Bråvallin taistelu

Jännää..

Saagat kertoo about vuonna 750 käydystä mahtavasta viikinki taistelusta, Bråvallan taistelusta.

Taistelu käytiin Ruotsissa, Juuttien/Goottien ja Ruotsalaisten välillä. Ruotsalaisten puolella taisteli legendan mukaan myös paljon Suomalaisia.

Tietääkös kukaan tästä syvemmin ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Brávellir

6

578

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JK Rawling

      Menepä lukemaan tai katsomaam
      elokuvateattereihin mieluummin tämä uusi Harry
      Potter.

      Lienee sinun tasollesi parempaa ajanvietettä kun
      täällä ihmiset ovat enemmän historiasta
      kiinnostuneita kuin sekkailukirjallisuudesta tai
      edes mytologiasta.

      • näin on

        saagat kuuluu enmmän historiaan kun tällä palsatalla esiintyvässä "jos historiassa". Minkähän tasoinen "historian" tuntija väheksyy yli 1200 vuotta vanhaa saagaa? Vai alkaako sinunkin historia 1939 ja loppuu 1945?


      • varttunut

        "Lienee sinun tasollesi parempaa ajanvietettä kun
        täällä ihmiset ovat enemmän historiasta
        kiinnostuneita kuin sekkailukirjallisuudesta tai
        edes mytologiasta. "

        Josko herra "historiasta kiinnostunut" ei dominoisi puheenaihetta. Sen nimimerkin kirjoitus, johon ylimielisesti vastasit, oli keskeinen. Sinä et tietääkseni määrää niistä puheenaihiheista, joista tälle palstalle tulee kirjoittaa.

        Haluatko moderaattoriksi, vallan kahvaan? Vai muuten vaan päästä muiden komentelijaksi?


      • Slaget Bråvalla
        näin on kirjoitti:

        saagat kuuluu enmmän historiaan kun tällä palsatalla esiintyvässä "jos historiassa". Minkähän tasoinen "historian" tuntija väheksyy yli 1200 vuotta vanhaa saagaa? Vai alkaako sinunkin historia 1939 ja loppuu 1945?

        - Ensinnäkin, kysymyksessä on Bråvallan taistelu (ruots. Slaget Bråvalla, eng. Battle Bråvalla), ei Bråvallin taistelu.

        - Toiseksi, menneisyyttä tutkii historiatiede, arkeologia ja kielitiede... Sen paremmin historiallinen tutkimus kuin arkeologiakaan ei tunne tuota Bråvallan taistelua; ketkä siinä olivat osallisina, missä se ehkä tapahtui, ja niin edelleen...

        - Kolmanneksi, mitään 'ruotsia' ei tuolloin edes ollut olemassa; Svean valtakunta (Svea riket) ja sitten Svean ja Götan valtakunta (Svea & Göta Riket) syntyivät vähitellen tuonne Upplandiaan ja Götanmaalle satoja vuosia myöhemmin...

        Svea riket ja Göta riket joskus 1100- - 1200-luvuilla... Kartta tuskin historiallista totuutta vastaa (ruotsalaisten tekemä!), mutta antanee kuvaa Ruotsin synnystä (Svea riket ja Göta riket) joskus 1200-luvulla...

        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Scandinavia-12th_century.png

        - Neljänneksi, kaikki kirjallinen aineisto, so. historiallinen dokumentaatio tuosta taistelusta on syntynyt satoja vuosia suullisena perintönä noiden taistelujen jälkeen ja sitten lopullisesti vasta joskus 1800-luvulla Viking-mytologian rakentamisen yhteydessä (vrt Kalevala).

        Myös ruotsalaiset ovat aiheesta keskusteelleet perusteellisesti ...

        http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?t=6474

        Ja voit itsekin tutustua näihin saagoihin, esim. lueskelemalla näitä linkkejä, esim. Hervarsaaga ja Sogobrut af Nockorum...

        http://www.snerpa.is/net/forn/hervar.htm
        http://www.snerpa.is/net/forn/sogubrot.htm

        Ja niin edelleen, ja niin edelleen,...
        ...mutta suosittelen kuitenkin sinua pitäytymään enemmän Harry Potterin seurassa. Se sopii sinulle paremmin – on kehittävämpää!


      • näin on
        Slaget Bråvalla kirjoitti:

        - Ensinnäkin, kysymyksessä on Bråvallan taistelu (ruots. Slaget Bråvalla, eng. Battle Bråvalla), ei Bråvallin taistelu.

        - Toiseksi, menneisyyttä tutkii historiatiede, arkeologia ja kielitiede... Sen paremmin historiallinen tutkimus kuin arkeologiakaan ei tunne tuota Bråvallan taistelua; ketkä siinä olivat osallisina, missä se ehkä tapahtui, ja niin edelleen...

        - Kolmanneksi, mitään 'ruotsia' ei tuolloin edes ollut olemassa; Svean valtakunta (Svea riket) ja sitten Svean ja Götan valtakunta (Svea & Göta Riket) syntyivät vähitellen tuonne Upplandiaan ja Götanmaalle satoja vuosia myöhemmin...

        Svea riket ja Göta riket joskus 1100- - 1200-luvuilla... Kartta tuskin historiallista totuutta vastaa (ruotsalaisten tekemä!), mutta antanee kuvaa Ruotsin synnystä (Svea riket ja Göta riket) joskus 1200-luvulla...

        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Scandinavia-12th_century.png

        - Neljänneksi, kaikki kirjallinen aineisto, so. historiallinen dokumentaatio tuosta taistelusta on syntynyt satoja vuosia suullisena perintönä noiden taistelujen jälkeen ja sitten lopullisesti vasta joskus 1800-luvulla Viking-mytologian rakentamisen yhteydessä (vrt Kalevala).

        Myös ruotsalaiset ovat aiheesta keskusteelleet perusteellisesti ...

        http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?t=6474

        Ja voit itsekin tutustua näihin saagoihin, esim. lueskelemalla näitä linkkejä, esim. Hervarsaaga ja Sogobrut af Nockorum...

        http://www.snerpa.is/net/forn/hervar.htm
        http://www.snerpa.is/net/forn/sogubrot.htm

        Ja niin edelleen, ja niin edelleen,...
        ...mutta suosittelen kuitenkin sinua pitäytymään enemmän Harry Potterin seurassa. Se sopii sinulle paremmin – on kehittävämpää!

        tupestas lennä. Nyt kun pääsit saivartelemaan, niin tuntuuko hyvältä. Perustuuko toi kielteisyys Ruotsiin ja ruotsalaisuuteen? "Kartta tuskin historiallista totuutta vastaa (ruotsalaisten tekemä!)". Sitten tossa vuodatuksessa on suurin osa sellaista jota en ole tässä jutussa edes sivunnut. Ja Potterit ovat kokoajan huonontuneet, toivottavasti viimeinen on paras.


    • hissanmaikka

      Bråvallin taistelua koskeva saaga on tietääkseni varhaisin keskeinen historiallinen lähdeteos mitä tulee Ruotsin varhaishistoriallisen aikaan(samaan tapaan kuin meillä Kalevala (ja tarinat Lalli-talonpojasta) - joka on tosin Elias Lönnrotin kokoama. Vailla vertaa on tietenkin Pohjoismaiden, erityisesti Islannin, Edda-tarustoa koskeva tutkimus. (Kalevala matkii Eddaa, todennäköisesti Lönnrotin tieten).

      Aiempi kommentti viesteesi on siis yhtä asiantunteva kuin jos väittäisi, että suomalaisten Kalevala on verrattavissa "Aku Ankkaan" tai "Harry Potteriin".

      Bråvallan saagan (nykyaikaan saakkaa säilynyttä lähdeaineisto) säilytetään Sveriges Nationalmuseumissa (kansallismuseossa) ja niiden arvo historiallisena lähteenä on ilmeisesti astronominen. Tarkat tiedot siitä mitä jäänteitä vielä nykypäivänä löytyy, saat Sveriges Nationalmuseum'ista: http://www.nationalmuseum.se/ (vastaa siis meidän Kansallismuseota).

      Suomessa on vastaavia saagoja tutkittu (koska mitään muuta tietoa ei saada) jo paljon ennen Elias Lönnrothia. Tunnetuin tutkimus on Christfried Gananderin tutkimus 1700-luvun loppupuolelta "Mythologia Fennica". Bråvallin saaga koskee ilmeisesti noin 100-200 vuotta tätä aiempaa aikaa.

      Suomalaisen kansankulttuurin kerääjän ja tutkijan Christfried Gananderin pääteos oli siis Mytholigia Fennica (joka on oikeastaan ensimmäinen varteenotettava historiantukimus Suomen sen aikaisen väestön oloista ennen Ruotsin vallan aikaa (sen ajan suomalaisista, Suomea ei tosin ollut silloin). Gananderia edelsi Suomen varhaisajan historiaa kuvaavana historioitsijana Turun piispana 1700-luvulla toiminut David Juslenius, mutta tämän tutkimukset olivat aikamoista "Aku Ankkaa". Juslensiuksen kuvaus 1700-luvun alkupuolen Turun arkipäivästä on kuitenkin erinomaisen elävä ja oleelliunen lähde historiankirjoituksellemme.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4245
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3468
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1806
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1683
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      298
      1435
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      939
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      862
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      846
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      827
    Aihe