Saagat kertoo about vuonna 750 käydystä mahtavasta viikinki taistelusta, Bråvallan taistelusta.
Taistelu käytiin Ruotsissa, Juuttien/Goottien ja Ruotsalaisten välillä. Ruotsalaisten puolella taisteli legendan mukaan myös paljon Suomalaisia.
Tietääkös kukaan tästä syvemmin ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Brávellir
Taistelu käytiin Ruotsissa, Juuttien/Goottien ja Ruotsalaisten välillä. Ruotsalaisten puolella taisteli legendan mukaan myös paljon Suomalaisia.
Tietääkös kukaan tästä syvemmin ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Brávellir
Vastaukset 6
Vanhimmat
Menepä lukemaan tai katsomaam
elokuvateattereihin mieluummin tämä uusi Harry
Potter.
Lienee sinun tasollesi parempaa ajanvietettä kun
täällä ihmiset ovat enemmän historiasta
kiinnostuneita kuin sekkailukirjallisuudesta tai
edes mytologiasta.
saagat kuuluu enmmän historiaan kun tällä palsatalla esiintyvässä "jos historiassa". Minkähän tasoinen "historian" tuntija väheksyy yli 1200 vuotta vanhaa saagaa? Vai alkaako sinunkin historia 1939 ja loppuu 1945?
"Lienee sinun tasollesi parempaa ajanvietettä kun
täällä ihmiset ovat enemmän historiasta
kiinnostuneita kuin sekkailukirjallisuudesta tai
edes mytologiasta. "
Josko herra "historiasta kiinnostunut" ei dominoisi puheenaihetta. Sen nimimerkin kirjoitus, johon ylimielisesti vastasit, oli keskeinen. Sinä et tietääkseni määrää niistä puheenaihiheista, joista tälle palstalle tulee kirjoittaa.
Haluatko moderaattoriksi, vallan kahvaan? Vai muuten vaan päästä muiden komentelijaksi?
- Ensinnäkin, kysymyksessä on Bråvallan taistelu (ruots. Slaget Bråvalla, eng. Battle Bråvalla), ei Bråvallin taistelu.
- Toiseksi, menneisyyttä tutkii historiatiede, arkeologia ja kielitiede... Sen paremmin historiallinen tutkimus kuin arkeologiakaan ei tunne tuota Bråvallan taistelua; ketkä siinä olivat osallisina, missä se ehkä tapahtui, ja niin edelleen...
- Kolmanneksi, mitään 'ruotsia' ei tuolloin edes ollut olemassa; Svean valtakunta (Svea riket) ja sitten Svean ja Götan valtakunta (Svea & Göta Riket) syntyivät vähitellen tuonne Upplandiaan ja Götanmaalle satoja vuosia myöhemmin...
Svea riket ja Göta riket joskus 1100- - 1200-luvuilla... Kartta tuskin historiallista totuutta vastaa (ruotsalaisten tekemä!), mutta antanee kuvaa Ruotsin synnystä (Svea riket ja Göta riket) joskus 1200-luvulla...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Scandinavia-12th_century.png
- Neljänneksi, kaikki kirjallinen aineisto, so. historiallinen dokumentaatio tuosta taistelusta on syntynyt satoja vuosia suullisena perintönä noiden taistelujen jälkeen ja sitten lopullisesti vasta joskus 1800-luvulla Viking-mytologian rakentamisen yhteydessä (vrt Kalevala).
Myös ruotsalaiset ovat aiheesta keskusteelleet perusteellisesti ...
http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?t=6474
Ja voit itsekin tutustua näihin saagoihin, esim. lueskelemalla näitä linkkejä, esim. Hervarsaaga ja Sogobrut af Nockorum...
http://www.snerpa.is/net/forn/hervar.htm
http://www.snerpa.is/net/forn/sogubrot.htm
Ja niin edelleen, ja niin edelleen,...
...mutta suosittelen kuitenkin sinua pitäytymään enemmän Harry Potterin seurassa. Se sopii sinulle paremmin – on kehittävämpää!
tupestas lennä. Nyt kun pääsit saivartelemaan, niin tuntuuko hyvältä. Perustuuko toi kielteisyys Ruotsiin ja ruotsalaisuuteen? "Kartta tuskin historiallista totuutta vastaa (ruotsalaisten tekemä!)". Sitten tossa vuodatuksessa on suurin osa sellaista jota en ole tässä jutussa edes sivunnut. Ja Potterit ovat kokoajan huonontuneet, toivottavasti viimeinen on paras.
Bråvallin taistelua koskeva saaga on tietääkseni varhaisin keskeinen historiallinen lähdeteos mitä tulee Ruotsin varhaishistoriallisen aikaan(samaan tapaan kuin meillä Kalevala (ja tarinat Lalli-talonpojasta) - joka on tosin Elias Lönnrotin kokoama. Vailla vertaa on tietenkin Pohjoismaiden, erityisesti Islannin, Edda-tarustoa koskeva tutkimus. (Kalevala matkii Eddaa, todennäköisesti Lönnrotin tieten).
Aiempi kommentti viesteesi on siis yhtä asiantunteva kuin jos väittäisi, että suomalaisten Kalevala on verrattavissa "Aku Ankkaan" tai "Harry Potteriin".
Bråvallan saagan (nykyaikaan saakkaa säilynyttä lähdeaineisto) säilytetään Sveriges Nationalmuseumissa (kansallismuseossa) ja niiden arvo historiallisena lähteenä on ilmeisesti astronominen. Tarkat tiedot siitä mitä jäänteitä vielä nykypäivänä löytyy, saat Sveriges Nationalmuseum'ista: http://www.nationalmuseum.se/ (vastaa siis meidän Kansallismuseota).
Suomessa on vastaavia saagoja tutkittu (koska mitään muuta tietoa ei saada) jo paljon ennen Elias Lönnrothia. Tunnetuin tutkimus on Christfried Gananderin tutkimus 1700-luvun loppupuolelta "Mythologia Fennica". Bråvallin saaga koskee ilmeisesti noin 100-200 vuotta tätä aiempaa aikaa.
Suomalaisen kansankulttuurin kerääjän ja tutkijan Christfried Gananderin pääteos oli siis Mytholigia Fennica (joka on oikeastaan ensimmäinen varteenotettava historiantukimus Suomen sen aikaisen väestön oloista ennen Ruotsin vallan aikaa (sen ajan suomalaisista, Suomea ei tosin ollut silloin). Gananderia edelsi Suomen varhaisajan historiaa kuvaavana historioitsijana Turun piispana 1700-luvulla toiminut David Juslenius, mutta tämän tutkimukset olivat aikamoista "Aku Ankkaa". Juslensiuksen kuvaus 1700-luvun alkupuolen Turun arkipäivästä on kuitenkin erinomaisen elävä ja oleelliunen lähde historiankirjoituksellemme.