Joh. 19: 38, Tämän jälkeen muuan Joosef, joka oli kotoisin Arimatiasta, pyysi Pilatukselta, että saisi ottaa Jeesuksen ruumiin ristiltä. Hän oli Jeesuksen opetuslapsi, joskin salaa, sillä hän pelkäsi juutalaisia. Pilatus suostui pyyntöön, ja Joosef tuli ja otti ruumiin alas.
Puhutaan, että Pilatus naulasi ristiinnaulitsemissyyn ristille, josta on maininta, että se oli JEESUKSEN RISTI. Kysymys kuuluu: kun Jeesus oli otettu ristiltä alas ja haudattu, niin mihin Jeesuksen risti joutui? Polttivatko sotilaat ristin nuotiolla lämmitellessään vai oliko risti kierrätyksesssä vai veikö opetuslapset ristin pois säilytettäväksi esim. todistusaineistoksi mahdollisia syytteitä Pilatuksen väärän tuomion takia (hänhän teki oikeusmurhan syyttömälle Rooman valtakunnan jäsenelle, vaikka sälytti vastuun juutalaisille fariseuksille ja saddukeuksille, ja murhahan ei vanhene koskaan) vai tuliko rististä reliikki eli pyhäinjäännös, koska siinä oli jäämiä Jeesuksen hiestä, syljestä ja verestä? Sanoohan Raamattu, että 1. Kor. 1:18, Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
Eli jäikö reliikkiin eli ristiin Jeesuksen jäännöksistä Jumalan voimaa? Minne risti sitten katosi? Onko se mahdollisesti hautautunut jonnekkin Jerusalemin maaperään ja se viimein löytyy ja lopun aikana juutalaiset järjestävät suuret valittajaiset tapahtuneen tosiasian todennettuaan (Sak. 12: 10-12)? Siinähän on Pilatuksen päällekirjoitus INRI ja radiohiilitutkimuksella aitous voidaan selvittää. Lisäksi puiseen ristiin imeytyi Jeesuksen verta ja se kyllästyi hiestä, virtsasta, ulosteista ja hapanviinistä, jota Jeesus ei huolinut, vaan se valui kaiken päälle ja se kuivui ikäänkuin kalvoksi???
Kyselin tätä jopa Patmos ry:ltä, oisiko heillä mitään tietoa tärkeimmän todistusaineiston, eli ristin kohtalosta, koska Torinon käärinliinakin on todennäköisesti todettu olemassaolevaksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Torinon_käärinliina
Puhutaan, että Pilatus naulasi ristiinnaulitsemissyyn ristille, josta on maininta, että se oli JEESUKSEN RISTI. Kysymys kuuluu: kun Jeesus oli otettu ristiltä alas ja haudattu, niin mihin Jeesuksen risti joutui? Polttivatko sotilaat ristin nuotiolla lämmitellessään vai oliko risti kierrätyksesssä vai veikö opetuslapset ristin pois säilytettäväksi esim. todistusaineistoksi mahdollisia syytteitä Pilatuksen väärän tuomion takia (hänhän teki oikeusmurhan syyttömälle Rooman valtakunnan jäsenelle, vaikka sälytti vastuun juutalaisille fariseuksille ja saddukeuksille, ja murhahan ei vanhene koskaan) vai tuliko rististä reliikki eli pyhäinjäännös, koska siinä oli jäämiä Jeesuksen hiestä, syljestä ja verestä? Sanoohan Raamattu, että 1. Kor. 1:18, Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
Eli jäikö reliikkiin eli ristiin Jeesuksen jäännöksistä Jumalan voimaa? Minne risti sitten katosi? Onko se mahdollisesti hautautunut jonnekkin Jerusalemin maaperään ja se viimein löytyy ja lopun aikana juutalaiset järjestävät suuret valittajaiset tapahtuneen tosiasian todennettuaan (Sak. 12: 10-12)? Siinähän on Pilatuksen päällekirjoitus INRI ja radiohiilitutkimuksella aitous voidaan selvittää. Lisäksi puiseen ristiin imeytyi Jeesuksen verta ja se kyllästyi hiestä, virtsasta, ulosteista ja hapanviinistä, jota Jeesus ei huolinut, vaan se valui kaiken päälle ja se kuivui ikäänkuin kalvoksi???
Kyselin tätä jopa Patmos ry:ltä, oisiko heillä mitään tietoa tärkeimmän todistusaineiston, eli ristin kohtalosta, koska Torinon käärinliinakin on todennäköisesti todettu olemassaolevaksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Torinon_käärinliina
Vastaukset 18
Vanhimmat
Johan Mark Twainkin kommentoi aikoinaan, että eri puolilla maailmaa pyhäinjäänteenä esillä pidettävistä Jeesuksen ristin kappaleista voisi rakentaa sotalaivan. Totuutta et löydä, jos on kaksituhatta vuotta valehdeltu ja petetty.
Jostain kirjasta ("Kristikunnan historia" tai jotain sinne päin) luin aikoinani, että Jeesuksen esinahkojakin (hänhän oli juutalainen, ja ympärileikattu) löytyy pyhäinjäänteinä kymmenittäin. Ja kaikki aitoja.
Uskovaisia vois ihan hyvin kytsua luulevaisiksi. He uskovat jotka eivät tiedä!
ollut autotallissa jo neljä vuotta. Ostin sen yhdeltä Penalta, joka oli silloin rahapulassa. Ihan hyvän näköinenkin (siis se risti). Voi olla, että laitan ensi viikonloppuna mökille takkapuiksi. Tai no jos sua kiinnostaa ostaa, niin sekin kyllä käy.
Sitä murha-asetta jokainen murha-asetta kumartava kantaa ja palvoo. Mä en tajua, että sitä kummerrataan ja palveltaan vaikka raamatussa on kielletty kuvien jne palvonta.
Tim Hughes: HERE I AM TO WORSHIP
(Interpretation into Finnish: Sister S.M.T.)
D Asus
Light of the world
/Taivaasta astuit/
Em7
You stepped down into darkness
/Sä maailman vaivaan/
D Asus G
Opened my eyes let me see
/Sieluuni valosi toit/
D Asus Em7
Beauty that made this heart adore You
/Uusi sydämeni palvoo nyt Sua,/
D Asus G
Hope of a life spent with You
/toivoen kotiin taivaan./
D/F#
Here I am to worship
/Ja tässä Sua kiitän/
A/C#
Here I am to bow down
/Tässä Sua palvon/
D/F# G
Here I am to say that You're my God
/Tässä lausun: “Olet Herrani!”/
D
You're altogether lovely
/Olet ihmeellinen,/
A/C#
Altogether worthy
/Olet arvollinen,/
D/F# G
Altogether wonderful to me
/kalleimpani oot Sä minulle!/
King of all days
/Ikuinen Herra/
Oh so highly exalted
/oot koroitettuna/
Glorious in Heaven above
/Taivasten kunniassa/
Humbly You came to the earth You created
/Nöyrästi astuit Sä luoksemme maahan/
All for love's sake became poor
/lahjoitit rakkautesi./
A D G
I'll never know how much it cost
/En tiedä mitä maksoi tuo/
A D G
To see my sin upon that cross
/kun ristille veit syntini./
karaoke-sanat ja musiikki:
http://uk.youtube.com/watch?v=Eiy3_KRKNaQ&mode=related&search
Ei, kaikkiin epäselviin kohtiin. Nuo ko. ristit eivät tuolloinkaan olleet joidenkin ihmisten keräilykohteita laisinkaan, vaan teilausvälineitä jotka käytettiin kyllä usein loppuun asti, siis elinkaareensa päähän saakka! Puu ei ole ikuista.
Trubaduuri:[.... Nuo ko. ristit eivät tuolloinkaan olleet joidenkin ihmisten keräilykohteita laisinkaan, vaan teilausvälineitä jotka käytettiin kyllä usein loppuun asti, siis elinkaareensa päähän saakka! Puu ei ole ikuista.]
Kerrankin voin olla kanssasi samaa mieltä.
Kysehän on ollut Rooman valtion omaisuudesta, joka todennäköisesti oli kierrätyskamaa, siis käytettiin samaa ristin poikkipuuta niin pitkään kuin se oli käyttökelpoinen ja samon sitä pystypuuta. (Tämä oletus perustuu siihen, että kyseisissä puunkappaleissa on ainakin jonkinverra n ollut vaivaa tehdä, joten miksi uudelle teloitettavalle olisi pitänyt aina veistää uusi risti?) Kyseisellä paikalla oli ilmeisemmin ainakin kolmet kalusteet käytettävissä. Ehkä ne pystypuut olivat paikallaan ja poikkipuita sitten jaettiin kannettavaksi tuomitulle hänen "viadolorosalleen".
Eikä alkukristityillä ollut mitään erityistä tarvetta alkaa palvomaan kuollutta puuta, kun heillä oli elävä Jumala. Näin todennäköisin veikkaus on, että Jeesuksen ristin osat on poltettu, eri aikoina ehkäpä.
kuin alkukristityillä----
Eikä alkukristityillä ollut mitään erityistä tarvetta alkaa palvomaan kuollutta puuta, kun heillä oli elävä Jumala.
eiko vain?l-h
Niin, joskus on helponpaa olla samaa mieltä kuin erimieltä. Rooman aikainen historia tarkentuu koko ajan ja löytyy paljon uusia mielenkiintoisia piirteitä esim. rangaistuskäytännöistä, jotka olivatkin erittäin moninaiset, kirjavat sanoisin, monilta osiltaan, jopa erikoisen brutaaleja ja primitiivisiä, syytkin seuraamuksiin nähden sangen vähäisiä. Sitten se tiukka sotilaallinen kuri siihen päälle. Voi voi ja vielä kerran voi.
Muutama maa/valtio täällä maapallon päällä muistuttaa vieläkin meitä monia ihmisiä tuosta erityisen pimeästä ajasta, joka sittenkin vaan jatkuu yhä, ja alati vaikuttaa, kunnes tulee se todella lopullinen loppu, tuolle väkivallalle.
Sitä mitä en sanonut, oli se pyhimyspalvontakultti, mikä alkoi jossain vaiheessa ("pimeällä keskiajalla"?). Jostakin pyhimyksestä kerrotaan, että katoliset kärkkyivät hänen sormiaan ja leikkasivat ainakin yhden irti ennen hurskaan ihmisen kuolemaa. Tuohon kulttiin sopi sitten oikein hyvin "ihmeitä tekevät" ristinpuunkappaleet yms.
"Kyseisellä paikalla oli ilmeisemmin ainakin kolmet kalusteet käytettävissä."
Tiedätkö mitä oli Narniassa? LOL
Historioitsija Eusebiuksen mukaan Konstantinus Suuren äiti Flavia Julia Helena, Pyhä Helena, löysi Jeesuksen ristin tehdessään pyhiinvaellusmatkan Palestiinaan 300-luvulla.
Helenan kerrotaan tuoneen ristin Jerusalemiin.
Pyhän Haudan Kirkko oli jo tuolloin osin rakennettu. Siellä on yksi reliikki- eli pyhiinjäännösarkku tämän Helenan mukaan nimetyssä kappelissa jossa voisi olla ristin jäännöksiä. Tarinan mukaan joku oli parantunut koskettaessaan ristiä. Tässä kirkosta kuvia:
http://www.atlastours.net/holyland/holy_sepulcher_details.html
mina tiedan tarkan paikan,missa risti on.
se on jokaisen uskovaisen sydamessa,on ja pysyy siella ,kunnes vaihdetaan Kruunuun kerran ylhaalla.
Onko se mahdollisesti ruottin kruunu tai ehkä norjan? Tanskalaisilla on kai eurot jo käytössä.
Murha-asetta etsitte vaikka olis tärkeämpääkin Jeesukseen liittyvää kristinuskon uskovaisilla hukassa. Jeesuksen oppien noudattaminen ei vaikuta olevan täkein asia.
jos aiot oppien noudattamisilla taivaan porttia raottaa.puhut tekojen uskosta etc[jeh.-mormoonit]
Kristityt eivat pelastu teoilla, vaan ARMOSTA.l-h
Eli tunnustat kristityt saatanaa jumalnaan palveleviksi.