Piirsin neljän vuoden keskiarvot lämpötiloille vuosilta 832-2007. Lähde on Esper (2002).
http://www.heinola.org/~patato/832-2007.gif
Käyrä on paljon järkevämmän näköinen kuin Mannin/IPCC:n "lätkämaila".
Kaikkein lämpimimmät neljän vuoden jaksot:
1. 992-995: 1,378
2. 988-991: 1,367
3. 2004-2007: 1,357
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/treering/reconstructions/n_hem_temp/esper2002_nhem_temp.txt
Keskilämpötila A.D. 832-2007
6
751
Vastaukset
- Tommi B
Mistähän on vuosien 1992-2007 tiedot otettu, kun ei näytä mainitussa tietolähteessä olevan dataa tuolle aikajaksolle?
Ja sitten pari muuta kysymystä: Mikä on syy siihen, että teit tuollaisen piirroksen? Missä mielessä kuvaaja on "järkevämmän näköinen"?- Pasi Toivonen
Siinä mielessä järkevämmän näköinen että kaikki lähteet puhuvat siitä että keskiajalla olisi ollut lämmintä.
Laskin vuosien 1988-1991 ja 1972-1975 erotuksen ja lisäsin sen vuosien 1988-1991 lukuihin. Näin sain lämpötilat vuosille 2004-2007.
- Pasi Toivonen
Laskin 1988-1991 ja 1972-1975 erotuksen ja lisäsin sen vuosien 1988-1991 lukuun. Näin sain keskiarvon vuosille 2004-2007.
- yksisuomalainen
Kiitos käppyrän piirtäjälle. Ilmaston lämpö vaihtelee sykleittäin. Tämän kun vaan saisi taottua kaikille hätähousuille ja hyväntahtoisille tsuhnahölmöille päähän. Jos viikolla on kolme lämmintä päivää niin uutisissa höyrytään ilmastonmuutoksesta ja kylminä ja sateisina päivinä mainitaan korkeintaan lintuinfluenssasta. Kas kun ei raportoida kuolleista kastemadoistakin.
Hyvä, että julkaisit nämä diagrammit. - Morley-mies
Liittyen tähän lämpötilarekonstruktioasiaan, mutta toisessa viestiketjussa esittämiisi väitteisiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000001776&posting=22000000028066594
Siellä väitit:
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tässä on ruotsalaisen professorin Wibjörn Karlénin tekemä rekonstruktio 2000 vuoden lämpötiloista pohjoisella pallonpuoliskolla. On paljon uskottavampi kuin IPCC:n "jääkiekkomaila".
http://www.heinola.org/~patato/karlen.jpg
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Mutta tämä ei pidä paikkaansa. Laitoit kuvaan viitteen Stockholms universitetsnytt -lehden numeroon 1/2002. Kävin lukemassa sieltä Karlenin mielipidekirjoituksen, jossa hän selkeästi sanoo, että kuva on Keith Briffan tekemästä lämpötilarekonstruktiosta. Sinä kuitenkin väitit sitä Karlenin itsensä tekemäksi.
Luitko edes tuota juttua? Ja jos luit, niin ymmärsitkö mitä siinä sanottiin?
Professorit Erland Källen ja Henning Rodhe vastaavat Karlenin mielipidekirjoitukseen sanomalla mm. että kyseisenlaiset rekonstruktiot saattavat olla vääristyineitä, jos lämpötilan ohella muita puun kasvuun vaikuttavia tekijöitä ei oteta huomioon. Lisäksi he mainitsivat, että Briffa itse oli kriittinen rekonstruktiota kohtaan.
Sinä kuitenkin julistit tuon rekonstruktion uskottavammaksi kuin "IPCC:n jääkiekkomaila", vaikka kyse onkin vain pohjoisen pallonpuoliskon lämpötiloista, jotka on muutamasta paikasta otettujen näytteiden perusteella laskettu.
Taidatkin olla kirsikanpoimija. Pidät sellaisia käppyröitä luotettavimpina, jotka puoltavat ennakkokäsityksiäsi.- Tommi B
Pasi Toivonen:
"Laskin vuosien 1988-1991 ja 1972-1975 erotuksen ja lisäsin sen vuosien 1988-1991 lukuihin. Näin sain lämpötilat vuosille 2004-2007."
Eli vuosien 2004-2007 lukemat eivät perustu oikeastaan mihinkään muuhun kuin oletukseen (toive?) siitä, että 70-luvun alun ja 80-90-lukujen taitteen välinen lämpötilan muutos on säilynyt samana vuoteen 2007 asti.
Täytyy sanoa, että ei ole liian tieteellinen tämäkään menetelmä.
Kun verrataan esimerkiksi tähän kuvaajaan, johon on koottu useiden tutkimusryhmien tuloksia, niin Pasin kuvaaja jää joka tapauksessa jalkoihin. Näissä käyrissä on oikeaa mittaustietoa (eikä omiin käsityksiin sopivia arvauksia), joka ulottuu sinne 2000-luvulle asti.
http://www.greyfalcon.net/moberg2005.png
Tällaiset tiedonvääristelijät ovat tietenkin suosittuja, koska on paljon ihmisiä, jotka haluavat kovasti pysyä siinä USKOSSA, että ihminen ei voi vaikuttaa Maan ilmastoon. Tämä USKOMUS antaa heille moraalisen oikeuden jatkaa saastutusta entiseen tahtiin ilman ylimääräisiä tunnontuskia. Pasi ja kumppanit yrittävät tehdä kovasti töitä, jotta USKO säilyisi, mutta valitettavasti (onneksi!) nykyään on niin paljon tieteellistä faktaa asiasta, että mikään vakavasti otettava taho ei enää suostu tuollaisen propagandan äänitorveksi.
Ilmastoskeptikkojen ainoa jäljellä oleva keino tositilanteen kiistämiseksi onkin enää hämmennyksen luominen heittelemällä irrallisia ja hiekosti perusteltuja kommentteja, joihin jotkut ihmiset haluavat kiihkeästi USKOA.
Itse olisin mielelläni ilmastotutkijoiden kanssa täysin väärässä. Ihmiskunnan tulevaisuus näyttäisi silloin paljon paremmalta kuin mikä nyt näyttää olevan tilanne. En kuitenkaan halua olla USKOVAINEN tässä asiassa, se olisi itsensä pettämistä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2704388Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653557Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1591875Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251765Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2991466Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?1341001Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18919en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va119875Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235870