Jokainen, joka seuraa palstaa havaitsee, että keskeisen suuri osuus siitä - ainakin minun mielestäni kohtuuttoman suuri - muodostuu II maailmansodan sotatapahtumien selvittelyyn ja tämä jättää sivuunsa monen muun mielenkiintoisen historian vaiheen.
Esitykseni olisi se, että perustettaisiin erillinen sotahistorian palsta asiasta eritysiesti kiinnostuneille.
Miten porukka suhtaudutte ajatukseen?
Esitys ylläpidolle
Sakari Kolistaja
19
890
Vastaukset
- Hertha
Verrattakoon nyt esim. siihen, miten muinoinen "uskonto"-palsta on hajoitettu senkin seitsemään osioon. Jopa Koraanille on oma palstansa.
- punaisten puolustaja
Voisi ola ihan hyvä idea, mutta jos sotahistoriapalsta perustettaisiin, niin sitten kyllä tavallinen historiapalsta jäisi suunnilleen 1 viesti/päivä -tasolle. Ei oikeastaan ole niin väliä, mikä palstan otsikko on, sillä ihmiset käsittelevät kuitenkin asioita hetken mielenkiinnon mukaan, kuten esim. Stasi-aiheen esiinnoususta aina uutisten mukaan näkyy.
- ajateus....
Todella ihmetyttää ainainen kiinnostus II Maailmansotaan. Ikävä lopppuunkulutettu aihe. Tai sitten jotkut spekulaatiot miten sota olisi päättynyt jos, jos, jos.
1900-luvun historialle oma palsta! - Hertha
No entä sitten, jos kirjoituksia tulisi vähemmän? Vähemmän tulisi myös otsikoita, ja aiheet jäisivät pitempään etusivulle: voisi syntyä "kypsyteltyjä" keskusteluja, jotka eivät puolessa päivässä vierisi horisontin taakse. Juuri tuo ilmiöhän voi vähentää halua "harvinaisempien" aiheiden käsittelyyn.
Euroopan vaihdevuosien käsittely laajemmin, satavuotisia taustoja vasten, on vähäistä. Nippelitieto jyllää parin-kolmen vuosikymmenen sektorilla. Milloin siirrytään esim. kylmän sodan kauteen? Mikä oli Hrustshevin kengännumero? - saattaa pettää
Hertha kirjoitti:
No entä sitten, jos kirjoituksia tulisi vähemmän? Vähemmän tulisi myös otsikoita, ja aiheet jäisivät pitempään etusivulle: voisi syntyä "kypsyteltyjä" keskusteluja, jotka eivät puolessa päivässä vierisi horisontin taakse. Juuri tuo ilmiöhän voi vähentää halua "harvinaisempien" aiheiden käsittelyyn.
Euroopan vaihdevuosien käsittely laajemmin, satavuotisia taustoja vasten, on vähäistä. Nippelitieto jyllää parin-kolmen vuosikymmenen sektorilla. Milloin siirrytään esim. kylmän sodan kauteen? Mikä oli Hrustshevin kengännumero?Muistanko väärin tai toisen palstan, mutta eikö silloin aivan alussa ollutkin 90-luvulla "maailmansodat" osio ja historia?
- Hertha
saattaa pettää kirjoitti:
Muistanko väärin tai toisen palstan, mutta eikö silloin aivan alussa ollutkin 90-luvulla "maailmansodat" osio ja historia?
2. maailmansodasta puheenollen: sotatila vallitsi monilla alueilla ympäri maapalloa. Ei ainoastaan Euroopassa ja ehkä Pohjois-Afrikassa.
- Lauri Leskenlehti
ajateus.... kirjoitti:
Todella ihmetyttää ainainen kiinnostus II Maailmansotaan. Ikävä lopppuunkulutettu aihe. Tai sitten jotkut spekulaatiot miten sota olisi päättynyt jos, jos, jos.
1900-luvun historialle oma palsta!Eurooppalainen NATO on toisen maailmansodan tulos. Siksi toinen maailmansota on ajankohtainen, koska se kuvastaa Venäjän ja NATO:n (Britannian ja Yhdysvaltain) tavoitteita Euroopassa.
- Lauri Leskenlehti
Hertha kirjoitti:
No entä sitten, jos kirjoituksia tulisi vähemmän? Vähemmän tulisi myös otsikoita, ja aiheet jäisivät pitempään etusivulle: voisi syntyä "kypsyteltyjä" keskusteluja, jotka eivät puolessa päivässä vierisi horisontin taakse. Juuri tuo ilmiöhän voi vähentää halua "harvinaisempien" aiheiden käsittelyyn.
Euroopan vaihdevuosien käsittely laajemmin, satavuotisia taustoja vasten, on vähäistä. Nippelitieto jyllää parin-kolmen vuosikymmenen sektorilla. Milloin siirrytään esim. kylmän sodan kauteen? Mikä oli Hrustshevin kengännumero?Luulisin, että pienemä miehenä Nikitan kengännumero olisi 39.
Paljon mielenkiintoisempi poliittiselta kannalta on kuitenkin se, mikä oli Hrutshevin Kekkoselle lahjoittaman valkean turkislakin numero.
- Mitä Helvettiä!
Kuuluun RYHMÄÄN.
- paradoksit
Sota-aiheisiin liittyy tunnustuksellista ajattelua, joka aina tarvitsee erityistä psyykkistä vahvistamista. Sodista puhutaan jonakin ihmistä ja elämää suurempana. Tällöin puhujille ei kelpaa se että puheelle osoitetaan oma lokeronsa. He haluavat olla läsnä siellä missä hypoteettinen kuulijakunta on suurin.
Korostetusti tämä tulee esille siinä että vaikka isänmaallisille kansallismielisille jo on oma palstansa, he haluavat olla läsnä nimenomaan täällä historian palstalla. Vasta täällä he kokevat leimautuvansa arvonsa mukaisella tavalla. Hehän eivät mielestään edusta omaa ahdasta ajatteluaan, vaan totuutta kaikesta historiasta.
Omaan piiriinsä ohjattuina ja jätettyinä militaariharrastajista luulisi syntyvän kiinteä keskinäisyhteyttä ja omaa intressipiiriä vaaliva joukko, mutta käytännössä asia ei toimi näin. Psykologinen tunnustuksellisuus edellyttää, että vahvistusta omalle arvojärjestykselle haetaan valikoitumattomasta, kaikki ihmiset käsittävästä kuulijakunnasta.- Hertha
Eittämättä pätee.
Toki tämä onkin "maallikkopalsta". - kunniaa
"He haluavat olla läsnä siellä missä hypoteettinen kuulijakunta on suurin."
Silloinhan heidän (militanttihörhöt) pitäsi pyöriä seksipalstalla, eikä täällä historiassa. - Misi
Mutta vaikka oletkin joko psykologi tai vaan lukenut aiheesta, niin on pakko sanoa sinulle, ettei kuvaamasi asia ole ollenkaan noin yksinkertainen.
Sota vaikuttaa aina kaikkiin ihmisiin.
Myös suoraan taistelutoimintaan osallistumattomiin.
Sota sinänsä (hyvin traumaattisena kokemuksena) säilyy kansakunnan tai jopa kokonaisen maanosan muistissa.
Toki sen eläneissä, mutta myös jälkeläisissä. Jopa useampia sukupolvia.
Riippuen valtionhallinnosta ja sen asenteista. Myös median vastuu on todella suuri. Sitä kuitenkin ohjaa loppupeleissä aina valtionhallinto/ politiikka.
On hyvin paljon esimerkkejä mediasta, joissa on todettavissa valtionhallinnon vaikutus, jopa painostus. Ajatuksena pitää yllä nationalismia ja käytyjen sotien oikeutusta.
Mielenkiintoista on se, että kansalaiset eivät yleensä aseta ajattelunsa pohjaksi epäilyä. Vaan totalitaarisen uskomisen.
Näinhän tapahtuu juuri nyt ismalilaisuuden nimissä ja sen opin valtaamissa maissa.
NL kommunismeineen oli hyvä opetus ihmiskunnalle.
Siitä voi lukea kiinnostunut moniakin kirjoja.
Mutta Suomalainen ajatus ja kokemus ovat minusta historian valossa ehkä kauneinta ja kestävintä mitä jälkipolville voi tarjota. - Lauri Leskenlehti
Sotahistoria ja sotilaspolitiikka saisivat noin 2-3 tai 3-6 hengen asiantuntevan porukan, joka kirjoittaisi asiaa.
Ongelmana on se, ettei palsta toimisi tiedotuskanavana, koska lukijoita olisi noin 10-15.
Tuo taistelu toisen maailmansodan totuudesta liittyy tietenkin käsitykseen Suomesta muuttuvassa maailmassa.
Osa suomalaisista käy henkistä talvisotaansa Aasian NATO-velvotteita vastaan, mikä tuhoaa Suomen asevelvollisuduen ja aluepuolustuksen Venäjää vataan ja osa suomalaissta käy henkistä sotaa NATO:n puolesta YYA-kauden rämettyneisyyttä vastaan.
Nämä kaksi suurta ryhmää eivät voi seurata sotahistorian ja sotilaspolitiikan palstalle.
Oikeataan sotashistoria tässä tapauksessa ei ole itsenäinen keskustelunaihe, vaan sillä luodataan kysymystä siitä, kannattaako Suomen sitoutua Afganistanin sotaan, lopettaa reserviarmeija ulkomaisten sotiemme maksamiseksi palkka-armeijalle.
Kysymys on siis lopulta päivänpoliittinen ja ulkopoliittinen, mitä luodataan "historian opetuksilla".
Ja omaa mutua: loppujen lopuksi kannattaisi pitää ruuti kuivana ja laaja koulutus kunnossa sekä miettiä, mistä tulisi ilmatukea. NATO:n 5. artikla Suomen osalta on postikortti Islannista, jossa lukee, että he tukevat meitä henkisesti kaikin mahdollisin tavoin. - Lauri Leskenlehti
kunniaa kirjoitti:
"He haluavat olla läsnä siellä missä hypoteettinen kuulijakunta on suurin."
Silloinhan heidän (militanttihörhöt) pitäsi pyöriä seksipalstalla, eikä täällä historiassa.Kyllä tieteenharjoittajienkin parissa on monta paatunutta poliitikkoa, joilla on addiktio todistaa entisten valtiojohtojen toimet oikeiksi tai täysin vääriksi.
Kyseessä on lähinnä puolustusasianajajan ja yleisen syyttäjän toimi.
Ne, jotka vastustavat Suomen liittoutumattomuutta, yrittävät todistaa, millainen roisto Neuvostoliitto ja Stalin olivat ja miten epäluotettava Venäjän federaatiokin vielä nykyään on. Venäjä-rahastoihin sijoittavat markkinatalouden kannattajat ovat eri mieltä kuin muka oikeistoa tukevat arvokonservatiivit.
Ne, jotka kannattavat Suomen itsenäisyyttä ja liittoutumattomuutta osoittavat tietenkin, että Neuvostoliitto oli pakkotilanteessa ja osoittavat, miten valheellista Britannian ja Ranskan apu olisi 1940 ollut ja miten se tähtäsi Pohjois-Ruotsin miehitykseen Saksan sotatalouden vaikeuttamiseksi Ruotsin malmilla. Liittoutuneiden avustus olisi voinut johtaa Saksan ja liittoutuneiden väliseen sotaan alkaen Etelä-Ruotsista, jolloin Ruotsikaan ei olisi selvinnyt Norjaa tai ainakaan Tanskaa sutjakammin sodasta.
Tapahtumapolkujen kehittely kevein lähdeviittein johtaa proosaan, kontroversiaaliseen historiankirjoitukseen, joka on sama kuin ajankohtanaan poliittinen skenaario.
Suomessa on kyllä paljon tunteisiin vetoavia, "eroottisia historioitsijoita", jotka yleisen valtiotieteen eväillä tukevat läntistä identiteettiä ja NATO-ratkaisua.
Mieleen tulee Hannu Rautkallio, Jukka Tarkka, Markku Salomaa ja muutamat objektiivisemmiksi katsottavat maltilliset mielipidekirjoittajat ja tutkijat.
- perustaa..
Historia-palstalle osion, jossa ylistetään Venäjää ja selitellään N:liiton olleen kansojen pelastaja ja vapauttaja pahaa Saksaa ja Suomea vastaan ja sen toimien olleen pelkästään puolustuksellisia ja kaikki sopimukset pahan Suomen ja Saksan kanssa ainoastaan taktisia ja puolustuksellisia puskuri -ja turvavyöhykesopimuksia.
Saisi näet joku huumoriosiokin olla.- Lauri Leskenlehti
Kannatan Suomeen laajaa reserviarmeijaa, yhtä täysin nykyaikaista prikaatia, kahta viiveellä päivitettävää prikaatia sekä vuosittaisia "Rauha- ja ystävyys" -sotaharjoituksia Suomen Lapissa Norjan ja Venäjän armeijan kanssa.
Skenaariona vaikkapa se, että venäläiset yrittävät murtautua läpi Pohjois-Norjaan estääkseen amerikkalaisia estämästä Venäjän ydinsukellusveneiden uimista Norjan, Islannin ja Grönlammin välitse Yhdysvaltain rannikolle turvaamaan Venäjän Yhdysvaltain ennalta ehkäisevältä ydiniskulta vastaiskupelotteella. Venäläisten vahvuus noin kolmesta neljään divisioonaa, 60 000 sotilasta.
Norjalaiset puolustautuvat omilla rajoillaan, mutta Suomi ei kykene pitämään Lappia hallussaan,j olloin norjalaiset hyökkäävät Rovaniemelle venäläisiä vastaan.
Tällöin Suomi joutuu sotaan niin NATO-Norjaa kuin Venäjääkin vastaan.
Tilanne vastaisi Viron vapaussodan asetelmia, missä virolaiset sotivat saksalaisia ja neuvostovenäläisiä vastaan.
Tällaisilla sotaharjoituksilla saataisiin realismia sotilaskoulutukseen kaikenlaiselta viikonloppu- esikaupunki- ja sotilaspoliisisotimiselta.
Vuosittaisn sitten haastateltaisiin suomalaisia, venäläisiä ja norjalaisia kunnostautuneita ja hommasta tehtäisiin tosi-tv:ä sotavankien tehokkaine kuulustelijoineen, jalkaväkimiinoituksineen, haavoittumisineen, kenttäleikkauksineen, ilmarynnököineen jne.
Ihmiset katsovat liikaa Hollywoodia. Suomen pitää Norjan ja Venäjän avulla hankkia matkailunähtävyydeksi maailman arktiset sotaharjoitukset ja myydä produktio medialle.
Yksi parhaista sotafilmeistä on "rangaistuspataljoona". Niin venäjän kieli kuin ajatuksenkulkukin on aivan autenttisen tuntuista.
- wruhguh
Mitäs sitten kun toisen maailmansodan palstalta karkottamisen jälkeen nousee joku toinen aihe suositummaksi, eikä sekään vielä ole mieliaiheesi? Tyhjänpäiväistä narinaa sinulta.
- Lauri Leskenlehti
Keskustelut polveilevat ja ne katkeavat, kun ketju pitää ohjata jälleen uudelle aiheenmukaiselle palstalle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1178063
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h1355353Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p323641Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv1243574Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska352604Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1191896Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3571544Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?971540Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?701406Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1311376