Mikä mahtaa tarkalleen ottaen olla sen tärkeimmän NELJÄNNEN PEDON tulkinta ?
Ja onko voimassa kirja "TOTUUS ON TEKEVÄ TEIDÄT VAPAIKSI"(1943 ,suomeksi 1945)sellainen löytyy minulta.
Danielin kirjan PEDOT
37
1648
Vastaukset
- Lähimmäinen.
Hanki kirja"Kiinnitä huomiota Danielin profetiaan" v.1999 niin pääset ajan tasalle.
- troyen
Jaa että on taas tullut "uutta valoa"...? Kuinkakohan monta kirjaa tuosta aiheesta vielä tehdäänkään tulevien vuosikymmenten kuluessa?
- tuhat ja yksi
Haluaisun saada sen nykyisen jehovantodistajien tulkinnan ,kun viimeksi opiskelin sitä 1970 luvulla ja laitoin sivuun useiden muiden "eksytysoppaiden" joukkoon tuo vanha kirja jäi .
Jos jollain tuo "Kiinnitä huomiota Danielin profetiaan" 1999 painoas on voisi pistää 10 riviä asiasta. - tuhat ja yksi
troyen kirjoitti:
Jaa että on taas tullut "uutta valoa"...? Kuinkakohan monta kirjaa tuosta aiheesta vielä tehdäänkään tulevien vuosikymmenten kuluessa?
Useat muutkin alkaisivat kertoa tätä ,Danielin unet, tulkintaa minusta puolueellisena näkökantana ilmaistuna se on paras mitä tiedän Danielin kirjan tulkinnoista.
Lyhyesti sanottuna Danielin kirjan avulla ei voida ennustaa nykyhetkeä eikä tulevaisuutta kaikki sen tapahtumat ovat tapahtuneet jo Makkabialais ajalla.(Hasmonit)
Kerron mielellän ,Danielin unet, tulkinnastani !
- Lähimmäinen.
Babylonia 607 eaa. Meedo-Persia 539 eaa. Kreikka 331.eaa Rooma 30 eaa. Angloamerikkalainen maailmanvalta v.1763
- Jesajassa
-Pökköä pesään; väitän ,Että VT;Seura on Tulkintoineen ihan Metsässä: Nämä neljä Petoa eivät ole Babylonia, meedo-Persia, Kreikka, Rooma, ja Ameriikka, ( -Ja Näitähän on jo tuossa viisi; ) vaan kyllä kyse on Venäjän eri olomuodoista: -1- Maailmanvallankumous, Neuvosto-venäjä: -2- NL; -3- Punaisen-Musta Venäjän "Pantteri, ja yksi on vielä tulematta.
Kun Jt;T v -75- kävivät ovella tuon -Meedo-Persia- selityksen kanssa, niin sanoin näin, ja että -Nl_ tulee häviämään, vaikka en tiedä miten, ja tilalle tulee jokin "Kaksivärinen,". Niin kävi, ja nyt olemme Mustanpunaisen Venäjän ajassa.
Ei tämä ole mikään ennustelu, vaan tulkinta VT;N ilmoituksista , mm, "Mesekin, ( Moskau, -Moskova ) Hallitsijasta. Roosin, (RUS- ) ruhtinaasta.
jos joku paremman löytää, niin hyvä on. - Lähimmäinen.
Jesajassa kirjoitti:
-Pökköä pesään; väitän ,Että VT;Seura on Tulkintoineen ihan Metsässä: Nämä neljä Petoa eivät ole Babylonia, meedo-Persia, Kreikka, Rooma, ja Ameriikka, ( -Ja Näitähän on jo tuossa viisi; ) vaan kyllä kyse on Venäjän eri olomuodoista: -1- Maailmanvallankumous, Neuvosto-venäjä: -2- NL; -3- Punaisen-Musta Venäjän "Pantteri, ja yksi on vielä tulematta.
Kun Jt;T v -75- kävivät ovella tuon -Meedo-Persia- selityksen kanssa, niin sanoin näin, ja että -Nl_ tulee häviämään, vaikka en tiedä miten, ja tilalle tulee jokin "Kaksivärinen,". Niin kävi, ja nyt olemme Mustanpunaisen Venäjän ajassa.
Ei tämä ole mikään ennustelu, vaan tulkinta VT;N ilmoituksista , mm, "Mesekin, ( Moskau, -Moskova ) Hallitsijasta. Roosin, (RUS- ) ruhtinaasta.
jos joku paremman löytää, niin hyvä on.En tiedä mistä puhut? tätäkö tarkoitat?
VIIMEINEN SOTARETKI
20 Pohjoisen kuninkaan ja etelän kuninkaan välinen kilpailu, olkoonpa se sotilaallista, taloudellista tai muunlaista, lähenee loppuaan. Paljastaen vielä tulossa olevan taistelun yksityiskohdat Jehovan enkeli sanoi: ”Auringonnoususta ja pohjoisesta tulee sanomia, jotka järkyttävät häntä [pohjoisen kuningasta], ja hän on lähtevä liikkeelle suuressa vihastuksessa hävittääkseen ja vihkiäkseen monia tuhon omiksi. Ja hän pystyttää palatsitelttansa suuren meren ja Kaunistuksen pyhän vuoren väliin, ja hänen on tultava aina loppuunsa asti, eikä hänellä ole ketään auttajaa.” (Daniel 11:44, 45.)
21 Neuvostoliiton hajottua joulukuussa 1991 pohjoisen kuningas kärsi vakavan takaiskun. Kuka tämä kuningas on, kun Danielin 11:44, 45 täyttyy? Tuleeko hän olemaan jokin niistä maista, jotka kuuluivat entiseen Neuvostoliittoon? Vai vaihtuuko hän tyystin, kuten on käynyt useita kertoja ennenkin? Johtavatko joidenkin muiden maiden ydinaseohjelmat uuteen asevarusteluun, ja vaikuttaako se siihen, kuka tuo kuningas on? Vain aika näyttää vastaukset näihin kysymyksiin. Meidän on viisasta olla rakentelematta teorioita. Kun pohjoisen kuningas lähtee viimeiselle sotaretkelleen, kaikki ne, joilla on Raamattuun perustuva ymmärrys, havaitsevat selvästi profetian täyttymyksen. (Ks. ”Danielin 11. luvun kuninkaat” s. 284.)
22 Tiedämme kuitenkin, mihin toimintaan pohjoisen kuningas pian ryhtyy. ”Auringonnoususta ja pohjoisesta” tulevat sanomat saavat hänet lähtemään sotaretkelle ’hävittämään monia’. Keitä vastaan tämä sotaretki on suunnattu? Ja mitkä ”sanomat” antavat sysäyksen sellaiselle hyökkäykselle? - tuhat ja yksi
Petoja oli muistaakseni vain neljä ja siitä neljännestä pedosta olen kiinnostunut.?
- tuhat ja yksi
Jesajassa kirjoitti:
-Pökköä pesään; väitän ,Että VT;Seura on Tulkintoineen ihan Metsässä: Nämä neljä Petoa eivät ole Babylonia, meedo-Persia, Kreikka, Rooma, ja Ameriikka, ( -Ja Näitähän on jo tuossa viisi; ) vaan kyllä kyse on Venäjän eri olomuodoista: -1- Maailmanvallankumous, Neuvosto-venäjä: -2- NL; -3- Punaisen-Musta Venäjän "Pantteri, ja yksi on vielä tulematta.
Kun Jt;T v -75- kävivät ovella tuon -Meedo-Persia- selityksen kanssa, niin sanoin näin, ja että -Nl_ tulee häviämään, vaikka en tiedä miten, ja tilalle tulee jokin "Kaksivärinen,". Niin kävi, ja nyt olemme Mustanpunaisen Venäjän ajassa.
Ei tämä ole mikään ennustelu, vaan tulkinta VT;N ilmoituksista , mm, "Mesekin, ( Moskau, -Moskova ) Hallitsijasta. Roosin, (RUS- ) ruhtinaasta.
jos joku paremman löytää, niin hyvä on.Taidat liikkua vielä Veijos/ Melleri akselilla
oli siinä se ennaltatietämyskin jälkikäteen oikeaan osuneena 1975 Harmagedonit ja sinun Roosit ja Mesekit eivät sovi Danielin kirjaan mitenkään ja Makkabialaiskirjat eivät mainitse sanaakaan NL,ja Venäjän "Pantteri" on niin keksitty ettei järkevää Raamatun tulkintaa sille löydy .
Parempana pidän edellenkin ,Danielin unet, tulkintaa - tuhat ja yksi
Lähimmäinen. kirjoitti:
En tiedä mistä puhut? tätäkö tarkoitat?
VIIMEINEN SOTARETKI
20 Pohjoisen kuninkaan ja etelän kuninkaan välinen kilpailu, olkoonpa se sotilaallista, taloudellista tai muunlaista, lähenee loppuaan. Paljastaen vielä tulossa olevan taistelun yksityiskohdat Jehovan enkeli sanoi: ”Auringonnoususta ja pohjoisesta tulee sanomia, jotka järkyttävät häntä [pohjoisen kuningasta], ja hän on lähtevä liikkeelle suuressa vihastuksessa hävittääkseen ja vihkiäkseen monia tuhon omiksi. Ja hän pystyttää palatsitelttansa suuren meren ja Kaunistuksen pyhän vuoren väliin, ja hänen on tultava aina loppuunsa asti, eikä hänellä ole ketään auttajaa.” (Daniel 11:44, 45.)
21 Neuvostoliiton hajottua joulukuussa 1991 pohjoisen kuningas kärsi vakavan takaiskun. Kuka tämä kuningas on, kun Danielin 11:44, 45 täyttyy? Tuleeko hän olemaan jokin niistä maista, jotka kuuluivat entiseen Neuvostoliittoon? Vai vaihtuuko hän tyystin, kuten on käynyt useita kertoja ennenkin? Johtavatko joidenkin muiden maiden ydinaseohjelmat uuteen asevarusteluun, ja vaikuttaako se siihen, kuka tuo kuningas on? Vain aika näyttää vastaukset näihin kysymyksiin. Meidän on viisasta olla rakentelematta teorioita. Kun pohjoisen kuningas lähtee viimeiselle sotaretkelleen, kaikki ne, joilla on Raamattuun perustuva ymmärrys, havaitsevat selvästi profetian täyttymyksen. (Ks. ”Danielin 11. luvun kuninkaat” s. 284.)
22 Tiedämme kuitenkin, mihin toimintaan pohjoisen kuningas pian ryhtyy. ”Auringonnoususta ja pohjoisesta” tulevat sanomat saavat hänet lähtemään sotaretkelle ’hävittämään monia’. Keitä vastaan tämä sotaretki on suunnattu? Ja mitkä ”sanomat” antavat sysäyksen sellaiselle hyökkäykselle?Onko tuo muuten sitä jehovantodistajien oppiaineistoa ?
Satutko tietämään että Danielin kirjan 11 luku on tarkkaa kuvausta Egyptin/Ptolemaiosten ja Syyrian/Seleukosten käymistä sodista. ?
Ja Makkabialaiskirjatkin niistä kertovat, et varmaankaan ole lukenut Makkabialaiskirjoja ?ovat vissiin kiellettyjä Jehovantodistajilta ( eivät hyödyllisiä luettavaksi)!? - tuhat ja yksi
Lähimmäinen. kirjoitti:
En tiedä mistä puhut? tätäkö tarkoitat?
VIIMEINEN SOTARETKI
20 Pohjoisen kuninkaan ja etelän kuninkaan välinen kilpailu, olkoonpa se sotilaallista, taloudellista tai muunlaista, lähenee loppuaan. Paljastaen vielä tulossa olevan taistelun yksityiskohdat Jehovan enkeli sanoi: ”Auringonnoususta ja pohjoisesta tulee sanomia, jotka järkyttävät häntä [pohjoisen kuningasta], ja hän on lähtevä liikkeelle suuressa vihastuksessa hävittääkseen ja vihkiäkseen monia tuhon omiksi. Ja hän pystyttää palatsitelttansa suuren meren ja Kaunistuksen pyhän vuoren väliin, ja hänen on tultava aina loppuunsa asti, eikä hänellä ole ketään auttajaa.” (Daniel 11:44, 45.)
21 Neuvostoliiton hajottua joulukuussa 1991 pohjoisen kuningas kärsi vakavan takaiskun. Kuka tämä kuningas on, kun Danielin 11:44, 45 täyttyy? Tuleeko hän olemaan jokin niistä maista, jotka kuuluivat entiseen Neuvostoliittoon? Vai vaihtuuko hän tyystin, kuten on käynyt useita kertoja ennenkin? Johtavatko joidenkin muiden maiden ydinaseohjelmat uuteen asevarusteluun, ja vaikuttaako se siihen, kuka tuo kuningas on? Vain aika näyttää vastaukset näihin kysymyksiin. Meidän on viisasta olla rakentelematta teorioita. Kun pohjoisen kuningas lähtee viimeiselle sotaretkelleen, kaikki ne, joilla on Raamattuun perustuva ymmärrys, havaitsevat selvästi profetian täyttymyksen. (Ks. ”Danielin 11. luvun kuninkaat” s. 284.)
22 Tiedämme kuitenkin, mihin toimintaan pohjoisen kuningas pian ryhtyy. ”Auringonnoususta ja pohjoisesta” tulevat sanomat saavat hänet lähtemään sotaretkelle ’hävittämään monia’. Keitä vastaan tämä sotaretki on suunnattu? Ja mitkä ”sanomat” antavat sysäyksen sellaiselle hyökkäykselle?Dan.11:23.Pohjoisen kuningas solmii liittoja mutta toimii petollisesti,sotii ja tulee mahtavaksi huolimatta väkensä vähäisyydestä.
Tämä on jo tapahtunut yli 2000 vuotta sitten !
Syyrian kuningas Antiokhos neljäs Epifanes tekee petollisia sopimuksia joiden avulla hän juonii itselleen enemmän valtaa ja onnistuukin siinä.
Dan.11:24.Äkkiarvaamatta hän tunkeutuu maan vauraimpiin osiin ja tekee sellaista mitä hänen isänsä ja isiensä isät eivät tehneet.Ryöstösaalista ja omaisuutta hän jakelee omilleen,ja hän laattii suunnitelmia linnoitusten tuhoamiseksi,mutta kaikkea tätä kestää aikansa.
Aikaisemmat Syyrian kuninkaat,jotka olivat Antiokhos neljännen Epifaneen esi isiä eivät ryöstelleet temppeleiden omaisuutta, uutta oli myös Hellenisti mielisten lahjominen.Viittaus aikaan tarkoittaa Danielin kirjassa ilmoitettujen aikojen pituutta.
Dan.11:25. Suuren sotajoukkonsa kanssa hän lähtee kaikella voimallaan ja rohkeudellaan Etelän kuningasta vastaan.Myös Etelän kuningas varustautuu sotaan ja hankkii ylen suuren ja voimakkaan sotsjoukon,mutta jää häviölle vihollisten juonien vuoksi.
Dan.11.26.Ne jotka syövät hänen pöydässään,vehkeilevät häntä vastaan.Vihollinen tuhoaa hänen sotajoukkonsa tulvan tavoin ja monet kaatuvat taistelussa.
Antiokhos neljännen Epifaneen ensimmäinen Egyptiin suuntautuva sotaretki n,170-169 eaa. Egyptin kuninkaana oli Ptolemaios Filometor,jonka alammaiset vehkeilivät häntä vastaan, todennäköosesti hellenisti mieliset ja panivat hänet viralta.
Että semmoinen se Danielin kirjan oikea historia on lue myös V.T. Makkabialaiskirjoista .
Mitä sanoo jehovantodistajien oppi samoista jakeista ? - ..Jesajassa
Lähimmäinen. kirjoitti:
En tiedä mistä puhut? tätäkö tarkoitat?
VIIMEINEN SOTARETKI
20 Pohjoisen kuninkaan ja etelän kuninkaan välinen kilpailu, olkoonpa se sotilaallista, taloudellista tai muunlaista, lähenee loppuaan. Paljastaen vielä tulossa olevan taistelun yksityiskohdat Jehovan enkeli sanoi: ”Auringonnoususta ja pohjoisesta tulee sanomia, jotka järkyttävät häntä [pohjoisen kuningasta], ja hän on lähtevä liikkeelle suuressa vihastuksessa hävittääkseen ja vihkiäkseen monia tuhon omiksi. Ja hän pystyttää palatsitelttansa suuren meren ja Kaunistuksen pyhän vuoren väliin, ja hänen on tultava aina loppuunsa asti, eikä hänellä ole ketään auttajaa.” (Daniel 11:44, 45.)
21 Neuvostoliiton hajottua joulukuussa 1991 pohjoisen kuningas kärsi vakavan takaiskun. Kuka tämä kuningas on, kun Danielin 11:44, 45 täyttyy? Tuleeko hän olemaan jokin niistä maista, jotka kuuluivat entiseen Neuvostoliittoon? Vai vaihtuuko hän tyystin, kuten on käynyt useita kertoja ennenkin? Johtavatko joidenkin muiden maiden ydinaseohjelmat uuteen asevarusteluun, ja vaikuttaako se siihen, kuka tuo kuningas on? Vain aika näyttää vastaukset näihin kysymyksiin. Meidän on viisasta olla rakentelematta teorioita. Kun pohjoisen kuningas lähtee viimeiselle sotaretkelleen, kaikki ne, joilla on Raamattuun perustuva ymmärrys, havaitsevat selvästi profetian täyttymyksen. (Ks. ”Danielin 11. luvun kuninkaat” s. 284.)
22 Tiedämme kuitenkin, mihin toimintaan pohjoisen kuningas pian ryhtyy. ”Auringonnoususta ja pohjoisesta” tulevat sanomat saavat hänet lähtemään sotaretkelle ’hävittämään monia’. Keitä vastaan tämä sotaretki on suunnattu? Ja mitkä ”sanomat” antavat sysäyksen sellaiselle hyökkäykselle?..Se Perustui -Dan; -7- , niink. sanoin, vuonna -74- -75- minunkin luonani käytiin kertomassa silloin tulevasta -Harmagedonista. Sanoin, että se ei voi pitää paikkaansa , eikä tulla, koska -Kirjoitusten mukaan, Karhun- eli -Neuvostoliiton- aika ei ollut vielä lopussa, ja Kaksi tulee sen jälkeen , enkä ymmärrä, miten -NL_ voisi lakata, mutta sen jälkeen tulee Venäjä, joka on täpliltään vallank. punainen; nyt tiedämme että se on päältä Fasismin-musta.
Tällä ei ole mitään tekemistä näiden -Uskonto-ennustelujen kanssa, en kuulu Uskontoihin; silloin vain kerroin , mitä olin VL;n kirjoituksista havainnut; -että Suurin ihmiskuntaa vapisuttanut peto on ollut vallankumouksen Venäjä,
(Leijona ,Kotkan siivillä,) Hirmuinen ääni, ja kyky "lentää maasta maahan; Strotskilainen Maailmanvallankumous,
..Sille kävi juuri niin; Vallank, "Siivet" revittiin irti, Muissa maissa, ja se asetettiin seisomaan Tsaarien Venäjän paikalle:
..Venäjän "Karhu," -NL: -Sillä oli "Kolme kylkiluuta, hammasten välissä," ( -Marx, Engels ja Lenin,) He olivat joka paikassa näkyvissä koko NL;n ajan, ja se nousi ja "Söi paljon lihaa,"
-Musta Pantteri, punaisilla, ( Vielä alta paistavina NL;n ajan toimina,) sähisee ja kulkee Pimeässä, jokainen voi seurata nyky-Venäjää; sen seuraaja saattaa jo olla sellainen , ettei taida olla väliksi sitä toivoa.
En taas paljon perusta Mellerin ja kumppanien ennusteluista, enkä muistakaan, jos eivät toteudu.
periaate on , ettei Jumaluuksien huutaminen paljon auta, jos he eivät vastaa, ( Niinkuin kävi Baalin, ( -Herakleen,-Herkuleen ,- Apollon- Pappien ,Eliaan aikana.) - tuhat ja yksi
..Jesajassa kirjoitti:
..Se Perustui -Dan; -7- , niink. sanoin, vuonna -74- -75- minunkin luonani käytiin kertomassa silloin tulevasta -Harmagedonista. Sanoin, että se ei voi pitää paikkaansa , eikä tulla, koska -Kirjoitusten mukaan, Karhun- eli -Neuvostoliiton- aika ei ollut vielä lopussa, ja Kaksi tulee sen jälkeen , enkä ymmärrä, miten -NL_ voisi lakata, mutta sen jälkeen tulee Venäjä, joka on täpliltään vallank. punainen; nyt tiedämme että se on päältä Fasismin-musta.
Tällä ei ole mitään tekemistä näiden -Uskonto-ennustelujen kanssa, en kuulu Uskontoihin; silloin vain kerroin , mitä olin VL;n kirjoituksista havainnut; -että Suurin ihmiskuntaa vapisuttanut peto on ollut vallankumouksen Venäjä,
(Leijona ,Kotkan siivillä,) Hirmuinen ääni, ja kyky "lentää maasta maahan; Strotskilainen Maailmanvallankumous,
..Sille kävi juuri niin; Vallank, "Siivet" revittiin irti, Muissa maissa, ja se asetettiin seisomaan Tsaarien Venäjän paikalle:
..Venäjän "Karhu," -NL: -Sillä oli "Kolme kylkiluuta, hammasten välissä," ( -Marx, Engels ja Lenin,) He olivat joka paikassa näkyvissä koko NL;n ajan, ja se nousi ja "Söi paljon lihaa,"
-Musta Pantteri, punaisilla, ( Vielä alta paistavina NL;n ajan toimina,) sähisee ja kulkee Pimeässä, jokainen voi seurata nyky-Venäjää; sen seuraaja saattaa jo olla sellainen , ettei taida olla väliksi sitä toivoa.
En taas paljon perusta Mellerin ja kumppanien ennusteluista, enkä muistakaan, jos eivät toteudu.
periaate on , ettei Jumaluuksien huutaminen paljon auta, jos he eivät vastaa, ( Niinkuin kävi Baalin, ( -Herakleen,-Herkuleen ,- Apollon- Pappien ,Eliaan aikana.)Ettei sinun kirjoitteluillasi olisi mitään tekemistä uskontojen kanssa, sillä sitä se juuri on.
Mitä nämä muuten on Dan;-7-74-75-Harmagedonista-Kirjoitusten mukaan,Karhu-eli-Neuvostoliitn-(Leijona kotkan siivillä)"Siivet revittiin irti"
"Kolme kylkiluuta"jen,,
Olet sekoittanut useat ennustukset keskenään ja siitä tulee yhä enemmän ja enemmän kenenkään ymmärtämätöntä sekasotkua mutta jos perustelet väitteesi Danielin kirjaan osoitan kertomuksesi paikkansapitämättömäksi . uskonnollisia ja Raamatullisia sympooleja saat kyllä käyttää mielesi mukaan !
Ettei uskonnon kanssa mitään tekemistä? - Lähimmäinen.
tuhat ja yksi kirjoitti:
Onko tuo muuten sitä jehovantodistajien oppiaineistoa ?
Satutko tietämään että Danielin kirjan 11 luku on tarkkaa kuvausta Egyptin/Ptolemaiosten ja Syyrian/Seleukosten käymistä sodista. ?
Ja Makkabialaiskirjatkin niistä kertovat, et varmaankaan ole lukenut Makkabialaiskirjoja ?ovat vissiin kiellettyjä Jehovantodistajilta ( eivät hyödyllisiä luettavaksi)!?En lue raamattuun kuulumattomia kirjoja.
- Lähimmäinen.
tuhat ja yksi kirjoitti:
Petoja oli muistaakseni vain neljä ja siitä neljännestä pedosta olen kiinnostunut.?
Kyllä petoja oli neljä: tässä neljäs.
PELOTTAVA PETO OSOITTAUTUU ERILAISEKSI
15 Daniel kuvailee neljättä petoa ”pelottavaksi ja hirveäksi ja tavattoman voimakkaaksi”. Hän jatkaa: ”Ja sillä oli suuret rautahampaat. Se ahmi ja murskasi, ja tähteet se polki jalkoihinsa. Ja se oli erilainen kuin kaikki muut pedot, jotka olivat ennen sitä, ja sillä oli kymmenen sarvea.” (Daniel 7:7.) Tämä peto aloitti Rooman poliittisena ja sotilaallisena mahtina. Vähitellen se valtasi Kreikan imperiumin neljä hellenististä osaa, ja vuoteen 30 eaa. mennessä Rooma oli noussut Raamatun profetian seuraavaksi maailmanvallaksi. Rooman imperiumi alisti sotilaallisella voimallaan kaiken tiellään olevan, ja lopulta se laajeni niin, että sen alue käsitti Britteinsaaret, suuren osan Eurooppaa ja koko Välimeren ympäristön ja ulottui aina Babylonian toiselle puolelle, Persianlahdelle saakka.
16 Daniel halusi saada varmuuden tästä ”poikkeuksellisen pelottavasta” pedosta ja kuunteli siksi tarkkaavaisesti, kun enkeli selitti: ”Ne kymmenen sarvea: siitä valtakunnasta nousee kymmenen kuningasta, ja heidän jälkeensä nousee vielä yksi, ja juuri hän tulee olemaan erilainen kuin ensimmäiset, ja kolme kuningasta hän nöyryyttää.” (Daniel 7:19, 20, 24.) Mitä olivat nämä ”kymmenen sarvea” eli ”kymmenen kuningasta”?
17 Vaurastuessaan ja joutuessaan yhä enemmän rappiolle hallitsevan luokkansa hillittömän elämäntavan vuoksi Rooma heikkeni sotilasmahtina. Aikanaan Rooman sotilaallisen voiman hupeneminen kävi varsin ilmeiseksi. Mahtava imperiumi pirstoutui lopulta moniksi valtakunniksi. Koska Raamattu käyttää usein lukua kymmenen tarkoittamaan täysilukuisuutta, neljännen pedon ”kymmenen sarvea” edustavat kaikkia niitä valtakuntia, jotka olivat seurauksena Rooman hajoamisesta (vrt. 5. Mooseksen kirja 4:13; Luukas 15:8; 19:13, 16, 17).
18 Rooman maailmanvalta ei kuitenkaan päättynyt, kun sen viimeinen keisari syrjäytettiin Roomassa vuonna 476. Paavin Roomalla oli poliittinen ja varsinkin uskonnollinen valta Euroopassa vielä monien vuosisatojen ajan. Se käytti tätä valtaa feodaalilaitoksen avulla, jossa useimmat eurooppalaiset oli alistettu jonkin herran ja sitten kuninkaan alaisuuteen. Ja kaikki kuninkaat tunnustivat paavin vallan. Täten Pyhä Rooman valtakunta, jonka polttopisteenä oli paavin Rooma, hallitsi maailman asioita koko sen pitkän aikakauden, jota historiassa kutsutaan pimeäksi keskiajaksi.
19 Kukapa voi kieltää, että neljäs peto oli ”erilainen kuin kaikki muut valtakunnat”? (Daniel 7:7, 19, 23.) Historioitsija H. G. Wells kirjoitti tästä: ”Tämä uusi Rooman valtakunta – – oli nyt useissa suhteissa erilainen kuin mikään niistä suurista imperiumeista, jotka olivat tätä ennen vallinneet sivistynyttä maailmaa. – – [se] yhdisti itseensä maailman miltei kaiken kreikkalaisen väestön, ja sen asujaimisto oli heikommin haamilainen ja seemiläinen kuin minkään aikaisemman imperiumin. – – Se oli siihen mennessä uutta historiassa – – Rooman imperiumi oli kasvain, suunnittelematon ennennäkemätön kasvain; Rooman väestö havaitsi joutuneensa melkein huomaamatta suunnattomaan hallinnolliseen kokeiluun.” Mutta neljännessä pedossa tapahtuisi vielä lisäkasvua.
Lainaus Danielin Profetia JT v.1999 - Jesajassa
tuhat ja yksi kirjoitti:
Taidat liikkua vielä Veijos/ Melleri akselilla
oli siinä se ennaltatietämyskin jälkikäteen oikeaan osuneena 1975 Harmagedonit ja sinun Roosit ja Mesekit eivät sovi Danielin kirjaan mitenkään ja Makkabialaiskirjat eivät mainitse sanaakaan NL,ja Venäjän "Pantteri" on niin keksitty ettei järkevää Raamatun tulkintaa sille löydy .
Parempana pidän edellenkin ,Danielin unet, tulkintaa.. Lukenut -Makkabealaiskirjat, mutta kun ne eivät ole Kaanonissa,niin kaipa sille on hyvä syy.En niitä, kuten muitakaan Apokryfikirjoja, pidä kovinkaan historiallisesti luotettavina.
..Et ole tainnut keritä Hesekieliä lukemaan ollenkaan, kun et tunne Raamatun ennustuksia Roosin ,(Kreikaksi RUS,Venäjä, ja Mesek , (Kreikaksi -Moskau; Moskova,-) ruhtinaasta. eivät Profeetat kukin omia suurvaltojaan rakennelleet, vaan kyllä Hes; ja Daniel ovat ilmoittaneet samoista asioista kukin omana aikanaan.
.Jokainen voi nähdä kukin mallisiaan unia tulevasta; -Niin Mellerit sun muutkin; Mutta;
Niink, Kirjoitus sanoo"; ..Unennäkijä kertokoon unensa, mutta se , joka saa Sanoman Jahvelta, kertokoon sen Uskollisesti. ..Mitä tekevät Ruumenet jyvien joukossa?"
Kaanonissa olevat historiat ovat hyvä keskustelupohja.Niissä profeetat ovat ilmoittaneet, mitä ovat saaneet tiedoksi. - Jesajassa
Lähimmäinen. kirjoitti:
Kyllä petoja oli neljä: tässä neljäs.
PELOTTAVA PETO OSOITTAUTUU ERILAISEKSI
15 Daniel kuvailee neljättä petoa ”pelottavaksi ja hirveäksi ja tavattoman voimakkaaksi”. Hän jatkaa: ”Ja sillä oli suuret rautahampaat. Se ahmi ja murskasi, ja tähteet se polki jalkoihinsa. Ja se oli erilainen kuin kaikki muut pedot, jotka olivat ennen sitä, ja sillä oli kymmenen sarvea.” (Daniel 7:7.) Tämä peto aloitti Rooman poliittisena ja sotilaallisena mahtina. Vähitellen se valtasi Kreikan imperiumin neljä hellenististä osaa, ja vuoteen 30 eaa. mennessä Rooma oli noussut Raamatun profetian seuraavaksi maailmanvallaksi. Rooman imperiumi alisti sotilaallisella voimallaan kaiken tiellään olevan, ja lopulta se laajeni niin, että sen alue käsitti Britteinsaaret, suuren osan Eurooppaa ja koko Välimeren ympäristön ja ulottui aina Babylonian toiselle puolelle, Persianlahdelle saakka.
16 Daniel halusi saada varmuuden tästä ”poikkeuksellisen pelottavasta” pedosta ja kuunteli siksi tarkkaavaisesti, kun enkeli selitti: ”Ne kymmenen sarvea: siitä valtakunnasta nousee kymmenen kuningasta, ja heidän jälkeensä nousee vielä yksi, ja juuri hän tulee olemaan erilainen kuin ensimmäiset, ja kolme kuningasta hän nöyryyttää.” (Daniel 7:19, 20, 24.) Mitä olivat nämä ”kymmenen sarvea” eli ”kymmenen kuningasta”?
17 Vaurastuessaan ja joutuessaan yhä enemmän rappiolle hallitsevan luokkansa hillittömän elämäntavan vuoksi Rooma heikkeni sotilasmahtina. Aikanaan Rooman sotilaallisen voiman hupeneminen kävi varsin ilmeiseksi. Mahtava imperiumi pirstoutui lopulta moniksi valtakunniksi. Koska Raamattu käyttää usein lukua kymmenen tarkoittamaan täysilukuisuutta, neljännen pedon ”kymmenen sarvea” edustavat kaikkia niitä valtakuntia, jotka olivat seurauksena Rooman hajoamisesta (vrt. 5. Mooseksen kirja 4:13; Luukas 15:8; 19:13, 16, 17).
18 Rooman maailmanvalta ei kuitenkaan päättynyt, kun sen viimeinen keisari syrjäytettiin Roomassa vuonna 476. Paavin Roomalla oli poliittinen ja varsinkin uskonnollinen valta Euroopassa vielä monien vuosisatojen ajan. Se käytti tätä valtaa feodaalilaitoksen avulla, jossa useimmat eurooppalaiset oli alistettu jonkin herran ja sitten kuninkaan alaisuuteen. Ja kaikki kuninkaat tunnustivat paavin vallan. Täten Pyhä Rooman valtakunta, jonka polttopisteenä oli paavin Rooma, hallitsi maailman asioita koko sen pitkän aikakauden, jota historiassa kutsutaan pimeäksi keskiajaksi.
19 Kukapa voi kieltää, että neljäs peto oli ”erilainen kuin kaikki muut valtakunnat”? (Daniel 7:7, 19, 23.) Historioitsija H. G. Wells kirjoitti tästä: ”Tämä uusi Rooman valtakunta – – oli nyt useissa suhteissa erilainen kuin mikään niistä suurista imperiumeista, jotka olivat tätä ennen vallinneet sivistynyttä maailmaa. – – [se] yhdisti itseensä maailman miltei kaiken kreikkalaisen väestön, ja sen asujaimisto oli heikommin haamilainen ja seemiläinen kuin minkään aikaisemman imperiumin. – – Se oli siihen mennessä uutta historiassa – – Rooman imperiumi oli kasvain, suunnittelematon ennennäkemätön kasvain; Rooman väestö havaitsi joutuneensa melkein huomaamatta suunnattomaan hallinnolliseen kokeiluun.” Mutta neljännessä pedossa tapahtuisi vielä lisäkasvua.
Lainaus Danielin Profetia JT v.1999,, Roomako nyt sitten olisi se Historian loppu?
Kirjoitus sanoo, että" ..hallitsija tulee ja hallitsee, kunnes tulee uusia kansoja, jotka hallitsevat aikansa ,ja sitten tulee taas niiden vuoro väistyä..,,"
Rooman aika tuli ja meni, ja siitä on jo -1500- vuotta; sen jälkeen on tullut muita, mahtavia kansoja, suurempia kuin Rooma; Mongolivalta yksinään oli moninv. laajempi. historia mielletään vain vanhan Euroopan historiaksi, Esim . Ennen toista maailmansotaa, käyty taistelu Mongoliassa,Venäjän lyödessä siellä Japanin hyökkäysjoukot, ( jolla oli jopa ratkaiseva merkitys -2-maailmans. lopputulokseen),ns .-Hahlin-golin- taistelu, on jäänyt huomiotta lännen Historiassa. Ja moni muu; Kiinasta olemme saaneet vasta pienen näytteen siitä, mikä se voi olla.
..Keisari Napoleon oli aika ennusmies kertoessaan muistelmissaan, että hän näkee "Kansojen Kehdossa keinuvan kaksi hirveää hirviölasta; Amerikka ja Venäjä; ja ne tulevat hallitsemaan maailmaa aikansa. Kuitenkin; niidenkin aika tulee, Tai toisen. - Lähimmäinen.
Jesajassa kirjoitti:
,, Roomako nyt sitten olisi se Historian loppu?
Kirjoitus sanoo, että" ..hallitsija tulee ja hallitsee, kunnes tulee uusia kansoja, jotka hallitsevat aikansa ,ja sitten tulee taas niiden vuoro väistyä..,,"
Rooman aika tuli ja meni, ja siitä on jo -1500- vuotta; sen jälkeen on tullut muita, mahtavia kansoja, suurempia kuin Rooma; Mongolivalta yksinään oli moninv. laajempi. historia mielletään vain vanhan Euroopan historiaksi, Esim . Ennen toista maailmansotaa, käyty taistelu Mongoliassa,Venäjän lyödessä siellä Japanin hyökkäysjoukot, ( jolla oli jopa ratkaiseva merkitys -2-maailmans. lopputulokseen),ns .-Hahlin-golin- taistelu, on jäänyt huomiotta lännen Historiassa. Ja moni muu; Kiinasta olemme saaneet vasta pienen näytteen siitä, mikä se voi olla.
..Keisari Napoleon oli aika ennusmies kertoessaan muistelmissaan, että hän näkee "Kansojen Kehdossa keinuvan kaksi hirveää hirviölasta; Amerikka ja Venäjä; ja ne tulevat hallitsemaan maailmaa aikansa. Kuitenkin; niidenkin aika tulee, Tai toisen.DANIELIN 11. LUVUN KUNINKAAT
Pohjoisen Etelän
kuningas kuningas
Daniel 11:5 Seleukos I Nikator Ptolemaios I
Daniel 11:6 Antiokhos II Ptolemaios II
(vaimo Laodike) (tytär Berenike)
Daniel 11:7–9 Seleukos II Ptolemaios III
Daniel 11:10–12 Antiokhos III Ptolemaios IV
Daniel 11:13–19 Antiokhos III Ptolemaios V
(tytär Kleopatra I) Seuraaja:
Seuraajat: Ptolemaios VI
Seleukos IV ja
Antiokhos IV
Daniel 11:20 Augustus
Daniel 11:21–24 Tiberius
Daniel 11:25, 26 Aurelianus Kuningatar Zenobia
Rooman imperiumi
hajoaa
Daniel 11:27–30a Saksan valtakunta Britannia jota seurasi
(1. maailmansota) Angloamerikkalainen
maailmanvalta
Daniel 11:30b, 31 Kolmas valtakunta Angloamerikkalainen
(2. maailmansota) maailmanvalta
Daniel 11:32–43 Kommunistinen blokki Angloamerikkalainen
(kylmä sota) maailmanvalta
Daniel 11:44, 45 On vielä nouseva Angloamerikkalainen
maailmanvalta
[Alaviite]
Danielin 11. luvun profetiassa ei ennusteta niiden poliittisten kokonaisuuksien nimiä, jotka ovat eri aikoina pohjoisen kuninkaan ja etelän kuninkaan asemissa. Ne voidaan tunnistaa vasta sen jälkeen, kun tapahtumat alkavat toteutua. Koska taistelu lisäksi käydään episodeina, välillä on aikoja, jolloin ei ole mitään selkkausta – toinen kuningas on vallassa, kun taas toinen on passiivisempi.
Tämä on taulukkona Kirjassa Danielin profetiat, vähän sekavan näköinen tässä. mutta koeta ottaa selvää. - Helmisen_Viljo
Lähimmäinen. kirjoitti:
En lue raamattuun kuulumattomia kirjoja.
Tarkoittanet, ettet lue protestanttisiin raamattuihin kuulumattomia kirjoja. Martin Luther ei voinut hyväksyä etenkään toista makkabealaiskirjaa. Et siis ole tässä suhteessa päässyt luterilaisuudesta vielä täysin eroon.
- tuhat ja yksi
Lähimmäinen. kirjoitti:
Kyllä petoja oli neljä: tässä neljäs.
PELOTTAVA PETO OSOITTAUTUU ERILAISEKSI
15 Daniel kuvailee neljättä petoa ”pelottavaksi ja hirveäksi ja tavattoman voimakkaaksi”. Hän jatkaa: ”Ja sillä oli suuret rautahampaat. Se ahmi ja murskasi, ja tähteet se polki jalkoihinsa. Ja se oli erilainen kuin kaikki muut pedot, jotka olivat ennen sitä, ja sillä oli kymmenen sarvea.” (Daniel 7:7.) Tämä peto aloitti Rooman poliittisena ja sotilaallisena mahtina. Vähitellen se valtasi Kreikan imperiumin neljä hellenististä osaa, ja vuoteen 30 eaa. mennessä Rooma oli noussut Raamatun profetian seuraavaksi maailmanvallaksi. Rooman imperiumi alisti sotilaallisella voimallaan kaiken tiellään olevan, ja lopulta se laajeni niin, että sen alue käsitti Britteinsaaret, suuren osan Eurooppaa ja koko Välimeren ympäristön ja ulottui aina Babylonian toiselle puolelle, Persianlahdelle saakka.
16 Daniel halusi saada varmuuden tästä ”poikkeuksellisen pelottavasta” pedosta ja kuunteli siksi tarkkaavaisesti, kun enkeli selitti: ”Ne kymmenen sarvea: siitä valtakunnasta nousee kymmenen kuningasta, ja heidän jälkeensä nousee vielä yksi, ja juuri hän tulee olemaan erilainen kuin ensimmäiset, ja kolme kuningasta hän nöyryyttää.” (Daniel 7:19, 20, 24.) Mitä olivat nämä ”kymmenen sarvea” eli ”kymmenen kuningasta”?
17 Vaurastuessaan ja joutuessaan yhä enemmän rappiolle hallitsevan luokkansa hillittömän elämäntavan vuoksi Rooma heikkeni sotilasmahtina. Aikanaan Rooman sotilaallisen voiman hupeneminen kävi varsin ilmeiseksi. Mahtava imperiumi pirstoutui lopulta moniksi valtakunniksi. Koska Raamattu käyttää usein lukua kymmenen tarkoittamaan täysilukuisuutta, neljännen pedon ”kymmenen sarvea” edustavat kaikkia niitä valtakuntia, jotka olivat seurauksena Rooman hajoamisesta (vrt. 5. Mooseksen kirja 4:13; Luukas 15:8; 19:13, 16, 17).
18 Rooman maailmanvalta ei kuitenkaan päättynyt, kun sen viimeinen keisari syrjäytettiin Roomassa vuonna 476. Paavin Roomalla oli poliittinen ja varsinkin uskonnollinen valta Euroopassa vielä monien vuosisatojen ajan. Se käytti tätä valtaa feodaalilaitoksen avulla, jossa useimmat eurooppalaiset oli alistettu jonkin herran ja sitten kuninkaan alaisuuteen. Ja kaikki kuninkaat tunnustivat paavin vallan. Täten Pyhä Rooman valtakunta, jonka polttopisteenä oli paavin Rooma, hallitsi maailman asioita koko sen pitkän aikakauden, jota historiassa kutsutaan pimeäksi keskiajaksi.
19 Kukapa voi kieltää, että neljäs peto oli ”erilainen kuin kaikki muut valtakunnat”? (Daniel 7:7, 19, 23.) Historioitsija H. G. Wells kirjoitti tästä: ”Tämä uusi Rooman valtakunta – – oli nyt useissa suhteissa erilainen kuin mikään niistä suurista imperiumeista, jotka olivat tätä ennen vallinneet sivistynyttä maailmaa. – – [se] yhdisti itseensä maailman miltei kaiken kreikkalaisen väestön, ja sen asujaimisto oli heikommin haamilainen ja seemiläinen kuin minkään aikaisemman imperiumin. – – Se oli siihen mennessä uutta historiassa – – Rooman imperiumi oli kasvain, suunnittelematon ennennäkemätön kasvain; Rooman väestö havaitsi joutuneensa melkein huomaamatta suunnattomaan hallinnolliseen kokeiluun.” Mutta neljännessä pedossa tapahtuisi vielä lisäkasvua.
Lainaus Danielin Profetia JT v.1999Nyt sain sitä pyytämääni aineistoa se on minulle sikäli uutta tulkintaa ,että joudun lukemaan sen tarkemmin kiitos !
(Dan. 7:7.) Kohdalle olen kirjoittanut; Magedonian Aleksanteri suuri valloitti Persian. Babyloniassa kesäkuussa 323 eaa. Aleksanteri sairastui kuumetautiin ja kymmenen päivää sairastettuaan kuoli.Tämän jälkeen Persian valtakunta jaettiin sotaakäyden tietenkin,siten että Egyptin sai Ptolemaiokset , Syyrian sai Seleukos ensinnäinen Nikator.
Ja (Dan.7:8.)Tässä ehkä jo viitataan Antiokhos neljänteen Epifanekseen hallitsi 175 eaa. - 163
eaa.
Neljäs peto ,Danielin unet, tulkinnassa on Persian jälkeen nouseva maailmanvalta Filippus suunnittelee sotaretken Persiaa vastaan ja Aleksanteri suuri sen toteuttaa valtakunta jaetaan ainakin neljään osaan Aleksanterin kuoleman jälkeen ,hänen sukunsa ei peri valtakuntaa tärkeimmät Danielin kirjan kannalta ovat Egypti ja Syyria josta se 11 sarvi nousee.
Sinä esität Roomaa !
Vastaan kohta siihen (Dan. 11 luvun tulkintaasi !) - tuhat ja yksi
Jesajassa kirjoitti:
.. Lukenut -Makkabealaiskirjat, mutta kun ne eivät ole Kaanonissa,niin kaipa sille on hyvä syy.En niitä, kuten muitakaan Apokryfikirjoja, pidä kovinkaan historiallisesti luotettavina.
..Et ole tainnut keritä Hesekieliä lukemaan ollenkaan, kun et tunne Raamatun ennustuksia Roosin ,(Kreikaksi RUS,Venäjä, ja Mesek , (Kreikaksi -Moskau; Moskova,-) ruhtinaasta. eivät Profeetat kukin omia suurvaltojaan rakennelleet, vaan kyllä Hes; ja Daniel ovat ilmoittaneet samoista asioista kukin omana aikanaan.
.Jokainen voi nähdä kukin mallisiaan unia tulevasta; -Niin Mellerit sun muutkin; Mutta;
Niink, Kirjoitus sanoo"; ..Unennäkijä kertokoon unensa, mutta se , joka saa Sanoman Jahvelta, kertokoon sen Uskollisesti. ..Mitä tekevät Ruumenet jyvien joukossa?"
Kaanonissa olevat historiat ovat hyvä keskustelupohja.Niissä profeetat ovat ilmoittaneet, mitä ovat saaneet tiedoksi.Myöskin Hesekieliä lukenut ,mutta kun nyt tänään en keskustele "Googlensodasta" , vaan Danielin kirjaan liittyvistä asioista. Sitä paitsi Makkabialaiskirjat ovat hyvin harvinaisia suomalaisten kirjahyllyissä !
- tuhat ja yksi
Lähimmäinen. kirjoitti:
En lue raamattuun kuulumattomia kirjoja.
Ongelmamme olisi ehkä ratkennut helpommin !
NELJÄTTÄPETOA olisi valoittanut Hasmonit vähän lisää ja se Jerusalemin temppelin häpäiseminen ja uhritoimitusten lakkauttaminen olisi ollut helpommin selostettavissa. - hirvas
Lähimmäinen. kirjoitti:
En lue raamattuun kuulumattomia kirjoja.
jehovien kirjaa "Puhu perustellen käyttäen Raamattua"
- tuhat ja yksi
Lähimmäinen. kirjoitti:
DANIELIN 11. LUVUN KUNINKAAT
Pohjoisen Etelän
kuningas kuningas
Daniel 11:5 Seleukos I Nikator Ptolemaios I
Daniel 11:6 Antiokhos II Ptolemaios II
(vaimo Laodike) (tytär Berenike)
Daniel 11:7–9 Seleukos II Ptolemaios III
Daniel 11:10–12 Antiokhos III Ptolemaios IV
Daniel 11:13–19 Antiokhos III Ptolemaios V
(tytär Kleopatra I) Seuraaja:
Seuraajat: Ptolemaios VI
Seleukos IV ja
Antiokhos IV
Daniel 11:20 Augustus
Daniel 11:21–24 Tiberius
Daniel 11:25, 26 Aurelianus Kuningatar Zenobia
Rooman imperiumi
hajoaa
Daniel 11:27–30a Saksan valtakunta Britannia jota seurasi
(1. maailmansota) Angloamerikkalainen
maailmanvalta
Daniel 11:30b, 31 Kolmas valtakunta Angloamerikkalainen
(2. maailmansota) maailmanvalta
Daniel 11:32–43 Kommunistinen blokki Angloamerikkalainen
(kylmä sota) maailmanvalta
Daniel 11:44, 45 On vielä nouseva Angloamerikkalainen
maailmanvalta
[Alaviite]
Danielin 11. luvun profetiassa ei ennusteta niiden poliittisten kokonaisuuksien nimiä, jotka ovat eri aikoina pohjoisen kuninkaan ja etelän kuninkaan asemissa. Ne voidaan tunnistaa vasta sen jälkeen, kun tapahtumat alkavat toteutua. Koska taistelu lisäksi käydään episodeina, välillä on aikoja, jolloin ei ole mitään selkkausta – toinen kuningas on vallassa, kun taas toinen on passiivisempi.
Tämä on taulukkona Kirjassa Danielin profetiat, vähän sekavan näköinen tässä. mutta koeta ottaa selvää.Lueskeli "Danielin 11. luvun kuninkaat" selostuatasi ja huomasin Dan.11:19 ja Dan.11:20. välissä aika hypyn se näkyy niin selvästi että kyllä pitäisi huomata.
Ja juuri siinä kohtaa tulkintamme eroavatkin ratkaisevasti niin paljon ettemme enää puhu samasta asiastakaan vaikka siteraamme samoja jakeita ,esitänkin vain oman näkemykseni niitä voi sitten vertailla jos mielenkiintoa on.
Dan.11:19.>>Silloin Pohjoisen kuningas kääntyy omaan maansa linnoituksia ja temppeleitä vastaan,mutta sortuu,eikä häntä enää ole.>>
Antiokhos kolmas surmattiin 187 eaa.
Dan.11:20.>>Hänen sijaansa on nouseva mies,joka lähettää sortajan Ihanaan valtakuntaan.Muutamassa päivässä tuo mies tuhoutuu,ei kuitenkaan ilmikapinassa eikä sodassa.>>
Saleukos kolmas Filopator hallitsi Syyriaa 187-175 eaa., joka lähetti Heliodoroksen verottamaan Jerusalemin temppeliä.V.T.Apokryfikirjoista 2,Makkabialaiskirja kolmas luku kertoo tapahtumasta.
Dan.11:21.>>Ja hänen sijaansa on nouseva halveksittu mies,jolle kuninkuus ei kuulu.Hän tulee odottamatta ja ottaa kavalasti haltuunsa kuninkuuden.>>
Tämä on Antikristus ensimmäinen ja ainoa.
Antiokhos neljäs Epifanes tuli Demekrioksen sijasta kuninkaaksi,koska Seleukos neljäs oli lähettänyt oman poikansa panttivangiksi Roomaan vapauttaakseen veljensä Antiokhosen.
Dan.11:22.>>Sotavoimat lakoavat ja sortuvat hänen edessään kuin tulvan pyyhkäisemänä ja niin sortuu myös Liitonruhtinas.>>
Kyseessä on ylipappi Oniaksen viraltapano 174 eaa. ja murha 171 eaa.
Tässä olivat jo kaikki tarvittavat 11 kuningasta NELJÄNNEN PEDON valtakunnasta. - tuhat ja yksi
hirvas kirjoitti:
jehovien kirjaa "Puhu perustellen käyttäen Raamattua"
en tiedä moisesta kirjasta mitään.
- hirvas
tuhat ja yksi kirjoitti:
en tiedä moisesta kirjasta mitään.
Lähimmäiseltä. No sinä et ole mitään hävinnyt, vaikket tunnekaan sitä eksytyskirjasta - päinvastoin.
- tuhat ja yksi
hirvas kirjoitti:
Lähimmäiseltä. No sinä et ole mitään hävinnyt, vaikket tunnekaan sitä eksytyskirjasta - päinvastoin.
Hän varmaankin vastaisi olen kaikki hyödylliset teokset lukenut V.T. Apokryfejä en lue ja historia on myös täynnä virhetä ! Sori vaan.
- tuhat ja yksi
Helmisen_Viljo kirjoitti:
Tarkoittanet, ettet lue protestanttisiin raamattuihin kuulumattomia kirjoja. Martin Luther ei voinut hyväksyä etenkään toista makkabealaiskirjaa. Et siis ole tässä suhteessa päässyt luterilaisuudesta vielä täysin eroon.
Olen täällä vain ja ainosataan keskustelemassa ,Danielin unet, tulkinnastani
löydät ne Suomi 24 keskustelusta ja oikeastaan en muuta väännäkkään.
Voi joskus näyttää että minäkin olen erehtymätön ihminen se ei NÄIN MEIDÄN KESKEN ei pidä paikkaansa ! - PoterO
Danielin kahdeksannessa luvussa kuvataan Makedoniaa (Kreikka) samalla tavalla kuin neljättä valtakuntaa seitsemännessä, toisessa ja yhdennessätoista luvussa.
Vertaillaanpa hieman...
8:8 "Ja kauris tuli ylen suureksi; mutta kun se oli väkevimmillään, särkyi suuri sarvi, ja sen sijalle kasvoi neljä uhkeata sarvea, taivaan neljää tuulta kohti."
11:4 "Mutta juuri kun hän on noussut, hajoaa hänen valtakuntansa ja jakautuu neljään taivaan tuuleen."
7:8 "Minä tarkkasin sarvea, ja katso, eräs muu pieni sarvi puhkesi niiden välistä, ja kolme edellisistä sarvista reväistiin pois sen edestä."
8:11, 12 "Hän ylpeili sotajoukon ruhtinastakin vastaan, ja tältä otettiin pois jokapäiväinen uhri, ja hänen pyhäkkönsä paikka kukistettiin. Myös sotajoukko jokapäiväisen uhrin lisäksi annettiin rikollisesti alttiiksi tuholle. Se sarvi heitti totuuden maahan, ja mitä se teki, siinä se menestyi."
11:31 "Hänen lähettämänsä sotajoukot nousevat ja häväisevät pyhäkön linnoituksineen, poistavat jokapäiväisen uhrin ja asettavat sinne hävityksen kauhistuksen."
7:21 "se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät"
8:24 "Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle"
7:21 "se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät"
8:10 "Ja se kasvoi taivaan sotajoukkoon asti ja pudotti maahan osan siitä sotajoukosta ja tähdistä ja tallasi niitä."
11:36 "Ja kuningas tekee, mitä hän tahtoo, ja korottaa itsensä ja uhittelee jokaista jumalaa, itse jumalien Jumalaa vastaan hän puhuu kauheita. Ja hän menestyy, kunnes vihan aika on lopussa; sillä mikä on säädetty, se tapahtuu."
7:25 "Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain"
Danielin kahdeksannen luvun mukaan profetian kauris on Makedonia ja sankari kuninkaalla kuvataan selvästi Aleksanteri Suurta. Kahdeksannen luvun kuvauksessa Makedonian tunnuspiirteet ovat samanlaisia, kuin seitsemännen ja yhdennentoista kuvauksessa neljännestä valtakunnasta. Raamatun mukaan neljäs valtakunta on siis Makedonia.
Voimme vertailla tätä vielä toisen luvun jakeissa 40-43 kuvaukseen neljännestä valtakunnasta.
Kumpaan sinä uskot, Raamattuun vai Vartiotorniseuran selityskirjallisuuteen? - tuhat ja yksi
PoterO kirjoitti:
Danielin kahdeksannessa luvussa kuvataan Makedoniaa (Kreikka) samalla tavalla kuin neljättä valtakuntaa seitsemännessä, toisessa ja yhdennessätoista luvussa.
Vertaillaanpa hieman...
8:8 "Ja kauris tuli ylen suureksi; mutta kun se oli väkevimmillään, särkyi suuri sarvi, ja sen sijalle kasvoi neljä uhkeata sarvea, taivaan neljää tuulta kohti."
11:4 "Mutta juuri kun hän on noussut, hajoaa hänen valtakuntansa ja jakautuu neljään taivaan tuuleen."
7:8 "Minä tarkkasin sarvea, ja katso, eräs muu pieni sarvi puhkesi niiden välistä, ja kolme edellisistä sarvista reväistiin pois sen edestä."
8:11, 12 "Hän ylpeili sotajoukon ruhtinastakin vastaan, ja tältä otettiin pois jokapäiväinen uhri, ja hänen pyhäkkönsä paikka kukistettiin. Myös sotajoukko jokapäiväisen uhrin lisäksi annettiin rikollisesti alttiiksi tuholle. Se sarvi heitti totuuden maahan, ja mitä se teki, siinä se menestyi."
11:31 "Hänen lähettämänsä sotajoukot nousevat ja häväisevät pyhäkön linnoituksineen, poistavat jokapäiväisen uhrin ja asettavat sinne hävityksen kauhistuksen."
7:21 "se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät"
8:24 "Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle"
7:21 "se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät"
8:10 "Ja se kasvoi taivaan sotajoukkoon asti ja pudotti maahan osan siitä sotajoukosta ja tähdistä ja tallasi niitä."
11:36 "Ja kuningas tekee, mitä hän tahtoo, ja korottaa itsensä ja uhittelee jokaista jumalaa, itse jumalien Jumalaa vastaan hän puhuu kauheita. Ja hän menestyy, kunnes vihan aika on lopussa; sillä mikä on säädetty, se tapahtuu."
7:25 "Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain"
Danielin kahdeksannen luvun mukaan profetian kauris on Makedonia ja sankari kuninkaalla kuvataan selvästi Aleksanteri Suurta. Kahdeksannen luvun kuvauksessa Makedonian tunnuspiirteet ovat samanlaisia, kuin seitsemännen ja yhdennentoista kuvauksessa neljännestä valtakunnasta. Raamatun mukaan neljäs valtakunta on siis Makedonia.
Voimme vertailla tätä vielä toisen luvun jakeissa 40-43 kuvaukseen neljännestä valtakunnasta.
Kumpaan sinä uskot, Raamattuun vai Vartiotorniseuran selityskirjallisuuteen?Mutta katson tietäväni tämän asian (itselleni )riittävän tarkasti,joten ei tarvitse uskoa mitään.
Mitä nuihin esimerkkeihisi tulee olet laittanut aivan oikei Neljättä petoa ne kaikki koskevat,
ja kaksi ensimmäistä Magedonian kuninkaita (Filippos ja Aleksanteri) loput Syyrian Seleukudi kuninkaita eteenkin Antiokhos neljättä Epifanesta. - Helmisen_Viljo
tuhat ja yksi kirjoitti:
Olen täällä vain ja ainosataan keskustelemassa ,Danielin unet, tulkinnastani
löydät ne Suomi 24 keskustelusta ja oikeastaan en muuta väännäkkään.
Voi joskus näyttää että minäkin olen erehtymätön ihminen se ei NÄIN MEIDÄN KESKEN ei pidä paikkaansa !Kirjoitatko sinä myös nimimerkillä Lähimmäinen? Hänellehän minä tuossa vastasin.
- tuha ja yksi
Helmisen_Viljo kirjoitti:
Kirjoitatko sinä myös nimimerkillä Lähimmäinen? Hänellehän minä tuossa vastasin.
Vastasin vain kun et ollut vastausta saanut vain tällä nimimerkillä kirjoitan niin kauan kun Danielin unet selitystä jauhan.
- tuhat ja yksi
PoterO kirjoitti:
Danielin kahdeksannessa luvussa kuvataan Makedoniaa (Kreikka) samalla tavalla kuin neljättä valtakuntaa seitsemännessä, toisessa ja yhdennessätoista luvussa.
Vertaillaanpa hieman...
8:8 "Ja kauris tuli ylen suureksi; mutta kun se oli väkevimmillään, särkyi suuri sarvi, ja sen sijalle kasvoi neljä uhkeata sarvea, taivaan neljää tuulta kohti."
11:4 "Mutta juuri kun hän on noussut, hajoaa hänen valtakuntansa ja jakautuu neljään taivaan tuuleen."
7:8 "Minä tarkkasin sarvea, ja katso, eräs muu pieni sarvi puhkesi niiden välistä, ja kolme edellisistä sarvista reväistiin pois sen edestä."
8:11, 12 "Hän ylpeili sotajoukon ruhtinastakin vastaan, ja tältä otettiin pois jokapäiväinen uhri, ja hänen pyhäkkönsä paikka kukistettiin. Myös sotajoukko jokapäiväisen uhrin lisäksi annettiin rikollisesti alttiiksi tuholle. Se sarvi heitti totuuden maahan, ja mitä se teki, siinä se menestyi."
11:31 "Hänen lähettämänsä sotajoukot nousevat ja häväisevät pyhäkön linnoituksineen, poistavat jokapäiväisen uhrin ja asettavat sinne hävityksen kauhistuksen."
7:21 "se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät"
8:24 "Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle"
7:21 "se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät"
8:10 "Ja se kasvoi taivaan sotajoukkoon asti ja pudotti maahan osan siitä sotajoukosta ja tähdistä ja tallasi niitä."
11:36 "Ja kuningas tekee, mitä hän tahtoo, ja korottaa itsensä ja uhittelee jokaista jumalaa, itse jumalien Jumalaa vastaan hän puhuu kauheita. Ja hän menestyy, kunnes vihan aika on lopussa; sillä mikä on säädetty, se tapahtuu."
7:25 "Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain"
Danielin kahdeksannen luvun mukaan profetian kauris on Makedonia ja sankari kuninkaalla kuvataan selvästi Aleksanteri Suurta. Kahdeksannen luvun kuvauksessa Makedonian tunnuspiirteet ovat samanlaisia, kuin seitsemännen ja yhdennentoista kuvauksessa neljännestä valtakunnasta. Raamatun mukaan neljäs valtakunta on siis Makedonia.
Voimme vertailla tätä vielä toisen luvun jakeissa 40-43 kuvaukseen neljännestä valtakunnasta.
Kumpaan sinä uskot, Raamattuun vai Vartiotorniseuran selityskirjallisuuteen?Tämä on Nebukadneessarin uni jonka Daniel unessaan selvitti ,muttei myöhemmin ymmärtänyt näkemiään näkyjä ,hänelle itselleen piti Gabrielin selittää !
Neljäs valtakunta on todellakin sama valtakunta kuin kaikissa muissakin Danieli kirjan unissa ,eri luvut toistaa samoja tapahtumia ja täsmentää niitä .
(Dan. 2:40-43 ) voidaan katsoa olevan lähtökohta Danielin näkyjen rakenteelle, Neljäs valtakunta murskaa kaikki muut !
Haurasta ja lujaa ! Seleukidien ja Ptolemaiosten avioliittoihin näyttää viittaavan!(sekoittuvat ihmissiemmenellä eivätkä yhdisty !?)
- tuhat ja yksi
Se Danielin kirjan päähenkilö se Antiokhos neljäs Epifanes ?
- tuhat ja yksi
Ja lisäksi vielä;
Antikristus ensimmäinen ja ainoa !
- koo.koo
Tämä ei ole mikään tulkinta, vaan varmaakin varmempaa _tietova_.
Se häjy petoelikko oli suurikokoinen ja karvainen TANTTARELLA IHMISYÖJÄHÄMÄHÄKKI. Ei ihme, että דָּנִיֵּאל vähän pelkäsi, vaikka oli vallan jalopeurain luolassa kyläillyt.- Jesajassa
-Ameriikkalaisissa 'Eastmancolour- laajakangas-elokuvissa -70- luvulla- ,niissä kuvattiin, miten Kiltit ja sävyiset -Jellona-miisut - heitettiin -Colosseumilla- Neron käskystä Kristittyjen eteen:
-Homma oli -Ihme,- sillä Colosseumia alettiin rakentaa vasta -50- vuotta Neron jälkeen. siihen aikaan oli noita ihmeitä, jos myös -Eastman-colour- elokuvissakin-. Tuli noita katsottua.
-Ja kyllähän -Tarantella-, öh anteeksi- , tanttarella oli Hyvä, mutta Musta leski-Hämähäkki on kyllä kivampi;
Ulkomainen Nimi sille on -Leskentekijä.".
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614245Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653468Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541806Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251683Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2981435Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132939Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235862en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115846Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18827