Eikö ketään muuta vaivaa se, että hoitokokous-asiasta ei puhuta julkisesti seuroissa.
Minua se vaivaa, koska olen vasta nyt tajunnut miten paljon väärää silloin tehtiin, miksi siitä ei puhuta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028303191
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028314357
Minua se vaivaa, koska olen vasta nyt tajunnut miten paljon väärää silloin tehtiin, miksi siitä ei puhuta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028303191
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028314357
Vastaukset 48
Vanhimmat
puhutaan yhä laajemmin ja se johtaa toimenpiteisiinkin - ei esim. kirkko voi pitkään piilotella vl-lahkoa helmoissaan totuuden pikkuhiljaa paljastuessa muillekin kuin "pienten piirille"
On kaiken luoja ja antaa tällaistenkin tapahtua, jolloin se oli jumalan tahto että kokouksia pidettiin, olivatpa ne muodoiltaan mitä lystää ...
Emmehän enää itke maahan mennyttä maitoa , baa jatkamme tallustelua itse kukin määränpäätään kohti !!!
vielä hoitokokous-asian selvittämiseen
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028325552
Suosittelen lämpimästi Karpon ohjelman katsomista. Jos sulkee silmänsä ja korvansa
omalta historialta niin pitemmän päälle se kuitenkin tulee tuottamaan hankaluuksia!
"Syntisin silmin 03.10.1981 | kesto: 38.48(Video)
Hannu Karpon reportaasi kuvaa lestadiolaisuuden synkempää puolta. Ohjelmassa esiintyy mm. liikkeestä erotettu opettaja Esko Takkula.
Lestadiolaisuuden vahvoja alueita Suomessa ovat Pohjois-Suomi ja Pohjois-Pohjanmaa.
Ryhmistä vanhoillislestadiolaisuus on laajimmalle levinnyt. Sillä on Suomessa 199 rauhanyhdistystä eri puolilla maata.
Syntisin silmin -ohjelma kuvaa juuri vanhalestadiolaisten tiukkaa otetta omistaan. Ulkopuolelle joutuminen voi altistaa jopa mielenterveysongelmille.
Teksti: Seija Aunila "
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=01708
Tähän ketjuun, mutta viestiä ei näy?
Mistäköhän johtuu?
rahallisiin korvauksiin joutuminen on suurin syy!
ja sain vastaukseksi: "Kun Jumalan aika tulee, niin siitäkin asiasta sitten keskustellaan. Ei asiaa voi väkisin ottaa esille, mutta Jumala tietää oikean ajankohdan."
Omasta mielestäni tuollainen "Jumalan ajan" taakse piiloutuminen on lähimmä huvittavaa ja noinhan se sielunvihollinen esteitä asioiden korjaamiselle asettaa..
vetää yhtäläisyysmerkit seurakuntajumalan, jumalan ja srk:n välille - odotellaan kaikkien hoitomiesten kuolemat ja ilmoitetaan ettei vainajien asioita ole tarve kaivella. vaikka srk ry on se pääsyyllinen
itsensä niin että he eivät kykene korjaamaan asioitaan, vaan jatkavat syntielämäänsä.
""Jumalan ajan" taakse piiloutuminen on lähimmä huvittavaa ja noinhan se sielunvihollinen esteitä asioiden korjaamiselle asettaa."
jotka ohjattiin saatanalle olivat sen ansainneet.
...alussa. Keskustelua tukahduttavat ja karttavat juuri "hoitosyylliset". Asioita on otettu nyt esille asianomaiseten kanssa, mutta hoitajille syntielämänsä tunnustaminen ja kohtaaminen on "punainen vaate".
Jokainen on vastuussa teoistaan ihan itse.
pahentavasta toiminnasta. Pahentaja luikkii niin kuin henkensä edestä karkuun, koska tietää omat tekosensa. "Voi voi sitä, joka kautta pahennukset tulevat, kuka heidät päästäisi."
Juuri hyssyttelijät ovat suurimpia pahentajija, kun he haluavat tukahduttaa keskustelut.
kantaa "hyvää hedelmää" jokaisella Ry:llä. Kukaan ei uskalla vieläkään sanoa halaistua sanaa koko aiheesta. Hoitamisen pelko elää...
...niin että anonyyminä voi kirjoittaa suurin piirtein mitä tahansa. Kuka voi - kuka ei. Valitettavasti esim. kirjoitukset hoitokokouksista ja -tilaisuuksista ovat pääosin täysin totta, vaikka täällä näkyykin hoitokokoustapahtumien vähättelijöitä ja kieltäjiä. Rehelliset kirjoittajat voivat toimia suoraan myös kasvotusten.
...ovat luulleet, ettei kukaan tule asiasta suoraan puhumaan ja luulleet, että vain uhkaillaan.
muutakaan foorumia ei toistaiseksi ole.
Esimerkiksi minä olen valmis kertomaan hoitokokouskokemuksistani
omalla nimellä ja kasvotusten. Nehän on tapahtuneita asioita, ei "katkeroituneiden" mielikuvitusta.
Mitäpä jos järjestettäisiin massiivinen uusi julkinen "hoitokokous", jossa kaikki niihin osallistuneet vosivat käydä tilittämässä kokemuksiaan yleisön edessä.
Ja tällä kertaa tilaisuus olisi kaikille avoin. Myös tiedotusvälineille.
tai sitten hoitokokoukset ovat vieläkin liian lähellä ja kipeitä asioita käsiteltäviksi. Onhan monta tunnettua hoitomiestä vielä liikkeen johdossa. Heidän käsissään tämä asia on.
Tämmöinen "kaksiosaisuus" rehellisyyden suhteen on kasvattamassa vl-ihmisiä hyväksymään epärehellisyyden.
Esimerkki tehoaa paremmin kuin ohje. (Osborne)
on valheiden tyyssija.
käsitellä pitkään mieltä pananeita asioita ja saada vertaistukea. Joitain yksittäisiä ylilyöntejä täälläkin on nähty, mutta tosissaan kirjoittavat kyllä erottaa feikeistä.
käsitellä negatiivisia asioita ja harrastaa alamaisten nöyryyttämistä. Tuskinpa SRK haluaa lisää julkisuutta julmuudelleen.
olisi ollut kärpäsenä katossa noissa hoitokokouksissa, niin moni hoitomies olisi tehnyt vankilareissun.
Kysymyksessä ei ole vähäpätoinen asia.
vaan se voisi olla uhrien kansalaistoimintaa.
Kaikki aikalaiset sen tietävät ja muistavat, että henkioppi kehitettiin ja laitettiin liikkeelle SRK:ssa ja hoitokokoukset olivat seurausta tästä uudesta henkiopista. Ja senkin kaikki muistavat, että julmimmat hoitokokoukset pidettiin juuri SRK:n lähettämien hoitomiesten toimesta.
Näiden faktojen kiistäminen on valehtelua.
hoitokokouksia vaikkapa pienellä kasettimankalla.
SRK ilmoittaisi, että koko kokous on katkerien ja jopa mielisairaiden epäuskon lasten mustamaalauskokous.
kukin voisi itse arvioida uhrioen katkeruuden ja mielisairauden asteen.
Moiset väitteethän olisivat kunnianloukkauksia.
...antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra." Vaan "jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juota häntä, sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle." Älä anna pahan itseäsi voittaa, vaan voita sinä paha hyvällä. Room. 12:16-21.
mutta nykyään "vain" katkeriksi. Tässä SRK:n lakimiehet ovat tehneet selvän linjanvedon.
vaan halusta selittää, miten Rauhanyhdistyksillä mentiin harhaan. Silloin kun vielä on armon päivä, on eksyneillä ja tuomitsijoilla mahdollisuus vielä palata parannuksen kautta takaisin ja pyytää anteeksi tuomitsemiltaan henkilöiltä.
Jos Sinulla, lukija on mielessäsi heitä, joita tuolloin tuomitsit, mene heitä (meitä) kohti rohkealla mielellä! Meidän velvollisuutemme on antaa anteeksi niinkuin Taivaallinen Isämmekin antaa anteeksi meille meidän rikkomuksemme.
Parannus on mielenmuutos. Jos te ry:läiset kuitenkin yhä pidätte hoitokokousten tapahtumia myönteisinä ja hengistä parannustentekoja oikeina, ei voi muuta sanoa, kuin että olette väärässä opissa. Raamatussa (en tiedä paikkaa) sanotaan, että väärässä opissa ei ole yhtään syntiä anteeksi.
Meistä itsekukin joutuu tilille omista synneistämme ja laiminlyönneistämme. Viimeisenä päivänä ei ole suurta laumaa eikä turvaa ympärillä, vaan silloin ollaan yksin. Meidän tulee olla aina lähtövalmiina.
Vanhasta siioninlaulusta:
"Taivaasehen Jeesus meitä viepi synnin sodista, kuivaa poies kyyneleemme, sanansa näin todistaa".
Terveisin Sirkka
Luukas
8:17 Sillä ei ole mitään salattua, mikä ei tule ilmi, eikä kätkettyä, mikä ei tule tunnetuksi ja joudu päivän valoon.
Näin minulle vastattiin toistakymmentä vuotta sitten kun kysyin sen ajan Ry:n johtajilta (sukulaisiani), että miksi hoitokokousasioita ei selvitetä perinpohjaisesti.
Eikö nyt ole Jumalan aika? Eikö SRK näe mitään "aikain merkkejä" siinä, että asia on noussut julkiseen mediaan? Vai kasataanko parannuksen teolle vaan lisää esteitä. Jos näin on, niin niitähän riittää..
Joka parannuksen teon huomiseen siirtää, se majansa helvettiin rakentaa. (VL-sanonta)
Näen, miten sinulla on oikea armahtava mieli sinua hoitaneita kohtaan.
Et ole katkeroitunut, et halua kostaa, vaikka olet kokenet valtavaa hengellistä väkivaltaa, sinut on erotettu uskovaisten yhteydestä ja sinua ei olla pidetty uskovaisena vuosikymmeniin.
Kuitenkin haluat rakkaudella ja armolla neuvoa hoitajia parannukseen, että hekin pääsisivät armosta uskomaan evankeliumin omien syntiensä päälle ja pääsisivät vapauteen helvettiin vievien syntien alta.
Mopin palstalla on keskustelu hoitokokouksesta, joka on pidetty lähiaikoina.
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=2313
Miksi hoitokokoukset ovat alkaneet uudestaan?
Näen, että hoitajien omat hoitamattomat hoitokokoussynnit ovat takana, koska niitä ei haluta korjata, sen takia vika halutaan nähdä muissa.
Tämä on psykologinen defenssi, oma paha olo siirretään toisiin.
...tarkoittaa usein jonkun kateellisen "veljenvartijan" vallankäytön alle nöyrtymistä, missä ei ole loppujen lopuksi ollenkaan kysymys uskontoon liittyvästä asiasta. Ihmisoppi on ihmisoppi eikä siitä mihinkään pääse ja täysin arvoton "kalu" oikean uskon rinnalla. Ylihengellistynyt ja -korostunut seurakuntaoppi on ihmisoppia, joka ei vie taivaaseen.
...vieläkään eli noin 20 vuoden kuluttua tiedä mistä "veljenvartijana" toiminut puhutteli, koska hän ei kysymyksistä huolimatta ole suostunut kertomaan syytä. Ts. puhuteltava voi olla täysin ulkopuolella siitä asiasta mitä pakkomielteen tavoin joku kateellinen veljenvartijana toiminut ajoi. On suorastastaan Pyhän Hengen pilkkaa puhua tallaisessa yhteydessä kuuliaisuudesta "seurakunnalle" ja sen neuvoille.
niinkuin sitä ollaan jo viime vuonna ounasteltu:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6436142
...miten asioissa päästään eteenpäin. Jokaisella "ylilyönnillä" on yksi tai korkeintaan kaksi päätekijää, joten nimellisistä synneistä puhutteleminen armoneuvona olisi pahanpuhumisen, panettelun, perättömällä syntiasialla kiusaamisen yms. syntiin joutuneille hoitajille apu kohti valkeutta.
""Ylilyönnit" nimellisiksi synneiksi
Kirjoittanut: ilmanpuhdistus / 5.10.07 / klo 14:05
Voisivatko ylilyönnit koostua esimerkiksi seuraavista nimellisistä synneistä:
-lähimmäisestä pahanpuhuminen
-lähimmäisen ominaispiirteiden selittäminen pahoin päin
-inhimillisen erilaisuuden tuomitseminen erilaisiksi HENGIKSI
-parannusvaatimus ilman anteeksipyydettävän synnin nimeämistä
-synteihin sitominen ilman syntien nimeämistä
-valehteleminen
-epätosien vihjailujen esittäminen
-uhkaaminen tai kiristäminen hoitokokuksiin "kutsumisen" yhteydessä
-"SRK:n veljien" käsityksiin, ohjeisiin jne vetoaminen ilman asiaan itseensä liittyvää perustelua (=väärä vallankäyttö ja vastuunpakoilu)
-vastuullisessa asemassa (johtokunnan jäsen tai puhuja) olevan henkilön vaikeneminen silloin kun ei ole voinut täysin allekirjoittaa tehtyjä linjauksi
-rivikristityn vaikeneminen silloin kun on nähnyt lähimmäistä kiusattavan
-kiusattua (=hoidettavaa) puolustavan kiusaaminen
-raamatullisia perusteita kysyvän leimaaminen vääräoppiseksi tai -henkiseksi tai -uskoiseksi
-asioista keskustelemisen kääntäminen henkilökohtaisuuksiin tai henkiluokituksiin
-ilmeisen väärintekemisen oikeuttaminen "hyvällä" ja "oikealla" päämäärällä (=inkvisition periaate: tarkoitus pyhittää keinot)
-luopuminen luottamuksesta Jumalan henkilökohtaiseen suhteeseen jokaiseen elävään kristittyyn ja sen korvaaminen seurakunnan neuvoilla, joita johtomiehen säätelevät(="seurakunnan äänen" kääntäminen tuesta ja hoidosta ylhäältä päin esitetyiksi vaatimukseksi, jonka noudattamatta jättäminen johtaa uskonnollisiin sanktioihin)
******************************************** tässä päällimmäisiä, jatkakaa listaa!"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4903449#comment-26012536
...puhujaksi hyväksytään paikkakunnan "juoruilija" ja perättömien juorujen perusteella kokouksia järjestänyt henkilö. On todella tärkeä asia, että näitä asioita käsitellään nyt myös julkisesti.
...ohjeet ja säännöt.
"Päivämies 21.1.2009
Perheväkivalta
Suomessa ongelma koskettaa satojatuhansia ihmisiä./Kirjoittaja on ammatiltaan psykologi
…
Väkivalta on rikos ja synti
Kenenkään ei tarvitse omassa kodissa hyväksyä väkivaltaa, joka juridisesti on rikos ja uskon kannalta synti. Asiasta kannattaa puhua ulkopuolisille ja hakea apua ystäviltä, sukulaisilta ja ammattiauttajilta. Salaisuuden purkaminen on yksi oleellisimmista asioista, mikä auttaa väkivallan lopettamisessa. On edellytettävä, että tekijä alkaa itsekin tehdä jotakin väkivallan loppumiseksi ja ottaa vastuun tekemisistään. Tekijä usein vähättelee tapahtuneen vakavuutta, selittelee tekojaan ja siirtää vastuun itsensä ulkopuolelle eli syyttää uhria tai jotakin ulkopuolista tahoa malttinsa menettämisestä. Tekijä kokee silloin häpeää, joka tuntuu niin kipeältä, että hän yrittää välttää asian käsittelyä kaikin keinoin eikä halua ottaa tarjottua apua vastaan.
Usein tällainen ihminen on myös hallitseva, itsekeskeinen, itserakas ja kyvytön tuntemaan empatiaa muita kohtaan eli eläytymään toisten osaan. Jos taas tekijä kokee tervettä syyllisyydentunnetta eikä vihaa kohdetta, vaan tuntee myötätuntoa, hän on halukas hakemaan apua. Hän haluaa muuttua ja hyvittää toiselle tekemänsä vääryyden. Ammattiauttajatkin pystyvät paremmin auttamaan syyllisyydentuntoista kuin häpeää pakoilevaa väkivallan tekijää."
Jokaisella "ylilyönnillä" on yksi tai korkeintaan kaksi päätekijää.
Kun on saanut vanhemmiltaan kasvatuksen, jossa rehellisyys ja toisten ihmisten huomioon ottaminen ja kunnioittaminen ovat olleet perusarvoja, on miltei mahdottomuus käsittää, että "uskovaisina" itseään pitävät valehtelevat. Tiedän monia tapauksia, joissa on kysymys niin konkreettisista asioista, ettei ole olemassa kuin yksi totuus ja "valehtelijat/uskovaisina itseään pitävät" väittävät vain muuta. Kun on esittänyt jonkin väitteen ja siitä keskusteltaessa on tullut ilmi, että väittäjä on erehtynyt ja on väärässä, on normaalia, että heti korjaa erehtyneensä ja pyytää anteeksi. Erehtynyt ei lähde pakkomielteen omaisesti ajamaan asiaa vain sen vuoksi ettei itse kykene tunnustamaan "syntejään". Erehdyksestä ja väärinkäsityksestä ei enää voida puhua siinä vaiheessa kun tapahtumaketju on kestänyt vuosia, vaan on kysymys väkivallasta, joka on rikos.
valehtelevat Raamatun oppien sisällön. Tästä lähtee liikkeelle yleinen vl-valehtelu.
...toimineet eivät kaikki ole olleet uskovaisia eivätkä vieläkään ole myöntäneet vääriä tekojaan. Monet puhuteltavat ovat enkeleitä hoitajien rinnalla.
helvettiin matkaoppaiksi kolkuttamaan tuleville "veljille"?
...tapauksissa nyt myös asianosaisten kanssa ja keskustelu saavuttaa loppujen lopuksi laajat mittasuhteet, mikä on näissä asioissa oikein.
Kaikki hoitokokouksissa vääryyttä kärsineet menevät välittömästi pyytämään anteeksi hoitomieheltä, jos tämä on vielä elossa.