Henkilökohtaisesti ihmetyttää kun selkeitä asuinalueiden pääväyliä - Helsingissä esim. Koskelantie, Pakilantie ja kymmenet muut. kehitetään negatiivisesti = liikenteen sujuvuutta hidastetaan (ilmeisesti tekosyynä toimivan liikenteen pahin vihollinen eli turvallisuus) - Kyseiset katuosuudet ovat omilla alueillansa keskeisiä poistumisteitä esim. kehäteille ja ulosajoväylille - näiden jumittaminen esim uusilla (turhilla) liikennevaloilla on todella takapajuista liikennesuunnittelua jolla saadaan sisääntulo/ulosmenoliikenne entisestään ruuhkautumaan ja saasteita ko. osuuksille lisää..
Eikö pääväylien kehittäminen pitäisi paremminkin olla liikennettä sujuvoittavaa eikä sumputtavaa.. Asuinkadut ja pienemmät väylät voidaan toki rauhoittaa matalammilla nopeuksilla yms. jarruilla, mutta voitteko selittää mitä järkeä on keinotekoisesti jumittaa selkeitä pääväyliä?
liikennesuunnittelulle hanuriterveiset!
13
718
Vastaukset
- Kizza
Taitaa olla tämä meidän Tampereen tauti levinnyt sinnekin. Meilläpäin kunnallisvaltuusto (sdp ja vihreät etunenässä) edistää joukkoliikenteen suosiota tekemällä yksityisautoilua mahdollisimman hankalaksi.
Tämä ei ollut vitsi. Kaupunginvaltuuston puheenvuoroissa on todettu että yksityisautoilu on liian sujuvaa verrattuna joukkoliikenteeseen, ja joukkoliikennettä pitäisi saada suositummaksi vaihtoehdoksi. No, kyllähän ne keinot löysi. On turha edes kuvitella saatavaksi tänne esim. vihreä aalto liikennevaloihin. Sen sijaan meillä on se kuuluisa Tampereen punainen aalto.- turuus on näin
Turussa on ihan samanlainen keino käytössä. Ilmeisesti liikenne on muuten liian sujuvaa. Kun yhdet valot syttyvät vihreäksi, niin jo seuraavassa risteyksessä voi samaan aikaan nähdä kuinka ne vaihtuvat keltaisen kautta punaiseksi.
Korpeaa aivan uskomattomasti, ja monessa risteyksessä johtaa vain siihen, että ajetaan reiluilla ylinopeuksilla ja vanhoilla vihreillä. Tätä sitten viherpiiperöt ja kukkahatut taivastelevat ja vaativat suurempia rangaistuksia itsekkäille tappajayksityisautoilijoille. - onkin
turuus on näin kirjoitti:
Turussa on ihan samanlainen keino käytössä. Ilmeisesti liikenne on muuten liian sujuvaa. Kun yhdet valot syttyvät vihreäksi, niin jo seuraavassa risteyksessä voi samaan aikaan nähdä kuinka ne vaihtuvat keltaisen kautta punaiseksi.
Korpeaa aivan uskomattomasti, ja monessa risteyksessä johtaa vain siihen, että ajetaan reiluilla ylinopeuksilla ja vanhoilla vihreillä. Tätä sitten viherpiiperöt ja kukkahatut taivastelevat ja vaativat suurempia rangaistuksia itsekkäille tappajayksityisautoilijoille.järkeä. Enää pitäs saada busseja, jotka saa ajaa punaisia päin.
Tosin tääl Helsingis niitä jo on.
- The Rat
Idea toiminnan takana on häiritä liikennettä. Ihan oikeasti.
Liikennesuunnittelussa ideana on käyttää autoilijoihin keppiä. Hankaloitetaan auton käyttöä, toivoen samalla että ihmiset siirtyisivät julkisen liikenteen käyttäjiksi. Hyvä idea sinänsä, sääli että tässä kaupungissa ei julkinen oikein toimi...
Tänään aamullakin piti vaimon lähteä käymään lääkärissä. Mikä siinä, ensin tutkailtiin vaihetoehtona yksi julkista liikennettä. Joo-o. Matkaan olisi mennyt vain noin 40 minuttia ja bussejakin meni melkein kolme tunnissa. Siis jos tuntia ennen lääkäriaikaa olisi kotoa lähtenyt, olisi ehtinyt hyvin... Todella hyvin itse asiassa, kun perillä olisi ollut melkein puoli tuntia ennen aikaa (vaihtoehtona sivujen mukaan kolme minuttia ennen varattua aikaa, ja julkinen liikennehän on aina ajallaan, vai?)
Noo, päätin sitten minä mennä julkisilla töihin tänään. Vaimo pääsi viidessätoista minuutissa sairaalaan ja ilmeisesti samassa ajassa takaisin kotiinkin. Operaatioon meni myös tuo varttitunti, joten koko keikkaan meni vajaa tunti (vähän odottelua, kun oli etuajassa muutaman minuutin). Julkisella liikenteellä tuohon olisi mennyt yli kaksi tuntia.
Oma työmatka toki piteni ajallisesti kolminkertaiseksi, mutta olihan tuolla kiva kävellä (junalle vajaan puolen tunnin kävelymatka. Julkisillakin pääsee, mutta kestää yhtä kauan).
Julkinen liikenne ei siis toimi. Ja yksitysiautoilusta yritetään saada toimimatonta. Lopputulemana kaikki joutuvat muuttamaan työpaikkansa viereen asumaan - ja sitten ihmetellään miksi asuntojen hinnat vain nousevat.- harvinaisen hyvin
Missähän päin Helsinkiä asut ? Väitän, että Helsingin julkinen liikenne toimii valtaosalle asukkaista hyvin. Espoo tai Vantaa on sitten asia erikseen.
- The Rat
harvinaisen hyvin kirjoitti:
Missähän päin Helsinkiä asut ? Väitän, että Helsingin julkinen liikenne toimii valtaosalle asukkaista hyvin. Espoo tai Vantaa on sitten asia erikseen.
Helsingin julkisen liikenteen ongelma on siinä, että meillä oletetaan ihmisten menevän keskustaan ja sieltä kotiin.
Itä-länsi -akselilla liikkuu muutama hassu bussilinja, ja niistäkin suurin osa taitaa mennä ykköskehää pitkin. Oma työmatka hoituu junalla, kunhan ensin pääsee asemalle. Keskustaan pääsee noin 15 minuutissa julkisilla, Pasilaan viitisen minuttia kauemmin (vaikka on yli puolet lähempänä) - lukuunottamatta sitä yhtä bussia joka täällä hoitaa poikkiliikenteen virkaa, liikennöi vähän miten sattuu ja on yleensä lisäksi myöhässä.
Njoo. Jos täysin optimisti hoitaisin työmatkani julkisilla, olisi se:
- 3 min bussipysäkille
- 6 min Pasilaan
- 1 min junalaiturille
- 12 min junalla
- 5 min kävelyä
= 27 min
Pahimpaan ruuhka-aikaan tuo menee samoihin kuin oman auton käyttö! Jos ruuhkaa ei ole, ajan omalla autolla alle 20 minuttia.
Mutta siis näin toimii julkinen: oman auton pahin tapaus = julkisen liikenteen paras tapaus.
Ai niin, sääli että julkinen maksaisi minulle melkein seitsemän euroa päivässä. Omalla autolla polttoainekulut (kaikkine muine ajeluineen) ovat päivässä noin 3 euroa. Toki kulumisellekin pitää jotain hintaa laskea, mutta tuskin julkinen silti halvemmaksi tulisi... :)
Oman auton käytön puolesta puhuvat siis vielä seuraavat seikat:
1. Nopeus
2. Helppous
3. Mukavuus
4. Hinta
Kunhan edes kolme noista neljästä saataisiin korjattua... Mukavuus taitaa olla mahdotonta, joten hintaa alas, vuoroja ja reittejä (=nopeutta ja helppouta) lisää, niin voisihan tuota alkaa ihan aikuisten oikeesti käyttämäänkin.
Mutta se suurin ongelma on todellakin hitaus.
- tarvitaan ?
Voisko olla kyse siitä, että näillä pääväylillä on tasoliittymiä, josta olisi vaikea päästä "sujuvan" (= nopeusrajoitus 20 km/h) liikenteen sekaan tai kadun yli. Tai siitä, että jalankulkija tai fillaristi joutuvat myös ylittämään kadun tasossa.
Miksi et kysy suoraan kaupunkisuunnitteluvirastosta- Grey matter
kyseinen liikenne on ollut siellä aina ennenkin - nyt vaan on yhtäkkiä katsottu tarpeelliseksi laittaa sinne liikennevalot - huom esim. koskelantiellä on puistokaista joten kevyen liikenteen ei tarvitse seurata muuta liikennettä kuin yhdestä suunnasta - ja varsinkin kun kevyellä liikenteellä on suojateitä, joilla heillä on 'etuajo-oikeus'
Onkin tasavarmaa, että jos kokee, että suojatien ylittäminen on vaarallista, on suurin syy omassa käyttäytymisessä suojatien läheisyydessä - jos ilmaiset SELVÄSTI että olet tienylitysaikeissa JA ILMAISET ETTÄ PIDÄT 'ETUAJO-OIKEUDESTASI' KIINNI, niin tien ylityksessä ei ole ongelmia - aina tietenkin kannattaa muittenkin tekemisiä seurata, ja olla itse valmis väistämään tarvittaessa.
Johtopäätös: kevyt liikenne ei osaa käyttäytyä johdonmukaisesti => kaadetaan ongelma autoilijoiden niskaan laittamalla heille lisää hidasteita!! - Johan oli
Grey matter kirjoitti:
kyseinen liikenne on ollut siellä aina ennenkin - nyt vaan on yhtäkkiä katsottu tarpeelliseksi laittaa sinne liikennevalot - huom esim. koskelantiellä on puistokaista joten kevyen liikenteen ei tarvitse seurata muuta liikennettä kuin yhdestä suunnasta - ja varsinkin kun kevyellä liikenteellä on suojateitä, joilla heillä on 'etuajo-oikeus'
Onkin tasavarmaa, että jos kokee, että suojatien ylittäminen on vaarallista, on suurin syy omassa käyttäytymisessä suojatien läheisyydessä - jos ilmaiset SELVÄSTI että olet tienylitysaikeissa JA ILMAISET ETTÄ PIDÄT 'ETUAJO-OIKEUDESTASI' KIINNI, niin tien ylityksessä ei ole ongelmia - aina tietenkin kannattaa muittenkin tekemisiä seurata, ja olla itse valmis väistämään tarvittaessa.
Johtopäätös: kevyt liikenne ei osaa käyttäytyä johdonmukaisesti => kaadetaan ongelma autoilijoiden niskaan laittamalla heille lisää hidasteita!!loogista päättelyä. Mutta edelleenkin, miksi täällä vingut ? Kysy suunnittelijoilta jos haluat tietää jonkun kadun järjestelyistä. Silloin ei tarvitse alkaa keksimään salaliittoteorioita.
- Grey matter
Johan oli kirjoitti:
loogista päättelyä. Mutta edelleenkin, miksi täällä vingut ? Kysy suunnittelijoilta jos haluat tietää jonkun kadun järjestelyistä. Silloin ei tarvitse alkaa keksimään salaliittoteorioita.
Jos et ole huomannut tämä on liikennekeskustelupalsta - yleensäottaen kaikki keskustelut täällä on - kuten asian niin proosallisesti ilmaiset - 'vinkumista' liikenteeseen liittyvissä asioissa. Varmasti suurin osa tämän keskustelusivuston keskusteluista olisi sellaisia että niille löytyy ns. 'oikeakin' osoite, mutta tietääkseni keskustelu ja keskustelun herättely aiheesta on kuitenkin sallittua - jos taas yleisesti asioista keskusteleminen on mielestäsi jotenkin kiusallista niin on varmaan paikkoja joissa tuntisit olosi huomattavasti Suomea kotoisammaksi esim Pohjoiskorea saattaisi olla hyvä paikka aloittaa - tervemenoa!
Perusteluni ovat A. Faktaa B. täysin perustellut C. ilmeisesti liian korkealentoiset sinulle - The Rat
Joskus on, joskus ei. Ja joskus arvellaan että joskus ehkä on.
Eipä siinä mitään. Kyllä liikennevalot ovat varmaan ihan paikallaan jopa yli puolessa paikoista joista ne pk-seudulla löytyvät. Ruuhka-aikaan. Muulloin ne lähinnä sotkevat liikennettä.
Miksi, kun kerran kysymyksistä ollaan niin innostuneita, pitää polttaa niitä liikennevaloja silloinkin kun ihmisiä ei ole paljoa liikkeellä? Intiankadun ja koskelantien risteyksen valot olivat varmaan kuukauden poissa päältä tässä kesällä, risteyksessä ei ollut jonoa kertaakaan. Tilanne varmaan olisi muuttunut kunnon ruuhkien alkaessa, mutta eipä sitä nähty. Sen sijaan nuo pahimmat ruuhkat vastasivat ehkä normaalipäivän 10-15 ja 18-07 välisen ajan liikennettä. Valot pois päältä noina aikoin ja liikenne alkaisi tuollakin sujumaan (ja olisi turvallisempaa kun ihmiset vähän katsoisivat minne ajavat, eivätkä vain tuijottaisi valoja). - löytynyt
Grey matter kirjoitti:
Jos et ole huomannut tämä on liikennekeskustelupalsta - yleensäottaen kaikki keskustelut täällä on - kuten asian niin proosallisesti ilmaiset - 'vinkumista' liikenteeseen liittyvissä asioissa. Varmasti suurin osa tämän keskustelusivuston keskusteluista olisi sellaisia että niille löytyy ns. 'oikeakin' osoite, mutta tietääkseni keskustelu ja keskustelun herättely aiheesta on kuitenkin sallittua - jos taas yleisesti asioista keskusteleminen on mielestäsi jotenkin kiusallista niin on varmaan paikkoja joissa tuntisit olosi huomattavasti Suomea kotoisammaksi esim Pohjoiskorea saattaisi olla hyvä paikka aloittaa - tervemenoa!
Perusteluni ovat A. Faktaa B. täysin perustellut C. ilmeisesti liian korkealentoiset sinulle"Perusteluni ovat A. Faktaa B. täysin perustellut C. ilmeisesti liian korkealentoiset sinulle "
HEH HEH.
- kukkahatut
ymmärrä, että myös julkinen liikenne joutuu ajaa ne samat pujotteluradat ja likkennevalohässäkkä ympyräratakarusellit läpi joka päivä.
Mikä niihin fiksuihin suomalaisliikennesuunnittelijoihin menee...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2343992Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1232307Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575821996- 1401449
- 77929
Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan
Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein127927Hotelli kainuu
Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!37920Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?
Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!330849Pitäis vaan lopettaa
Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei8837J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti
Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl61756