Lisää Lutheria:

"If I had to baptise a Jew, I would take him to the bridge of the Elbe, hang a stone around his neck and push him over with the words 'I baptise thee in the name of Abraham.'"

"Jos minun pitäisi kastaa juutalainen, veisin hänet Elben sillalle, sitoisin kiven hänen kaulaansa ja työntäisin hänet jokeen sanoen: 'Kastan sinut Aabrahamin nimeen".

"Therefore be on your guard against the Jews, knowing that wherever they have their synagogues, nothing is found but a den of devils in which sheer self-glory, conceit, lies, blasphemy, and defaming of God and men are practiced most maliciously and veheming his eyes on them."

"Ole siksi varuillasi juutalaisten suhteen tietäen, että missä tahansa heillä on synagoogansa, sieltä ei löydy muuta kuin paholaisten pesä, jossa pelkkä itsekehu, omahyväisyys, valheet, pilkka ja Jumalan ja ihmisten häpäiseminen on saatettu pahimmilleen....."

"He who hears this name [God] from a Jew must inform the authorities, or else throw sow dung at him when he sees him and chase him away." "If I had power over the Jews, as our princes and cities have, I would deal severely with their lying mouth."

"Joka kuulee juutalaisen suusta tämän nimen (Jumala), ilmoittakoon siitä luotetuille tahoille tai viskatkoon emäsian lantaa hänen päälleen ja siten ajakoon hänet tiehensä.." "Jos minulla olisi valta kuten hallitsijoillamme... kohtelisin näitä valehtelevasuisia juutalaisia ankarasti .."

"If we wish to wash our hands of the Jews' blasphemy and not share in their guilt, we have to part company with them. They must be driven from our country."

"Jos haluamme pestä kätemme juutalaisten (harjoittamasta) (Jumalan)pilkasta ja osallisuudesta heidän syyllisyyteensä, meidän ei pitäisi olla yhteydessä heihin. Heidät pitäisi ajaa pois maastamme."

"What shall we Christians do now with this depraved and damned people of the Jews? ... I will give my faithful advice: First, that one should set fire to their synagogues. . . . Then that one should also break down and destroy their houses. . . . That one should drive them out the country."

"Miten meidän kristittyjen pitäisi menetellä noiden turmeltuneiden ja kirottujen juutalaisten suhteen? ... Annan luotettavan ohjeen: Ensiksi, sytytettäköön tuleen heidän synagoogansa ... särjettäköön ja hävitettäköön heidän talonsa .. ajettakoon heidät pois maastamme."

"We are at fault for not slaying them [the Jews]."

Meidän erheemme on siinä, ettemme ole tappaneet heitä..."

"...but then eject them forever from this country. For, as we have heard, God's anger with them is so intense that gentle mercy will only tend to make them worse and worse, while sharp mercy will reform them but little. Therefore, in any case, away with them!"

"...ja sitten työntää iäksi pois tästä maasta. Koska, niinkuin olemme kuulleet, Jumalan viha heitä kohtaan on niin suuri, että hellävarainen sääli ainoastaan saa heidät pahemmiksi ja pahemmiksi ja kovempi armeliaisuus muuttaa heitä ainoastaan vähän. Siksi heistä on joka tapauksessa päästävä eroon ..."

"What shall we do with...the Jews?... I advise that all their prayer books and Talmudic writings...are to be taken from them... I advise that safe-conduct on the highways be abolished completely for the Jews... I advise that their rabbis be forbidden to teach on pain of loss of life and limb... set fire to their synagogues or schools and bury and cover with dirt whatever will not burn, so that no man will ever again see a stone or cinder of them... their homes also should be razed and destroyed."

"Miten siis toimia ...juutalaisten suhteen? ... Neuvoisin, että kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmud- kirjoituksensa ... otettaisiin heiltä pois.. Neuvoisin, että juutalaisten vapaa kulku valtateillä täydellisesti kiellettäisiin... Neuvoisin, että heidän rabbeiltaan kiellettäisiin opettaminen kuolemanrangaistuksen ja vankeuden uhalla ... sytyttämään tuleen heidän synagoogansa ja koulunsa sekä hautaamaan maahan kaiken, mikä ei pala, niin ettei niistä jäisi kiveäkään jäljelle ihmisten nähtäväksi ... myös heidän kotinsa pitäisi tuhota ja hävittää maan tasalle."

http://www.qnet.fi/mpeltonen/tekstit.htm
15297
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Olen tässä miettinyt että mihin sinä mahdat pyrkiä ?

Emme pysty tekemään tyhjäksi edes omia tekojamme - niitä joita kadumme. Voimme korkeintaan pyytää anteeksi ja koettaa maksaa "velkamme" päinvastaisilla, myönteisillä teoilla.

Luulen ettei kukaan meistä voi perua Lutherin puheita, tai ajatella hänen ajatuksiaan uusiksi.

Luther oli oman aikansa lapsi, me elämme omaa aikaamme ja sen sijaan että miettisimme mitä pahaa joku on sanonut tai tehnyt kauan sitten, voisimme ehkä keskittyä siihen mitä hyvää me itse
teemme ja sanomme n y t.

On tietenkin ehdottoman väärin väheksyä ketään yksilöä uskonnon, ihonvärin tai muun sellaisen perusteella.

Hyvää kevättä sinulle :)

Äänestä
  • "Luulen ettei kukaan meistä voi perua Lutherin puheita, tai ajatella hänen ajatuksiaan uusiksi."

    Eipä ollut tarkoituskaan!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    "Luulen ettei kukaan meistä voi perua Lutherin puheita, tai ajatella hänen ajatuksiaan uusiksi."

    Eipä ollut tarkoituskaan!

    Joten tarkoitus oli - mikä ?

    Äänestä

  • ava kirjoitti:

    Joten tarkoitus oli - mikä ?

    luulet vähemmän!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    luulet vähemmän!

    Kiitos vastauksestasi.

    Aurinkoista päivää sinulle.

    Äänestä

vastapuolen palvelijat, joihin ehkäpä pakanatkin voisi niputtaa.

Pakana-nimen käyttö itsestään osoittaa hyvinkin asenteellista ja puolueellista kristinuskon vastustamista.

Heistä Martti tokaisi suunnilleen että heitä ei tule, sääliä, vaan että sytyttäisi itse heidän rovionsa tuleen.

Antisemitistiset kommentit Lutherilta sitä vastoin ovat aikalailla ristiriidassa aiemmin kirjoittamansa juutalaismyönteisen teoksen suhteen.
Syiksi on epäilty sitä että Lutherilla pimahti pää heidän uppiniskaisuuteensa.

Tiedä häntä, en oikein käsitä että mitä ajat noilla lainauksilla takaa edes?
Eihän Luther nyt mikään Raamatun kirjoittaja ollut, vaikka omasi monia hyviäkin pointteja.

PS. Ja voi olla että minä menen tänä ehtoona messiaanisen synagogan Jumalanpalvelukseen.

Äänestä
  • "Pakana-nimen käyttö itsestään osoittaa hyvinkin asenteellista ja puolueellista kristinuskon vastustamista.

    Heistä Martti tokaisi suunnilleen että heitä ei tule, sääliä, vaan että sytyttäisi itse heidän rovionsa tuleen."

    Minua ei Lutherin mahdollinen osalleni koituva tuomio pelota yhtään!

    Äänestä

  • Luulenpa että Luther oli sen verran hurskas pappi, että häntä ei "vituttanut". Sinua voi vituttaa, mutta se on sinun kurjan sielusi ongelma.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    "Pakana-nimen käyttö itsestään osoittaa hyvinkin asenteellista ja puolueellista kristinuskon vastustamista.

    Heistä Martti tokaisi suunnilleen että heitä ei tule, sääliä, vaan että sytyttäisi itse heidän rovionsa tuleen."

    Minua ei Lutherin mahdollinen osalleni koituva tuomio pelota yhtään!

    pitänyt uhka- ja tyhmänrohkeutta synonyymeina. Tosin, eihän Mara tuomita ketään lopullisesti taida voida.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Luulenpa että Luther oli sen verran hurskas pappi, että häntä ei "vituttanut". Sinua voi vituttaa, mutta se on sinun kurjan sielusi ongelma.

    se on vittumaista. Joskaan ei siinä tapauksessa jos Luther siltä säästyi. Mutta hyvä jätkä hän minustakin oli.

    Äänestä

nretnrq

Äänestä

En käsitä, miksi latelet noita kaikkien tiedossa olevia itsestäänselvyyksiä tänne? Pulitzerin tiedonjulkistamispalkintoako odotat?

Äänestä
  • Itsestäänselvyys on siis SE ASIA, että Luther on todella kirjoittanut tuollaisia, ja se on kaikkien tiedossa. Luonnollisestikaan kukaan kristitty ei nykyisin allekirjoittaisi noita ajatuksia. On muistettava Lutheria arvioitaessa pari seikkaa, nimittäin tuolle aikakaudelle yleinen taipumus liioitteluun ja suureellisuuteen sekä Lutherin kiivas ja äkkipikainen luonne, jotka tuottivat tuollaista tekstiä. Muistettavaa on myös, että Luther sanoi, että mikäli jotkin hänen kirjoituksistaan ovat harhaoppisia ja johtavat ihmisiä pois Kristuksen luota, ne kirjoitukset pitää haudata kymmenen sylen syvyyteen maahan! Ihailtavaa itsekritiikkiä siis.

    Äänestä

  • Osuinpa hermoon!

    Äänestä

kuka rosmoaa viestejä ?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pakana(M) kirjoitti:

"If I had to baptise a Jew, I would take him to the bridge of the Elbe, hang a stone around his neck and push him over with the words 'I baptise thee in the name of Abraham.'"

"Jos minun pitäisi kastaa juutalainen, veisin hänet Elben sillalle, sitoisin kiven hänen kaulaansa ja työntäisin hänet jokeen sanoen: 'Kastan sinut Aabrahamin nimeen".

"Therefore be on your guard against the Jews, knowing that wherever they have their synagogues, nothing is found but a den of devils in which sheer self-glory, conceit, lies, blasphemy, and defaming of God and men are practiced most maliciously and veheming his eyes on them."

"Ole siksi varuillasi juutalaisten suhteen tietäen, että missä tahansa heillä on synagoogansa, sieltä ei löydy muuta kuin paholaisten pesä, jossa pelkkä itsekehu, omahyväisyys, valheet, pilkka ja Jumalan ja ihmisten häpäiseminen on saatettu pahimmilleen....."

"He who hears this name [God] from a Jew must inform the authorities, or else throw sow dung at him when he sees him and chase him away." "If I had power over the Jews, as our princes and cities have, I would deal severely with their lying mouth."

"Joka kuulee juutalaisen suusta tämän nimen (Jumala), ilmoittakoon siitä luotetuille tahoille tai viskatkoon emäsian lantaa hänen päälleen ja siten ajakoon hänet tiehensä.." "Jos minulla olisi valta kuten hallitsijoillamme... kohtelisin näitä valehtelevasuisia juutalaisia ankarasti .."

"If we wish to wash our hands of the Jews' blasphemy and not share in their guilt, we have to part company with them. They must be driven from our country."

"Jos haluamme pestä kätemme juutalaisten (harjoittamasta) (Jumalan)pilkasta ja osallisuudesta heidän syyllisyyteensä, meidän ei pitäisi olla yhteydessä heihin. Heidät pitäisi ajaa pois maastamme."

"What shall we Christians do now with this depraved and damned people of the Jews? ... I will give my faithful advice: First, that one should set fire to their synagogues. . . . Then that one should also break down and destroy their houses. . . . That one should drive them out the country."

"Miten meidän kristittyjen pitäisi menetellä noiden turmeltuneiden ja kirottujen juutalaisten suhteen? ... Annan luotettavan ohjeen: Ensiksi, sytytettäköön tuleen heidän synagoogansa ... särjettäköön ja hävitettäköön heidän talonsa .. ajettakoon heidät pois maastamme."

"We are at fault for not slaying them [the Jews]."

Meidän erheemme on siinä, ettemme ole tappaneet heitä..."

"...but then eject them forever from this country. For, as we have heard, God's anger with them is so intense that gentle mercy will only tend to make them worse and worse, while sharp mercy will reform them but little. Therefore, in any case, away with them!"

"...ja sitten työntää iäksi pois tästä maasta. Koska, niinkuin olemme kuulleet, Jumalan viha heitä kohtaan on niin suuri, että hellävarainen sääli ainoastaan saa heidät pahemmiksi ja pahemmiksi ja kovempi armeliaisuus muuttaa heitä ainoastaan vähän. Siksi heistä on joka tapauksessa päästävä eroon ..."

"What shall we do with...the Jews?... I advise that all their prayer books and Talmudic writings...are to be taken from them... I advise that safe-conduct on the highways be abolished completely for the Jews... I advise that their rabbis be forbidden to teach on pain of loss of life and limb... set fire to their synagogues or schools and bury and cover with dirt whatever will not burn, so that no man will ever again see a stone or cinder of them... their homes also should be razed and destroyed."

"Miten siis toimia ...juutalaisten suhteen? ... Neuvoisin, että kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmud- kirjoituksensa ... otettaisiin heiltä pois.. Neuvoisin, että juutalaisten vapaa kulku valtateillä täydellisesti kiellettäisiin... Neuvoisin, että heidän rabbeiltaan kiellettäisiin opettaminen kuolemanrangaistuksen ja vankeuden uhalla ... sytyttämään tuleen heidän synagoogansa ja koulunsa sekä hautaamaan maahan kaiken, mikä ei pala, niin ettei niistä jäisi kiveäkään jäljelle ihmisten nähtäväksi ... myös heidän kotinsa pitäisi tuhota ja hävittää maan tasalle."

http://www.qnet.fi/mpeltonen/tekstit.htm

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu