Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Liberalismi = vapaus

*liberalisti*

Liberalistinen liike pyrkii antamaan kaikille kansalaisille täyden vapauden: yhtäläiset ja mahdollisimman laajat oikeudet. Kun liberalistinen liike ottaa hallitusvastuun suomessa suomalaisille palautetaan omistusoikeus ja sananvapaus. Omistusoikeus ei toteudu jos valtiovalta voi mielinmäärin verottaa kansalaisia antamatta mitään todellista vastikkeeksi. Omistusoikeus ei toteudu jos valtiovalta säännöstelee omaisuuden käyttöä: ravointoloitsijalla tai kauppiaalla ON oikeus valita asiakkaansa, ja työnantajalla on oikeus irtisanoa työsuhde.

11

1271

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Realistidemari

      "Kun liberalistinen liike ottaa hallitusvastuun suomessa suomalaisille palautetaan omistusoikeus ja sananvapaus."

      Liberaalien kannatus on pienempi kuin kommunistien. Liberaalit voivat päästä valtaan ainoastaan armeijan tai vieraiden valtioiden tuella.

      • ignorantille demarille

        Ensinnäkään maailmassa ei ole kuin ei-liberaaleja valtioita, joten miksi joku niistä tukisi liberaalien valtaanpääsyä.

        Toiseksi, jos liberaali valtio olisi olemassa, niin se ei puuttuisi toisten asioihin. Sotilaallinen interventio tai edes muu painostus on kokonaan poissuljettu vaihtoehto liberalismissa.

        Kolmanneksi, sotket keskenään jonkun tietyn puolueen ja ideologian kannatuksen. Liberaalit rp:n kannatus on pieni, mutta liberalismia kannattaa huomattavasti suurempi joukko. Keskustassa, Kokoomuksessa ja Rkp:ssä on paljon liberaaleja. Näiden puolueiden kautta liberalismin ajaminen on tehokkaampaa kuin harrastelijoiden käsissä olevan Liberaalit rp:n.


      • Liberaali piru
        ignorantille demarille kirjoitti:

        Ensinnäkään maailmassa ei ole kuin ei-liberaaleja valtioita, joten miksi joku niistä tukisi liberaalien valtaanpääsyä.

        Toiseksi, jos liberaali valtio olisi olemassa, niin se ei puuttuisi toisten asioihin. Sotilaallinen interventio tai edes muu painostus on kokonaan poissuljettu vaihtoehto liberalismissa.

        Kolmanneksi, sotket keskenään jonkun tietyn puolueen ja ideologian kannatuksen. Liberaalit rp:n kannatus on pieni, mutta liberalismia kannattaa huomattavasti suurempi joukko. Keskustassa, Kokoomuksessa ja Rkp:ssä on paljon liberaaleja. Näiden puolueiden kautta liberalismin ajaminen on tehokkaampaa kuin harrastelijoiden käsissä olevan Liberaalit rp:n.

        "Ensinnäkään maailmassa ei ole kuin ei-liberaaleja valtioita, joten miksi joku niistä tukisi liberaalien valtaanpääsyä."

        Totta. Tilanne on sama kuin marxilaisilla ennen Venäjän vallankumousta. Mutta saksalaiset päästivät Leninin matkustamaan Pietariin, koska siitä oli heille poliittista hyötyä. Samasta syystä voisi jokin ulkovalta tukea myös liberaalia vallankaappausta, esim. sotatilanteessa.

        "Toiseksi, jos liberaali valtio olisi olemassa, niin se ei puuttuisi toisten asioihin. Sotilaallinen interventio tai edes muu painostus on kokonaan poissuljettu vaihtoehto liberalismissa."

        Mikä estää liberaalia valtiota hyökkäämästä toisen valtion tai toisen liberaalin valtion kimppuun? Jos valtio ei voi päättää sodasta ja rauhasta, se ei ole suvereeni. Eli mikä on se liberaalin valtion yläpuolella oleva mahti, joka estää sitä käymästä sotaa?

        "Liberaalit rp:n kannatus on pieni, mutta liberalismia kannattaa huomattavasti suurempi joukko."

        Silti se joukko on liian pieni saadakseen aikaan yhteiskunnallisen muutoksen kohti liberalismia demokraattisella tai toistaiseksi millään muullakaan tavalla.

        Minä muuten eläisin mielelläni liberalismissa. Mutta tiedän myös että sellainen yhteiskunta voidaan luoda ainoastaan Leninin, Mussolinin ja Hitlerin keinoilla. Liberaalien on otettava pedon merkki otsaansa, jos mielivät päästä valtaan. Vaikeinta on vallan saaminen. Kun liberalismi on saatu voimaan, kansa toivottavasti tottuu siihen ja vähitellen hyväksyy uuden yhteiskunnan luonnolliseksi asiaintilaksi. Hitlerin kannatus 1933 oli 44%. Vuonna 1939 se oli yli 90%.


      • jotain rotia
        Liberaali piru kirjoitti:

        "Ensinnäkään maailmassa ei ole kuin ei-liberaaleja valtioita, joten miksi joku niistä tukisi liberaalien valtaanpääsyä."

        Totta. Tilanne on sama kuin marxilaisilla ennen Venäjän vallankumousta. Mutta saksalaiset päästivät Leninin matkustamaan Pietariin, koska siitä oli heille poliittista hyötyä. Samasta syystä voisi jokin ulkovalta tukea myös liberaalia vallankaappausta, esim. sotatilanteessa.

        "Toiseksi, jos liberaali valtio olisi olemassa, niin se ei puuttuisi toisten asioihin. Sotilaallinen interventio tai edes muu painostus on kokonaan poissuljettu vaihtoehto liberalismissa."

        Mikä estää liberaalia valtiota hyökkäämästä toisen valtion tai toisen liberaalin valtion kimppuun? Jos valtio ei voi päättää sodasta ja rauhasta, se ei ole suvereeni. Eli mikä on se liberaalin valtion yläpuolella oleva mahti, joka estää sitä käymästä sotaa?

        "Liberaalit rp:n kannatus on pieni, mutta liberalismia kannattaa huomattavasti suurempi joukko."

        Silti se joukko on liian pieni saadakseen aikaan yhteiskunnallisen muutoksen kohti liberalismia demokraattisella tai toistaiseksi millään muullakaan tavalla.

        Minä muuten eläisin mielelläni liberalismissa. Mutta tiedän myös että sellainen yhteiskunta voidaan luoda ainoastaan Leninin, Mussolinin ja Hitlerin keinoilla. Liberaalien on otettava pedon merkki otsaansa, jos mielivät päästä valtaan. Vaikeinta on vallan saaminen. Kun liberalismi on saatu voimaan, kansa toivottavasti tottuu siihen ja vähitellen hyväksyy uuden yhteiskunnan luonnolliseksi asiaintilaksi. Hitlerin kannatus 1933 oli 44%. Vuonna 1939 se oli yli 90%.

        että jollain on käsitteet sekaisin. Se oli saivartelua, ei jeesustelua.

        "Mikä estää liberaalia valtiota hyökkäämästä toisen valtion tai toisen liberaalin valtion kimppuun?"
        Se vitun yksinkertainen syy, että se on käsitteellinen mahdottomuus. Jos liberaali valtio hyökkää toiseen valtioon, niin se ei ole silloin liberaali valtio.

        "Silti se joukko on liian pieni saadakseen aikaan yhteiskunnallisen muutoksen kohti liberalismia demokraattisella tai toistaiseksi millään muullakaan tavalla. "
        Taloutta se on jo saanut liberalisoitua: terminoinnin purku, yrityksille sallittiin pitkät ulkomaiset luotot, pankkien lainanannon keskikorkosäätely lopetettiin, suorat sijoitukset ulkomaille tulivat mahdollisiksi, pankit saivat toimia sijoitusmarkkinoilla rahoittajina ja sijoittajina, kotitalouksille oikeus nostaa valuuttaluottoja jne.


      • Macchiavelli
        jotain rotia kirjoitti:

        että jollain on käsitteet sekaisin. Se oli saivartelua, ei jeesustelua.

        "Mikä estää liberaalia valtiota hyökkäämästä toisen valtion tai toisen liberaalin valtion kimppuun?"
        Se vitun yksinkertainen syy, että se on käsitteellinen mahdottomuus. Jos liberaali valtio hyökkää toiseen valtioon, niin se ei ole silloin liberaali valtio.

        "Silti se joukko on liian pieni saadakseen aikaan yhteiskunnallisen muutoksen kohti liberalismia demokraattisella tai toistaiseksi millään muullakaan tavalla. "
        Taloutta se on jo saanut liberalisoitua: terminoinnin purku, yrityksille sallittiin pitkät ulkomaiset luotot, pankkien lainanannon keskikorkosäätely lopetettiin, suorat sijoitukset ulkomaille tulivat mahdollisiksi, pankit saivat toimia sijoitusmarkkinoilla rahoittajina ja sijoittajina, kotitalouksille oikeus nostaa valuuttaluottoja jne.

        "Se vitun yksinkertainen syy, että se on käsitteellinen mahdottomuus. Jos liberaali valtio hyökkää toiseen valtioon, niin se ei ole silloin liberaali valtio."

        Miten niin liberaali valtio ei voi hyökätä liberaaliin valtioon? Miksei? Onhan se VALTIO?


      • kaksinkertaisuus
        Macchiavelli kirjoitti:

        "Se vitun yksinkertainen syy, että se on käsitteellinen mahdottomuus. Jos liberaali valtio hyökkää toiseen valtioon, niin se ei ole silloin liberaali valtio."

        Miten niin liberaali valtio ei voi hyökätä liberaaliin valtioon? Miksei? Onhan se VALTIO?

        Liberaali vapaus on vapautta toisten aloittamasta pakkovallasta ja väkivallasta. Liberaali ideologia kieltää aloittamasta väkivaltaa toista ihmistä tai niiden muodostamaa ryhmää kohtaan ja Liberaalin valtion tärkein tehtävä on suojella tuota vapautta.

        Jos liberaali valtio, vastoin ideologiaansa, aloittaa väkivallan, niin se lakkaa olemasta liberaali valtio.

        Aivan sama, jos kommunistinen valtio yksityistäisi tuotantovälineensä, niin se lakkaisi olemasta kommunistinen valtio.

        Ymmärsitkö jo?


      • ...

        No, kyllähän tuo muutenkin onnistuu. Tällähän hetkellä liberaalit eivät edes ole vaihtoehto, joten eipä se ole mikään ihme ettei siitä tule mitään. Mutta mitä tuohon vieraiden valtojen tukeen tulee niin uskoisin, että jos Ron Paulista tulee Rep ehdokas pressan vaaleihin USAssa, niin eiköhän nuo asetelmat mene täälläkin hieman uusiksi.


      • Lauri Leskenlehti
        jotain rotia kirjoitti:

        että jollain on käsitteet sekaisin. Se oli saivartelua, ei jeesustelua.

        "Mikä estää liberaalia valtiota hyökkäämästä toisen valtion tai toisen liberaalin valtion kimppuun?"
        Se vitun yksinkertainen syy, että se on käsitteellinen mahdottomuus. Jos liberaali valtio hyökkää toiseen valtioon, niin se ei ole silloin liberaali valtio.

        "Silti se joukko on liian pieni saadakseen aikaan yhteiskunnallisen muutoksen kohti liberalismia demokraattisella tai toistaiseksi millään muullakaan tavalla. "
        Taloutta se on jo saanut liberalisoitua: terminoinnin purku, yrityksille sallittiin pitkät ulkomaiset luotot, pankkien lainanannon keskikorkosäätely lopetettiin, suorat sijoitukset ulkomaille tulivat mahdollisiksi, pankit saivat toimia sijoitusmarkkinoilla rahoittajina ja sijoittajina, kotitalouksille oikeus nostaa valuuttaluottoja jne.

        Se vitun yksinkertainen syy, että se on käsitteellinen mahdottomuus. Jos liberaali valtio hyökkää toiseen valtioon, niin se ei ole silloin liberaali valtio.

        => Miten tämä auttaa järjestelmätasolla hyökkäyksen kohteeksi joutunutta liberaalivaltiota?

        "Silti se joukko on liian pieni saadakseen aikaan yhteiskunnallisen muutoksen kohti liberalismia demokraattisella tai toistaiseksi millään muullakaan tavalla. "
        Taloutta se on jo saanut liberalisoitua: terminoinnin purku, yrityksille sallittiin pitkät ulkomaiset luotot, pankkien lainanannon keskikorkosäätely lopetettiin, suorat sijoitukset ulkomaille tulivat mahdollisiksi, pankit saivat toimia sijoitusmarkkinoilla rahoittajina ja sijoittajina, kotitalouksille oikeus nostaa valuuttaluottoja jne.

        => Onko mielestäsi EMU ja eurososialidemokratia liberalismia? Miksi EU:n oikeistososialidemokraattinen säätely on liberalismia, mutta ei kansallisporvarillinen?


      • Lauri Leskenlehti
        Macchiavelli kirjoitti:

        "Se vitun yksinkertainen syy, että se on käsitteellinen mahdottomuus. Jos liberaali valtio hyökkää toiseen valtioon, niin se ei ole silloin liberaali valtio."

        Miten niin liberaali valtio ei voi hyökätä liberaaliin valtioon? Miksei? Onhan se VALTIO?

        Miksei liberaali valtio voi teloittaa niitä totalitaristeja, jotka kehtaavat väittää, ettei naapurivaltiot lakkauttanut liberaalivaltio ole liberaalivaltio, vaikka se on kukistanut ja tuhonnut kaikki antiliberaalit ympäriltään?

        Kun kaikki valtiota epäliberaaliksi väittävät olisi tuhottu keskitysleirissä, yleinen mielipide osoittaisi selvästi, että valtio on todella liberaali.


      • Kolminkertainen
        kaksinkertaisuus kirjoitti:

        Liberaali vapaus on vapautta toisten aloittamasta pakkovallasta ja väkivallasta. Liberaali ideologia kieltää aloittamasta väkivaltaa toista ihmistä tai niiden muodostamaa ryhmää kohtaan ja Liberaalin valtion tärkein tehtävä on suojella tuota vapautta.

        Jos liberaali valtio, vastoin ideologiaansa, aloittaa väkivallan, niin se lakkaa olemasta liberaali valtio.

        Aivan sama, jos kommunistinen valtio yksityistäisi tuotantovälineensä, niin se lakkaisi olemasta kommunistinen valtio.

        Ymmärsitkö jo?

        Liberaali vapaus on vapautta toisten aloittamasta pakkovallasta ja väkivallasta.

        => Valtio on väkivallan monopoli ja valta on aina viime kädessä väkivaltaa. Näin ollen valtio, joka voisi toimeenpanna liberalismin on absurdismia. Kun valtio toimeenpanee poliisilla, lailla ja armeijalla voimaan lain ankaruudella vapaudet, ei se ole liberaali luonteeltaan.

        Liberaali ideologia kieltää aloittamasta väkivaltaa toista ihmistä tai niiden muodostamaa ryhmää kohtaan ja Liberaalin valtion tärkein tehtävä on suojella tuota vapautta.

        => Liberaali valtio tarvitsee energiaa, terästä, aseita ja tyytyväisen kriittisen massan, toimeenpannakseen ihanteensa la lakinsa. Britannian historiassa suuret liberaalit olivat suuria imperialisteja. He ulkoistivat ahdasmielisyytensä resurssipohjan varmistamiseksi ulkomaille siirtoarmeijalla.

        Jos liberaali valtio, vastoin ideologiaansa, aloittaa väkivallan, niin se lakkaa olemasta liberaali valtio.

        => Tästä ei ole mitään hyötyä liberaalin valtion uhreiksi joutuneille vapaa- ja ahdasmielisille.

        Aivan sama, jos kommunistinen valtio yksityistäisi tuotantovälineensä, niin se lakkaisi olemasta kommunistinen valtio.

        => Kommunistinen valtio on sentään edes teoreettisesti mahdollinen valtiokapitalisminsa vuoksi, toisin kuin liberaali valtio.

        Ymmärsitkö jo?

        => Et varmaan vieläkään ymmärtänyt, ettei liberaali valtio ole mahdollinen.


    • Lauri Leskenlehti

      "Liberalistinen liike pyrkii antamaan kaikille kansalaisille täyden vapauden: yhtäläiset ja mahdollisimman laajat oikeudet."

      1) Liberaalit eivät muodosta liikettä siinä mielessä kuin porvarit, sosialistit ja renkejä ostavat suurkapitalistit.

      2) yhtäläiset oikeudet eivät edistä talouden erikoistumista eivätkä työnjakoa

      3) yhtäläisistä oikeuksista ei seuraa tulosten tasa-arvoa

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2227
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2063
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1668
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1490
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1486
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1377
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1354
    8. 52
      1248
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1190
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1179
    Aihe