Onko ulkoavaruudessa elämää...?

Vastuukysymys ratkaisee

- Onko ulkoavaruudessa elämää?

- No mikä ettei. Paitsi tiede ei sitä vielä ole todistanut, mutta onhan täällä maa-planeetan kaltainenkin elämänmuoto...

- Onko Jumalaa olemassa?

- Ei voi olla, koska - jos olisi - sittenhän itsekunkin meidän pitäisi tehdä tiliä elämästämme tälle itseämme suuremmalle.

- Eli suhteessa ulkoavaruuteen olemme avoimia ja suuntamme sinne kaukoputkemme ja lähetämme tutkimusluotaimemme... mutta suhteessa Jumalaan, panemme päämme pensaaseen ja huudamme: "Ei ole Jumalaa!"?

Näinkö se on?

18

664

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • reaalimaailmassa ole olemassa
    • ertert

      Tuon eron mainisitkin: "onhan täällä maa-planeetan kaltainenkin elämänmuoto..."

      Kun tiedämme, että hiilipohjaisiin molekyyleihin perustuvia elämänmuotoja on tällä planeetalla olemassa, niin ei ole mitenkään ihme, jos samantapaisia olisi jossain muualla.

      Jumala taas on täysin havaitsematon täällä maapallolla tai tutkimassamme avaruudessa, joten...

      • kuulemma on nähty

        ulkoavaruudessa, se totes vaikka kävin avaruudessa niin en nähnyt Jumalaa joten Jumalaa ei siis ole.

        Puaahhaah haa ha

        Ei mut tää on ihan tosi juttu, en sanatarkasti muista mitä se sano, mut jotain tohon suuntaa. Se oli suuri voitto ateismille, sen jälkeen Jumalaa ei oltu nähty maanpäällä eikä avaruudessa. Tuplatodisteet, ilmeisesti sen takia ne siel kuus kävi, kävi kattoo näkyiskö Jumalaa missään.


      • ertert
        kuulemma on nähty kirjoitti:

        ulkoavaruudessa, se totes vaikka kävin avaruudessa niin en nähnyt Jumalaa joten Jumalaa ei siis ole.

        Puaahhaah haa ha

        Ei mut tää on ihan tosi juttu, en sanatarkasti muista mitä se sano, mut jotain tohon suuntaa. Se oli suuri voitto ateismille, sen jälkeen Jumalaa ei oltu nähty maanpäällä eikä avaruudessa. Tuplatodisteet, ilmeisesti sen takia ne siel kuus kävi, kävi kattoo näkyiskö Jumalaa missään.

        Gagarin otaksun.


    • Mirka ...

      Mitkään tosiasiat eivät anna aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. Jumala on satua ja höpötystä niin kauan kuin toisin todistetaan.

      HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ...

      • pph.

        Sä voit heitellä noita myös sillä nassen nimimerkillä...luota muhun, ei se nassen mainetta heikennä.


      • Reiska.
        pph. kirjoitti:

        Sä voit heitellä noita myös sillä nassen nimimerkillä...luota muhun, ei se nassen mainetta heikennä.

        Taas asialla, messias?


    • elämää ulkoa

      "- Onko ulkoavaruudessa elämää?"

      Kun Jokisen Väpi kävi ulkohuoneessa, joka on katsottava ulkoavaruudeksi, etenkin kärpäsiä tuntui riittävän, mikä on selvä todiste elämästä ulkoavaruudessa. Sisäavaruushan on sisätiloissa vallitseva avaruus.

      "onhan täällä maa-planeetan kaltainenkin elämänmuoto..."

      Mitähän elämänmuotoa maa-planeetta edustaa? Kuuluuko maa-planeetta mahdollisesti pallokuorisiin selkärangattomiin?

      "- Onko Jumalaa olemassa?"

      On todistettavasti:
      http://hiki.pedia.ws/wiki/Jumala
      Varma näyte siis Jumalan todellisuudesta, joten emme saata mitenkään uskoa olemattomiin.

    • --Tomppa

      Taas sama todistetaakan kääntö, johon vedotaan jatkuvasti. Todista ettei spagettimonsteria ole olemassa! Kun pitäisi todistaa, että se on olemassa. Et myöskään pysty todistamaan ettei Zeusta ole olemasssa.

      Jos pystyt todistamaan, että jumala on olemassa niin uskon sinua. Älä kuitenkaan vetoa subjektiivisiin kokemuksiisi tai tarukirjoihin.

      Itse uskon, että ulkoavaruudesta löytyy elämää. Tämä on uskoa siihen asti, kunnes sitä on löytynyt tai sen olemassaolo on todistettu. Minun maailmankuvani ei romutu jos osoitaudun olemaan väärässä. Eikä uskoni tähän asiaan vaikuta muutoin elämääni.

      "Ei voi olla, koska - jos olisi - sittenhän itsekunkin meidän pitäisi tehdä tiliä elämästämme tälle itseämme suuremmalle"
      Ei tiede ole vedonnu esittämiisi argumentteihin. Tuo on juuri uskovaisten tapa ajatella (olla ajattelematta).

      4.8. lähti uusi luotain etsimään bakteereita Marsista. Aiemmin sieltä on jo löytynyt bakteeri mutta, koska bakteerin joutumisesta näytteeseen on vielä virhemahdollisuus niin asiasta ei ole tehty isompia johtopääätöksiä - näin tiede toimii.
      Eksoplaneettojen biosfäärit alkavat myös olla havaintokykyjemmme rajoissa. Elämme mielenkiintoisia aikoja. Bakteerin löytäminen maapallon ulkopuolelta todistaisi, että elämää on maailmankaikkeudessa laajemmalti.

      Mitä jos Marsista löytyy bakteeri? Osaisiko uskikset jo etukäteen sanoa onko se jumalan luoma. Vai onko sen löytyminen jo uskonnon vastaista siis mahdotonta, tämähän teidän pitäisi jo nyt tietää.

    • Jumalanlahjoja

      Alkeellista elämää on saattanut syntyä muillakin planeetoilla, mutta ei sellaista joka pystyisi kommunikoimaan. Seuraavassa linkissä on pohdintaa niin sanottuun Fermin paradoksiin, joka kysyy "Missä kaikki ovat", siis miksei avaruuden sivilisaatioista ole pienintäkään havaintoa.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi

      Itse uskon ns. RareEarth hypoteesin, jonka mukaan elämän synty on niin epätodennäköinen tapahtuma, että se ei ole toistunut yhtään missään.

      Jumala nyt tietenkin on olemassa, sillä muuten millään ei ole "ylhäältä määriteltyä tarkoitusta", jonka puuttuminen tuntuu minusta mahdottomalta.

      • --Tomppa

        "Alkeellista elämää on saattanut syntyä muillakin planeetoilla"

        Uskot siis elämän syntyneen muualle?

        Jos alkeellista elämää löytyy ulkoavaruudesta, niin se on osoitus siitä, että elämän synty ei ole epätodennäköinen tapahtuma. Näin aukkojen Jumala menettää taas yhden aukon. Tämä varmasti tulee aiheuttamaan keskustelua uskontojen ylemmällä tasolla, mitä odotan mielenkiinnolla. Ruohonjuuritasolla voidaan vielä väitellä kreationismista tai maa keskeisestä maailmankaikkeudsta tai muista vahoista aukoista.

        Fermi on varmastikin osunut aivan oikeaan paradoksissaan. Välimatkat avaruudessa ovat melkoisia. Kannattaa tutustua myös Draken yhtälöön, jos SETI kiinnostaa. Voi olla, ettei ihminen koskaan saa yhteyttä älylliseen elämään. Kolmannen asteen kontaktit ovatkin jo UFO-miesten heiniä.

        "Jumala nyt tietenkin on olemassa, sillä muuten millään ei ole "ylhäältä määriteltyä tarkoitusta", jonka puuttuminen tuntuu minusta mahdottomalta."

        Näin ihminen loi Jumalan. Olet nyt vielä personoinut sen omaksi luomukseksesi. :)


      • Jumalanlahjoja
        --Tomppa kirjoitti:

        "Alkeellista elämää on saattanut syntyä muillakin planeetoilla"

        Uskot siis elämän syntyneen muualle?

        Jos alkeellista elämää löytyy ulkoavaruudesta, niin se on osoitus siitä, että elämän synty ei ole epätodennäköinen tapahtuma. Näin aukkojen Jumala menettää taas yhden aukon. Tämä varmasti tulee aiheuttamaan keskustelua uskontojen ylemmällä tasolla, mitä odotan mielenkiinnolla. Ruohonjuuritasolla voidaan vielä väitellä kreationismista tai maa keskeisestä maailmankaikkeudsta tai muista vahoista aukoista.

        Fermi on varmastikin osunut aivan oikeaan paradoksissaan. Välimatkat avaruudessa ovat melkoisia. Kannattaa tutustua myös Draken yhtälöön, jos SETI kiinnostaa. Voi olla, ettei ihminen koskaan saa yhteyttä älylliseen elämään. Kolmannen asteen kontaktit ovatkin jo UFO-miesten heiniä.

        "Jumala nyt tietenkin on olemassa, sillä muuten millään ei ole "ylhäältä määriteltyä tarkoitusta", jonka puuttuminen tuntuu minusta mahdottomalta."

        Näin ihminen loi Jumalan. Olet nyt vielä personoinut sen omaksi luomukseksesi. :)

        Pidän mahdollisena, että tämän galaksin muutamalle planeetalle on syntynyt bakteerientasoista elämää. Tämä ei tietenkään tarkoita, että uskon asian olevan näin. Joka tapauksessa pidän elämän syntyä erittäin epätodennäköisenä, jopa niin epätodennäköisenä, ettei ihmisten tasolla olevia olentoja löydy kuin korkeintaan muutamasta galaksista. Siis ei välttämättä muualta kuin täältä.

        Olen tutustunut Draken kaavan, siinä on arvioita tähtien lukumääristä ja kertoimista joilla pyritään saamaan selville elämälle suotuisten planeettojen lukumäärä. Lisäksi se sisältää kertoimia, joilla voidaan arvioida eksosivilisaatioiden lukumääriä. Itse olen sitä mieltä, että nämä kertoimet ovat niin häviävän pieniä, että olemme todennäköisesti ainoa älyllinen sivilisaatio.

        Etäisyydet eivät sinänsä ole yhden galaksin sisällä ongelma sille, miksei havaintoja ole saatu. Nimittäin on arvioitu, että jos yksi eksosivilisaatio lähettää siirtokunnan miljoonan vuoden välein tähän asti asutetuista siirtokunnista, niin koko galaksin asuttaminen on mahdollista 40 miljoonassa vuodessa. Siis tälläisen olisi pitänyt tapahtua aikoja sitten ja SETIn luulisi havaitsevan joka puolelta elämää ja ko. eksosivilisaation perustaneen siirtokunnan myös tänne.

        Tuosta aukon menetyksestä sen verran, että jos nyt ihmeen kaupalla osoittautuisi, että eksosivilisaatioita on olemassa, niin sillä ei olisi uskonnoille paljoakaan merkitystä. Korkeintaan jotkut fundamentalisti piirit joutuisivat toteamaan, että Raamattu on Jumalan sana ihmisille ja muille on annettu ehkä toinen kenties saman sisältöinen Raamattu.


      • Elwen
        Jumalanlahjoja kirjoitti:

        Pidän mahdollisena, että tämän galaksin muutamalle planeetalle on syntynyt bakteerientasoista elämää. Tämä ei tietenkään tarkoita, että uskon asian olevan näin. Joka tapauksessa pidän elämän syntyä erittäin epätodennäköisenä, jopa niin epätodennäköisenä, ettei ihmisten tasolla olevia olentoja löydy kuin korkeintaan muutamasta galaksista. Siis ei välttämättä muualta kuin täältä.

        Olen tutustunut Draken kaavan, siinä on arvioita tähtien lukumääristä ja kertoimista joilla pyritään saamaan selville elämälle suotuisten planeettojen lukumäärä. Lisäksi se sisältää kertoimia, joilla voidaan arvioida eksosivilisaatioiden lukumääriä. Itse olen sitä mieltä, että nämä kertoimet ovat niin häviävän pieniä, että olemme todennäköisesti ainoa älyllinen sivilisaatio.

        Etäisyydet eivät sinänsä ole yhden galaksin sisällä ongelma sille, miksei havaintoja ole saatu. Nimittäin on arvioitu, että jos yksi eksosivilisaatio lähettää siirtokunnan miljoonan vuoden välein tähän asti asutetuista siirtokunnista, niin koko galaksin asuttaminen on mahdollista 40 miljoonassa vuodessa. Siis tälläisen olisi pitänyt tapahtua aikoja sitten ja SETIn luulisi havaitsevan joka puolelta elämää ja ko. eksosivilisaation perustaneen siirtokunnan myös tänne.

        Tuosta aukon menetyksestä sen verran, että jos nyt ihmeen kaupalla osoittautuisi, että eksosivilisaatioita on olemassa, niin sillä ei olisi uskonnoille paljoakaan merkitystä. Korkeintaan jotkut fundamentalisti piirit joutuisivat toteamaan, että Raamattu on Jumalan sana ihmisille ja muille on annettu ehkä toinen kenties saman sisältöinen Raamattu.

        ulkopuolisia sivilisaatioita alkaisi löytyä, niin eikö olisikin kiinnostavaa selvittää, kuinka suuri osa niistä on syntiinlangenneita?
        Aika surkeata jos kaikki olisivat.


      • --Tomppa
        Jumalanlahjoja kirjoitti:

        Pidän mahdollisena, että tämän galaksin muutamalle planeetalle on syntynyt bakteerientasoista elämää. Tämä ei tietenkään tarkoita, että uskon asian olevan näin. Joka tapauksessa pidän elämän syntyä erittäin epätodennäköisenä, jopa niin epätodennäköisenä, ettei ihmisten tasolla olevia olentoja löydy kuin korkeintaan muutamasta galaksista. Siis ei välttämättä muualta kuin täältä.

        Olen tutustunut Draken kaavan, siinä on arvioita tähtien lukumääristä ja kertoimista joilla pyritään saamaan selville elämälle suotuisten planeettojen lukumäärä. Lisäksi se sisältää kertoimia, joilla voidaan arvioida eksosivilisaatioiden lukumääriä. Itse olen sitä mieltä, että nämä kertoimet ovat niin häviävän pieniä, että olemme todennäköisesti ainoa älyllinen sivilisaatio.

        Etäisyydet eivät sinänsä ole yhden galaksin sisällä ongelma sille, miksei havaintoja ole saatu. Nimittäin on arvioitu, että jos yksi eksosivilisaatio lähettää siirtokunnan miljoonan vuoden välein tähän asti asutetuista siirtokunnista, niin koko galaksin asuttaminen on mahdollista 40 miljoonassa vuodessa. Siis tälläisen olisi pitänyt tapahtua aikoja sitten ja SETIn luulisi havaitsevan joka puolelta elämää ja ko. eksosivilisaation perustaneen siirtokunnan myös tänne.

        Tuosta aukon menetyksestä sen verran, että jos nyt ihmeen kaupalla osoittautuisi, että eksosivilisaatioita on olemassa, niin sillä ei olisi uskonnoille paljoakaan merkitystä. Korkeintaan jotkut fundamentalisti piirit joutuisivat toteamaan, että Raamattu on Jumalan sana ihmisille ja muille on annettu ehkä toinen kenties saman sisältöinen Raamattu.

        No nyt on ainakin todistettu, että teidän leirissä on älyllistä elämää. Itse uskoinkin asian olevan niin.

        Ajat ovat sikäli mielenkiintoiset, että Draken kaava saa tarkempia arvoja.

        Eksoplaneetat ovat löytyneet.
        Elämän vyöhykkeellä olevat planeetat ovat pian löydettävissä.
        Mahdollinen bakteerin löytyminen todistaisi elämän synnyn yleisyydestä tai sitten maan ulkopuolisen biosfäärin löytyminen.

        Älyllisen elämän löytymisen on voinut estää:
        - Etsimme väärästä paikasta, kehittynyt sivilisaatio saattaa lähettää aivan toisenlaisia signaaleja kuin mitä tällä hetkellä etsimme.
        - Me olemme ensimmäinen älyllinen sivilisaatio, todennäköisyys tälle on niin pieni, etten usko.
        - Muita älyllisiä sivilisaatioita on voinut muodostua vasta samaan aikaan kuin me mutta niiden signaalit eivät vielä ole saapuneet. Signaalit yleistyvät vasta tuhansien vuosien kuluttua.
        - Tai sitten olet oikeassa.

        Uskot siis, että Jumala ei ole luonut alkeellista elämää - se syntyy.

        "Tuosta aukon menetyksestä sen verran, että jos nyt ihmeen kaupalla osoittautuisi, että eksosivilisaatioita on olemassa, niin sillä ei olisi uskonnoille paljoakaan merkitystä. Korkeintaan jotkut fundamentalisti piirit joutuisivat toteamaan, että Raamattu on Jumalan sana ihmisille ja muille on annettu ehkä toinen kenties saman sisältöinen Raamattu."

        Tämä aukko tai joku muu mitä ei pystytä tieteellä selittämään kuten esim. elektronin painon juuri oikea suuruus, painovoima tai muut maailmankaikkeudet olisivat paljon mielenkiintoisempia spekulaation aiheita täällä kuin jo uskovaisten menettämät aukot. Kun rupesin seuraamaan tätä palstaa niin en voinut kuvitellakkaan löytäväni täältä kreationisteja. En tiennyt heitä enää edes olevan. Jo ala-asteella uskonnon opettajani kiersi evoluution paremmalla teorialla - joskaan ei pitävällä.


      • Jumalanlahjoja
        --Tomppa kirjoitti:

        No nyt on ainakin todistettu, että teidän leirissä on älyllistä elämää. Itse uskoinkin asian olevan niin.

        Ajat ovat sikäli mielenkiintoiset, että Draken kaava saa tarkempia arvoja.

        Eksoplaneetat ovat löytyneet.
        Elämän vyöhykkeellä olevat planeetat ovat pian löydettävissä.
        Mahdollinen bakteerin löytyminen todistaisi elämän synnyn yleisyydestä tai sitten maan ulkopuolisen biosfäärin löytyminen.

        Älyllisen elämän löytymisen on voinut estää:
        - Etsimme väärästä paikasta, kehittynyt sivilisaatio saattaa lähettää aivan toisenlaisia signaaleja kuin mitä tällä hetkellä etsimme.
        - Me olemme ensimmäinen älyllinen sivilisaatio, todennäköisyys tälle on niin pieni, etten usko.
        - Muita älyllisiä sivilisaatioita on voinut muodostua vasta samaan aikaan kuin me mutta niiden signaalit eivät vielä ole saapuneet. Signaalit yleistyvät vasta tuhansien vuosien kuluttua.
        - Tai sitten olet oikeassa.

        Uskot siis, että Jumala ei ole luonut alkeellista elämää - se syntyy.

        "Tuosta aukon menetyksestä sen verran, että jos nyt ihmeen kaupalla osoittautuisi, että eksosivilisaatioita on olemassa, niin sillä ei olisi uskonnoille paljoakaan merkitystä. Korkeintaan jotkut fundamentalisti piirit joutuisivat toteamaan, että Raamattu on Jumalan sana ihmisille ja muille on annettu ehkä toinen kenties saman sisältöinen Raamattu."

        Tämä aukko tai joku muu mitä ei pystytä tieteellä selittämään kuten esim. elektronin painon juuri oikea suuruus, painovoima tai muut maailmankaikkeudet olisivat paljon mielenkiintoisempia spekulaation aiheita täällä kuin jo uskovaisten menettämät aukot. Kun rupesin seuraamaan tätä palstaa niin en voinut kuvitellakkaan löytäväni täältä kreationisteja. En tiennyt heitä enää edes olevan. Jo ala-asteella uskonnon opettajani kiersi evoluution paremmalla teorialla - joskaan ei pitävällä.

        Tuo sanomasi, että Draken kaava tarkentuu koko ajan on aivan totta. Ajat ovat tämän Fermin paradoksin suhteen mielenkiintoiset. Koska asia kiinnostaa sinua, niin suosittelen luettavaksi seuraavaa kirjaa:

        "Webb, Stephen: Jos maailmankaikkeus kuhisee elämää ... missä kaikki ovat?: Viisikymmentä ratkaisua Fermin paradoksiin ja maan ulkopuolisen elämän arvoitukseen. (Alkuteos: If the universe is teeming with aliens ... where is everybody?, 2002.) Suomentanut Hannu Karttunen. Ursan julkaisuja 96. Helsinki: Tähtitieteellinen yhdistys Ursa, 2005. ISBN 952-5329-45-3. "

        Omasta mielestäni tämä on aivan loistava kirja aiheesta, eikä kirjassa ole minkäänlaisia uskonnollisia pohdintoja.

        Joo, mielestäni nuo kosmologisten vakioiden arvojen selittäminen toisi paljon mielenkiintoisemman aukon. Vaikka uskovainen olenkin, niin olen ihmetellyt sitä miksi kreationismista tehdään valtava numero. Se taitaa olla jokin USAlaisista fundamentalisti piireistä levinnyt villitys.


      • --Tomppa
        Jumalanlahjoja kirjoitti:

        Tuo sanomasi, että Draken kaava tarkentuu koko ajan on aivan totta. Ajat ovat tämän Fermin paradoksin suhteen mielenkiintoiset. Koska asia kiinnostaa sinua, niin suosittelen luettavaksi seuraavaa kirjaa:

        "Webb, Stephen: Jos maailmankaikkeus kuhisee elämää ... missä kaikki ovat?: Viisikymmentä ratkaisua Fermin paradoksiin ja maan ulkopuolisen elämän arvoitukseen. (Alkuteos: If the universe is teeming with aliens ... where is everybody?, 2002.) Suomentanut Hannu Karttunen. Ursan julkaisuja 96. Helsinki: Tähtitieteellinen yhdistys Ursa, 2005. ISBN 952-5329-45-3. "

        Omasta mielestäni tämä on aivan loistava kirja aiheesta, eikä kirjassa ole minkäänlaisia uskonnollisia pohdintoja.

        Joo, mielestäni nuo kosmologisten vakioiden arvojen selittäminen toisi paljon mielenkiintoisemman aukon. Vaikka uskovainen olenkin, niin olen ihmetellyt sitä miksi kreationismista tehdään valtava numero. Se taitaa olla jokin USAlaisista fundamentalisti piireistä levinnyt villitys.

        Kiitos vinkistä. Tuo kirja itse asiassa on jo lukujonossa mutta täytyy nostaa seuraavaksi.

        Harvoilla uskovaisilla on kiinnostusta kosmologiaan (eikä kaikilla ateisteillakaan). Lähtökohta tuntuu olevan, että se mitä ei tiedä on helpompi kieltää. Näin tietämys jää niin alkeelliselle tasolle, että väännetään sitten tuollaisista asioista. Itse päättelin, että juuri tuo bakteerin löytyminen ulkoavaruudesta siirtäisi keskustelun seuraavalle tasolle. Harva uskovainen enään väittää, että aurinko kiertää maata. Täällä käytyäni olen kyllä valmis uskomaan, että heitäkin löytyy.

        Jos en nyt väärin muista niin Hawkingskin on uskovainen. Newton ainakin oli melkoinen fundamenttalisti. Ei tiede sulje Jumalaa kokonaan pois. Raamattua tai teistisyyttä on kyllä vaikea puolustaa, siksi olen ateisti. Mutta minun puolestani uskokoot kaikki mihin haluavat tai olkoon uskomatta.

        Hyvää jatkoa!


      • Jumalanlahjoja
        --Tomppa kirjoitti:

        Kiitos vinkistä. Tuo kirja itse asiassa on jo lukujonossa mutta täytyy nostaa seuraavaksi.

        Harvoilla uskovaisilla on kiinnostusta kosmologiaan (eikä kaikilla ateisteillakaan). Lähtökohta tuntuu olevan, että se mitä ei tiedä on helpompi kieltää. Näin tietämys jää niin alkeelliselle tasolle, että väännetään sitten tuollaisista asioista. Itse päättelin, että juuri tuo bakteerin löytyminen ulkoavaruudesta siirtäisi keskustelun seuraavalle tasolle. Harva uskovainen enään väittää, että aurinko kiertää maata. Täällä käytyäni olen kyllä valmis uskomaan, että heitäkin löytyy.

        Jos en nyt väärin muista niin Hawkingskin on uskovainen. Newton ainakin oli melkoinen fundamenttalisti. Ei tiede sulje Jumalaa kokonaan pois. Raamattua tai teistisyyttä on kyllä vaikea puolustaa, siksi olen ateisti. Mutta minun puolestani uskokoot kaikki mihin haluavat tai olkoon uskomatta.

        Hyvää jatkoa!

        Vapaa-ajattelija Esko Valtaoja, joka sanoo olevansa agnostikko on kirjoittanut yhdessä Tampereen hiippakunnan Piispan Juha Pihkalan kanssa kirjan "Nurkkaan ajettu Jumala?". Valtaoja totesi osuvasti eräässä haastattelussa, että "nähdään sama maailma", tiedetään puolin ja toisin tieteen selville saamat asiat, mutta tulkinta nähdystä on erilainen. Valtaoja pohdiskeli, että kyse on varmaankin tunteeko Jumalan kaipuuta vai ei.

        Hyvää jatkoa myös itsellesi!


    • sharyn

      Onhan olemassa sellainenkin mahdollisuus, että on täydellisen välinpitämätön jumala. Tai nukkuva ja uneksiva jumala, kuten hindujen Vishnu. Kun Vishnu herää, maailma loppuu, koska olemme vain Vishnun uni.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4218
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3446
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1796
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1663
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      297
      1430
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      928
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      858
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      835
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      804
    Aihe