Jatketaampa uudessa ketjussa.
Kysyin toisessa ketjussa:
Miten selität, TeuvoSuni tai Karihenrik seuraavan jakeen ehtoollisesta (Voit lukea asiakokonaisuudenkin):
"Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee" (1.Kor. 11:26).
Mihin saakka ehtoollinen on voimassa?
Muutkin voivat ottaa kantaa!
--
TeuvoSuni vastasi:"Minun sydämeeni Jeesus tuli vakituiseksi asukkaaksi 19 vuotta 6 kuukautta ja 16. päivää sitten, ja siihen päättyi minun porttokirkoissa nauttimani ehtoolliset".
---
Mitä mieltä te muut olette:
Tarvitaanko ehtoollista enää?
Tarkoittiko Paavali (1. Kor.11:26), että ehtoollista ei enää tarvita, kun "Jeesus tulee sydämeni vakituiseksi asukkaaksi"?
Kysyin toisessa ketjussa:
Miten selität, TeuvoSuni tai Karihenrik seuraavan jakeen ehtoollisesta (Voit lukea asiakokonaisuudenkin):
"Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee" (1.Kor. 11:26).
Mihin saakka ehtoollinen on voimassa?
Muutkin voivat ottaa kantaa!
--
TeuvoSuni vastasi:"Minun sydämeeni Jeesus tuli vakituiseksi asukkaaksi 19 vuotta 6 kuukautta ja 16. päivää sitten, ja siihen päättyi minun porttokirkoissa nauttimani ehtoolliset".
---
Mitä mieltä te muut olette:
Tarvitaanko ehtoollista enää?
Tarkoittiko Paavali (1. Kor.11:26), että ehtoollista ei enää tarvita, kun "Jeesus tulee sydämeni vakituiseksi asukkaaksi"?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jeesus ei ole tullut vielä näkyvällä tavalla niin että me kaikki olisimme saaneet nähdä.
Näitä valhe Jeesuksia kyllä on,
mutta he eivä poista mitään, joten armovälineet on käytössä.
Siis uskokaamme Jumalan sanaa.
"Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee" (1.Kor. 11:26).
"Jeesus ei ole tullut vielä näkyvällä tavalla niin että me kaikki olisimme saaneet nähdä.
Näitä valhe Jeesuksia kyllä on,
mutta he eivät poista mitään, joten armovälineet on käytössä".
--
Näin minäkin ymmärrän!
TeuvoSunin opetukset kasteesta ja ehtoollisesta ovat kovin sekavia ja omaan ilmestystietoon perustuvia, ei Raamatun Sanan mukaisia.
Ovatkohan ArmiK:n ja KariHenrikin mielipiteet niistä samansuuntaisia?
Voisitteko ko. henkilöt itse kommentoida (varsinkin ehtoolliskysymykseen odotamme vastausta)!
Pyhän Hengen saamiseen liittyen Jeesus antoi myös tämän lupauksen:
"En minä jätä teitä orvoiksi, vaan tulen luoksenne."
Ja kun hän todella tuon lupauksen mukaan tuli minunkin luokse,
tehden sydämeeni oman Pyhän Hengen temppelinsä, josta hän
joka ainoaa askelta ja sanaani valvoo, niin miksi
minun pitäisi
porttoppapien opetusten mukaan saatanallisilla rituaaleilla
häntä enää muistelle 2000 vuoden takaisista tapahtumista?
Näytä sinä Tapio minulle Raamatusta ja Jeesuksen opetuksista
nuo sinullekin rakkaat armovälineet? Ei Pyhä Henki, joka
todella on Henki, minkäänlaisia armovälineitä tarvitse.
Miksi tämäkin Jeesuksen lupaus on sinulta mennyt taivaan tuuliin:
"Siionin kansa, sinä joka sut Jerusalemissa, sinun itkusi aika on ohi!
Kun huudat häneltä apua, hän armahtaa, hän kuuleee ja vastaa sinulle.
Vaikka Herra suo sinulle vain kapean leivän ja niukasti vettä, hän,
sinun opastajasi ei enää kätkeydy. Omin silmin sinä saat nähdä hänet.
Aina kun olet eksymässä tieltä, milloin oikeaan, milloin vasempaan,
sinä omin korvin kuulet takaasi ohjeen: - Tässä on tie, kulkekaa sitä.
Niin sinä julistat saastaisiksi hopeidut jumalankuvasi ja heitä
menemään kullalla silatut jumalasi kuin nainen verisen rievun ja huudat:
"Tiehesi saasta!"
Silloin sinä heität menemään myös hopeoidut ehtooolisvälineesi,
viinitilkan ja pahvinmakuisen öylätin kuin nainen verisen rievun,
ja huudat: "Tiehesi saasta!"
Näin puhuu saatanan oma.
tämän ehtoollisasian Jeesuksen sanan mukaan:Matt.26
"Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini." 27. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; 28. sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. 29. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
Mark.14
"Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini." 23. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä. 24. Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä. 25. Totisesti minä sanon teille: minä en juo enää viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa."
Luuk.22
"Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni." 20. Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan."
Nämä olivat Jeesuksen sanat ja näin oli tapahtunut
Jeesuksen ja opetuslasten kesken.
Vahvasti koen sen miten Jeesus opetuslapsilleen
osoitti näin leivän ja viinin muodossa sen miten
"juomalla ja syömällä" Hänen sanaansa aina
muistaisitte sen miten kalliisti olette ostetut
Jumalalle.
Siis ei tule halpana pitää Hänen sanaansa,
ei kelvottomasti sitä "nauttia" sillä joka niin
tekee se "nauttii, syö" tuomiokseen.
Mitä siis tulee tuohon käytäntöön jota "ehtoollisen" nimellä vietetään niin kyllä se
on mitä pahimmanlaatuista harhaa, sillä ei ole
mitään tekemistä Jumalan Totuuden kanssa.
Tiedän kun näin sanon se saa "hurskaat" raivon valtaan, mutta en voi sanoa muuta kuin Totuuden.
Ja tämän Totuuden jokainen joka TAHTOO voi tulla
tuntemaan.
Mutta harvassa ovat jotka tahtovat sillä niin
syvälle eksytysten vesivirtoihin on menty ettei
sieltä tahdota pois tulla ja lieneekö suorastaan
mahdottomuus enää pintaan nousta ja kuiville
päästä.
Tuo vallassa oleva ehtoollinen on tehty niin pyhäksi ja koskemattomaksi että se tosiaan saa
raivon valtaan ne jotka sen pyhyyden nimeen ovat
itsensä vannouttaneet.
Vaikka selvä järkikin sen sanoo, hullutusta.
Sillä kaikkien sielut tuolla menetelmällä
herran rauhaan lasketaan. Ja tuo valheellinen
tapa on tullut ihmisille eräänlaisen rauhan saavuttamisen tyyssija.
Kun ihminen saa kuulla: olkaa turvallisella
mielellä ja menkää herran rauhaan niin kyllä se
ihmisen mieltä taas kappaleen matkaa lämmittää.
Mutta mitä sanotaan sanassa noiden Paavalin
ehtoollissanojan jälkeen:
"Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta; 29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa. 30. Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois. 31. Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi; 32. mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi."
Niin ymmärrättekö mitä nuo Paavalin sanat tarkoittavat?
ArmiK,
tuleeko tänäänkin vielä viettää ehtoollista?
Miten sinä tulkitset tämän kohdan:
"...siihen asti kuin hän tulee" (1. Kor. 11:26)?
sellaista "ehtoollista" viettää mitä nyt vietetään
sillä se on eksytystä eikä näin Jumalasta.
Ehtoollinen jota Jumalan omat viettävät ovat Jeesuksen sanojen "syömistä ja juomista" ja sen
muistamista, että olemme kalliisti ostetut.
Ja näin kuka Jeesuksen sanojen"ruokaa ja juomaa"
halpana pitää erottamatta sitä muusta "ruuasta ja
juomasta" omaksi tuomiokseen sanaa "syö ja juo"
Tässäkin tulee selvästi esiin se JEESUS on TIE,
TOTUUS ja ELÄMÄ. Hänessä YKSIN ON PELASTUS.
Mitä tulee tuohon:..."siihen asti kuin hän tulee".
Niin totisesti näin on nyt ja aina ja siihen asti
kuin Jeesus tulee, tulee nauttia Hänen sanansa
lepää ja viiniä ja tämä voi saattaa vain iankaikkiseen elämään.
Ei siis poppakonstit mitään auta vaan vievät yhä
pidemmälle valheen herran syövereihin.
Jeesus sanoi kirjoitusten mukaan; "tehkää se minun muistokseni"
Kirjoitusten mukaan, ei Teuvon mukaan.
1. Kor. 11:
24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
Katsos Teuvon tykö on tullut saatana niin se ei tarvi näitä armo välineitä.
1.Kor. 11:26
"Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee".
Usko ennemmin Raamattua.
Niin voit tulla tuntemaan mitä Jumala sanassaan
SANOO.
"Katsos Teuvon tykö on tullut saatana niin se ei tarvi näitä armo välineitä. "
Eikös se pitäisi olla päinvastoin? Kun Teuvon tykö on tullut armo niin hän ei tarvitse enää välinteitä sen hankkimiseksi. Kun onkija on saanut kalan hän voi heittää onkensa.
Sellaijen onkija taas joka on kiskaissut järvenpohjasta peltipurkin tarvitsee edelleen onkeaan.
Kun hän tuli luokseni ja asuu sydämessäni.
Ei hän ole kuolleitten vaan elävien Jumala.
"Enää en elä minä, vaan Kristus elää minussa!"
Ja sinulle acimlainen: Sinähän hallitset jo vertauksetkin.
10 Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
12 Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus".
16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Mitä suustasi tulee ulos se pitää punnita tarkkaan, nimenomaan kun puhumme Sielullisista asioista ja opeista, koska kaikki mitä sanot pitää ruokkia kuulijoiden Sieluja. Se mitä sanot pitää perustua Sieluun eikä Sydämeen/Mieleen.
Isan (Jesus) mukaan mitä suuhusi laitat ei ole tärkeää koska se tulee aikanaan ulos ulosteena. Hänen veren juonti ja lihan syönti on pahempia herjoja mitä on, koska sinä päivänä kun juot hänen verta ja syöt hänen lihaa, et synny uudelleen Jeesuksessa kristuksessa, vaan tulos on uloste. Sinä olet kieltänyt hänet ja kaiken sen mitä häneen voi liittää ja ainut mihin olet syntynyt uudelleen, on uloste.