Tahtoisin hiukan rakentavaa ja rauhallista keskustelua Tapio Nousiaisen kirjan, Miksi en ole luterilainen, pohjalta.
Lainaus kirjasta Tapio Nousiainen, Miksi en ole luterilainen, RV 1958 :
"SIIS ON LOPUKSI SANOTTAVA, ETTÄ EN VOI OLLA LUTERILAINEN:
1) Koska lut.kirkko poikkeaa pois monissa perustotuuksissa Raamatusta, vaikka sanoo olevansa raamatullinen;
2) Koska lut.kirkko on valtiovallasta riippuvainen epäraamatullinen valtionkirkko;
3) Koska lut.kirkko ei toteuta raamatullista seurakuntanäkemystä, vaan sallii jumalattomien kuulua seurakuntaan;
4) Koska lut.kirkko edellisestä johtuen ei tee toiminnassaan selvää eroa vanhurskaan ja jumalattoman välillä;
5) Koska lut.kirkko laitoksena yleensä saarnaa jumalattomille korvasyyhyyn, eikä pyri saattamaan ihmisiä kääntymyksessä parannukseen ja pelastusvarmuuteen;
6) Koska lut.kirkko kietoo ihmiset nukuttavaan seremoniaverkkoon;
7) Koska lut.kirkko laitoksena epäraamatullisella lapsikasteella nukuttaa ihmisiä väärään rauhaan;
8) Koska lut.kirkko laitoksena yleensä vastustaa Pyhän Hengen työtä ja monet sen jäsenistä arvostelevat Pyhän Hengen toimintaa hurmahenkiseksi;
9) Koska lut.kirkko sallii uudestisyntymättömiä ja kääntymättömiä pappeja;
10) Koskan lut.kirkko ei ole todellisen yleisen pappeuden kannalla;
11) Koska lut.kirkko ottaa jumalattomilta nuorilta rippikoulun päättäjäisissä valheellisia lupauksia uskostaan Jeesukseen;
12) Koska lut.kirkko sallii uskottomien ihmisten tulla Herran ehtoolliselle syömään ja juomaan muka syntejään anteeksi ulkonaisilla välikappaleilla ilman uskoa;
13) Koska lut.kirkko raamatunvastaisesti vihkii eronneita ja huoruusliittoon meneviä aviopareja;
14) Koska lut.kirkko sallii sananpalvelijoiden julistaa jumalattomien haudoilla sureville omaisille väärää rauhaa;
15) Koska lut.kirkko hyväksyy aseellisen sodan kristinuskon kannalta ja järjestää sotapappeuden;
16) Koska lut.kirkko sallii pappien osallistua politiikkaan;
17) Koska lut.kirkko laitoksena ei odota Jeesuksen toista tulemusta omiaan noutamaan, eikä varoita jäseniään tästä hetkestä;
18) Koska lut.kirkko suosii kasvatuskristillisyyttä herätyskristillisyyden kustannuksella;
19) Koska lut.kirkko työmuodoissaan nojaa pääasiassa ulkonaiseen toimintaan sekä vetää ihmisiä ulkonaiseen kristilliseen työhön ilman sisäistä mielenmuutosta ja siten sallii ihmisten eksyvän väärin luottamaan ulkonaiseen toimintaan;
20) Koska lut.kirkon talous rakentuu epäraamatulliselle pakkoverotukselle ja kirkollismaksut peritään maksun viipyessä epäkristillisellä ulosottomenettelyllä;
21) Koska lut.kirkko, vaikka se tietää nämä seikat, ei laitoksena tahdo tehdä parannusta näistä lankeemuksista Jumalan ja ihmisten edessä.
"
Mikään seurakunta ei ole täydellinen, eikä meidän tehtävämme ole tuomita toinen toistamme.
Mutta kysyisin, onko noissa mielipiteissä mitään perää, onko mahdollista että asiat ovat suurimmaksi osaksi noin ?
Helluntailaiset sanovat, ettei Luterilainen kirkko ole raamatullinen seurakunta, koska seurakunnan jäsenten pitäisi olla uudestisyntyneitä uskovia ja se ei ole mahdollista Luterilaisessa kirkossa.
Lainaus kirjasta Tapio Nousiainen, Miksi en ole luterilainen, RV 1958 :
"SIIS ON LOPUKSI SANOTTAVA, ETTÄ EN VOI OLLA LUTERILAINEN:
1) Koska lut.kirkko poikkeaa pois monissa perustotuuksissa Raamatusta, vaikka sanoo olevansa raamatullinen;
2) Koska lut.kirkko on valtiovallasta riippuvainen epäraamatullinen valtionkirkko;
3) Koska lut.kirkko ei toteuta raamatullista seurakuntanäkemystä, vaan sallii jumalattomien kuulua seurakuntaan;
4) Koska lut.kirkko edellisestä johtuen ei tee toiminnassaan selvää eroa vanhurskaan ja jumalattoman välillä;
5) Koska lut.kirkko laitoksena yleensä saarnaa jumalattomille korvasyyhyyn, eikä pyri saattamaan ihmisiä kääntymyksessä parannukseen ja pelastusvarmuuteen;
6) Koska lut.kirkko kietoo ihmiset nukuttavaan seremoniaverkkoon;
7) Koska lut.kirkko laitoksena epäraamatullisella lapsikasteella nukuttaa ihmisiä väärään rauhaan;
8) Koska lut.kirkko laitoksena yleensä vastustaa Pyhän Hengen työtä ja monet sen jäsenistä arvostelevat Pyhän Hengen toimintaa hurmahenkiseksi;
9) Koska lut.kirkko sallii uudestisyntymättömiä ja kääntymättömiä pappeja;
10) Koskan lut.kirkko ei ole todellisen yleisen pappeuden kannalla;
11) Koska lut.kirkko ottaa jumalattomilta nuorilta rippikoulun päättäjäisissä valheellisia lupauksia uskostaan Jeesukseen;
12) Koska lut.kirkko sallii uskottomien ihmisten tulla Herran ehtoolliselle syömään ja juomaan muka syntejään anteeksi ulkonaisilla välikappaleilla ilman uskoa;
13) Koska lut.kirkko raamatunvastaisesti vihkii eronneita ja huoruusliittoon meneviä aviopareja;
14) Koska lut.kirkko sallii sananpalvelijoiden julistaa jumalattomien haudoilla sureville omaisille väärää rauhaa;
15) Koska lut.kirkko hyväksyy aseellisen sodan kristinuskon kannalta ja järjestää sotapappeuden;
16) Koska lut.kirkko sallii pappien osallistua politiikkaan;
17) Koska lut.kirkko laitoksena ei odota Jeesuksen toista tulemusta omiaan noutamaan, eikä varoita jäseniään tästä hetkestä;
18) Koska lut.kirkko suosii kasvatuskristillisyyttä herätyskristillisyyden kustannuksella;
19) Koska lut.kirkko työmuodoissaan nojaa pääasiassa ulkonaiseen toimintaan sekä vetää ihmisiä ulkonaiseen kristilliseen työhön ilman sisäistä mielenmuutosta ja siten sallii ihmisten eksyvän väärin luottamaan ulkonaiseen toimintaan;
20) Koska lut.kirkon talous rakentuu epäraamatulliselle pakkoverotukselle ja kirkollismaksut peritään maksun viipyessä epäkristillisellä ulosottomenettelyllä;
21) Koska lut.kirkko, vaikka se tietää nämä seikat, ei laitoksena tahdo tehdä parannusta näistä lankeemuksista Jumalan ja ihmisten edessä.
"
Mikään seurakunta ei ole täydellinen, eikä meidän tehtävämme ole tuomita toinen toistamme.
Mutta kysyisin, onko noissa mielipiteissä mitään perää, onko mahdollista että asiat ovat suurimmaksi osaksi noin ?
Helluntailaiset sanovat, ettei Luterilainen kirkko ole raamatullinen seurakunta, koska seurakunnan jäsenten pitäisi olla uudestisyntyneitä uskovia ja se ei ole mahdollista Luterilaisessa kirkossa.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Kyllä tuon tekstin sisältö on täysin hyväksyttävissä oikeaksi ja paikkansa pitäväksi.
En poistasi noista kohdista yhtäkään mutta mielelläni lisäisin mutta annanpa olla näin.
1) Koska lut.kirkko poikkeaa pois monissa perustotuuksissa Raamatusta, vaikka sanoo olevansa raamatullinen;
* Myöskään vapaat suunnat eivät ole 100% Raamatullisia vaan myös heillä on omaa tulkintaa.
2) Koska lut.kirkko on valtiovallasta riippuvainen epäraamatullinen valtionkirkko;
* Ei se tee seurakuntaa Raamatun vastaiseksi.
3) Koska lut.kirkko ei toteuta raamatullista seurakuntanäkemystä, vaan sallii jumalattomien kuulua seurakuntaan;
* Tapio Nousiaisen omassa Vapaakirkossa sallitiin myös ei-uskovaiset jäsenrekisterissä.
4) Koska lut.kirkko edellisestä johtuen ei tee toiminnassaan selvää eroa vanhurskaan ja jumalattoman välillä;
* Onko siis väärin julistaa myös muille kuin (oma)vanhurskaille?
5) Koska lut.kirkko laitoksena yleensä saarnaa jumalattomille korvasyyhyyn, eikä pyri saattamaan ihmisiä kääntymyksessä parannukseen ja pelastusvarmuuteen;
* onko kysessä joku syyhypunkkilaji? :)
6) Koska lut.kirkko kietoo ihmiset nukuttavaan seremoniaverkkoon;
* Ei vapaat suunnat ole myöskään vapaa kaavoista.
7) Koska lut.kirkko laitoksena epäraamatullisella lapsikasteella nukuttaa ihmisiä väärään rauhaan;
* Tapio Nousiaisen oma Vapaakirkko on aikanaan myös hyväksynyt lapsikasteen. Eikä edelleenkään edellytä uusiokastetta jäsenyyden ehtona.
8) Koska lut.kirkko laitoksena yleensä vastustaa Pyhän Hengen työtä ja monet sen jäsenistä arvostelevat Pyhän Hengen toimintaa hurmahenkiseksi;
* Taitaapa luterilaiset julistajat, kuten Markku Koivisto, olla tällä hetkellä monessa paikkaa karismaattisempia kuin hellarit.
9) Koska lut.kirkko sallii uudestisyntymättömiä ja kääntymättömiä pappeja;
* Välillä myös vapaiden suuntien vanhimistoihin ja saarnamiesten joukkoon eksyy myös rikollisia ja pedofiilejä.
10) Koskan lut.kirkko ei ole todellisen yleisen pappeuden kannalla;
* Myös maallikot voivat toimia monessa paikassa palvelutehtävissä.
11) Koska lut.kirkko ottaa jumalattomilta nuorilta rippikoulun päättäjäisissä valheellisia lupauksia uskostaan Jeesukseen;
* Mistä tälläinen yleistys? Ei kai hellareiden kokouksessa kädennostolla uskoon tuleva tee sitä ihan tosissaan?
12) Koska lut.kirkko sallii uskottomien ihmisten tulla Herran ehtoolliselle syömään ja juomaan muka syntejään anteeksi ulkonaisilla välikappaleilla ilman uskoa;
* Mistä Nousiainen voi sen tietää? Eikö Nousiainen usko että syntejä voi pyytää ja saada anteeksi? Minkä verran salasynneissä elää vapaiden suuntien ehtoollisella kävijät?
13) Koska lut.kirkko raamatunvastaisesti vihkii eronneita ja huoruusliittoon meneviä aviopareja;
* No, ei vapaat suunnatkaan ole viime vuosina enää tuominneet uudelleen naimisiin meneviä vaan sellaisia pääsee jopa vanhimmistoon ja saarnaajiksi.
14) Koska lut.kirkko sallii sananpalvelijoiden julistaa jumalattomien haudoilla sureville omaisille väärää rauhaa;
* Pitäisikö papin alkaa julkisesti asettua Jumalan paikalla ja alkaa kuolleiden tuomariksi?
15) Koska lut.kirkko hyväksyy aseellisen sodan kristinuskon kannalta ja järjestää sotapappeuden;
*Suurin osa vapaiden suuntien nuorista käy varusmiespalveluksen.
16) Koska lut.kirkko sallii pappien osallistua politiikkaan;
* Vapaissa suunnissakaan politiikka ei ole enää kielletty. Helluntai Johtaja Eino Manninen oli mukana politiikassa.
17) Koska lut.kirkko laitoksena ei odota Jeesuksen toista tulemusta omiaan noutamaan, eikä varoita jäseniään tästä hetkestä;
* Kirjoittaja ei ole ilmeisesti tutustunut luterilaisen kirkon opetukseen lainkaan.
18) Koska lut.kirkko suosii kasvatuskristillisyyttä herätyskristillisyyden kustannuksella;
* Onko kristillisessä kasvatuksessa noin paljon huonoja puolia, että se pitäisi kokonaan hylätä?
19) Koska lut.kirkko työmuodoissaan nojaa pääasiassa ulkonaiseen toimintaan sekä vetää ihmisiä ulkonaiseen kristilliseen työhön ilman sisäistä mielenmuutosta ja siten sallii ihmisten eksyvän väärin luottamaan ulkonaiseen toimintaan;
* No, eiköhän tuota ole myös vapaissa suunnissa ihan riittävästi :)
20) Koska lut.kirkon talous rakentuu epäraamatulliselle pakkoverotukselle ja kirkollismaksut peritään maksun viipyessä epäkristillisellä ulosottomenettelyllä;
* Eiköhän ne verot yleensäkin ole maksettava, eikä siinä ole Tuomari Nousiaisenkaan mielestä mitään epäselvää.
21) Koska lut.kirkko, vaikka se tietää nämä seikat, ei laitoksena tahdo tehdä parannusta näistä lankeemuksista Jumalan ja ihmisten edessä.
"
* Ihmisten mieliksikö sitä pitäisi siis toimia?
Tapio Nousiainen on myöhemmin pyydellyt anteeksi tätä ei niin rakentavaa kirjaansa.
Luterilaisen kirkon epäraamatullisuutta ei voida puolustaa sillä, että ovatko vapaat suunnat epäraamatullisia.
Ainakin nyt tuli VALE!
" Tapio Nousiaisen oma Vapaakirkko on aikanaan myös hyväksynyt lapsikasteen. Eikä edelleenkään edellytä uusiokastetta jäsenyyden ehtona."
Ehkä valehtelit tietämättäsi, mutta silti yksi vale pilaa kaiken muunkin! pieni hapatus hapattaa isonkin taikinan. Vapaakirkot ja Hellarit EIVÄT SÄÄNTÖJENSÄ PERUSTEELLA VOI OTTAA USKOVIEN KASTEELLA KÄYMÄTÖNTÄ jäseneksi"
...olevia argumentteja Nousiaisella.
kirjoitit lopuksi:
"Mikään seurakunta ei ole täydellinen, eikä meidän tehtävämme ole tuomita toinen toistamme."
Näin on.
Seurakunta ei ole kuitenkaan mikään laitos/organisaatio, johon liitetään/liitytään, vaan Jumalan seurakuntaan synnytään.
Uudestisyntynyt ihminen ei ole täydellinen, mutta haluaa taivaltaa Jeesusta seuraten.
"Mutta kysyisin, onko noissa mielipiteissä mitään perää, onko mahdollista että asiat ovat suurimmaksi osaksi noin ? "
Kyllä ne ovat juuri noin.
"Helluntailaiset sanovat, ettei Luterilainen kirkko ole raamatullinen seurakunta, koska seurakunnan jäsenten pitäisi olla uudestisyntyneitä uskovia ja se ei ole mahdollista Luterilaisessa kirkossa. "
Helluntailaiset ovat siinä oikeassa, ettei Kristuksen ruumiiseen kuulu muita kuin uudestisyntyneitä ihmisiä.
Eivät hekään (helluntailaiset) ole kuitenkaan Jumalan seurakunta, vaan osa heistä, osa luterilaisista, osa vapaakirkollisista, osa adventisteista, osa xx:sta ja osa ei-mihinkään organisaatioon kuuluvista muodostaa Jumalan seurakunnan, Kristuksen ruumiin.
Tämä asia on vaikea ymmärtää ihmiselle, mutta Jumala näkee sydämemme ja asenteemme, asuuko meissä Jeesus.
Kristuksen sanan kautta.
Lueppa Roomalaiskirjeen 10:9-10. jakeet. Siinä.
Rm.10:9. "Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, sinä pelastut.
10. Sillä sydämellä uskotaan vanhurskauteen, ja suulla tunnustaudutaan pelastukseen. "
Amen!