Bråvallin taistelu

Jännää..

Saagat kertoo about vuonna 750 käydystä mahtavasta viikinki taistelusta, Bråvallan taistelusta.

Taistelu käytiin Ruotsissa, Juuttien/Goottien ja Ruotsalaisten välillä. Ruotsalaisten puolella taisteli legendan mukaan myös paljon Suomalaisia.

Tietääkös kukaan tästä syvemmin ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Brávellir

6

580

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JK Rawling

      Menepä lukemaan tai katsomaam
      elokuvateattereihin mieluummin tämä uusi Harry
      Potter.

      Lienee sinun tasollesi parempaa ajanvietettä kun
      täällä ihmiset ovat enemmän historiasta
      kiinnostuneita kuin sekkailukirjallisuudesta tai
      edes mytologiasta.

      • näin on

        saagat kuuluu enmmän historiaan kun tällä palsatalla esiintyvässä "jos historiassa". Minkähän tasoinen "historian" tuntija väheksyy yli 1200 vuotta vanhaa saagaa? Vai alkaako sinunkin historia 1939 ja loppuu 1945?

      • varttunut

        "Lienee sinun tasollesi parempaa ajanvietettä kun
        täällä ihmiset ovat enemmän historiasta
        kiinnostuneita kuin sekkailukirjallisuudesta tai
        edes mytologiasta. "

        Josko herra "historiasta kiinnostunut" ei dominoisi puheenaihetta. Sen nimimerkin kirjoitus, johon ylimielisesti vastasit, oli keskeinen. Sinä et tietääkseni määrää niistä puheenaihiheista, joista tälle palstalle tulee kirjoittaa.

        Haluatko moderaattoriksi, vallan kahvaan? Vai muuten vaan päästä muiden komentelijaksi?

      • Slaget Bråvalla
        näin on kirjoitti:

        saagat kuuluu enmmän historiaan kun tällä palsatalla esiintyvässä "jos historiassa". Minkähän tasoinen "historian" tuntija väheksyy yli 1200 vuotta vanhaa saagaa? Vai alkaako sinunkin historia 1939 ja loppuu 1945?

        - Ensinnäkin, kysymyksessä on Bråvallan taistelu (ruots. Slaget Bråvalla, eng. Battle Bråvalla), ei Bråvallin taistelu.

        - Toiseksi, menneisyyttä tutkii historiatiede, arkeologia ja kielitiede... Sen paremmin historiallinen tutkimus kuin arkeologiakaan ei tunne tuota Bråvallan taistelua; ketkä siinä olivat osallisina, missä se ehkä tapahtui, ja niin edelleen...

        - Kolmanneksi, mitään 'ruotsia' ei tuolloin edes ollut olemassa; Svean valtakunta (Svea riket) ja sitten Svean ja Götan valtakunta (Svea & Göta Riket) syntyivät vähitellen tuonne Upplandiaan ja Götanmaalle satoja vuosia myöhemmin...

        Svea riket ja Göta riket joskus 1100- - 1200-luvuilla... Kartta tuskin historiallista totuutta vastaa (ruotsalaisten tekemä!), mutta antanee kuvaa Ruotsin synnystä (Svea riket ja Göta riket) joskus 1200-luvulla...

        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Scandinavia-12th_century.png

        - Neljänneksi, kaikki kirjallinen aineisto, so. historiallinen dokumentaatio tuosta taistelusta on syntynyt satoja vuosia suullisena perintönä noiden taistelujen jälkeen ja sitten lopullisesti vasta joskus 1800-luvulla Viking-mytologian rakentamisen yhteydessä (vrt Kalevala).

        Myös ruotsalaiset ovat aiheesta keskusteelleet perusteellisesti ...

        http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?t=6474

        Ja voit itsekin tutustua näihin saagoihin, esim. lueskelemalla näitä linkkejä, esim. Hervarsaaga ja Sogobrut af Nockorum...

        http://www.snerpa.is/net/forn/hervar.htm
        http://www.snerpa.is/net/forn/sogubrot.htm

        Ja niin edelleen, ja niin edelleen,...
        ...mutta suosittelen kuitenkin sinua pitäytymään enemmän Harry Potterin seurassa. Se sopii sinulle paremmin – on kehittävämpää!

      • näin on
        Slaget Bråvalla kirjoitti:

        - Ensinnäkin, kysymyksessä on Bråvallan taistelu (ruots. Slaget Bråvalla, eng. Battle Bråvalla), ei Bråvallin taistelu.

        - Toiseksi, menneisyyttä tutkii historiatiede, arkeologia ja kielitiede... Sen paremmin historiallinen tutkimus kuin arkeologiakaan ei tunne tuota Bråvallan taistelua; ketkä siinä olivat osallisina, missä se ehkä tapahtui, ja niin edelleen...

        - Kolmanneksi, mitään 'ruotsia' ei tuolloin edes ollut olemassa; Svean valtakunta (Svea riket) ja sitten Svean ja Götan valtakunta (Svea & Göta Riket) syntyivät vähitellen tuonne Upplandiaan ja Götanmaalle satoja vuosia myöhemmin...

        Svea riket ja Göta riket joskus 1100- - 1200-luvuilla... Kartta tuskin historiallista totuutta vastaa (ruotsalaisten tekemä!), mutta antanee kuvaa Ruotsin synnystä (Svea riket ja Göta riket) joskus 1200-luvulla...

        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Scandinavia-12th_century.png

        - Neljänneksi, kaikki kirjallinen aineisto, so. historiallinen dokumentaatio tuosta taistelusta on syntynyt satoja vuosia suullisena perintönä noiden taistelujen jälkeen ja sitten lopullisesti vasta joskus 1800-luvulla Viking-mytologian rakentamisen yhteydessä (vrt Kalevala).

        Myös ruotsalaiset ovat aiheesta keskusteelleet perusteellisesti ...

        http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?t=6474

        Ja voit itsekin tutustua näihin saagoihin, esim. lueskelemalla näitä linkkejä, esim. Hervarsaaga ja Sogobrut af Nockorum...

        http://www.snerpa.is/net/forn/hervar.htm
        http://www.snerpa.is/net/forn/sogubrot.htm

        Ja niin edelleen, ja niin edelleen,...
        ...mutta suosittelen kuitenkin sinua pitäytymään enemmän Harry Potterin seurassa. Se sopii sinulle paremmin – on kehittävämpää!

        tupestas lennä. Nyt kun pääsit saivartelemaan, niin tuntuuko hyvältä. Perustuuko toi kielteisyys Ruotsiin ja ruotsalaisuuteen? "Kartta tuskin historiallista totuutta vastaa (ruotsalaisten tekemä!)". Sitten tossa vuodatuksessa on suurin osa sellaista jota en ole tässä jutussa edes sivunnut. Ja Potterit ovat kokoajan huonontuneet, toivottavasti viimeinen on paras.

    • hissanmaikka

      Bråvallin taistelua koskeva saaga on tietääkseni varhaisin keskeinen historiallinen lähdeteos mitä tulee Ruotsin varhaishistoriallisen aikaan(samaan tapaan kuin meillä Kalevala (ja tarinat Lalli-talonpojasta) - joka on tosin Elias Lönnrotin kokoama. Vailla vertaa on tietenkin Pohjoismaiden, erityisesti Islannin, Edda-tarustoa koskeva tutkimus. (Kalevala matkii Eddaa, todennäköisesti Lönnrotin tieten).

      Aiempi kommentti viesteesi on siis yhtä asiantunteva kuin jos väittäisi, että suomalaisten Kalevala on verrattavissa "Aku Ankkaan" tai "Harry Potteriin".

      Bråvallan saagan (nykyaikaan saakkaa säilynyttä lähdeaineisto) säilytetään Sveriges Nationalmuseumissa (kansallismuseossa) ja niiden arvo historiallisena lähteenä on ilmeisesti astronominen. Tarkat tiedot siitä mitä jäänteitä vielä nykypäivänä löytyy, saat Sveriges Nationalmuseum'ista: http://www.nationalmuseum.se/ (vastaa siis meidän Kansallismuseota).

      Suomessa on vastaavia saagoja tutkittu (koska mitään muuta tietoa ei saada) jo paljon ennen Elias Lönnrothia. Tunnetuin tutkimus on Christfried Gananderin tutkimus 1700-luvun loppupuolelta "Mythologia Fennica". Bråvallin saaga koskee ilmeisesti noin 100-200 vuotta tätä aiempaa aikaa.

      Suomalaisen kansankulttuurin kerääjän ja tutkijan Christfried Gananderin pääteos oli siis Mytholigia Fennica (joka on oikeastaan ensimmäinen varteenotettava historiantukimus Suomen sen aikaisen väestön oloista ennen Ruotsin vallan aikaa (sen ajan suomalaisista, Suomea ei tosin ollut silloin). Gananderia edelsi Suomen varhaisajan historiaa kuvaavana historioitsijana Turun piispana 1700-luvulla toiminut David Juslenius, mutta tämän tutkimukset olivat aikamoista "Aku Ankkaa". Juslensiuksen kuvaus 1700-luvun alkupuolen Turun arkipäivästä on kuitenkin erinomaisen elävä ja oleelliunen lähde historiankirjoituksellemme.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eroa Orpo! Orpo eroa!

      Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa
      Maailman menoa
      111
      2722

    2. Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!

      Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava
      Maailman menoa
      62
      1724

    3. SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa

      Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän
      Maailman menoa
      17
      1720

    4. Naiset ei halua kilttejä miehiä

      Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,
      Ikävä
      267
      1608

    5. Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti

      Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --
      Maailman menoa
      11
      1564

    6. Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat

      Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue
      Viihde ja kulttuuri
      27
      1268

    7. Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä

      Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.
      Joensuu
      27
      1139

    8. Kiinteistökauppoja

      Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan
      Haapavesi
      41
      1062

    9. Menettämisestä

      Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?
      Ikävä
      83
      1031

    10. RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI

      Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä
      Kaste
      404
      1022
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt