Piirsin neljän vuoden keskiarvot lämpötiloille vuosilta 832-2007. Lähde on Esper (2002).
http://www.heinola.org/~patato/832-2007.gif
Käyrä on paljon järkevämmän näköinen kuin Mannin/IPCC:n "lätkämaila".
Kaikkein lämpimimmät neljän vuoden jaksot:
1. 992-995: 1,378
2. 988-991: 1,367
3. 2004-2007: 1,357
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/treering/reconstructions/n_hem_temp/esper2002_nhem_temp.txt
Keskilämpötila A.D. 832-2007
Pasi Toivonen
6
742
Vastaukset
- Tommi B
Mistähän on vuosien 1992-2007 tiedot otettu, kun ei näytä mainitussa tietolähteessä olevan dataa tuolle aikajaksolle?
Ja sitten pari muuta kysymystä: Mikä on syy siihen, että teit tuollaisen piirroksen? Missä mielessä kuvaaja on "järkevämmän näköinen"?- Pasi Toivonen
Siinä mielessä järkevämmän näköinen että kaikki lähteet puhuvat siitä että keskiajalla olisi ollut lämmintä.
Laskin vuosien 1988-1991 ja 1972-1975 erotuksen ja lisäsin sen vuosien 1988-1991 lukuihin. Näin sain lämpötilat vuosille 2004-2007.
- Pasi Toivonen
Laskin 1988-1991 ja 1972-1975 erotuksen ja lisäsin sen vuosien 1988-1991 lukuun. Näin sain keskiarvon vuosille 2004-2007.
- yksisuomalainen
Kiitos käppyrän piirtäjälle. Ilmaston lämpö vaihtelee sykleittäin. Tämän kun vaan saisi taottua kaikille hätähousuille ja hyväntahtoisille tsuhnahölmöille päähän. Jos viikolla on kolme lämmintä päivää niin uutisissa höyrytään ilmastonmuutoksesta ja kylminä ja sateisina päivinä mainitaan korkeintaan lintuinfluenssasta. Kas kun ei raportoida kuolleista kastemadoistakin.
Hyvä, että julkaisit nämä diagrammit. - Morley-mies
Liittyen tähän lämpötilarekonstruktioasiaan, mutta toisessa viestiketjussa esittämiisi väitteisiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000001776&posting=22000000028066594
Siellä väitit:
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tässä on ruotsalaisen professorin Wibjörn Karlénin tekemä rekonstruktio 2000 vuoden lämpötiloista pohjoisella pallonpuoliskolla. On paljon uskottavampi kuin IPCC:n "jääkiekkomaila".
http://www.heinola.org/~patato/karlen.jpg
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Mutta tämä ei pidä paikkaansa. Laitoit kuvaan viitteen Stockholms universitetsnytt -lehden numeroon 1/2002. Kävin lukemassa sieltä Karlenin mielipidekirjoituksen, jossa hän selkeästi sanoo, että kuva on Keith Briffan tekemästä lämpötilarekonstruktiosta. Sinä kuitenkin väitit sitä Karlenin itsensä tekemäksi.
Luitko edes tuota juttua? Ja jos luit, niin ymmärsitkö mitä siinä sanottiin?
Professorit Erland Källen ja Henning Rodhe vastaavat Karlenin mielipidekirjoitukseen sanomalla mm. että kyseisenlaiset rekonstruktiot saattavat olla vääristyineitä, jos lämpötilan ohella muita puun kasvuun vaikuttavia tekijöitä ei oteta huomioon. Lisäksi he mainitsivat, että Briffa itse oli kriittinen rekonstruktiota kohtaan.
Sinä kuitenkin julistit tuon rekonstruktion uskottavammaksi kuin "IPCC:n jääkiekkomaila", vaikka kyse onkin vain pohjoisen pallonpuoliskon lämpötiloista, jotka on muutamasta paikasta otettujen näytteiden perusteella laskettu.
Taidatkin olla kirsikanpoimija. Pidät sellaisia käppyröitä luotettavimpina, jotka puoltavat ennakkokäsityksiäsi.- Tommi B
Pasi Toivonen:
"Laskin vuosien 1988-1991 ja 1972-1975 erotuksen ja lisäsin sen vuosien 1988-1991 lukuihin. Näin sain lämpötilat vuosille 2004-2007."
Eli vuosien 2004-2007 lukemat eivät perustu oikeastaan mihinkään muuhun kuin oletukseen (toive?) siitä, että 70-luvun alun ja 80-90-lukujen taitteen välinen lämpötilan muutos on säilynyt samana vuoteen 2007 asti.
Täytyy sanoa, että ei ole liian tieteellinen tämäkään menetelmä.
Kun verrataan esimerkiksi tähän kuvaajaan, johon on koottu useiden tutkimusryhmien tuloksia, niin Pasin kuvaaja jää joka tapauksessa jalkoihin. Näissä käyrissä on oikeaa mittaustietoa (eikä omiin käsityksiin sopivia arvauksia), joka ulottuu sinne 2000-luvulle asti.
http://www.greyfalcon.net/moberg2005.png
Tällaiset tiedonvääristelijät ovat tietenkin suosittuja, koska on paljon ihmisiä, jotka haluavat kovasti pysyä siinä USKOSSA, että ihminen ei voi vaikuttaa Maan ilmastoon. Tämä USKOMUS antaa heille moraalisen oikeuden jatkaa saastutusta entiseen tahtiin ilman ylimääräisiä tunnontuskia. Pasi ja kumppanit yrittävät tehdä kovasti töitä, jotta USKO säilyisi, mutta valitettavasti (onneksi!) nykyään on niin paljon tieteellistä faktaa asiasta, että mikään vakavasti otettava taho ei enää suostu tuollaisen propagandan äänitorveksi.
Ilmastoskeptikkojen ainoa jäljellä oleva keino tositilanteen kiistämiseksi onkin enää hämmennyksen luominen heittelemällä irrallisia ja hiekosti perusteltuja kommentteja, joihin jotkut ihmiset haluavat kiihkeästi USKOA.
Itse olisin mielelläni ilmastotutkijoiden kanssa täysin väärässä. Ihmiskunnan tulevaisuus näyttäisi silloin paljon paremmalta kuin mikä nyt näyttää olevan tilanne. En kuitenkaan halua olla USKOVAINEN tässä asiassa, se olisi itsensä pettämistä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "984446Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293303No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452370- 351378
- 341113
- 321036
- 121033
- 158997
- 6924
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12862