Ihminen on sekaravinnon syöjä.
Kasvissyöjäeläimillä ei elimistö eritä sellaisia entsyymejä jotka mahdollistaisivat lihan hyödyntämisen jos sellaista ravinnossa olisikin, ja lihansyöjillä on sama mutta käänteinen juttu: niiden elimistö ei kehitä sellaisia entsyymejä jotta ne saisisvat kasviksista ravintoa.
Ihmisellä on entsyymejä molemiin tarkoituksiin, joten se jo yksinään osoittaa ihmisen olevan sekaravinnon syöjä.
Ihminen voi elää aivan täysipainosisesti kokonaan ilman liharavintoa ja eläinkunnan tuotteita, ja jo pelkästään tämä osoittaa sen että VHH on mitä luonnottomin vaihtoehto, mikäli ihmisen elimistö on terve ja toimii normaalisti.
Toinen todiste tästä on se että pelkällä eläinkunnan tuotteilla ihminen ei tulisi toimeen.
Kolmas todiste VHH:n luonnottomuudesta on se, että se on joskus varteenotettava vaihtoehto pahasti liikuntarajoitteisten ruokavaliossa. Ja liikkumattomuushan on ihmiselimistölle mitä luonnottomin olotila.
VHH:ta onkin pidettävä enemmän lääkinnällisenä toimenpiteenä kuin ruokavaliona. Se sopii ihmisille, joiden elimistön normaali toiminta hiilihydraattien käsittelyssä on pahasti häiriintynyt, tai varauksella ihmisille jotka elävät luonnotonta sohvaperunaelämää.
Onneksi ravintosuosituksia jakavissa piireissä ymmärretään se, että niitä sairauksia, joiden hoitoon VHH saattaa joskus olla kohdallaan, on niin vähän, että VHH:ta ei suositella yleiseksi ravintosuositukseksi.
Sohvaperunaihmisten VHH-hoito hoitaa pelkästään sairauden oiretta, useimmilla koko sairaus voitaisiin hoitaa tekemällä sitä mihin ihminen on luotu -liikunnalla.
VHH on luonnoton ruokavalio
31
1310
Vastaukset
- iitaliini
Pyydän heti alkuun anteeksi suurta tyhmyttäni, mutta voisitko selventää tätä kohtaa:
"Ihmisellä on entsyymejä molemiin tarkoituksiin, joten se jo yksinään osoittaa ihmisen olevan sekaravinnon syöjä.
Ihminen voi elää aivan täysipainosisesti kokonaan ilman liharavintoa ja eläinkunnan tuotteita, ja jo pelkästään tämä osoittaa sen että VHH on mitä luonnottomin vaihtoehto, mikäli ihmisen elimistö on terve ja toimii normaalisti.
Toinen todiste tästä on se että pelkällä eläinkunnan tuotteilla ihminen ei tulisi toimeen. "
En ole ruokavalioon kovin perehtynyt, mutta sen mitä olen noilta palstoilta lueskellut jne. niissä ei kielletä mitään, paitsi ihan ääripäässä jos sielläkään.
Eikös tuo vhh-dieetti ole melkoinen sekaravintoruokavalio?
Oikaiskaa, jos olen kovin hakoteillä, etten mene kovin pitkälle metsään. - kj.mattila
niin ihminen on sekaravinnon syöjä. Siitä syystä ihminen voi vallan mainiosti syödä liharavintoa ja sen lisäksi kasviksia mitä vähähiilihydraattisella ruokavaliolla suositaan. Ihminen ei sen sijaan ole kehittynyt viljansyöjäksi vaan saa runsaista viljatuotteista erilaisia allergioita ja muita tauteja. Runsaat hiilihydraatit aiheuttavat elimistössä lukuisia sairauksia ja kaikki tietävät mitä sokerien nauttiminen aiheuttaa.
Runsashiilihydraattinen ruokavalio ei sovi kenellekään ja liikkumattomalle se on todella tuhoisa, niinkuin voimme havaita niistä, jotka noudattavat virallisia ravitsemussuosituksia ja eivät liiku.- T.epi
Juuri muutama viikko sitten intit, että ihminen on lihansyöjä, ei sekasyöjä. Koskas ihmisestä on tullut sitten sekasyöjä???
No milloin vhh ei ole laihdutuskuuri ja milloin se taas on. Samaa mielipiteiden pompottelua olen vhh-tuttavissani nähnyt.
Hiilareita aivot vaatii... - laskenut
T.epi kirjoitti:
Juuri muutama viikko sitten intit, että ihminen on lihansyöjä, ei sekasyöjä. Koskas ihmisestä on tullut sitten sekasyöjä???
No milloin vhh ei ole laihdutuskuuri ja milloin se taas on. Samaa mielipiteiden pompottelua olen vhh-tuttavissani nähnyt.
Hiilareita aivot vaatii...Paljonkos sinulla T.epi tulee hiilareita päivässä?
- viljaa
niin se ei tarkoita sitä, että sitä pitäisi syödä runsaasti. Sulle on olemassa vaan kaksi ääripäätä, mutta onneksi valtaosa meistä ei ole niin yksinkertaisia. Ihminen on viljellyt maata yli 10000 vuotta ja sitä ennenkin söi viljaa, joten kyllä ihminen on siihen aika hyvin sopeutunut noin keskimäärin. Ihminen on hyvin sopeutuvainen eläin.
- kj.mattila
viljaa kirjoitti:
niin se ei tarkoita sitä, että sitä pitäisi syödä runsaasti. Sulle on olemassa vaan kaksi ääripäätä, mutta onneksi valtaosa meistä ei ole niin yksinkertaisia. Ihminen on viljellyt maata yli 10000 vuotta ja sitä ennenkin söi viljaa, joten kyllä ihminen on siihen aika hyvin sopeutunut noin keskimäärin. Ihminen on hyvin sopeutuvainen eläin.
vähähiilihydraattisella ruokavaliolla pyritään, ettei syötäisi viljaa runsaasti, koska se on tuhoisaa. Ihminen on viljellyt viljoja vasta 10 000 vuotta, mutta syönyt lihaa paljon kauemmin ja sopeutunut siihen hyvin.
- rasvaa
T.epi kirjoitti:
Juuri muutama viikko sitten intit, että ihminen on lihansyöjä, ei sekasyöjä. Koskas ihmisestä on tullut sitten sekasyöjä???
No milloin vhh ei ole laihdutuskuuri ja milloin se taas on. Samaa mielipiteiden pompottelua olen vhh-tuttavissani nähnyt.
Hiilareita aivot vaatii...Ja sitä rasvaGurumme Tepi suositteleekin ainakin pullollisen öljyä ja paketillisen voita päivässä.
- ei ole hiilareita?
eikö juustossa, maidossa, kasviksissa, kahvissa,
ole hiilarita? Hähhöh?!- kj.mattila
on mustaleima emmental, siinä ei ole hiilareita lainkaan.
- Tuo oli hyvä tieto!
kj.mattila kirjoitti:
on mustaleima emmental, siinä ei ole hiilareita lainkaan.
sitäpä kipaisen kaupasta.
- T.epi
kj.mattila kirjoitti:
on mustaleima emmental, siinä ei ole hiilareita lainkaan.
Ei vaan 5% rasvaa sisältävä Polar-juusto, siinä on todella vähän lihottavaa rasvaa!
- valehtelet
T.epi kirjoitti:
Ei vaan 5% rasvaa sisältävä Polar-juusto, siinä on todella vähän lihottavaa rasvaa!
Oma ohjeesihan kuuluu että ainakin pullollinen öljyä ja paketillinen voita päivässä. Ja jo voi mieli hyvin.
- JariJo
Mitäs luonnotonta siinä voisi olla, että pyritään syömään sellaista mitä luonnossa villinä kasvaa ja välttämään kaikkea muuta? Taidat olla eläinaktivisti.
- luonnotonta,
että hiilihydraatit jätetään minimiin ruokavaliosta.
Miten luulette, että afrikkalaiset jaksaisivat juosta villieläimiä karkuun ilman hiilihydraatteja?
Miten he jaksaisivat vaeltaa useita kymmeniä kilometrejä ilman hiilihydraateja? Miten he juoksisivat urheilukisoissa maailmanennätyksiä ilman
hiilihydraatteja? -eikun ainiin, eihän teidän mielestänne urheilu ole luonnolista - JariJo
luonnotonta, kirjoitti:
että hiilihydraatit jätetään minimiin ruokavaliosta.
Miten luulette, että afrikkalaiset jaksaisivat juosta villieläimiä karkuun ilman hiilihydraatteja?
Miten he jaksaisivat vaeltaa useita kymmeniä kilometrejä ilman hiilihydraateja? Miten he juoksisivat urheilukisoissa maailmanennätyksiä ilman
hiilihydraatteja? -eikun ainiin, eihän teidän mielestänne urheilu ole luonnolista"se on luonnotonta, että hiilihydraatit jätetään minimiin ruokavaliosta"
Kertoisitko nyt jo, mitä luonnotonta siinä on. Jos ruokaa poimitaan luonnosta, niin siinä on huomattavasti vähemmän hiilihydraatteja kuin mitä nykyään syödään ja suositellaan.
"Miten luulette, että afrikkalaiset jaksaisivat juosta villieläimiä karkuun ilman hiilihydraatteja?"
Mistä he niitä saisivat isoja määriä? Tiesithän, että maratonijuoksussa (peräänkuuluttamaasi urheilua) elimistön hiilihydraattivarastot (glykogeeni) kuluvat loppuun ja loput matkasta juostaan rasvaenergialla? - mara toonari
JariJo kirjoitti:
"se on luonnotonta, että hiilihydraatit jätetään minimiin ruokavaliosta"
Kertoisitko nyt jo, mitä luonnotonta siinä on. Jos ruokaa poimitaan luonnosta, niin siinä on huomattavasti vähemmän hiilihydraatteja kuin mitä nykyään syödään ja suositellaan.
"Miten luulette, että afrikkalaiset jaksaisivat juosta villieläimiä karkuun ilman hiilihydraatteja?"
Mistä he niitä saisivat isoja määriä? Tiesithän, että maratonijuoksussa (peräänkuuluttamaasi urheilua) elimistön hiilihydraattivarastot (glykogeeni) kuluvat loppuun ja loput matkasta juostaan rasvaenergialla?Rasva on tunnetusti vararavintoa ja varastoitavaksi tarkoitettukin, jota on aikojen alusta ollut tarkoitus käyttää kun ravainnon saanti on niukkaa. Eläimetkin varastoivat rasvaa niukkojen aikojen varalle.
Jos maratoonari käyttää rasvaa suorituksensa loppuvaiheessa niin se on toki mitä luonnollisin tapahtuma. Mutta se ei ole jos suorituksen ensiminuutista lähtien rasva on pääasiallinen polttoaine.
Vaikka muinoin olisi syönyt kuinka puhtaita luonnontuotteita, on vhh-tason saavuttaminen ollut satunnaista eikä mitenkään päämäärä. Ja se on säilynyt miten on sattunut, riippuen saatavan ravinnon laadusta ja määrästä. Jos lihaa on ollut vähän ja kasviksia paljon, on hiilihydraattien määrä noussut yli vhh-arvojen, koska niissä sitä kaikesta huolimatta on piisannut. Ja jos kasviksista on ollut puutetta, on tiettävästi kärsitty puutostaudeista. Tällöinkän ei voi puhua vhh-sta siinä muodossa mitä sillä tarkoitetaan, vaan pelkästään lihapitoisesta puutteellisesta ravinnosta.
Vasta nykytietämys on mahdollistanut vhh-valion muodostamisen sellaiseksi että voi laskea tarkkaan miten paljon ravinto sisältää rasvaa, hiilareita ja muita aineita.
Koska vhh-ta ei ole voitu ennen nykytietämystä pitää yllä harkiten ja pitkiä aikoja, vaikka olisi ollut sen mahdollistavat elintarvikkeetkin, vhh-ta ei voi mitenkään pitää luonnollisena ravitsemustilana.
Kasvisruokavalio sen sijaan on paljon luonnollisempi, tiedetäänhän että oli mm. luostareita joissa ei eläinkunnan tuotteita syöty, ja vielä nykyäänkin on jälleensyntymiseen uskovia, jotka karsivat ainakin kaiken liharavinnon pois ruoastaan. Ja kasviravintohan tiettävästi kattaa elimistön kaikki tarpeet. - ja uudestisyntyjät ovat väärä-
mara toonari kirjoitti:
Rasva on tunnetusti vararavintoa ja varastoitavaksi tarkoitettukin, jota on aikojen alusta ollut tarkoitus käyttää kun ravainnon saanti on niukkaa. Eläimetkin varastoivat rasvaa niukkojen aikojen varalle.
Jos maratoonari käyttää rasvaa suorituksensa loppuvaiheessa niin se on toki mitä luonnollisin tapahtuma. Mutta se ei ole jos suorituksen ensiminuutista lähtien rasva on pääasiallinen polttoaine.
Vaikka muinoin olisi syönyt kuinka puhtaita luonnontuotteita, on vhh-tason saavuttaminen ollut satunnaista eikä mitenkään päämäärä. Ja se on säilynyt miten on sattunut, riippuen saatavan ravinnon laadusta ja määrästä. Jos lihaa on ollut vähän ja kasviksia paljon, on hiilihydraattien määrä noussut yli vhh-arvojen, koska niissä sitä kaikesta huolimatta on piisannut. Ja jos kasviksista on ollut puutetta, on tiettävästi kärsitty puutostaudeista. Tällöinkän ei voi puhua vhh-sta siinä muodossa mitä sillä tarkoitetaan, vaan pelkästään lihapitoisesta puutteellisesta ravinnosta.
Vasta nykytietämys on mahdollistanut vhh-valion muodostamisen sellaiseksi että voi laskea tarkkaan miten paljon ravinto sisältää rasvaa, hiilareita ja muita aineita.
Koska vhh-ta ei ole voitu ennen nykytietämystä pitää yllä harkiten ja pitkiä aikoja, vaikka olisi ollut sen mahdollistavat elintarvikkeetkin, vhh-ta ei voi mitenkään pitää luonnollisena ravitsemustilana.
Kasvisruokavalio sen sijaan on paljon luonnollisempi, tiedetäänhän että oli mm. luostareita joissa ei eläinkunnan tuotteita syöty, ja vielä nykyäänkin on jälleensyntymiseen uskovia, jotka karsivat ainakin kaiken liharavinnon pois ruoastaan. Ja kasviravintohan tiettävästi kattaa elimistön kaikki tarpeet.uskoisia saatanan palvojia. Kuvittelevat palvelevansa Hyvää Jumalaa maailman kaikkeuden luojaa, vaikka kyseessä on saatanan järkyttävä eksytys ihmisille.
- luonnollisempi
mara toonari kirjoitti:
Rasva on tunnetusti vararavintoa ja varastoitavaksi tarkoitettukin, jota on aikojen alusta ollut tarkoitus käyttää kun ravainnon saanti on niukkaa. Eläimetkin varastoivat rasvaa niukkojen aikojen varalle.
Jos maratoonari käyttää rasvaa suorituksensa loppuvaiheessa niin se on toki mitä luonnollisin tapahtuma. Mutta se ei ole jos suorituksen ensiminuutista lähtien rasva on pääasiallinen polttoaine.
Vaikka muinoin olisi syönyt kuinka puhtaita luonnontuotteita, on vhh-tason saavuttaminen ollut satunnaista eikä mitenkään päämäärä. Ja se on säilynyt miten on sattunut, riippuen saatavan ravinnon laadusta ja määrästä. Jos lihaa on ollut vähän ja kasviksia paljon, on hiilihydraattien määrä noussut yli vhh-arvojen, koska niissä sitä kaikesta huolimatta on piisannut. Ja jos kasviksista on ollut puutetta, on tiettävästi kärsitty puutostaudeista. Tällöinkän ei voi puhua vhh-sta siinä muodossa mitä sillä tarkoitetaan, vaan pelkästään lihapitoisesta puutteellisesta ravinnosta.
Vasta nykytietämys on mahdollistanut vhh-valion muodostamisen sellaiseksi että voi laskea tarkkaan miten paljon ravinto sisältää rasvaa, hiilareita ja muita aineita.
Koska vhh-ta ei ole voitu ennen nykytietämystä pitää yllä harkiten ja pitkiä aikoja, vaikka olisi ollut sen mahdollistavat elintarvikkeetkin, vhh-ta ei voi mitenkään pitää luonnollisena ravitsemustilana.
Kasvisruokavalio sen sijaan on paljon luonnollisempi, tiedetäänhän että oli mm. luostareita joissa ei eläinkunnan tuotteita syöty, ja vielä nykyäänkin on jälleensyntymiseen uskovia, jotka karsivat ainakin kaiken liharavinnon pois ruoastaan. Ja kasviravintohan tiettävästi kattaa elimistön kaikki tarpeet."Kasvisruokavalio sen sijaan on paljon luonnollisempi, tiedetäänhän että oli mm. luostareita joissa ei eläinkunnan tuotteita syöty, ja vielä nykyäänkin on jälleensyntymiseen uskovia, jotka karsivat ainakin kaiken liharavinnon pois ruoastaan. Ja kasviravintohan tiettävästi kattaa elimistön kaikki tarpeet."
Kasvisruokavaliohan on ihmiselle hyvin epäluonnollinen tapa syödä. Tämän tiesi jo ketjun aloittaja:
"Ihminen on sekaravinnon syöjä."
Ja VHH:han perustuu ravinteikkaan sekaravinnon syöntiin. Hyvää ruokaa ja hyvä olo, mikäs sen parempaa. - JariJo
mara toonari kirjoitti:
Rasva on tunnetusti vararavintoa ja varastoitavaksi tarkoitettukin, jota on aikojen alusta ollut tarkoitus käyttää kun ravainnon saanti on niukkaa. Eläimetkin varastoivat rasvaa niukkojen aikojen varalle.
Jos maratoonari käyttää rasvaa suorituksensa loppuvaiheessa niin se on toki mitä luonnollisin tapahtuma. Mutta se ei ole jos suorituksen ensiminuutista lähtien rasva on pääasiallinen polttoaine.
Vaikka muinoin olisi syönyt kuinka puhtaita luonnontuotteita, on vhh-tason saavuttaminen ollut satunnaista eikä mitenkään päämäärä. Ja se on säilynyt miten on sattunut, riippuen saatavan ravinnon laadusta ja määrästä. Jos lihaa on ollut vähän ja kasviksia paljon, on hiilihydraattien määrä noussut yli vhh-arvojen, koska niissä sitä kaikesta huolimatta on piisannut. Ja jos kasviksista on ollut puutetta, on tiettävästi kärsitty puutostaudeista. Tällöinkän ei voi puhua vhh-sta siinä muodossa mitä sillä tarkoitetaan, vaan pelkästään lihapitoisesta puutteellisesta ravinnosta.
Vasta nykytietämys on mahdollistanut vhh-valion muodostamisen sellaiseksi että voi laskea tarkkaan miten paljon ravinto sisältää rasvaa, hiilareita ja muita aineita.
Koska vhh-ta ei ole voitu ennen nykytietämystä pitää yllä harkiten ja pitkiä aikoja, vaikka olisi ollut sen mahdollistavat elintarvikkeetkin, vhh-ta ei voi mitenkään pitää luonnollisena ravitsemustilana.
Kasvisruokavalio sen sijaan on paljon luonnollisempi, tiedetäänhän että oli mm. luostareita joissa ei eläinkunnan tuotteita syöty, ja vielä nykyäänkin on jälleensyntymiseen uskovia, jotka karsivat ainakin kaiken liharavinnon pois ruoastaan. Ja kasviravintohan tiettävästi kattaa elimistön kaikki tarpeet.Erittäin hyvä pointti:
"Rasva on tunnetusti vararavintoa ja varastoitavaksi tarkoitettukin, jota on aikojen alusta ollut tarkoitus käyttää kun ravainnon saanti on niukkaa."
Jos mielestäsi rasvan käyttäminen energiaksi (eli vhh-ruokavalio) on jotenkin luonnotonta, niin miksi kummassa luonto olisi järjestänyt niin, että hiilihydraatteja elimistö voi varastoida vain vähän mutta rasvaa rajattomasti?
"Jos lihaa on ollut vähän ja kasviksia paljon, on hiilihydraattien määrä noussut yli vhh-arvojen"
Eipäs ole. Kasviksissa ei ole hiilihydraatteja sellaisia määriä. Huonoina aikoina on käytetty varastorasvaa ja (valitettavasti myös) lihaskudosta.
Täyttääkseen hiilihydraattisuosituksen täytyisi syödä päivässä noin viisi ja puoli kilogrammaa kasviksia, hedelmiä ja marjoja.
"Kasvisruokavalio sen sijaan on paljon luonnollisempi"
Eiväthän vhh-ruokavalio ja kasvisruokavalio sulje mitenkään toisiaan pois. Vhh-ruokavaliota voi aivan hyvin noudattaa kasviperäisellä ruoalla. Siispä vhh-ruokavalio on sinun oman määritelmäsikin mukaan luonnollinen.
"Ja kasviravintohan tiettävästi kattaa elimistön kaikki tarpeet."
Tööt, B12 ja D3. - 7 laihaa vuotta
mara toonari kirjoitti:
Rasva on tunnetusti vararavintoa ja varastoitavaksi tarkoitettukin, jota on aikojen alusta ollut tarkoitus käyttää kun ravainnon saanti on niukkaa. Eläimetkin varastoivat rasvaa niukkojen aikojen varalle.
Jos maratoonari käyttää rasvaa suorituksensa loppuvaiheessa niin se on toki mitä luonnollisin tapahtuma. Mutta se ei ole jos suorituksen ensiminuutista lähtien rasva on pääasiallinen polttoaine.
Vaikka muinoin olisi syönyt kuinka puhtaita luonnontuotteita, on vhh-tason saavuttaminen ollut satunnaista eikä mitenkään päämäärä. Ja se on säilynyt miten on sattunut, riippuen saatavan ravinnon laadusta ja määrästä. Jos lihaa on ollut vähän ja kasviksia paljon, on hiilihydraattien määrä noussut yli vhh-arvojen, koska niissä sitä kaikesta huolimatta on piisannut. Ja jos kasviksista on ollut puutetta, on tiettävästi kärsitty puutostaudeista. Tällöinkän ei voi puhua vhh-sta siinä muodossa mitä sillä tarkoitetaan, vaan pelkästään lihapitoisesta puutteellisesta ravinnosta.
Vasta nykytietämys on mahdollistanut vhh-valion muodostamisen sellaiseksi että voi laskea tarkkaan miten paljon ravinto sisältää rasvaa, hiilareita ja muita aineita.
Koska vhh-ta ei ole voitu ennen nykytietämystä pitää yllä harkiten ja pitkiä aikoja, vaikka olisi ollut sen mahdollistavat elintarvikkeetkin, vhh-ta ei voi mitenkään pitää luonnollisena ravitsemustilana.
Kasvisruokavalio sen sijaan on paljon luonnollisempi, tiedetäänhän että oli mm. luostareita joissa ei eläinkunnan tuotteita syöty, ja vielä nykyäänkin on jälleensyntymiseen uskovia, jotka karsivat ainakin kaiken liharavinnon pois ruoastaan. Ja kasviravintohan tiettävästi kattaa elimistön kaikki tarpeet."Eläimetkin varastoivat rasvaa niukkojen aikojen varalle."
No saapa nähdä, milloin tulee niin niukat ajat, että porukka alkaa niitä vararavintojaan käyttämään.
Toistaiseksi on vain tämä varastointi meneillään useimmilla. - mara toonari
JariJo kirjoitti:
Erittäin hyvä pointti:
"Rasva on tunnetusti vararavintoa ja varastoitavaksi tarkoitettukin, jota on aikojen alusta ollut tarkoitus käyttää kun ravainnon saanti on niukkaa."
Jos mielestäsi rasvan käyttäminen energiaksi (eli vhh-ruokavalio) on jotenkin luonnotonta, niin miksi kummassa luonto olisi järjestänyt niin, että hiilihydraatteja elimistö voi varastoida vain vähän mutta rasvaa rajattomasti?
"Jos lihaa on ollut vähän ja kasviksia paljon, on hiilihydraattien määrä noussut yli vhh-arvojen"
Eipäs ole. Kasviksissa ei ole hiilihydraatteja sellaisia määriä. Huonoina aikoina on käytetty varastorasvaa ja (valitettavasti myös) lihaskudosta.
Täyttääkseen hiilihydraattisuosituksen täytyisi syödä päivässä noin viisi ja puoli kilogrammaa kasviksia, hedelmiä ja marjoja.
"Kasvisruokavalio sen sijaan on paljon luonnollisempi"
Eiväthän vhh-ruokavalio ja kasvisruokavalio sulje mitenkään toisiaan pois. Vhh-ruokavaliota voi aivan hyvin noudattaa kasviperäisellä ruoalla. Siispä vhh-ruokavalio on sinun oman määritelmäsikin mukaan luonnollinen.
"Ja kasviravintohan tiettävästi kattaa elimistön kaikki tarpeet."
Tööt, B12 ja D3.Vastaanpa kysymykseesi hiilareista.
Syy on siinä että hiilareiden kemiallisesta rakenteesta johtuen niistä saadaan nopeasti energiaa ja se oli eloonjäämisen kannalta epäilemättä erinomaisen tärkeä asia. Lihaksesta saadaan hiilarien avulla hetkellisesti täysi teho ja hieman matalampi teho sentään yli tunnin ajaksi ennen kuin lihas alkaa väsymään. Tämä tietysti edellyttää että ihminen on sellaisessa fyysiseesä kunnossa joka yleensä mahdollistaa tämän.
Myös lihasten palautumisen kannalta hiilarit ovat tärkeitä. Tämäkin lienee ollut muinoin erittäin tärkeä ominaisuus.
Mutta jos käyttää aikansa pelkästään sohvalla makoiluun ja tietokoneen näpelöintiin, niin eihän sellainen ihminen edes tiedä miten toimii kunnossa oleva hyvin tankattu lihas ja mikä ero on siihen kun lihas käy rasvalla. Nykyihminen on liian paljon erkaantunut alkuperäisestä statuksestaan, liikkuvasta ihmisestä, jolloin elimistön toimintojen tarkoitus hämärtyy monelle.
Rasva sen sijaan sopii varastoitavaksi koska siinä muodossa pystytään varastoimaan energiaa yli kaksinkertainen määrä painoyksikköä kohti hilareihin verrattuna.
Siinä perusteltu vastaus. Voisit lisäksi kysyä itseltäsi että miksi ihmistä ei ole luotu käymään pelkällä rasvalla vaan on myös nämä nopeiden hiiareiden täyttämät lihakset. Ja miksi rasva muuttuu lihaksen palautuessa glykogeeniksi joka on se muoto jona lihakseen varastoituva energia säilötään.
Kenties neandertalilaiset kävivät pelkällä rasvalla ja katso kuinka kävi.
Mihinkäs muuten perustuu nuo arviot entisaikojen kasvien hiilihydraattipitoisuuksista? Ja mitenkäs muinoin on voitu säädellä tuota ravinnosta saatavaa hiilihydraattipitoisuutta, kun uskoakseni on syöty mitä on saatu eikä lihaa ole aina ollut saatavilla? Kyllä niitä kasvejakin ilmeisesti kuitenkin on hengen pitimiksi asti syöty ihan riippumatta siitä tarvitaanko niitä viisi kiloa vai enemmän. Rasvapuolen puuttuessa on täysin mahdolliste että ollaan menty poaljon VHH-rajojen yläpuolelle.
Sellainen ruokavalio ei ole missään määrin luonnollinen, jonka edellytyksenä on kymmenien tuhansien tuntien tutkimustyö, jotta sinä voisit laskea että saatko nyt 14,9 vai 15,1% hiilihydraatteja päivässä (tai mikä se tasosi sitten onkaan).
Alapa syömään outoja ruokia tutkimatta niiden ainespitoisuuksia ja punnitsematta määriä joita syöt. Jos sillä keinoin pystyt pitämään päivittäisen hiilariannoksen tasaisesti nykyisellä tasollasi kuukaudesta toiseen niin sitten myönnän että se on luonnollinen ruokavalio.
Ei kai kukaan pidä VHH:na sitä että vuoden mittaan onnistuu satunnaisesti pitämään oikean hiilaritason joidenkin viikojen ajan ja muu aika on mitä sattuu, kuten laita on ollut entisajan ihmisillä. Varsinkin siinä valossa mitä olen VHH:sta lukenut niin moni on kertonut että yksi ja ainoakin repsahdus (eli hiilaritason ylitys) riittää suistamaan koko dieetin raiteiltaan.
No, mikä lasketaan VHH:ksi riippuu tietysti siitä miten laaja haarukka hiilaripitoisuudelle sallitaan. 10-40 prossan sisällä varmaan onnistuu aika hyvinkin. - JariJo
mara toonari kirjoitti:
Vastaanpa kysymykseesi hiilareista.
Syy on siinä että hiilareiden kemiallisesta rakenteesta johtuen niistä saadaan nopeasti energiaa ja se oli eloonjäämisen kannalta epäilemättä erinomaisen tärkeä asia. Lihaksesta saadaan hiilarien avulla hetkellisesti täysi teho ja hieman matalampi teho sentään yli tunnin ajaksi ennen kuin lihas alkaa väsymään. Tämä tietysti edellyttää että ihminen on sellaisessa fyysiseesä kunnossa joka yleensä mahdollistaa tämän.
Myös lihasten palautumisen kannalta hiilarit ovat tärkeitä. Tämäkin lienee ollut muinoin erittäin tärkeä ominaisuus.
Mutta jos käyttää aikansa pelkästään sohvalla makoiluun ja tietokoneen näpelöintiin, niin eihän sellainen ihminen edes tiedä miten toimii kunnossa oleva hyvin tankattu lihas ja mikä ero on siihen kun lihas käy rasvalla. Nykyihminen on liian paljon erkaantunut alkuperäisestä statuksestaan, liikkuvasta ihmisestä, jolloin elimistön toimintojen tarkoitus hämärtyy monelle.
Rasva sen sijaan sopii varastoitavaksi koska siinä muodossa pystytään varastoimaan energiaa yli kaksinkertainen määrä painoyksikköä kohti hilareihin verrattuna.
Siinä perusteltu vastaus. Voisit lisäksi kysyä itseltäsi että miksi ihmistä ei ole luotu käymään pelkällä rasvalla vaan on myös nämä nopeiden hiiareiden täyttämät lihakset. Ja miksi rasva muuttuu lihaksen palautuessa glykogeeniksi joka on se muoto jona lihakseen varastoituva energia säilötään.
Kenties neandertalilaiset kävivät pelkällä rasvalla ja katso kuinka kävi.
Mihinkäs muuten perustuu nuo arviot entisaikojen kasvien hiilihydraattipitoisuuksista? Ja mitenkäs muinoin on voitu säädellä tuota ravinnosta saatavaa hiilihydraattipitoisuutta, kun uskoakseni on syöty mitä on saatu eikä lihaa ole aina ollut saatavilla? Kyllä niitä kasvejakin ilmeisesti kuitenkin on hengen pitimiksi asti syöty ihan riippumatta siitä tarvitaanko niitä viisi kiloa vai enemmän. Rasvapuolen puuttuessa on täysin mahdolliste että ollaan menty poaljon VHH-rajojen yläpuolelle.
Sellainen ruokavalio ei ole missään määrin luonnollinen, jonka edellytyksenä on kymmenien tuhansien tuntien tutkimustyö, jotta sinä voisit laskea että saatko nyt 14,9 vai 15,1% hiilihydraatteja päivässä (tai mikä se tasosi sitten onkaan).
Alapa syömään outoja ruokia tutkimatta niiden ainespitoisuuksia ja punnitsematta määriä joita syöt. Jos sillä keinoin pystyt pitämään päivittäisen hiilariannoksen tasaisesti nykyisellä tasollasi kuukaudesta toiseen niin sitten myönnän että se on luonnollinen ruokavalio.
Ei kai kukaan pidä VHH:na sitä että vuoden mittaan onnistuu satunnaisesti pitämään oikean hiilaritason joidenkin viikojen ajan ja muu aika on mitä sattuu, kuten laita on ollut entisajan ihmisillä. Varsinkin siinä valossa mitä olen VHH:sta lukenut niin moni on kertonut että yksi ja ainoakin repsahdus (eli hiilaritason ylitys) riittää suistamaan koko dieetin raiteiltaan.
No, mikä lasketaan VHH:ksi riippuu tietysti siitä miten laaja haarukka hiilaripitoisuudelle sallitaan. 10-40 prossan sisällä varmaan onnistuu aika hyvinkin.Et sinä noilla perusteluilla taida saada minua vakuuttuneeksi siitä, että luonnon antimien syöminen ja ihmisen jalosteiden välttäminen olisi jotenkin epäluonnollista. Mutta jos se sinun mielestäsi on, niin jatka toki omalla linjallasi.
"hiilareiden kemiallisesta rakenteesta johtuen niistä saadaan nopeasti energiaa ja se oli eloonjäämisen kannalta epäilemättä erinomaisen tärkeä asia"
Jaa - kuinkas äkkiä ihminen kuolee jos suun kautta syötyjen hiilarien energian sijaan käytössä onkin vain rasvan energiaa?
"edes tiedä miten toimii kunnossa oleva hyvin tankattu lihas ja mikä ero on siihen kun lihas käy rasvalla"
Kyllä se lihas käy kummalla tahansa polttoaineella ihan hienosti arkiliikunnan ja harrastuskuntoilun tarpeisiin. Kokemusta on minulla ja monilla muilla.
"Voisit lisäksi kysyä itseltäsi että miksi ihmistä ei ole luotu käymään pelkällä rasvalla vaan on myös nämä nopeiden hiiareiden täyttämät lihakset."
Ehkäpä siksi, että ihminen pärjäisi monenlaisella ravinnolla.
"Mihinkäs muuten perustuu nuo arviot entisaikojen kasvien hiilihydraattipitoisuuksista?"
Nykyisiin pitoisuuksiin. Olikos sinulla parempia arvioita?
"Ja mitenkäs muinoin on voitu säädellä tuota ravinnosta saatavaa hiilihydraattipitoisuutta, kun uskoakseni on syöty mitä on saatu eikä lihaa ole aina ollut saatavilla?"
Vaihtelevasti. Ei kukaan pakota syömään joka päivä prikulleen samalla tavalla.
"Rasvapuolen puuttuessa on täysin mahdolliste että ollaan menty poaljon VHH-rajojen yläpuolelle."
VHH-raja on ihan määrittelykysymys. Joka tapauksessa luonnossa ei kasva villinä sellaisia määriä hiilareita joita nykyään suositellaan syömään.
"Sellainen ruokavalio ei ole missään määrin luonnollinen, jonka edellytyksenä on kymmenien tuhansien tuntien tutkimustyö, jotta sinä voisit laskea että saatko nyt 14,9 vai 15,1% hiilihydraatteja päivässä (tai mikä se tasosi sitten onkaan)."
Taidat liioitella. Ei minulla ole mitään tasoa. Kuten olen aikaisemmin kertonut, en laske mitään vaan teen valinnat ruoka-ainetasolla.
"siinä valossa mitä olen VHH:sta lukenut niin moni on kertonut että yksi ja ainoakin repsahdus (eli hiilaritason ylitys) riittää suistamaan koko dieetin raiteiltaan"
Höpö höpö. Olet tainut lukea valikoivasti. - on oikeassa
JariJo kirjoitti:
Et sinä noilla perusteluilla taida saada minua vakuuttuneeksi siitä, että luonnon antimien syöminen ja ihmisen jalosteiden välttäminen olisi jotenkin epäluonnollista. Mutta jos se sinun mielestäsi on, niin jatka toki omalla linjallasi.
"hiilareiden kemiallisesta rakenteesta johtuen niistä saadaan nopeasti energiaa ja se oli eloonjäämisen kannalta epäilemättä erinomaisen tärkeä asia"
Jaa - kuinkas äkkiä ihminen kuolee jos suun kautta syötyjen hiilarien energian sijaan käytössä onkin vain rasvan energiaa?
"edes tiedä miten toimii kunnossa oleva hyvin tankattu lihas ja mikä ero on siihen kun lihas käy rasvalla"
Kyllä se lihas käy kummalla tahansa polttoaineella ihan hienosti arkiliikunnan ja harrastuskuntoilun tarpeisiin. Kokemusta on minulla ja monilla muilla.
"Voisit lisäksi kysyä itseltäsi että miksi ihmistä ei ole luotu käymään pelkällä rasvalla vaan on myös nämä nopeiden hiiareiden täyttämät lihakset."
Ehkäpä siksi, että ihminen pärjäisi monenlaisella ravinnolla.
"Mihinkäs muuten perustuu nuo arviot entisaikojen kasvien hiilihydraattipitoisuuksista?"
Nykyisiin pitoisuuksiin. Olikos sinulla parempia arvioita?
"Ja mitenkäs muinoin on voitu säädellä tuota ravinnosta saatavaa hiilihydraattipitoisuutta, kun uskoakseni on syöty mitä on saatu eikä lihaa ole aina ollut saatavilla?"
Vaihtelevasti. Ei kukaan pakota syömään joka päivä prikulleen samalla tavalla.
"Rasvapuolen puuttuessa on täysin mahdolliste että ollaan menty poaljon VHH-rajojen yläpuolelle."
VHH-raja on ihan määrittelykysymys. Joka tapauksessa luonnossa ei kasva villinä sellaisia määriä hiilareita joita nykyään suositellaan syömään.
"Sellainen ruokavalio ei ole missään määrin luonnollinen, jonka edellytyksenä on kymmenien tuhansien tuntien tutkimustyö, jotta sinä voisit laskea että saatko nyt 14,9 vai 15,1% hiilihydraatteja päivässä (tai mikä se tasosi sitten onkaan)."
Taidat liioitella. Ei minulla ole mitään tasoa. Kuten olen aikaisemmin kertonut, en laske mitään vaan teen valinnat ruoka-ainetasolla.
"siinä valossa mitä olen VHH:sta lukenut niin moni on kertonut että yksi ja ainoakin repsahdus (eli hiilaritason ylitys) riittää suistamaan koko dieetin raiteiltaan"
Höpö höpö. Olet tainut lukea valikoivasti.vhh-dieettiä noudattavilla ei ole mitään tekemistä kestävyysurheilun kanssa. naurettavaa väittää, että aktiiviurheilija ei tarvitsisi korkean hh-pitoisuuden omavaa ruokavaliota.
-maratoonari itsekin - mara toonari
JariJo kirjoitti:
Et sinä noilla perusteluilla taida saada minua vakuuttuneeksi siitä, että luonnon antimien syöminen ja ihmisen jalosteiden välttäminen olisi jotenkin epäluonnollista. Mutta jos se sinun mielestäsi on, niin jatka toki omalla linjallasi.
"hiilareiden kemiallisesta rakenteesta johtuen niistä saadaan nopeasti energiaa ja se oli eloonjäämisen kannalta epäilemättä erinomaisen tärkeä asia"
Jaa - kuinkas äkkiä ihminen kuolee jos suun kautta syötyjen hiilarien energian sijaan käytössä onkin vain rasvan energiaa?
"edes tiedä miten toimii kunnossa oleva hyvin tankattu lihas ja mikä ero on siihen kun lihas käy rasvalla"
Kyllä se lihas käy kummalla tahansa polttoaineella ihan hienosti arkiliikunnan ja harrastuskuntoilun tarpeisiin. Kokemusta on minulla ja monilla muilla.
"Voisit lisäksi kysyä itseltäsi että miksi ihmistä ei ole luotu käymään pelkällä rasvalla vaan on myös nämä nopeiden hiiareiden täyttämät lihakset."
Ehkäpä siksi, että ihminen pärjäisi monenlaisella ravinnolla.
"Mihinkäs muuten perustuu nuo arviot entisaikojen kasvien hiilihydraattipitoisuuksista?"
Nykyisiin pitoisuuksiin. Olikos sinulla parempia arvioita?
"Ja mitenkäs muinoin on voitu säädellä tuota ravinnosta saatavaa hiilihydraattipitoisuutta, kun uskoakseni on syöty mitä on saatu eikä lihaa ole aina ollut saatavilla?"
Vaihtelevasti. Ei kukaan pakota syömään joka päivä prikulleen samalla tavalla.
"Rasvapuolen puuttuessa on täysin mahdolliste että ollaan menty poaljon VHH-rajojen yläpuolelle."
VHH-raja on ihan määrittelykysymys. Joka tapauksessa luonnossa ei kasva villinä sellaisia määriä hiilareita joita nykyään suositellaan syömään.
"Sellainen ruokavalio ei ole missään määrin luonnollinen, jonka edellytyksenä on kymmenien tuhansien tuntien tutkimustyö, jotta sinä voisit laskea että saatko nyt 14,9 vai 15,1% hiilihydraatteja päivässä (tai mikä se tasosi sitten onkaan)."
Taidat liioitella. Ei minulla ole mitään tasoa. Kuten olen aikaisemmin kertonut, en laske mitään vaan teen valinnat ruoka-ainetasolla.
"siinä valossa mitä olen VHH:sta lukenut niin moni on kertonut että yksi ja ainoakin repsahdus (eli hiilaritason ylitys) riittää suistamaan koko dieetin raiteiltaan"
Höpö höpö. Olet tainut lukea valikoivasti.Hiilareista sanoin että niiden antama nopeus, nopea maksimiteho ja sen jälkeinen runsaan tunnin jatkuva kestävyys ovat olleet ratkaisevassa asemassa ihmisen eloonjäämisessä. Nykypäivänä nämä eivät ratkaise mitään. Tuollainen ivaaminen "miten äkkiä kuolee pelkkää rasvan syönnillä" on pelkästän typerää ja sillä pilkkaat koko evoluutiota. Se osoittaa vain sen, miten erkaantunut sinä (kuten suurin osa ihmiskunnasta) olet luonnosta.
Lihas käy rasvallakin, ja monelle nykyihmiselle se on ihan riittävästi, nykyään lihaksien kun ei kaikilla tarvi käydä juuri ollenkaan. Älä sekoita keskenään nyky-yhteiskunnan ihmiseltä vaatimia fyysisiä vaatimuksia ja ihmisen originaalia fysiologiaa ja muinasilta ihmisiltä vaadittuja ominaisuuksia. Ihmisen fysiologia ei ole muuttunut miksikään, vaikka nykyisin tulisi toimeen miten hitailla rasvahapoilla, tai vaikka kaljalla, makkaralla ja tupakalla kuten niin moni nykyään.
Kasveja ja eliöitä, joita on vuosimiljoonien saatossa kasvanut ja kuollut sukupuuttoon, ei kukaan pysty määrittämään. Tänä päivänäkin tuhoutuu häviää muutama laji ja löydetään muutama uusi laji. Kukaan ei voi tietää, minkälaista ravintoa äiti maa vaikkapa vain puoli miljoonaa vuotta sitten. Eikä se, että asiaa ei tiedetä, mitenkään todista että sinun arviosi on oikea.
Jos ihmisen ravinnosta saatu hiilaripitoisuus on vaihdellut (luvut arvioita) nollan ja 90% välillä ollen keskimäärin vaikkapa 5-40% riippuen saadun ravinnon laadusta ja määrästä, ei voi todellakaan puhua mistään VHH:sta. Missään tapauksessa ei hiilarimäärää voinut säädellä niin kuin nykyiset VHH:laiset tekevät, jossain 10 ja 20%:n välillä tai mitä lieneekin. Ennen ei vain voinut kävellä kauppaan, lukea tuoteselosteita ja ostaa mitä halusi kuten nykyään. Oli syötävä sitä mitä oli. Mm. puutostauteja esiintyi hirmuisesti, ja niitä ei esiinny joa ravinto on riittävän monipuolista.
Ja ihan varmasti olet VHH:ta alkaessasi tutkinut tarkkaan tuoteselosteet ja kenties punninnutkin ruokasi. Vaikka nykyään et tätä tekisikään, niin silti olet käyttänyt sitä tietoa (ja johon VHH:si nykyäänkin perustuu) joka on tuhansien miestyötuntien tulos. Mutta tuiki tuntemattomilla elintarvikkeilla et taatusti pysty pitämään VHH:tasi yllä kuten nyt.
Luepa esim. South Beach-kirja, kyllä siellä kerrotaan repsahduksista. Eikä tarvi kuin mennä lihavien palstalle, niin sama repsahdusongelma on ihan joka dieetissä. Joillakin, ei kaikilla. - rasvana
mara toonari kirjoitti:
Vastaanpa kysymykseesi hiilareista.
Syy on siinä että hiilareiden kemiallisesta rakenteesta johtuen niistä saadaan nopeasti energiaa ja se oli eloonjäämisen kannalta epäilemättä erinomaisen tärkeä asia. Lihaksesta saadaan hiilarien avulla hetkellisesti täysi teho ja hieman matalampi teho sentään yli tunnin ajaksi ennen kuin lihas alkaa väsymään. Tämä tietysti edellyttää että ihminen on sellaisessa fyysiseesä kunnossa joka yleensä mahdollistaa tämän.
Myös lihasten palautumisen kannalta hiilarit ovat tärkeitä. Tämäkin lienee ollut muinoin erittäin tärkeä ominaisuus.
Mutta jos käyttää aikansa pelkästään sohvalla makoiluun ja tietokoneen näpelöintiin, niin eihän sellainen ihminen edes tiedä miten toimii kunnossa oleva hyvin tankattu lihas ja mikä ero on siihen kun lihas käy rasvalla. Nykyihminen on liian paljon erkaantunut alkuperäisestä statuksestaan, liikkuvasta ihmisestä, jolloin elimistön toimintojen tarkoitus hämärtyy monelle.
Rasva sen sijaan sopii varastoitavaksi koska siinä muodossa pystytään varastoimaan energiaa yli kaksinkertainen määrä painoyksikköä kohti hilareihin verrattuna.
Siinä perusteltu vastaus. Voisit lisäksi kysyä itseltäsi että miksi ihmistä ei ole luotu käymään pelkällä rasvalla vaan on myös nämä nopeiden hiiareiden täyttämät lihakset. Ja miksi rasva muuttuu lihaksen palautuessa glykogeeniksi joka on se muoto jona lihakseen varastoituva energia säilötään.
Kenties neandertalilaiset kävivät pelkällä rasvalla ja katso kuinka kävi.
Mihinkäs muuten perustuu nuo arviot entisaikojen kasvien hiilihydraattipitoisuuksista? Ja mitenkäs muinoin on voitu säädellä tuota ravinnosta saatavaa hiilihydraattipitoisuutta, kun uskoakseni on syöty mitä on saatu eikä lihaa ole aina ollut saatavilla? Kyllä niitä kasvejakin ilmeisesti kuitenkin on hengen pitimiksi asti syöty ihan riippumatta siitä tarvitaanko niitä viisi kiloa vai enemmän. Rasvapuolen puuttuessa on täysin mahdolliste että ollaan menty poaljon VHH-rajojen yläpuolelle.
Sellainen ruokavalio ei ole missään määrin luonnollinen, jonka edellytyksenä on kymmenien tuhansien tuntien tutkimustyö, jotta sinä voisit laskea että saatko nyt 14,9 vai 15,1% hiilihydraatteja päivässä (tai mikä se tasosi sitten onkaan).
Alapa syömään outoja ruokia tutkimatta niiden ainespitoisuuksia ja punnitsematta määriä joita syöt. Jos sillä keinoin pystyt pitämään päivittäisen hiilariannoksen tasaisesti nykyisellä tasollasi kuukaudesta toiseen niin sitten myönnän että se on luonnollinen ruokavalio.
Ei kai kukaan pidä VHH:na sitä että vuoden mittaan onnistuu satunnaisesti pitämään oikean hiilaritason joidenkin viikojen ajan ja muu aika on mitä sattuu, kuten laita on ollut entisajan ihmisillä. Varsinkin siinä valossa mitä olen VHH:sta lukenut niin moni on kertonut että yksi ja ainoakin repsahdus (eli hiilaritason ylitys) riittää suistamaan koko dieetin raiteiltaan.
No, mikä lasketaan VHH:ksi riippuu tietysti siitä miten laaja haarukka hiilaripitoisuudelle sallitaan. 10-40 prossan sisällä varmaan onnistuu aika hyvinkin."Voisit lisäksi kysyä itseltäsi että miksi ihmistä ei ole luotu käymään pelkällä rasvalla vaan on myös nämä nopeiden hiiareiden täyttämät lihakset. Ja miksi rasva muuttuu lihaksen palautuessa glykogeeniksi joka on se muoto jona lihakseen varastoituva energia säilötään."
Sinä voisit kysyä itseltäsi, miksi yrität päteä virheellisillä fysiologian tiedoillasi. Rasva ei toistuvista väitteistäsi huolimatta edelleenkään muutu glykogeeniksi, vaan rasvasta saadaan suoraan energiaa lihaksessa. (Beta-oksidaatiot ja muut yksityiskohdat jokainen voi googlettaa itse.) - mara toonari
rasvana kirjoitti:
"Voisit lisäksi kysyä itseltäsi että miksi ihmistä ei ole luotu käymään pelkällä rasvalla vaan on myös nämä nopeiden hiiareiden täyttämät lihakset. Ja miksi rasva muuttuu lihaksen palautuessa glykogeeniksi joka on se muoto jona lihakseen varastoituva energia säilötään."
Sinä voisit kysyä itseltäsi, miksi yrität päteä virheellisillä fysiologian tiedoillasi. Rasva ei toistuvista väitteistäsi huolimatta edelleenkään muutu glykogeeniksi, vaan rasvasta saadaan suoraan energiaa lihaksessa. (Beta-oksidaatiot ja muut yksityiskohdat jokainen voi googlettaa itse.)Eikös muka palautumisen yhteydessä, siis kun lihas lepää, rasva muutu glykogeeniksi (välimuotojen kautta?) ja täytä lihaksen varastoja?
Ihan niinkuin tosissasi väität että jos lihas lepää niin rasvaa ei kulu ollenkaan? Toisin sanoen, jos ei syö hiilareita niin lihaksen glykogeenivarastot pysyvät ian kaiken tyhjänä? - JariJo
mara toonari kirjoitti:
Hiilareista sanoin että niiden antama nopeus, nopea maksimiteho ja sen jälkeinen runsaan tunnin jatkuva kestävyys ovat olleet ratkaisevassa asemassa ihmisen eloonjäämisessä. Nykypäivänä nämä eivät ratkaise mitään. Tuollainen ivaaminen "miten äkkiä kuolee pelkkää rasvan syönnillä" on pelkästän typerää ja sillä pilkkaat koko evoluutiota. Se osoittaa vain sen, miten erkaantunut sinä (kuten suurin osa ihmiskunnasta) olet luonnosta.
Lihas käy rasvallakin, ja monelle nykyihmiselle se on ihan riittävästi, nykyään lihaksien kun ei kaikilla tarvi käydä juuri ollenkaan. Älä sekoita keskenään nyky-yhteiskunnan ihmiseltä vaatimia fyysisiä vaatimuksia ja ihmisen originaalia fysiologiaa ja muinasilta ihmisiltä vaadittuja ominaisuuksia. Ihmisen fysiologia ei ole muuttunut miksikään, vaikka nykyisin tulisi toimeen miten hitailla rasvahapoilla, tai vaikka kaljalla, makkaralla ja tupakalla kuten niin moni nykyään.
Kasveja ja eliöitä, joita on vuosimiljoonien saatossa kasvanut ja kuollut sukupuuttoon, ei kukaan pysty määrittämään. Tänä päivänäkin tuhoutuu häviää muutama laji ja löydetään muutama uusi laji. Kukaan ei voi tietää, minkälaista ravintoa äiti maa vaikkapa vain puoli miljoonaa vuotta sitten. Eikä se, että asiaa ei tiedetä, mitenkään todista että sinun arviosi on oikea.
Jos ihmisen ravinnosta saatu hiilaripitoisuus on vaihdellut (luvut arvioita) nollan ja 90% välillä ollen keskimäärin vaikkapa 5-40% riippuen saadun ravinnon laadusta ja määrästä, ei voi todellakaan puhua mistään VHH:sta. Missään tapauksessa ei hiilarimäärää voinut säädellä niin kuin nykyiset VHH:laiset tekevät, jossain 10 ja 20%:n välillä tai mitä lieneekin. Ennen ei vain voinut kävellä kauppaan, lukea tuoteselosteita ja ostaa mitä halusi kuten nykyään. Oli syötävä sitä mitä oli. Mm. puutostauteja esiintyi hirmuisesti, ja niitä ei esiinny joa ravinto on riittävän monipuolista.
Ja ihan varmasti olet VHH:ta alkaessasi tutkinut tarkkaan tuoteselosteet ja kenties punninnutkin ruokasi. Vaikka nykyään et tätä tekisikään, niin silti olet käyttänyt sitä tietoa (ja johon VHH:si nykyäänkin perustuu) joka on tuhansien miestyötuntien tulos. Mutta tuiki tuntemattomilla elintarvikkeilla et taatusti pysty pitämään VHH:tasi yllä kuten nyt.
Luepa esim. South Beach-kirja, kyllä siellä kerrotaan repsahduksista. Eikä tarvi kuin mennä lihavien palstalle, niin sama repsahdusongelma on ihan joka dieetissä. Joillakin, ei kaikilla."Hiilareista sanoin että niiden antama nopeus, nopea maksimiteho ja sen jälkeinen runsaan tunnin jatkuva kestävyys ovat olleet ratkaisevassa asemassa ihmisen eloonjäämisessä. Nykypäivänä nämä eivät ratkaise mitään. Tuollainen ivaaminen "miten äkkiä kuolee pelkkää rasvan syönnillä" on pelkästän typerää ja sillä pilkkaat koko evoluutiota."
Et edelleenkään kertonut, millä tavalla lihasten maksimiteho olisi ratkaisevaa eloonjäämisessä, joten ivani lienee kohdallaan. :)
"Kukaan ei voi tietää, minkälaista ravintoa äiti maa vaikkapa vain puoli miljoonaa vuotta sitten."
Onko sinulla jokin perusteltu syy olettaa, että hiilihydraattipitoisuus oli korkeampi kuin vaikkapa sienissä ja marjoissa, vai perustatko luonnollisuusmääritelmäsi arvaukseen?
"ei voi todellakaan puhua mistään VHH:sta"
Kyllä vaan voi. Paleotutkija Cordainin mukaan hiilihydraattien saanti on alkuperäiskansoilla ollut noin 22-40 E%. Olettaisin myös energiansaannin olleen melko matala (ei ollut yltäkylläisyyttä ruoasta ja sen hankkimiseksi piti tehdä töitä), joten hiilihydraattigrammoja on ollut paljon vähemmän kuin nykyään. Paljon vähemmän hiilihydraatteja on minun mielestäni sama asia kuin vähähiilihydraattinen. Sinä tietenkin voit määritellä sen ihan miten haluat.
"Mutta tuiki tuntemattomilla elintarvikkeilla et taatusti pysty pitämään VHH:tasi yllä kuten nyt."
Miten ihmisen jalostama voisi olla tuiki tuntematon? Jos lähden luonnosta keräämään tuiki tuntematonta ruokaa, niin hiilareita sieltä ei paljon tule. Hiilihydraattien suhteellinen osuus voi kasvaa suuremmaksi kuin minulla nykyään, mutta silti kyse on vhh-ruokavaliosta ihan järkevän määritelmän mukaan. - mara toonari
JariJo kirjoitti:
"Hiilareista sanoin että niiden antama nopeus, nopea maksimiteho ja sen jälkeinen runsaan tunnin jatkuva kestävyys ovat olleet ratkaisevassa asemassa ihmisen eloonjäämisessä. Nykypäivänä nämä eivät ratkaise mitään. Tuollainen ivaaminen "miten äkkiä kuolee pelkkää rasvan syönnillä" on pelkästän typerää ja sillä pilkkaat koko evoluutiota."
Et edelleenkään kertonut, millä tavalla lihasten maksimiteho olisi ratkaisevaa eloonjäämisessä, joten ivani lienee kohdallaan. :)
"Kukaan ei voi tietää, minkälaista ravintoa äiti maa vaikkapa vain puoli miljoonaa vuotta sitten."
Onko sinulla jokin perusteltu syy olettaa, että hiilihydraattipitoisuus oli korkeampi kuin vaikkapa sienissä ja marjoissa, vai perustatko luonnollisuusmääritelmäsi arvaukseen?
"ei voi todellakaan puhua mistään VHH:sta"
Kyllä vaan voi. Paleotutkija Cordainin mukaan hiilihydraattien saanti on alkuperäiskansoilla ollut noin 22-40 E%. Olettaisin myös energiansaannin olleen melko matala (ei ollut yltäkylläisyyttä ruoasta ja sen hankkimiseksi piti tehdä töitä), joten hiilihydraattigrammoja on ollut paljon vähemmän kuin nykyään. Paljon vähemmän hiilihydraatteja on minun mielestäni sama asia kuin vähähiilihydraattinen. Sinä tietenkin voit määritellä sen ihan miten haluat.
"Mutta tuiki tuntemattomilla elintarvikkeilla et taatusti pysty pitämään VHH:tasi yllä kuten nyt."
Miten ihmisen jalostama voisi olla tuiki tuntematon? Jos lähden luonnosta keräämään tuiki tuntematonta ruokaa, niin hiilareita sieltä ei paljon tule. Hiilihydraattien suhteellinen osuus voi kasvaa suuremmaksi kuin minulla nykyään, mutta silti kyse on vhh-ruokavaliosta ihan järkevän määritelmän mukaan.Voi vain olettaa, että mainitut ominaisuudet lihaksistossa ovat olleet tärkeitä, koska ne ovat syntyneet ja ovat edelleenkin jäljellä.
Teet ksymyksiä, joihin ei voi vastata koska asiaa ei voi tutkia eikä ole ole vartailukohtaa. Voi vain esittää hypoteeseja. Itsepuolustuslajeja harrastavana voin kuitenkin sanoa, että huonokuntoinen, väsynyt ja huonosti syönyt vastustaja on huomattavasti helpommin voitettavissa kuin kunnolla ottelemaan valmistautunut. Tämänlaisesta lienee ollut muinoin kysymys.
Kuten sanoin, ei kukaan tiedä minkälaista ravintoa äiti maa on tuottanut muinoin. Tämä on asia, jossa tietämättömyys ei osoita sinun arveluitasi oikeaksi, ne ovat oletuksia siinä missä muutkin.
Itse heitin ihan hatusta arvion keskimääräisestä hiilihydraattien saannista, ja ainakin yläräja osui suht. hyvin kohdalleen. Mutta jos 40%:n hiilaripitoisuus ravinnossa on VHH:ta niin sitten olen samaa mieltä siitä että ennen muinoin elettiin kohtuullisen pitkiäkin aikoja VHH:lla. Mutta mikset tuo palstalla enemmän esille sitä asiaa että 40% hiilaripitoisuuskin on VHH:ta? Tieto varmasti lieventäisi sivulla olevaa kannattaja-vastustaja-asetelmaa.
Zone-dieetissä lienee hiilaritaso mainittu, mutta sitäpä ei moni VHH:lainen taida pitää VHH:na ollenkaan.
Silti pidän mahdolisena, että on aikoja joina ravinnon hiilaripitoisuus on heitellyt nollasta yli neljäänkymmeneen. Riippuen vuodenajasta ja alueesta joilla ihmisiä on oleillut. - tulee tässä
mara toonari kirjoitti:
Eikös muka palautumisen yhteydessä, siis kun lihas lepää, rasva muutu glykogeeniksi (välimuotojen kautta?) ja täytä lihaksen varastoja?
Ihan niinkuin tosissasi väität että jos lihas lepää niin rasvaa ei kulu ollenkaan? Toisin sanoen, jos ei syö hiilareita niin lihaksen glykogeenivarastot pysyvät ian kaiken tyhjänä?Glykogeeni on glukoosin varastointimuoto eläimissä, eräänlaista eläintärkkelystä eli ketjutettua sokeria. Sitä tehdään ylimääräisestä glukoosista ja glykogeeni puretaan takaisin glukoosiksi, kun siitä on taas pulaa.
Rasvoista ei tehdä glukoosia merkittäviä määriä (eikä siten glykogeeniäkään). Kun rasva on varastoituneena rasvasoluissa, se on pakattuna triglyserideiksi (= glyseroli 3 rasvahappoa). Vain tuosta glyserolista saadaan glukoosia, mutta suurin osa energiasta on noissa rasvahapoissa, jotka verenkierron kautta kulkeutuvat lihaksiin, jossa ne hapetetaan energiaksi ilman mitään glykogeenimuunnosta.
Rasvaahan kuluu elimistössä jatkuvasti sekä energiantuotantoon että erilaisiin rakenteisiin. Glykogeenivarastoja sillä ei kuitenkaan täytetä.
Jos ei syö hiilareita (teoreettinen tilanne, jokainen syö ainakin jonkin verran hiilareita ellei ole totaalipaastolla), aluksi maksan glykogeenivarastoja puretaan pitämään verensokeria yllä. Lihakset ottavat verestä glukoosia ja täyttävät sillä glykogeenivarastojaan. Sitten kun maksan glykogeenit alkavat olla vähissä, maksa valmistaa itse glukoosia muutamista lähtöaineista.
Osa lihasten polttoainetarpeesta tyydyttyy ketoaineilla, joita syntyy maksassa syötäessä niukasti hiilaria. Ketoaineiden tarve pienenee (muutaman viikon pituisen) sopeutumisen myötä, kun lihakset oppivat polttamaan rasvaa yhä tehokkaammin.
Lihasten glykogeenivarastot asettuvat VHH:lla vähän pienemmiksi kuin runsashiilarisella ruokavaliolla. Täydentymistä tapahtuu rasitusten jälkeen, oli sitten VHH:lla tai ei. - mara toonari
tulee tässä kirjoitti:
Glykogeeni on glukoosin varastointimuoto eläimissä, eräänlaista eläintärkkelystä eli ketjutettua sokeria. Sitä tehdään ylimääräisestä glukoosista ja glykogeeni puretaan takaisin glukoosiksi, kun siitä on taas pulaa.
Rasvoista ei tehdä glukoosia merkittäviä määriä (eikä siten glykogeeniäkään). Kun rasva on varastoituneena rasvasoluissa, se on pakattuna triglyserideiksi (= glyseroli 3 rasvahappoa). Vain tuosta glyserolista saadaan glukoosia, mutta suurin osa energiasta on noissa rasvahapoissa, jotka verenkierron kautta kulkeutuvat lihaksiin, jossa ne hapetetaan energiaksi ilman mitään glykogeenimuunnosta.
Rasvaahan kuluu elimistössä jatkuvasti sekä energiantuotantoon että erilaisiin rakenteisiin. Glykogeenivarastoja sillä ei kuitenkaan täytetä.
Jos ei syö hiilareita (teoreettinen tilanne, jokainen syö ainakin jonkin verran hiilareita ellei ole totaalipaastolla), aluksi maksan glykogeenivarastoja puretaan pitämään verensokeria yllä. Lihakset ottavat verestä glukoosia ja täyttävät sillä glykogeenivarastojaan. Sitten kun maksan glykogeenit alkavat olla vähissä, maksa valmistaa itse glukoosia muutamista lähtöaineista.
Osa lihasten polttoainetarpeesta tyydyttyy ketoaineilla, joita syntyy maksassa syötäessä niukasti hiilaria. Ketoaineiden tarve pienenee (muutaman viikon pituisen) sopeutumisen myötä, kun lihakset oppivat polttamaan rasvaa yhä tehokkaammin.
Lihasten glykogeenivarastot asettuvat VHH:lla vähän pienemmiksi kuin runsashiilarisella ruokavaliolla. Täydentymistä tapahtuu rasitusten jälkeen, oli sitten VHH:lla tai ei.Itseleni on asiasta saman suuntainen käsitys.
Joka tapauksessa on niin että rasvasta pystytään (hiilareiden puutteessa) muodostamaan glukogeenia lihaksiin. Pointtihan jutussa oli kuitenkin se, että glukogeenivarastot lihaksissa (=suorituskyky) on niin tärkeä asia, että sen luonto hoitaa vaikka hiilareita ei olisi saatavilla. Asian tärkeyttä korostaa sekin että jos glukogeenia puretaan takaisin glukoosiksi, sitä ei oteta lihaksista, vaan maksasta.
Prosessi jossa glukogeeni muodostetaan ei ollut jutun kannalta olennainen. Lihasten glukogeenivarastot todella jäänevät kuitenkin tyhjemmiksi kuin hiilareita nautittaessa, mutta on sitä kuitenkin riittävästi käytettäväksi arkiaskareisiin.
Beta-oksidaatio ei mielestäni kuulu lihaksen palautumisprosessiin ollenkaan. Et tosin näin suoranaisesti väittänytkään, todettakoon nyt vaan.
- tts
ainakin kestää ravintoa ilman massiivista hammashuoltoa ja jynssäämistä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614225Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653455Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541803Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251673Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2981433Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132933Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235861en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115842Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18809