Haluaisin vain kysyä erästä asiaa.. Että miksi teidän oppienne mukaan taivaaseen pääsevät vain lestadiolaiset? Mikä tekee teistä sen parempia kuin muista uskovaisista? Eihän opetuslapsetkaan olleet lestadiolaisia ja pääsivät silti taivaaseen. Ja raamatussahan sanotaan että jokainen joka häneen uskoo on perivä iankaikkisen elämän... Itse olen uskovainen mutta kuulun helluntaiseurakuntaan ja minulla on sydämmessäni varmuus etää pääsen taivaaseen...( jos ei mitään kauheaa tapahdu) Mitä me muut olemme tehneet väärin tällä uskontaivalluksella? Eihän taivaaseen pääsy ole uskonnosta/herätysliikkeestä kiinni vain OMASTA HENKILÖKOHTAISESTA USKOSTA... Kunnioitan kyllä teidän mielipiteitänne enkä missään määrin väheksy uskoanne mutta haluaisin kuulla kantanne asiasta...=)
Lestadiolaiset....
Miranda
14711699
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 147
Vanhimmat
Kun vastaus ei kuitenkaan sinulle kelpaa.
Sinulla niinkuin yleensä täällä jokaisella kysyjällä on valmis vastaus, mutta että saada riidellä asiasta niin heitätte VAKIO yssärin että "lestat vastatkaapa tähän"
Se osoittaa pikkaisen hultiomaisuutta teissänne.
...vakiovastaus Vakaksella eikä kelpaa kaikille lestoillekaan.
VAKAA niinkuin sanoit, se ei horjahtele sinne tänne ,vaan pysyy ikuisesti.
Totta se on ei kaikille lestoille kelpaa ei.
Milloinka profeetta isänsä maalla olis ollut otollinen..
Moni lestakin ajattelee ,että eihän tuo ole kuin vakas vaan hölmöin ja hulluin lesta mitä tiedän, ei sen jutuista kannata valittää.
No välitti tahi ei, se on jokaisen yksityis asia.
Mitä tarkoitat holtittomuudella?? Minulla oli oma kantani asiasta ja halusin kuulla letadiolaisen kannan tästä asiasta..
Mitä tarkoitat holtittomuudella?? Minulla oli oma kantani asiasta ja halusin kuulla letadiolaisen kannan tästä asiasta..
Se osoittaa pikkaisen #hultiomaisuutta# teissänne.
Piti olla HULTTIOMAISUUTTA,,, siis ilkeämielisyyttä.
Oletko jonkun suunnan lestadiolainen?
älä tuomitse...ettet itse tulisi tuom.....
Ehkä siinä opissa on kysymys sellaisesta ajatuksesta, ettei tuijoteta niinkään sitä, ketkä muut pääsevät ja missä muissa joukoissa pääsee myös taivaaseen, vaan ollaan vakuuttuneita siitä, että itse on löydetty oikea tie ja että vain sillä tiellä kulkevat pääsevät taivaaseen. Ja koska on kysymys tärkeästä asiasta, jossa ei kenenkään pidä riskeerata, sanotaan kuin varman päälle, että "vain meidän joukko...".
Eli miksi lähteä etsimään muualta samanlaista kaitaa elämän tietä, kun sillä jo kerran on?
Vain meidän joukko? eihän kukaan voi täysin varmasti sanoa kuka on ja kuka ei, menevä taivaaseen.
Moni voi uupua matkalle ja näin kulkeuuta pois elämän veden lähteeltä.
Usko on aina henkilökohtainen asia, ja se on ihmiselle tärkein että voi sanoa, MINÄ OLEN MATKALLA TAIVAASEEN: Ja siinä ohessa kehoittaa kuuliaansakkin lähtemään samassa saatossa matkaamaan.
Mikä antaa heille sitten oikeuden(ei teitysti kaikki mutta jotkut) tulla sanomaan päin naamaa että sinä et pääse taivaasee`? Vaikka tiedän tasan olevani uskossa...
Mutta tiedätko TASAN pääseväsi taivaaseen sillä uskolla ?.
.....PÖYRISTYTTÄVIÄ ! nuo sinun kommenttisi!!!
Jokainen osaa jotain hyvin! ja sinäkin osaat -
OLET VÄÄRISTELYN ERIKOIS OSAAJA!
SIINÄ SINÄ OLET HYVÄ!!!
PIPI.
tuolla tavalla nimitellä....
mitä sä tarkoitit,
onkos hällä flunssa vai...
Oot varmaan hyvä ystävä kun tiedät milloin
ysäväsi on kipeä.
Noin sitä pitää kantaa huolta kaverista....
on pipi, niin pitäisi mennä lääkäriin.
zzz.
... tuomita ihmisiä, "sinä pääset ja sinä et"-tyyliin. Eikös Jumala siitä päätä??
"Mikä antaa heille sitten oikeuden(ei teitysti kaikki mutta jotkut) tulla sanomaan päin naamaa että sinä et pääse taivaasee`?"
annakaan oikeutta. Mutta sanovat vaan.
Mistä se johtuu?
Tyhmyyttä?
Kun saarnataan väärin, sillä ei kirkasteta Kristusta, vaan sumennetaan ja pimennetään. Näin uskoksi jää usko tuntemattomaan jumalaan, jota Paavalikin kohtasi lähetysmatkoillaan.
Väärin saarnaaminen tarkoittaa myös liian vajaata, aneemista saarnaa josta puuttuu tärkeät olennaisosat kuten mikä on Jumala, Saatana, ihminen ja ihmisyys, synti, armo jne.
Tässä ei Jumala ole kuin hiukan mukana ja Jumalalle ei riitä tämä vaan Jumala johdattaisi ihmisen kuulemaan oikeaa evankeliumia jota saarnataan Pyhän Hengen voimin.
Kun saarnataan Pyhän hengen voimalla ja valossa niin silloin on saarna juuri sellainen kuin Jumala on sen meille tarkoittanutkin. Mutta kun puhutaan ja yritetään saarnata ilman Jumalan henkeä silloin vasta astuu voimaan nuo aneemiset ja puutteelliset joista puuttuu oleellinen elävä henki. Tuolla puutteellisellakin voidaan saada herätystä aikaan mutta ei sellaista uskoa joka saisi uudestisyntymistä aikaan. Siellä missä ei Pyhä henki ole läsnä on vain kuollutta uskoa ja pimeyttä.
Jos vanhuskas luopuu vanhurskaudestaan ja rupeaa vääryyttä harjoittamaan, minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee- kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee,ja vanhurskautta jota hän ennen oli harjoittanut, ei muisteta- mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
Lastadiolainen sanoo raamatun mukaan harhaoppiset eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Toiseksi me pelastumme, emme oman uskomme mukaan.
Vaan Usko Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoasyntyiseen Poikaan joka kärsi syntiemme tähden, kuoli ja nousi ylös. Kirkastettiin ja Hän on kaikkien uskovaisten Vapahtaja.Mirandankin.
Eihän vain ole mustalaislikka?
En mä mikään mustalainen ole...Mä olen täysin suomalainen... Mistä sä sellaista keksit?=)
Puhut kuin myymälävaras ja epäluotettava kirjoituksesi sai mustan ihoni kukonlihalle.
Minnä rakkastann sinnua!
mitä sitten vaikka oliskin mustaislikka teillä joilaki on tosi hyviä mielipiteitä mä opin teiltä jokaiselta jotain... samaoikeus romaaneilla on ilmasita mielipiteitään kun valta väestöllä
tämä on jo rasismia tota kait romaaneilla on samat oikeudet kun teiläkin älkää tuomitko vain ihon värin perusteella laki tuomitsee ja jumala ei ihminen
(En kirjoita pitemmästi kuin tämän, koska olen vastannut tähän kysymykseen niin monta kertaa jo viime päivinä täällä.) Me ei ajatella noin että vain me päästään taivaaseen. Me ajatellaan niin, että KAIKKI jotka uskovat syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä pääsevät Taivaaseen. Me emme ole itse ketään parempia, kaikki ihmsiet ovat saman arvoisia.
>>Sanot-
>>Me ajatellaan niin, että KAIKKI jotka uskovat syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä pääsevät Taivaaseen.
Kun kuulen vanh.lestadiolaisen ajattelevan noin, ihan totta. Minusta tuntuu, että sinä olet harvoja Lestadiolaisia, jotka suhtautuvat tuollatavoin muihin uskovaisiin, tai pidät muitakin uskovaisina, kuin lestadiolaisia. Kiitos, sait minut hyvälle tuulelle. Myönnän,että itsekin syyllistyn suhtautumaan ennakkoluuloisesti lestadiolaisiin.
"Minä annan teille Pyhän Hengen: Niiden synnit, jotka te anteeksi annatte maanpäällä niille ne ovat anteeksi annetut taivaisssa ja niiden jotka te pidätätätte niille ne ovat pidätetyt.Menkäät siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni."
Ei nyt tulkitset ilmeisesti väärin: en pidä kaikkia uskovaisena. Pidän vain niitä uskovaisena jotka uskovat Raamatun sanan ja tekevät parannuksen. Miksi minä sellaisia pitäisin uskovaisena jotka tekee miten haluavat eikä niinkuin Raamattu opetttaa? Sehän olis ihan kummaa.
ilmeisesti erehdyin. Minä uskon myös omat syntini anteeksi, enkä pidä kaikkia ihmisiä uskovaisina. Tehdä parannus=tulla lestadiolaiseksi, sitähän sinä tarkoitit. Totisesti erehdyin. Ajattelet pohjimmiltasi juuri samanlailla, kuin KAIKKI muut lestadiolaiset, vaikka muuta annatkin ymmärtää. Monet muutkin "luulevat/uskovat elävänsä niinkuin raamattu opettaa", todellisuudessa niin kuitenkaan tekemättä.
kaikki ensimmäisestä viimeiseen ovat lestat. Jotkut yrittävät naamioitua erilaiseksi, mutta jäävät hekin kiinni yrityksestään.
niin monet sitten sanovat että me (ns. normaalit kristityt) emme pääse taivaaseen???? Vaikka itsekin uskon Jumalaan.
Mitenkäs tuo liityi edelliseen kirjoitukseen???
Ei mitenkään.
Tuota vakio vl-mantraa pitää laittaa jokaiseen väliin.
!!! jauhaa aina samaa tekstiä, aina samaa harhaa, minkä on kerran päähänsä saanut.
Vain yksi näkökulma lestadiolaisiin. Miten tylsää: vain yksi näkökulma. Kuin jollakin tyhmällä, joka ei ole oppinut kyseenalaistamaan mitään.
En juuri viitsi hänen tekstejään enää avata, kun suurin piirtein tiedän jo etukäteen, mitä !!!:n mylly jauhaa. Aina sama levy päällä, aina sama päähänpinttymä.
Kunpa hän yrittäisi ajatella asioita uusiksi!
Vai eikö pysty? Onko aivojen käyttäminen hänelle niin suuri vaiva, ettei hän siihen ryhdy, kun on kerran ajatellut jonkin asian mielestään valmiiksi?
"En juuri viitsi hänen tekstejään enää avata"
avasit.
"Kunpa hän yrittäisi ajatella asioita uusiksi!"
Ei Raamatun vastaista HARHAA kannata ruveta uusiksi ajattelemaan.
Ei todella!!!
On vain syytä toistaa sopivin välein, millaista HARHAA lestadiolaiset opettavat toivoen samalla, että joidenkin hengellisesti sokeiden lestojen silmät avautuisivat.
Monesti oon jo nähnyt, kun vanhoillislestaadiolaiset (itsekin olen) sanovat: "vain me pääsemme taivaaseen". Ajatus perustuu siihen, että me pyrimme elämään raamatun mukaisesti ja meillä on halu tehdä parannusta synneistä, joihin jokainen meistä aina joutuu
"Ajatus perustuu siihen, että me pyrimme elämään raamatun mukaisesti ja meillä on halu tehdä parannusta synneistä, joihin jokainen meistä aina joutuu"
ketkään muut uskovaiset eivät tee niin?
Heheheheeeeeeeee...
Olen optimisti. Elän toivossa, että !!!:kin tulisi elävään uskoon ja tekisi parannuksen paranoialle haiskahtavista paskapuheistaan.
Elän toivossa, että hänen harha-puheita jauhava myllynsä rikkoutuisi.
Mutta ehjä se näyttää olevan, lujaa tekoa tämä !!!:n harhamylly.
Ehkä jonakin päivänä tapaamme !!!:nkin katuvaisena armon kerjäisenä toisin kuin nyt, kun hän rinta rottingilla jauhaa joka käänteessä, että harhaa, harhaa, harhaa.
on tultu jo kauan kauan sitten.
Mutta lestojen HARHA-ansaan en tietenkään mene.
Nimenomaan lestat kulkevat rinta rottingilla hokien:
"vain me, vain me, vain me..."
Siinä vasta ylpeää ja omavanhurskasta sakkia!!!
Mutta ilmeisesti heidän HARHAOPPINSA kulkee lähinnä vanhemmilta lapsille jne. Vanhempien on helppo aivopestä lapsiaan pieninä ja isompina nämäkään eivät viitsi ajatella omilla aivoillaan uskon asioita. Kuljetaan vain vl-virran mukana hyräillen illalla itsensä uneen:
"vain me, vain me, vain me..."
... jollei mies nimeä. minkä minä sille voin jos meitä kutsutaan tällä nimellä. Meille on ihan sama millä nimellä kutsutaan mutta väitteesiettä asettaisimme itsemme toisten yläpuollee ei pidä paikkansa. ONhan tämä usko ollu jo ammoisista ajoista eikä silloin ollu mitään vanhoillsilestadiolaisuuta.
Ihanaa kun joku osaa noin suhatutua oppiimme. paljon mukavampi sinulle vastatakin:)
emme ei voida tietää olemmeko me ainoat jotka taivaaseen pääsevät. etkä voi tietää sinäkään pääsetkö taivaaseen, voimme vain uskoa.
Eikohän sinun taivalluksesi pääty kuitenkin taivaaseen, samoin kuin toivoisi meidänkin päätyvän.
raamattua on tulkittu hyvin monella eritavalla.
Me olemme tulkinneet sen näin kuin olemme ja te niinkuin olette. ehkä teillä korostetaan raamatun kohdasta helluntain aikoja ja pyhän hengen vuodatusta. Meillä se on kaikki syntiin liittyvät kohdat raamatusta.
synti on se, jota pitää paljon välttää ja yritetään tulkita raamatusta paljon kaikkea mikä viitaisi siihen mitä syntiä pitää välttää. sitten on syntien anteeksi uskominen.
En ole ihan varma , mutta se voisi olla noin..
Meillä taas uskotaan, että kielilläpuhumistä ei voisi nykyään tapahtua, tai muutakakaan "yliluonnollista" tai muuta sellaista, en tarkoita että kielillä puhuminen olisi jotenkin semmoista että sitä ei voisi tapahtua, koska en ole sitä itse kokenut enkä kuullut. mutta miksi Jumala ei ole antanut kenellekään lestadiolaiselle kielilläpuhumisen lahjaa? Vai pitääkö sitä ruokoilla? Haluaisin sinunkin näkökantasi tähän asiaan.
Niin, ei usko ole kiinni herätysliikkestä tai uskonnosta, vaan uskosta!! hyvää jatkoa ja siunausta elämääsi, toivottavasti ollaan joskus samassa Taivaassa:)
Hetkinen, oliks se niin et kaikki jotka ovat saaneet kasteen niin voivat puhua kielillä?
Mut hei, onhan meidät lapsena kastettu.
Miksi ei vauvat saa tuntea pyhällä hegellä täyttymistä? tai no hei, ehkä mä oon vähän tyhmä mut en tiiä mikä mua vaivaa..
Onko se niin et ei pääse taivaaseen jos ei ole käynyt kasteella?..huih, mä en varmaan edes uskaltais. mua vähän pelottaa kaikki kielilläpuhuminen ja pyhällä hengellä täyttymisen tunne, täytyy myöntää.
Oletko sinä itse muuten saanut puhua kielillä?
Muista ettei ole aprillipäivä tänään. :)
en ala sepittään pitkiä juttuja mutta jotakin.
Sehän on näin, että kasteessa lapsi/ihminen tulee Jumalan valtakunnan jäseneksi. Heidäthän kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Eli kaikki lapset ovat jumalan lapsia pienenä. ainakin. ja kaste ei tarkoita sitä, että voi puhua kielillä.
ja jos on esimerkiksi helluntailainen ja haluaa tulla lestaadiolaiseksi, niin ensin pitää tehdä parannus siitä helluntailaisuudesta. se on harha oppia lestaadiolaisuuden mukaan. Ei voi olla samalla helluntailainen ja lestaadiolainen. Minä olen itse lestaadiolainen ja minulla ei pelota kuolema yhtään. uskon ja vahvasti Jumalaan ja luotan, että minä pääsen taivaaseen.
Tässä tuli muutamia asioita ja te viisaammat ja kokeneemmat lestaadiolaiset korjatkaa virheet jos on jotain sellaista.
"ja jos on esimerkiksi helluntailainen ja haluaa tulla lestaadiolaiseksi, niin ensin pitää tehdä parannus siitä helluntailaisuudesta. se on harha oppia lestaadiolaisuuden mukaan."
on harhaoppia Raamatun mukaan.
Ei helluntalaisen ole todellakaan mitään syytä siirtyä Raamatun mukaisesta hengellisestä yhteisöstä harhaoppia opettavaan lestadiolaisuuteen.
Ei mitään syytä.
Kiitos vastauksesta.. Se ettei lestaadiolaisille ole annettu kielilläpuhumisen armolahjaa johtuu varmaan siitä että jos teillä opetetaan että sitä ei voi nykypäivänä saada niin siihen ei sitten kukaan uskokkaan. Pitää uskoa että voi sen saada. Mutta kaikkihan kielilläpuhumisen armolahjaa eivät saa.. En tiedä miksi mutta armolahjathan Jumala antaa sen mukaan mitä kukuin tarvitsee. Itse olen se saanut ja olen sen kautta vahvistunut uskossani. Kuten sanoit en voi olla ihan takuun varma siitä pääsenkö taivaaseen mutta uskon siihen koska Jeesus on minun tähteni kuollut ja antanut syntini anteeksi.. Kielilläpuhumisen armolahjaa vähekytään varmasti sen takia koska monet puhuvat aivan mitä sattuu eikä kyseessä ole Jumalalta saatu armolahja... Kielilläpuhumisen armolahjan saa ( jos Jumala antaa) sillätavalla että rukoilee että Jumala täyttäisi pyhällähengellä. Ei välttämättä kauheita tunnekuohuja ja kuumia aaltoja. Joskus voi olla niinkin että täyttyy pyhällähengellä jonkun ajan päästä kun on sitä rukoiltu..
21. Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta,
Meinaat että syyntaakeeton, ei niin, jokainen väärä kantaa itse vääryytensä.
Sanotaanhan raamatussa että tutkikaa jos olette uskomassa.
Harhaoppeja niitähän on, ei siitä pääse.
Mutta vietellylle käy samaten kuin viettelijälle.
Ei kielilläpuhumisenarmolahja ole kasteesta kiinni. Kyllä ennen kasteelle menoakin voi täyttyä pyhällähengellä.. Meitä ei kasteta vauvoina koska Raamatun aikaankaan ei tehty niin. Itse olin tosin9v kun minut kastettiin. Meidät kastetaan sitten kun on varma että haluaa seurata Jeesusta. Pyhällähengellä ei täytytä silloin kun käydään kasteella. Vauvat evät voi täyttyä pyhällähengellä koska he eivät itse sitä tajuaisi. Taivaaseen voi päästä vaikka ei kävisikään kasteella mutta yleensä kun liitytään käydään kasteella vaikka olisikin saanut lapsikasteen. Sen saa päättä itse. Pakko ei ole.. Itse olen saanut kielilläpuhumisen armolahjan ja olen puhunut kielillä..
Vuvat ei ole tehneet yhtäkään syntiä joten ne ovat jo Pyhällä Hengellä läpeensä täytetttyjä.
Olof.
mmm
KAIKKI ihmiset on syntyessään Jumalan lapsia. siis kaikki vaikka ei syntyisikään (vanhoillis)lestadiolaiseen perheeseen. kaste ei siis enää tee kenestäkään Jumalan lasta. näin ainakin vl:t opettavat seuroissa, ja niinhän se onkin, ainakin MINUN MIELESTÄNI.
ei kaikki jotka ovat kastettu voi puhua kielillä ja heluntalais uskossa lasta ei saa edes kastaa pienenä vaan hänen pitää isompana tehä se ratkaisu oman uskonsa myötä... ja kielillä puhuminen on yksi jumalan suomista armolahjoista uskovalle.. kuika monta kertaa lestadiolaiset ovat saaneet armolahjoja eivät kertaakaan.. meidän usko on ihan eri perustalla kun lestadiolaisten me uskomme samaan jumalaan mutta me uskomme myös jumalan ainoaan poikaan ja sen että hän on käynyt maassa jota lestadiolaiset eivät usko ja hyväksy!!! ja ei siinä oo mitään pelotavaa mä olen ollut pikku työtstä asti melkeen uskovainen ja saanut kuulua jumalalle ja ei oo mitää nii suurta tunnetta kun se kun sä täytit pyhällä hengelle tuntuu ku sä oisit uusi ihminen armolahjoja minulla ei valitetavasti ole mutta eiköhän jumala anna ne minulekkin ajallaan
tästä olen samaa mieltä koska eivät ne ole kerenneet syntiä tehdä ainakkaa että tiedostasivat sen ja muutkaa pikku lapset..
Moi!
Samanlainen itselläkin jäänyt, miksi!? Tässä taas kirjoittelu viittaa vain kuinka "saamme syntimme anteeksi" plaa.plaa. Uskooko silti yksilönä vai liikkeen mukaisen hokeman mukaan? Liikkeeseen kuuluminen tällöin tärkeintä, eikö niin! Tottahan kaikkilla on uskoa sen verran, että haluaa omat syntinsä anteeksi saada kun muista ei tarvitse välittää!?
Rauhanyhdistyksen opettamaa hokemaa vl-väki toistaa toistamasta päästyään.
Koskahan heidän silmät avautuvat?
Niin hyvää kuin huonoakin HOKEMAA ja hyviin kuuluu juuri tuo että KATUVAISELLE SYNTISELLE kuuluu armo, ja että saa uskoa kaikki synnit anteeksi xxxxx xx xxxxxxx Näin syntisestä tuleekin vanhurskas syntinen, ja taivaan perillinen, mikäli jaksaa loppun asti kilvoitella.
Sillä onhan niitäkin, jotka riemulla ottavat sanan vastaa, mutta vainijen tullessa lakkaavat.
"Eihän taivaaseen pääsy ole uskonnosta/herätysliikkeestä kiinni vain OMASTA HENKILÖKOHTAISESTA USKOSTA"
lestadiolaiset juuri opettavat, että pelastus ja taivasosuus on kiinni siitä, kuulutko herätysliikkeeseen nimeltä "lestadiolaisuus".
Voi mitä sokeutta!!
Ja sinulta ei tuomiopäivänä kysytä kuin että onko syntisi anteeksi annetut,Tuomari kyllä tietää ovatko ne anteeksi ja kenellä.
Ja mistä saat syntien anteeksi annon muualta kuin Jumalan valtakunnasta.
Ei ole muuta tietä meille annettu kuin Herra Jeesus Jumalanvaltakunnassa, sinne täytyy jokaisen tulla joka mielii taivaaseen.
No jos tuntemukset ovat hyvät, niin niin ovat kuulemma murhaajallakin kun on saanut jonkun tappaa, että ei siihen voi uskoaan perustaa että vaikkapa varastetuilla varoilla on saanut elää.
Jumalan valtakunta on lähestynyt TEHKÄÄ PARANNUS.
"Ja mistä saat syntien anteeksi annon muualta kuin Jumalan valtakunnasta."
luulet, että vain Rauhanyhdistyksestä voi saada syntinsä anteeksi.
Edelleen luulet, että lestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Voisitko vastata rehellisesti:
Mikä sinut on noin sekoittanut?
tässä samalla kommentteja muihinkin keskusteluihin....
me ei todellakaan uskota lestadiolaisuuteen, vaan jumalaan. eikä pointti ole se, että "vain me"
Toive olisikin, että kaikki pääsisivät taivaaseen, mutta tie Oikeaan jumalan valtakuntaan on ahdas ja vain harvat sen löytävät,tämä löytyy raamatusta. Kaikki EIVÄT siis pääse taivaaseen. Ihmisellä on valta uskoa mihin haluaa, ja miten haluaa, mutte se ei ikävä kyllä tarkoita, että sen varassa pääsee taivaaseen.
synti erottaa ihmisen jumalasta, ja kelvatakseen jumalalle ne on saatava anteeksi. vlestadiolaiset saarnaavat evankeliumia, ja näin pyhän hengen omaava voi taas jatkaa taivallustaan kohti taivasta
Se että kristus sovitti ihmisten synnit ei tarkoita, että ihminen voisi elää omien halujensa mukaan, ja julistaa, että jumala ei ole pikkumainen, ei se ole niin tarkkaa, riittää että uskoo jumalan olemassaoloon. Jos ei ole uskovainen, on aivan sama uskooko vaikka suomi24:n keskustelupalstaan. yhtä vähän se tuo epäuskoista lähemmäs iankaikkista elämää.
ja kysymys helluntailaisille: mikä on teidän pelastuskäsitys? onko se kielilläpuhuminen? tuoko omat teot ihmisen lähemmäs jumalaa?
=
uskomalla lestadiolaisiin ja heidän itsensä kehittämään Raamatun ohittavaan oppiin pelastuu.
Jumalan pelastussuunnitelma =
uskomalla Jeesukseen Kristukseen pelastuu.
Kummalle pohjalle sinä ystäväni haluat elämäsi rakentaa - Jumalan tarjoamalle pohjalle vai lestadiolaisten tarjoamalle pohjalle?
vastata tuohon kysymykseen. Lestadiolaiset saavat jäädä minun puolestani.
sanat. Pitääköön lestat harhansa.
No lestadiolaiset kannattaa juuri tuota sinun mainitsemaasi jälkimmäistä vaihtoehtoa, en tajua mistä te revitte noita juttuja että lestadiolaisiin uskomalla...
Pidetään me lestat yhtä, vaikka ollaankin eri suunnista, eikös...
On ikävää, että muut syyllistyvät jatkuvasti siihen , mistä syyttävät meitä, eli pois pelastuksesta tai kristittyjen yhteydestä leikkaamiseen.
Nimenomaan vl-opin kulmakiviä ovat:
- vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia
- vain meillä voi olla Pyhä Henki
- ihminen ei voi tulla uskoon ilman meidän apua
Tällä opilla lestadiolaiset pyrkivät Jumalan paikalle ja opettavat, että vain heidän kauttaan kulkee tie taivaaseen.
Tämä on Raamatun VÄÄRISTELYÄ.
Vaikka olenkin esikoinen, niin en todellakaan usko että kyseiset asiat ovat minkään seurakunnan uskon perusta. Lestadiolaisen uskon pohjakalliona on vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyö!
Vanhoilliset opettavat tasan ja tarkkaan kuten kirjoitin edellisessä viestissäni.
Kysy heiltä itseltään.
Juuri tämän harhaopin takia vl-joukko saa kovaa kritiikkiä muilta uskovilta.
Understand?
Pisti vähän miettii tuo sinun kysymys.. mutta sanoisin että oikea itsensä ja syntisyytensä tunteva esikoislestadiolainen ei voi sanoa kenellekään että sinä et pääse taivaaseen, koska sen tietää yksin Jumala. Ja meidän seurakunnassa on aina opetettu, että et tule autuaaksi sen takia että kannat jonkin tietyn seurakunnan nimeä vaan että juuri sinulla on omakohtainen usko omassa sydämessäsi. Me emme tunne itseämme sen paremmiksi kuin muutkaan, vaan tunnemme että olemme heikkoja ja astumme helposti sivuun tältä kaidalta elämän tieltä.
Ei täällä ainakaan kovinkaan rakkaudella ja kaikella kunnioituksella toisia kohtaan todellakaan kirjoiteta. Onko joillakin vastaan joitakin? Jokainen saa uskoa mihin haluaa, sillä Suomessa vallitsee uskonvapauslaki ja se ei tarkoita sitä, että me lestaadiolaiset ollaan toisia tuomitsemassa täällä ajassa. Ei, ei siis todellakaan tarkoita. Me ei täällä tuomita ketään. Kaikilla odottaa viimeinen tuomio, jossa itse Jumala tuomitsee ketä pääsee taivaaseen ja ketä ei! Ja sen tahto on, että päästäisiin armosta osallisiksi uskoen synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa maahan vuotaneessa sovinto veressä, joka sen tahtoo tekevän. Ja sekin on erittäin huvittavaa, että me luullaan olevan parempia ihmisä kuin muut! Tämän monet sanovat, mutta eivät kunnolla perustellen. Samanlaisia syntisiä ihmisiä me ollaan kuin kaikki muutkin. Jumalahan vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ja synti on nimenomaan sitä, joka erottaa meidät Jumalasta. Miten me ollaan sitten parempia tai luullaan olevan? Ai niinkö, että me sanotaan, että vain lestaadiolaiset pääsevät taivaaseen. Jos se on meidän oppimme mukaista ja joidenkin mielestä harhaoppia niin olkoon! Turha näistä on kiistellä, jokaisella saa olla sellaiset käsitykset elämästä, kuolemasta ja Jumalasta millaiset haluaa. Mutta siinä tuleekin juuri se, että olemme erilaisia. Kunnioitammeko toisia katsomatta uskontoon tai rotuun katsomatta? Juuri siinä tulee se, jossa meidän jokaisen pitäisi mennä itseensä ja miettiä sitä tosissaan eikä kirjoitella päättömiä tänne lestoista ja kenestäkään muistakaan uskontoryhmistä. Hyvä on keskustella näistä asioista, mutta se on eri asia miten näistä keskustelee ja millaisena haluaa säilyttää keskustelun ilmapiirin!!! Kysyä saa ja voi, mutta vastaukset ja niiden perään kommentoiminen voisi olla niinko pikkusen enemmän ajateltua!!!! Että miettikääpäs!!!!!!!
"vain lestaadiolaiset pääsevät taivaaseen. Jos se on meidän oppimme mukaista ja joidenkin mielestä harhaoppia niin olkoon!"
esiinnytte kristittyinä, niin miksi te kuitenkin otatte oppinne jostain muualta kuin Raamatusta?
Se on sinun mielipide, että me otamme oppimme jostakin muualta kuin raamatusta, vaikka esiinnymme kristittyinä. Sinä saat olla sitä mieltä asioista mitä haluat, mutta jos me meidän mielestämme elämme raamatun mukaista elämää ja sinun mielestä emme. Niin heutkauttaako tuo sitte sinun elämää? Miten se vaikuttaa sun omaan elämään mistä me oppimme otamme? Koittais hyväksyä toisiss ihmisssä sellaiset asiat, vaikka itse ei samaa mieltä olekaan!!
on hyvin vaikea sulattaa tuota lestadiolaisten Raamatun vastaista harhaopetusta.
Totuus miellyttää enemmän.
Se on sinun mielipide, että meillä on Raamatun vastaista harhaopetusta. Sinä saat olla sitä mieltä asioista mitä haluat! Joten anna myös toisten olla ja uskoa siihen mihin he ikinä haluavat!! Pystytkö hyväksymään toisissa ihmisssä sellaiset asiat, vaikka itse et oliskaan samaa mieltä?? Oletko miettinyt mitä on suvaitsevaisuus? Juuri sitä, että vaikka sinä olisit vaikka mitä mieltä meidän uskosta ja opeistamme, niín pystytkö hyväksymään meidät ihmisinä ja kunnioittamaan yksilönä maailamassa ja osoittamaan sen?? Voisit siis miettiä, mitä ihmettä saat tällä aikaan, että haukut toiset harhaoppisiksi ja totuus miellyttää enemmän?? Se on sinun ajatuksissasi olevaa totuutta! Jokaisella totuus elämästä ja kuolemasta saa muodostua juuri sillä tavalla kuin muodostuu!!
"Se on sinun ajatuksissasi olevaa totuutta!"
minun ja kaikkien muiden uskovien kuin lestadiolaisten ajatuksissa sekä TÄRKEÄÄ: RAAMATUSSA olevaa totuutta!!
"Jokaisella totuus elämästä ja kuolemasta saa muodostua juuri sillä tavalla kuin muodostuu!!"
Saako?
Teitä ei siis kiinnosta lainkaan Raamatun TOTUUS?
että uskovaiset ovat aina maailman ihmisten hampaissa.
Mutta niin kauan kuin te lestadiolaiset pyritte sijoittamaan itsenne Jumalan asemaan ja jakelette taivaspaikkoja sekä opetatte ihan hatusta vedettyä juttua "vain me...", niin kauan te saatte myöskin etuoikeuden olla muiden uskovaisten hampaissa.
Itsehän olette harhanne valinneet.
Lestadiolaisuushan on syntynnyt protestina kristinuskolle. Eli jotku ihmiset ovat alkaneet protestoimaan kristinuskoa. Ja tästä on syntynnyt joidenkin uskonlahko. Missä lukee niin että vain lestadiolaiset pääsisivät taivaaseen?! Itse olen kristitty ja uskon Jumalaan. Lestadiolaisetko sen päättää, kuka pääsee ja kuka ei? Kylässä missä asun, asuu paljon lestadiolaisia. Yksi tähän uskova ihminen alkoi ystävälleni "saarnaamaan" siitä, että haluatko tehdä parannuksen? Koska et pääse taivaaseen? Lähetti kirjeitä aiheesta, esim. et voi katsoa teeveetä, soittaa haitaria, ala käymään raamattuluokassamme. Onhan ns. normaaleilla kristityilläkin raamattuluokkia, ja eihän teeveestä tarvitse katsoa K18 leffoja ja mitä pahaa haitarissa?! Mutta jokaisellahan on tietysti omat mielipiteensä asioista. Mutta olen täysin tätä mieltä mitä tässä sanon.
ps. ajatelkaa kuinka pieni osa maailman ihmisistä pääsisi taivaaseen, jos vain lestadiolaiset pääsisi.
Toivon etten loukannut kenenkään tunteita. Mutta tänne pitäisi saada kirjoittaa omat mielipiteensä.
"Mutta tänne pitäisi saada kirjoittaa omat mielipiteensä."
saa. Ja asiaa kirjoitit lestadiolaisharhasta.
kiitos että olet samaa mieltä... etten ole ainoa... :)
:)))
....HERRAA!!!
Ihminen kun kohtaa Jeesuksen armon,hän vapautuu maailman "alkeisvoimista"! eli kaikenlaisista ihmis -"korvasyyhyn" säädöksistä,Jumalan lasten vapauteen! HENGESSÄ!!! jonka vaikuttaa Jumalan SANA! ja Pyhä Henki!
Miksi siis enään alentuisimme noiden alkeisvoimien =(ihmissäädöksien)-riepoteltaviksi ,jotka ovat vain muiden ihmisten toisilleen asettamia "pauloja"!
>>Gal. 4:9
Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?>Gal. 5:1
Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.>>Psalmi 150.
>>>3. Ylistäkää häntä pasunan pauhulla, ylistäkää häntä harpuilla ja kanteleilla.
4. Ylistäkää häntä vaskirummuilla ja karkelolla, ylistäkää häntä kielisoittimilla ja huiluilla.
5. Ylistäkää häntä helisevillä kymbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla kymbaaleilla.
6. Kaikki, joissa henki on, ylistäkää Herraa! Halleluja
..kiimaista naista, olkoon herran kirottu- sanoo herra Sebaot...
:-D=
raamuatun mukaan elävästi uskovien joukko on pieni. Näin oli jo Jeesuksen aikana. Se on ihmisjärjelle vaikea asia. Sanotaanhan raamatussa myös, että lopun aikoina Jumalan Henki lepää pohjan perillä...
Tässä tehokkaassa rationaalisessa nykymaailmassa on vaikeaa uskoa sellaiseen uskoon, joka on Jumalan asettama. Ei ihmisen itselleen muodostama "tämä sopii minulle" - usko. Elävässä uskossa eläminen ei ole aina helppoa. Se on nöyrtymistä Jumalan tahdon edessä. Elämistä Jumalan armon varassa.
lestaliturgiaa.
Raamatun mukaisia uskovaisia on maailmassa satoja miljoonia.
Mutta lestoillapa on otsaa väittää olevansa "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".
Melkoista kukkoilua ja Raamatun vääristelyä.
Eikö?
Mikä on elävä usko?
Onko uskoja jotka eivät ole eläviä?
Miten usko voi olla elävä, siis miten se elää?
Eihän mikään muu voi elää kun sellainen joka on luotu soluista ym. aineesta ja hengittää.
Elävä usko?
Mikä se on?
Tiedän, että en voi tukea sinun näkemyksiä ja hyökkäyksiä. Täälä on paljon kirjoittajia, jotka hakevat toisistaan tukea omille uskonkäsityksilleen ja hyökkäyksilleen lastadiolaisia vastaan. Se on sääli juttu.
Näkisit, mikä kukko täälä oikeasti on. Aika laimee kukoks=). Tosi nöyrä -päivän kerrallaan- matkaaja!
Mää oon huono kertoon. Ja kun sä vielä kysyt ivalliseen sävyyn, niin multa menee vastaamisen ilo. En ole haka heitteleen vastauksia. Et ole aidosti kiinnostunut, joten hukkaan heitetty olis vastaus.
kukko tai kana, niin siitä et pääse mihinkään, että lestadiolaiset opettavat Raamatun vastaista oppia:
"vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".
On valitettavaa, että tällainen harhaopetus on tehnyt pesänsä lestadiolaisuuteen. Siitä kärsivät ensisijaisesti herätysliikkeen vilpittömät uskovat.
Raskaimman vastuun tämän harhan opettamisesta kantavat ne, jotka nousevat puhujan paikalle julistamaan tätä oppia ja vääristelevät Raamatun totuutta.
Tuli jo selvyys....
kävin kysymässä sätissä ja mulle selitettiin siellä...
nyt tiedän mikä on elävä usko.....
se on käsite,
ja jokainen tietää itse sen onko elävässä uskossa
Toivon, että en alkaisikaan ajattelemaan järjellä tätä uskoa! Että jaksaisin perille asti uskoa tähän hulluuteen. Ymmärrän hyvin, että tämä järjetön usko sinun silmissä ulkoapäin todella näyttää aivan pimeältä ja harhalta!!!
???????
VAI kärsivät?! L:n elämä on kaikkea muuta kuin kärsimistä. Vaikka uskominen ei ole aina helppoo, on arkinen elämä usein rikasta ja onnellista. Lähellä on paljon "veljiä ja sisaria". Elämä on raitista ja rehtiä. Aitoja iloisia kohtaamisia ilman alkoholia! Päällimmäisenä valoisa elämänasenne, jonka uskon tuoma luottamus antaa. Avioliiton saa rakentaa vakaalle pohjalle. YM YM. Tätä ei vaihtaisi mihinkään.
Maailman ilot näyttävät turhilta tähän verrattuna. Ja maailman syntielämässä elävä ihminen elää yhä tuikemmin sielunvihollisen otteessa ja orjuudessa. Aita ei ole aina aidan takana vihreämpää.
Mielestäni sun on turha sääliä ja surkutella vierestä meikäläisten elämää. Ethän sinä voi tietää asian todellista laitaa ilman, että oot kokenu itse. Ne on ennnekkokäsityksiä ja minusta tuntuu näklemyksiä, mitkä tällä palstalla tuodaan esiin. Ei todellista kokemukseen perustuvaa, ei ei...
Alkaisit kertoon omista näkemyksistä ja keskittäisit huomios itsellesi olennaiseen=) Puhuisit omista kokemuksista. Asiathan täytyy perustella, että ne voivat saada lukijan vakuuttuneeksi.
Tää palsta ei ole kovin korkealentoista argumentointia/keskustelua tässä mielessä. Ennakkoluulot tai katkeruus sävyttävät monien kirjoittajien tekstejä.
minulle uskovaiselle asioita, jotka koskevat jokaista uskovaa?
Minun pääpointtini oli se, että lestadiolaiset rämpivät harhan suossa opettaessaan Raamatun oppien vastaisesti olevansa ainoita oikeita uskovaisia maailmassa.
That's the point.
sinulle, että aivan turhaan säälit L:a.
En halua myöskään puuttua siihen, miten muut uskovat.
Tuosta kuulee, että et puhunut sinä, vaan Pyhä Henki sinun kauttasi. Siksi sanoit asian juur naulan kantaan.
Jrt
Leppis
se henki, joka puhuu vanhoillisille, että
"me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa" on
HARHAHENKI!
Ei tästä nyt auta loukkaantua, mutta miksi en saa siihen vastausta. Lestadiolaisuus on syntynyt protestina kristinuskolle. Mitä lesttadiolaiset tähän sanovat?
Onko se lestaäidille herkkua ja "tyydyttävää" elämää, kun on joutunut synnyttämään 10 lasta ennenkuin on täyttänyt 30-vuotta? Minusta tämä on naista halventavaa touhua, lestaisä on jo vaimonsa kimpussa jo sairaalassa synnytyksen jälkeen...Sitten, jos vaimo sattuu kuolemaan --> Jumalan tahto, otetaan uusi synnytyskone.
Lääkäri sairaalan lähtötarkastuksessa:
"Jaahas, isä toi näköjään äitille kukat ja SIEMENET!"
Jaksan vaan ihmetellä edelleen mistä noita
kaiken "kaatavia" kannanottoja tulee.
Eikö sinulla ole hyvä olo?
Yritäppä etsiä itsellesi jokin "aate".
Kun ihminen on taspainossa itsensä kanssa,
ei ole enää tarvetta "haastaa riitaa" ja
ja antaa epäasiallisia kommentteja, joka asiaan.
Ajatteleppa tätä
Eikö?
Haluan vastata vielä sinulle, sillä koen viestisi erittäin ala-arvoiseksi ja törkeäksi. Ehkä et ole saanut elämässäsi sivistystä osaksesi. Itse satun olemaan uskovaisen perheen äiti.
Minusta se, että vanhemmat eivät käytä ehkäisyä on ensinnäkin sekä miehen, että naisen yhteinen vastuuasia. Ei se ole mitään naisen alistamista. Nainen haluaa ottaa ihanat pikkuiset vastaan ja voi jo, miten ne pitävät vanhemmankin äidin elämässä kiinni ja tuovat elämään sisältöä. Yhtään omista lapsistani en antaisi pois. Kaikki ovat erilaisia. Arki vaihtelee. Käyn työssä kodin ulkopuolella ja liikun säännöllisesti. Harrastan myös lasten kanssa. Välillä miehen kanssa kahden, koska meillä käy myös hoitaja. Todellisuudessa aikaa on siihen, mihin sen haluaa käyttää.
Jos laitettaisiin rinnakkain esimerkiksi n. 35-40 VL:n perhellinen nainen jonkun samanikäisen ja samassa elämäntilanteessa olevan naisen kanssa USKOISIN ERITTÄIN VAHVASTI, että uskovainen nainen olisi keskimäärin fyysisesti ja psyykkisesti paremmassa kunnossa!!! =)
Ei tarvi pyöriä usvaisissa kuppiloissa ja etsiä epätoivoisesti miestä, johon voisi luottaa. Itse voin rehellisesti sanoa, että olen ainakin yhtähyvässä, ellen paremmassa kunnossa kun ikäiseni työtoverini, vaikka välillä saan lapsia. Äitiysloman jälkeen on taas mahtavaa palata työhön. Sekin tuo vaihtelua.
Harrastavathan vl-naiset hyvänen aika liikuntaa ja pitävät paikkansa piukkoina ja nauttivat seksielämästä avioiliitossaan, kuten muutkin. Kyse ei ole todellakaan alistamisesta. Luotettava pysyvä seksisuhde on naiselle parasta tai ainakin minulle, juuri sitä mitä haluan.
Itse ajattelen, että todellista naisen alentamista on naisen asettaminen seksiobjektiksi nyky-yhteiskunnassa. Naisen tarvitsee yrittää kovasti ulkonäkönsä suhteen, että mies pysyy rinnalla eikä petä. Toki on naisiakin, jotka harrastavat syrjähyppyjä...
Ehkä ulkopuolisilla, joilla ei ole näkemystä todellisesta uskovaisen suurperheen arjesta, on vahvoja naisen alistuneisuuteen liittyviä ennakkoluuloja. Itse olen onneksi saanut ja saan arjessa kiitosta, kannustusta sekä rohkaisua. Toki epäuskoisilta tulee ihmettelevää ja ei niin positiivista palautetta, jos joskus olen useamman lapsen kanssa liikenteessä. Sen osaan ottaa tarvittaessa jo huumorilla. Osaani en muuhun vaihtaisi. Usko on tuonut elämääni halun toimia tietyllä tavalla ja koen, että kuuliaisuudesta on ollut suuri Jumalan siunaus perheeni arkeen.
Toivoisin, että sinä ajattelisit ensin, ennenkuin kirjoitat tälle palstalle.
Kiitos
Vertauksesi on hieman ontuva, kirjoitit:"Jos laitettaisiin rinnakkain esimerkiksi n. 35-40 VL:n perhellinen nainen jonkun samanikäisen ja samassa elämäntilanteessa olevan naisen kanssa...plaa,plaa.Ei tarvi pyöriä usvaisissa kuppiloissa ja etsiä epätoivoisesti miestä, johon voisi luottaa,plaa,plaa"
Siis miksi tämä ei-vanh.lest. -nainen joutuisi epätoivoisesti etsimään miestä usvaisista kuppiloista, jos hän on perheellinen?
Ehkä tämä vain kuvastaakin teidän näkemystänne ei-uskovaisista keski-ikäisistä naisista, joka ilmiselvästi on jotain huoran ja prostituoidun väliltä. Tämä itsensä jalustalle nostaminen ja toisten halveksinta on minusta aika ala-arvoista.
Saattoi olla hieman ontuva, tai ainakin, jos sinä halusit kompastua pikkuisiin yksityiskohtiin. Kirjoitin valtavalla vauhdilla vastauksen. Mutta rivien välistä ymmärtäisit viestin oikean sisällön, jos haluaisit. Ennakkoluuloiseen ihmiseen ei voi vaikuttaa puhe, vaan pitää saada uusia hyviä kokemuksia!=) jokaisen elämässä on kuitenkin hyvät ja huonot puolensa.
Itse olen kokenut, että vastoinkäymisten vaikeuksien voittaminen on suurinta elämän onnea. Varjot kirkastavat valoja. onnellinen nainen ei välttämättä ole se, joka pääsee helpoimmalla. Ajatteleppa myös sitä=)
Ehkä sinä olet minua paljon nuorempi. Toivon sinulle kykyä nähdä valoa varjon sijaan muidenkin elämässä ja valinnoissa. Kykyä iloita muidenkin onnesta. Älä katkeroidu uskovaisille, äläkä elämälle.
Sovitaan sitten niin, että se oli kirjoitusvirhe eikä kuvastanut ajatusmaailmaasi...Kuitenkin pysyn edelleen siinä alkuperäiskannassani, ettei naista ole luotu synnyttämään lapsi/vuosi tahtia heti naimisiinmenon jälkeen. Hehän ovat vasta reilu parikymppisiä lapsia Herranjestas!Onko sinut hedelmöitetty uudelleen jo silloin, kun olet ollut toipumassa edellisestä synnytyksestä?
Kaikkea hyvää.
En ajattele, etteivätkö muut äidit voisi olla onnellisia tms. Halusin vain korostaa, että itse olen (ja uskon, että myös ne uskovaiset perheenäidit kenen kans itse olen tekemisissä)onnellinen lapsistani ja olen sinut tämän asian kanssa.
Ajatusvirhe se yksi oli, lapsus. Tarkoitin lähinnä, ettei meikäläisen tarvi alkujankaan hakea miestä baareista tms. Että joku näkisi tässä jutussa nää hyvätkin asiat, mitkä ainakin itse osaan arvostaa korkealle.
Voin vain sanoa, että hyvää elämää tämäkin. Ei ehdi sammaloitumaan, kun elämässä sattuu ja tapahtuu...=)
joo mä oon kanssa kuullu tosta mun yksi ope on lestadiolainen.. ja se lääkäri oli sitten synnytyts laitoksella tehny et jos sä teet vielä yhtää lasta ni sun vaimo kuolee.. ni soli tehny et joo ei se haittaa sit son jumalan tahto sairasta!!!
Näillä palstoilla te ette saa minkäänlaista käsitystä lestaadiolaisuudesta. Täällä puhutaan paskaa enemmän kuin laki sallii ja esitetään täysin perättömiä mielipiteitä joiden taakse asettuu suurin osa porukasta.
Jos teitä oikeasti kiinnostaa, lähtekää esim Oulun rauhanyhdistykselle seuroihin. Tai käykää suviseuroissa. Saarnoista saa paljon irti. Tai keskustelkaa asiallisesti kasvotusten vanhoillislestadiolaisten kanssa.
Näillä palstoilla te ette saa minkäänlaista käsitystä lestaadiolaisuudesta. Täällä puhutaan paskaa enemmän kuin laki sallii ja esitetään täysin perättömiä mielipiteitä joiden taakse asettuu suurin osa porukasta.
Jos teitä oikeasti kiinnostaa, lähtekää esim Oulun rauhanyhdistykselle seuroihin. Tai käykää suviseuroissa. Saarnoista saa paljon irti. Tai keskustelkaa asiallisesti kasvotusten vanhoillislestadiolaisten kanssa.
_____________________________________________
Yhdyn täydellisesti edellisen sanoihin. Mitä järkeä täällä kirjoitella kaikkee paskaa!
Täällä jos jossakin saa niin väärän kuvan vanhoillislestaadiolaista!! Et jos kiinnostus on aitoa, niin ei muuta ku Rauhanyhdistykselle! Tervetuloa, avoimet ovet ovat kaikille!
Paskaa, paskaa, paskaa...
Rauhanyhdistyksellä lisää.
Tervetuloa!
Onko "paska" lessujen suussa kirosana, silloinhan joudut helvettiin. Tosin ethän taivaaseen olisi päässytkään, kun se on jo täynnä. 200 jehovaa vei kaikki paikat.
nii... mitäs ne eivät saa tehdä tai käyttää? kun kiinnostaisi aika paljon lestadiolaisuus.
kiitos jos vastaatte.
Vastataan tai ainakin yritetään...Eli kyse ei ole siitä mitä "saa" tehdä ja mitä ei vaan siitä mitä haluaa tehdä, no sitä on aika vaikeaa kyllä itsellekkin joskus ymmärtää, mutta kuitenkin.
Eli uskovaiset ei meikkaa, ei värjää hiuksia, käytä korviksia, käy diskoissa, kuuntele ns. maallista musiikkia, käytä ehkäisyä, harrasta seksiä ennen avioliittoa, kiroile, juo, katso Tv:tä ja seurustelusta ei-lestadiolaisen kans ollaan vähän sitä ja tätä mieltä...
Suurimman osan ainakin mainitakseni, kun kaikki ei välttämättä tuu näin kerralla mieleen. No mitä sitten jos tekee näistä asioista kuitenkin jotain? Se onkin jo toinen juttu...
Ja nyt sitten tietty tulee a) Kommetteja että "ei tollasia listoja voi tehdä" ja b) jokainen kertoo, että "mulla ainakin on yks kaveri joka juo ja on silti lestadiolainen.." Mutta luulisin, että halusit kuulla jotain tällasta? Jos yhtään asiaa auttoi...:)
Arvasit oikein, nyt sanotaan että ei oo mitään listoja mitä saa tehä ja mitä ei...niitä ei lue missään eikä oo erikseen määrätty, sen vaan tuntee sydämessään ja omassatunnossaan jos tekee vasten Jumalan tahtoa.
Ja kun joku täälä kysy että "miten te voitte sanoa olevanne parempia uskovaisi kun muut", niin sitä vaan että me nimenomaan EI olla sen parempia kun kukaan muukaan, Jumalan edessä kaikki on tasa-arvosia. Ei oo parempia ja huonompia uskovaisia. Tää ei nyt varmaan selventäny ollenkaan mutta yritinpähän jotain laittaa... :) Hyvää kevättä kaikille ja tsemppiä!
...seurakuntaan liittyvän on naitava ja tehdä raskaaksi jokainen aviopuoliso, mikäli siihen kykenevät.
Entisen aviopuolison kuoltua on otettava uusi aviopuoliso ja tekemällä tehtävä uusia jälkeläisiä.
Ajattelin vaan kirjotella aikani kuluksi sen mitä
osaan sanoa... ei ne mitään sääntöjä ole mitä saa ja mitä ei... vaan meillä omatunto kertoo miten toimitaan... ja meikkejä mulla esim ei kiinnosta esim käyttää koska se ei ainakaan kaunista...
haluan olla semmonen kun jumala on mut luonu...
kaikki meistä tekee syntiä...
Sulla taitaa hormoni vähän ylikierroksilla hyrrätä ku tommosta kirjotat. EN ikinä ole kuullu mokomaa. Sinä vararmaan haluaisit suurissa unelmissasi olla tuo seurakunnan suuri siittäjä. Pah, hassu mutta ymmärrettävä fantasia.
mä oon nii kyllästyny jauhamaan tästä samasta asiasta täällä!!mut vastaan kuitenki...eli me ollaa "porukka",joka noudattaa raamattua just niiku sitä kuuluu.eikä sovelleta sitä sillain,miten itse tahtoisimme.esimerkkinä esim.raamatussa kielletään alkoholi ja me ei maistetakaan sitä,siellä myös on hyvin selvästi ilmoitettu,että avioero on synti ja avioliiton päätarkoitus on lisääntyä.ihan mielellämme me nämä asiat omaksumme,sillä eihän mitään ole pakko tehdä.nimike herätysliike ei ammu ketään taivaaseen vaan elämäntapanne ja uskomme,jolle on annettu nimi lestadiolaisuus.siis ei se riitä,että sanoo olevansa lestadiolainen ja sit rellestää kaiket päivät.olen itsekin sitä mieltä,että henkilökohtainen usko on tärkeä,mutta ihmisen usko on ehkä vähän epävarma,jos hän ei pysty olemaan nöyrä Jumalalle ja yrittää kiertää näitä ohjeita
"eli me ollaa "porukka",joka noudattaa raamattua just niiku sitä kuuluu."
Miksi valehtelet?
Raamatussa ei missään kohdassa sanota, että yksi pieni herätysliike jossain maailman laidalla voisi opettaa:
"vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia".
Eli te olette porukka, joka just VÄÄRISTELEE Raamattua.
ja me ollaan porukkaa jotka ei pussaa ennen naimisiin menoa,kädestä voi pitää kiinni. buahhhaaa
a) Vai ei saa nauttia alkoholia? No Jesse ainakin veteli viiniä ja paransi hampulla (huume) joten se siitä.
b) Eikö lessut ja muut uskovaiset käy kouluja ollenkaan? Ihan kipeen huonoa suomenkieltä suurimmassa osassa viestejä.
c) Tutkimusten mukaan, esim. Pohjanmaalla himouskovaiset (eri herätysliikkeiden jäsenet)
tekevät moninkertaisesti enemmän henkirikoksia, tappavat, ampuvat, heittävät perhettä kaivoon tai lumihankeen...kuin ns. tavalliset kansalaiset.
d) Käykääpä katsomassa vaikkapa "Pahat pojat" elokuvan isihahmoa: Täydellinen esimerkki mihin kuulajumissa oleminen voi johtaa. Ja tällaiset heput sitten taivaaseen vai? Hä???? Hyi hel....eli sinne mieluummin.
e) Usko tai uskominen jokaisen oma asia. Minä uskon Jesseen ja Jumalaan. Aidosti, siitä numeroa tekemättä.
Lestadiolaisiakin on monenlaisia...
vanhoillisia, esikois...yms...
kävin muuten kattoo pahatpojat...HAUSKA!
samanlaisia ihmisiä me ollaan kun muutkin ihmiset... ei sen parempia tai kummallisempia kun muutkaan... on ääliöitä ja vähemmän ääliöitä...=)
ite vissiin kuulun tuohon ekaan...=)
Mut jatkoja vaan sinullekin!!
joo tehä halvenatte nyt jumalan nimen älä lausu turhaan herra sinun jumalasi nimeä
tota ois kiva nähdä joku tilastollinen tieto näist sun paskapuheist,et uskovaiset tekis enemmän murhia tms.naurettavaa!!jotenki vaikee uskoo,et oot mies 27!!huh huh..jaksat viel omasta päästäs keksii juttuja.jos et kuule sattumoisin tiennyt,mutta lähes suurin osa murhista tms.tapahtuu alkoholin vaikutuksesta.ja uskotko elokuviin???vähän niiku pikkulapsi satuihin..huvittavaa...vitsi mikä daiju oot....
mulle on ihan yks ja sama miten uskot.oon nii kyllästyny jauhaa tääl palstal samaa asiaa,josta ei päästä puuta pitemmälle.huolehtikoon jokainen omista asioista ja kunnioittakoon vähän toisia!!!sitä paitsi miks ihmeessä pitää kysellä,jos ei saa vastata sillain niiku asia vain on????
Totta se nyt vaan on, että pahasti uskoon
hurahtaneet (esim johonkin herätysliikkeet)
tekevät suuria hirmutekoja, juuri Jumalan
nimissä.
Et halua siihen uskoa, koska haluat uskoa ihan
muihin asioihin, ja onhan toki todella tyypillistä, että haluat olla uskomatta tällaiseen asiaan...joka ei tosin ole uskonasia vaan kylmä fakta.
No...heitetään lisää ihania esimerkkejä. Kuinka moni kirkonmies, vaikkapa pappi käyttää seksuaalisesti hyväkseen nuoria/lapsia esim. rippikoululeirillä? Näitä tulee ilmi aina useita
kesässä.
Entäpä sitten ennenaikaan, kun kylän pappi antoi siunauksensa ja anteeksi synnit...jos suostui vähän helmaa nostamaan arvon pastorille. Faktaa tämäkin.
Uskon ja Jumalan varjolla tehdään hirmutekoja. Tehtiin ennen ja tullaan tekemään jatkossakin. En nyt jaksa tähän enää listaa uskonsodista pistää. Tämä saa riittää. Kehotan avaamaan silmät ja korvat ja miettimään, että tällaiset henkilötkö
ansaitsevat paikan taivaassa?
no meistä on moneen junaan...
ja uskontoja on monenlaisia...
se ei aina ole järjen asia... enkä
tosiaan minä määrää kutka sinne taivaaseen pääsee ja ketkä ei!!!...=)
....mutta eräs Lars Levi Lestadius aikoinaan
keksi määrätä, ja sitä nyt sitten eräät uskoo
kuin "hullu puuroa".
Se on:
a) noloa
b) erittäin epäsuvaitsevaista
c) itsekästä
d) vastenmielistä
Niin...asiasta on puhuttu lestojenkin kesken
että miten niin vaan lestadiolaiset pääsee
taivaaseen...mutta niin se on jokaisella oma usko
ja se vaan tuntuu siltä... ei mekään sitä päätetä
taivaan isän käsissä se on kuka sinne pääsee ja kuka joutuu kadotukseen... samanlaisia ja saman arvosia ihmisiä me ollaan kun muutkin...
ei yhtään parempia...
"Niin...asiasta on puhuttu lestojenkin kesken
että miten niin vaan lestadiolaiset pääsee
taivaaseen...mutta niin se on jokaisella oma usko
ja se vaan tuntuu siltä..."
Johan on heppoiset eväät opettaa:
"vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa" !!
"Se vaan tuntuu siltä..."
en mä mitään tai ketään rupee opetta...
olen niin huono uskovainen itekki...jokaisella kummiski omakohtanen usko!!!
Ei taivaaseen pääsy edellytä osallistumista tai osana olemista lestadiolaisuudessa. Kun ihmisellä on sydämenusko ja synnit anteeksi,niin on hän tuleva perimään taivaan valtakunnan. Vanhoillislestadiolasten järjestäytyminen rauhanyhdistyksiin on ihan maallinen juttu. Vaikka olen lestadiolainen, en ole rauhanyhdistyksen jäsen. Niin kuin lestalikka kirjoittaa niin kaikki ihmiset ovat samanarvoisia.
En voi itse ketään tuomita, se on jumalan tehtävä.
Kun vaan muistaa, että sydämenusko ja synnit anteeksi voi olla ilman toisen ihmisen välitystä!
kaikki me ollaan loppujen lopuksi saman mullan alla oli uskonto mikä tahansa. Tässä vaiheessa on mielestäni turha pohtia mitä esim. kuoleman jälkeen on... madot syö, toukat naukkailee ja (selittäkää lääketieteellisesti mikä on sielu) viidenkymmenen vuoden hautapaikka menee useimmilla vanhaksi= ihminen katoaa maapallon historiasta yhdessä sukupolvessa. kukaan ei muista isopapan isää. jos muistaa kunnioitettavaa, ei siksi että muistaisi ks. henkilön vaan siksi että kunnioittaa vanhaa sukuaan. Vain viisas tajuaa mitä tapahtuu kun kuolee, et synny lehmänä vaan horsmana.
et sä voi selittää lääketieteelisesti mikä on siellu ja jos sää oot uskovainen ni se sun sielus sinne taivaasee pääse et sinä!!! ja eikä oo montaa elämää on vain yksi ainoa elämä joten elä se jumalan kanssa ni saat vielä taivaassa toisen mahdolisuuden jatkaa sitä!!!!!
et sä voi selittää lääketieteelisesti mikä on siellu ja jos sää oot uskovainen ni se sun sielus sinne taivaasee pääse et sinä!!! ja eikä oo montaa elämää on vain yksi ainoa elämä joten elä se jumalan kanssa ni saat vielä taivaassa toisen mahdolisuuden jatkaa sitä!!!!! et silleesti
En ole lestadiolainen ja joskus saa päätä raapia kun miettiin heidänkin asioitaan ja se mitä en ymmärrä on oman uskonnon tuputtaminen toiselle (näin sen koen). Yhden lestadiolaisen olen tuntenut joka ei tuputtanut omaa uskontoaan minulle. Kysyin uteliaisuuttani moniakin asioita ja hän ystävällisesti kertoi mutta ei koskaan yrittänyt saada minua "mukaan". Varmaankin ajattelette että asianne on niin hyvä niin haluatte jakaa sen muillekkin.. ymmärrän ja en. Yksi juttu mikä tuli mieleen kun luin "mies27" viestiä oli se miten väkisinkin tulee sellainen olo että íhmiset piiloutuvat uskontojensa taakse. Miten helppoa on noudattaa sääntökirjaa että kukaan ei voi tulla sanomaan että "nyt sinä toimit väärin". Luultavasti suuria ihmisjoukkoja on helpompi hallita kun heille on ohjekirja. (siis en tarkoita nyt vaan lestadiolaisia).Minä uskon johonkin "korkeampaan voimaan" mutta luulen että sitä ei ole oikeasti vielä määritelty mihinkään yksiin kansiin. Löydän monista eri uskonnoista hyviä asioita (ja huonoja). Eräs tuolla aikaisemmin puhui "varman päälle pelaamisesta" hmm.. lause itsessäään jo kertoo aika paljon.. Mielestäni usko on jokaisen henkilökohtainen asia. En tarvi siihen muita ihmisiä tai kirjoja.Monesti tuntuu että ihmisien on näytettävä muille että "katsos näin minä olen hyvä ihminen" ja käyn kirkossa ja näin ja näin lukee raamatussa.En epäile etteikö raamatussa ole paljon hyvää asiaa mutta kun sen lukee 100 ihmistä on siitä heti 100 eri tulkintaa! Eikö kuitenkin jossain määrin kaikkien sanoma ole rauhaa ja rakkautta niin jos näihin pyrin, vaikkakin samalla katsoisin tv:tä ja söisin possunlihaa ilman housuja omassa kotonani, niin toiminko nyt niin väärin?
Jos jotain ohjetta noudatan niin se olkoon kultainen keskitie. Toimin niin että itselläni ja läheisilläni on hyvä olla ja oma toimintani ei vahingoita muita ihmisiä.
Sopivasti aurinkoista kesää :)
kuolema
Kirjoittanut: zypnapulai, 17.5.2003 klo 00.16
kaikki me ollaan loppujen lopuksi saman mullan alla oli uskonto mikä tahansa. Tässä vaiheessa on mielestäni turha pohtia mitä esim. kuoleman jälkeen on... madot syö, toukat naukkailee ja (selittäkää lääketieteellisesti mikä on sielu) viidenkymmenen vuoden hautapaikka menee useimmilla vanhaksi= ihminen katoaa maapallon historiasta yhdessä sukupolvessa. kukaan ei muista isopapan isää. jos muistaa kunnioitettavaa, ei siksi että muistaisi ks. henkilön vaan siksi että kunnioittaa vanhaa sukuaan. Vain viisas tajuaa mitä tapahtuu kun kuolee, et synny lehmänä vaan horsmana.
Vastaa
Yleensäkin uskonnot on varmaankin kehittyneet luomaan yhteiskuntaan säännöt. Siihen on kuulunut myös suurena osana valta. Kaikissa maailman uskonnoissa on se yksi ja sama piirre eli valta. Uskonnollisilla johtajilla on paljon valtaa ja uskovaisten on toteltava heitä tai joutuvat helvettiin. Usko on ainoastaan hyvä asia silloin kun usko on henkilökohtaista eikä se velvoita mihinkään (rahan antaminen tms. ) Jokainen tulkitsee raamattua omalla tavallaan. Kukaan ei voi olla oikeassa tai väärässä. Lestat ja islamin uskoiset ovat hyvin paljon samanlaisia, suosivat vain omaa näkemystään. Kiihkoileva uskonto on aina pahasta. Se ei anna tilaa elämälle se antaa tilaa vain niille jotka nauttivat vallasta.
minä olen kanssa helluntalainen ja olen aivan varma siitä että pääsen taivaaseen ja olen nähnyt miten herra vaikuttaa meidän keskuudessame meillä on pyha henki jota lestadiolaisilla ei ole... joten on väärin tuomita meidän ja muidenkin usko kokonaan pää asia että uskoo!!!
Jeesuksen opetuslapset olivat uskovaisia, Martti Luther oli uskovainen jne.jne. eivätkä he olleet kuulleetkaan sanasta "vanhoillislestadiolainen". Ei ole väliä minkä "nimen" alla seisoo ja niimpä raamatun ajoista asti elävä usko on kulkeutunut tähän päiviimme asti maapallolla.Älä takerru ulkonaisiin seikkoihin.Jos minulta kysytään näin eri piireissä kulkeneelta,kuka niistä noudattaa perinteistä uskoa kokonaisuudessaan, eikä poimi Raamatusta sen mikä itselle kelpaa ja muut neuvot ja syntikäsitykset katsoo ikäänkuin"läpi sormien" väljemmällä moraalilla ja kutsuu sitä rakastamiseksi niin kyllä minun on sanottava Raamattua lukeneena, että lähimpänä taivasta ovat vanhoillislestadiolaiset ja eivätkä he ole lakiuskovaisia, niinkuin ehkä nyt ajattelet. Heillä on päällimmäisenä rakkaus, mutta he rakastavat Totuudessa.
Olet aivan oikeassa. Ihanaa, että joku osaa ilmaista asian aivan oikein! :)
Rakkaudella ¤
Heh heh ei ole mitään hyvää siinä että on lähempänä, on aivan sama kuin lauletaan nuotin vierestä, ei tarkoita sitä että lauletaan nuotista oikein. Kylläpä vanhoilliset ovat rehellisiä kun tunnustavat olevansa sittenkin väärässä..