melkein puolittunut koko maailmassa. Suomessa ollaan syklin loppu päässä. Norja ja ruotsi ovart toipuneet miinuksistaan.
Olisikohan siellä nettiyhteydet jumissa? 8D 8D
Muistelin täällä olevia ennusteluja. Jt:t ovat hajonneet 06 mennessä. Tosin sitä on oodotettu jo sata vuotta.Huonostipa JT:llä tuon tilaston mukaan Suomessa menee: kasteella käyvät vähenevät ja tietysti myös julistajat vähenevät. Ja vähenisivät entisestään, ellei olisi karttamissääntöä...
- kiinnostavat
troyen kirjoitti:
Huonostipa JT:llä tuon tilaston mukaan Suomessa menee: kasteella käyvät vähenevät ja tietysti myös julistajat vähenevät. Ja vähenisivät entisestään, ellei olisi karttamissääntöä...
Olisiko sinulla julkaista varjokonventin läsnäolijamääriä tältä vuodelta? No, säästyi mustan makkaran ostoraha UUT:ltä, ellei sitten jo etukäteen ostettu? 8-)))
- troyen
kiinnostavat kirjoitti:
Olisiko sinulla julkaista varjokonventin läsnäolijamääriä tältä vuodelta? No, säästyi mustan makkaran ostoraha UUT:ltä, ellei sitten jo etukäteen ostettu? 8-)))
Meitä kaikkia ei kiinnosta tuhlata päiväämme jotain turhaa konventtia katsellen, kun jo tiedämme, että jäsenmääränne vähenee vähenemistään ja meidän "luopioiden" senkun kasvaa.
Tarkkaa määrää ei varjokonventin osallistujamäärästä ole, me kun emme laske läsnäolijoitamme, emme raportoi tunteja ja jakamaamme aineistoa... - Lähimmäinen.
troyen kirjoitti:
Meitä kaikkia ei kiinnosta tuhlata päiväämme jotain turhaa konventtia katsellen, kun jo tiedämme, että jäsenmääränne vähenee vähenemistään ja meidän "luopioiden" senkun kasvaa.
Tarkkaa määrää ei varjokonventin osallistujamäärästä ole, me kun emme laske läsnäolijoitamme, emme raportoi tunteja ja jakamaamme aineistoa...Onko jo 7 miljoonaa Luopiota?
- troyen
Lähimmäinen. kirjoitti:
Onko jo 7 miljoonaa Luopiota?
Taitaa meitä ateisteja olla paljon enemmänkin...
- Markku_Meilo
hyvä- kirjoitti:
Kuten kerroinkin miiinus on melkein puolittunut koko maailmassa. Suomessa ollaan syklin loppu päässä. Norja ja ruotsi ovart toipuneet miinuksistaan.
Olisikohan siellä nettiyhteydet jumissa? 8D 8D
Muistelin täällä olevia ennusteluja. Jt:t ovat hajonneet 06 mennessä. Tosin sitä on oodotettu jo sata vuotta.>>Norja ja ruotsi ovart toipuneet miinuksistaan.
En tiedä mistä miinuksista puhut, mutta Norjaa ja Ruotsia en oikein saa samalle viivalle. Vuoteen 1995 (jolloin 1914-sukupolvioppi haudattiin) verrattuna oli Norjan vuoden 2006 jäsenmäärä 0,8 % suurempi. Vastaavasti Ruotsissa elettiin vielä vuoden 1995 jälkeisessä montussa vuonna 2006, eli -8,0 %. - Markku_Meilo
troyen kirjoitti:
Taitaa meitä ateisteja olla paljon enemmänkin...
Kastelukuja ja jäsenmääriä tarkastellessa huomaa helposti millä vauhdilla väki poistuu. Entisiä jehovantodistajia voi hyvinkin olla lähelle sama määrä kuin nykyisiäkin.
- Lähimmäinen.
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Norja ja ruotsi ovart toipuneet miinuksistaan.
En tiedä mistä miinuksista puhut, mutta Norjaa ja Ruotsia en oikein saa samalle viivalle. Vuoteen 1995 (jolloin 1914-sukupolvioppi haudattiin) verrattuna oli Norjan vuoden 2006 jäsenmäärä 0,8 % suurempi. Vastaavasti Ruotsissa elettiin vielä vuoden 1995 jälkeisessä montussa vuonna 2006, eli -8,0 %.Oleko käynyt henkilökohtaisesti laskemassa JT ruotsissa? 2005 oli -1% ja 2006 -8% mitä oikein hourit??
- Markku_Meilo
Lähimmäinen. kirjoitti:
Oleko käynyt henkilökohtaisesti laskemassa JT ruotsissa? 2005 oli -1% ja 2006 -8% mitä oikein hourit??
Vt-seuran oman ilmoituksen mukaan Ruotsissa oli vuonna 1995 keskimäärin 23792 jehovantodistajaa ja vuonna 2006 vastaava luku oli 21898.
Kannattaisi varmaan hetki aina miettiä jos luetun ymmärtäminen tekee tuon verran tiukkaa. - Sivullinen keskustelija
Lähimmäinen. kirjoitti:
Oleko käynyt henkilökohtaisesti laskemassa JT ruotsissa? 2005 oli -1% ja 2006 -8% mitä oikein hourit??
"2005 oli -1% ja 2006 -8%"..Eli..
HUONOSTI MENEE1
Ja syystä :) - suinkaan.
Sivullinen keskustelija kirjoitti:
"2005 oli -1% ja 2006 -8%"..Eli..
HUONOSTI MENEE1
Ja syystä :)>>>2005 oli -1% ja 2006 -8%"..Eli..
HUONOSTI MENEE1
- Maailma ja me
Netin yleistyminen ja sitä kautta vapaampi tiedonkulku. Nuoret jehovat saavat aitoa suodattamatonta tietoa maailmamenosta ja näillä keskustelupalstoilla on varmasti suuri merkitys. Tälläkin palstalla on ollut monia dokumenttifilmejä, joita jehovat eivät haluaisi lasten ja rivijäsenien näkevän.
Toinen suuri syy on minusta se, että ovelta ovelle kiertävissä uskonkauppiaissa on niin paljon häiriintyneitä, jopa mielisairaita ihmisiä. Uusien käännynnäisten pestaaminen onnistuisi paremmin, mikäli ovelta ovelle kiertävät jehovat olisivat fiksun ja älykkään oloisia ihmisiä, ja selvästi häiriintyneet kiertäjät jäisivät koteihinsa. - Neuvostoliitto
Kun kaikille käy kokoajan ilmi järjestön valheet..myös jäsenille..
Koittaa aika kun entiset jäsenet eivät kehtaa tunnustaa että uskoivat ja kuuluivat Järjestöön (Vartiotorniseuraan)..Aivan kuten nyky-Suomessa kommunistimarsseihin osallistuneet :) - leipuriksi
On totta, että 5 vuoden aikana on vähentynyt 706 henkilöllä.
Toisaalta erotettujen määrä on noin 1 % vuodessa julistajien määrästä.- Lähimmäinen.
Entäs kuinka monta on kuollut? JT keskuudessa on myös iäkkäitä.
- Helmisen_Viljo
Lähimmäinen. kirjoitti:
Entäs kuinka monta on kuollut? JT keskuudessa on myös iäkkäitä.
Entäs kuinka monta lasta on syntynyt? Kuinka monta nuorta kastettu? Onko syntyvyys jt-piireissä suurempi kuin kuolleisuus?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2704388Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653557Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1591875Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251765Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2991466Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?1341001Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18919en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va119875Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235870