Ongelma epäyhtälötehtävässä

matikkazero

Tehtävä: Millä vakion a arvoilla funktion f(x)=-ax^2 -ax 2 arvot ovat positiivisia?

Lähdin ratkaisemaan 2.asteen ratkaisukaavalla, mutta en osaa ratkaista tuntematonta a - (a^2 8a)^1/2 / -2a , eli luultavasti olen liikkellä väärällä tavalla?
---

Saatoinkin tässä samalla kirjoittaessani keksiä? :

eli jotta olisi f(x)>0 niin (a^2 8a)^1/2 = 0
eli a=0 tai a= -8

--> -8 < 0 < 0 ?

16

773

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sketsata

      tuollaisesta käyrästä kuvan vaikka jollain positiivisella ja myös jollain negatiivisella a:n arvolla ja kun a=0. Miltä käyrät näyttävät ?

    • ????

      Tuo on paraabeli, ja jotta funktio saisi vain positiivisia arvoja on paraabelin huipun oltava y-akselin positiivisella puolella, ja paraabelin auettava ylöspäin.

      Tästä saadaan kaksi uutta epäyhtälöä joiden on oltava yhtäaikaa voimassa.

      Wikipediasta paraabelin kohdalta löytyvät nuo aukeamissuunta ja huipun koordinaatit.

      • ????

        Paraabeli aukeaa ylöspäin kun toisen asteen termin kerroin on positiivinen, eli -a>0=>a0=>a>-8.

        Nämä kun yhdistetään saadaan -8


    • nkorppi

      Huomaa, että polynomifunktiot ovat jatkuvia funktioita. Jotta se saisi vain positiivisia arvoja reaaliluvuilla, riittää tietysti että

      a) Se saa ainakin yhden positiivisen arvon, esim. f(0)>0.

      b) Sillä ei ole nollakohtia reaaliluvuilla. Toisin sanoen diskriminantti b^2-4ac < 0.

      ***

      Sinun tehtävässäsi diskriminantti on a^2 8a.

      Tarvitsemme g(a)= a^2 8a = a(a 8)

      • nkorppi

        Painovirhe: Tarkoitin 'testaa millä tahansa a


      • entäs jos

        a=0 ?


      • 2. asteen yhtälö
        entäs jos kirjoitti:

        a=0 ?

        Niin, tuo 2.asteenyhtälön ratkaisukaava ei ole määritelty, kun toisenasteen termin kerroin on 0.

        Testattakoon se siis erikseen. Ja se käy, koska -0x^2-0^x 2 on aina 2 (positiivinen arvo).

        Eli lopullinen vastaus on sitten alue -8=0.


      • nkorppi
        entäs jos kirjoitti:

        a=0 ?

        Jos a=0, kyseessä ei ole toisen asteen polynomifunktio, vaan vakiofunktio f(x)=2. Eli a=0 käy myös, triviaalisti.

        Muita ratkaisuja ei kuitenkaan ole, sillä olemme jo käsitelleet kaikki arvot a!=0.


      • Doctöör
        nkorppi kirjoitti:

        Jos a=0, kyseessä ei ole toisen asteen polynomifunktio, vaan vakiofunktio f(x)=2. Eli a=0 käy myös, triviaalisti.

        Muita ratkaisuja ei kuitenkaan ole, sillä olemme jo käsitelleet kaikki arvot a!=0.

        Pari pointsia pois, ehdot sait. Menes kertaamaan yläasteen matikkaprujut ja palataan sitten asiaan.

        :D


      • nkorppi
        Doctöör kirjoitti:

        Pari pointsia pois, ehdot sait. Menes kertaamaan yläasteen matikkaprujut ja palataan sitten asiaan.

        :D

        Patologisen erikoistapauksen unohtaminen ei ole niin dramaattista. :D


      • Doctöör
        nkorppi kirjoitti:

        Patologisen erikoistapauksen unohtaminen ei ole niin dramaattista. :D

        mutta väärässä paikassa avaruusluotaimetkin päätyvät ihan kummille radoille. :)

        Olikos se niin, että jonkun luotaimen reitti laskettiin väärin, kun meni tuumat ja sentit sekaisin?


    • Erdös

      Olkoon f(x)=-ax^2-ax 2, jolloin derivaatta
      f'(x)=-2ax-a. Selvästi alaspäin aukeava paraabeli (ts. kun a>0) saa aina negatiivisia arvoja riittävän suurilla x:n arvoilla (tarkista!), joten välttämättä a0.

      Tutkitaan tapaukset a=0? Selvästi a>=-8. Vastaus on siis -8

      • nkorppi

        ... tehtävään on vähän overkill-metodi -- kuin käyttäisi katujyrää leipomiseen kaulimen sijasta. ;)

        Ei vaikeampi metodi, mutta joudumme hyväksymään paljon enemmän teoriaa eli ns. 'koneistoa' lähtöoletuksena. Toki voi olla paikallaan korkeamman asteen polynomeihin, eli hyödyllistä käydä läpi...

        Muuten, emme hyväksyneet a = -8, sillä kysyttiin positiivisia arvoja saavaa funktiota, ei-negatiivisen sijaan.


      • Doctöör

        Onkos luku positiivinen, jos se on >0? Vai >= 0?


      • Erdös
        nkorppi kirjoitti:

        ... tehtävään on vähän overkill-metodi -- kuin käyttäisi katujyrää leipomiseen kaulimen sijasta. ;)

        Ei vaikeampi metodi, mutta joudumme hyväksymään paljon enemmän teoriaa eli ns. 'koneistoa' lähtöoletuksena. Toki voi olla paikallaan korkeamman asteen polynomeihin, eli hyödyllistä käydä läpi...

        Muuten, emme hyväksyneet a = -8, sillä kysyttiin positiivisia arvoja saavaa funktiota, ei-negatiivisen sijaan.

        >... tehtävään on vähän overkill-metodi -- kuin >käyttäisi katujyrää leipomiseen kaulimen >sijasta. ;)

        Kirjoittamani tapa on mielestäni selkeämpi ja opettavaisempi yleiseltä kannalta. Voipi olla, että tarkoitus oli treenata diskriminantin käyttöä; vaikea sanoa. Teoreettisesti antamani tapa ei ole juurikaan vaikeampi kuin nollakohtiin perustuva analysointi.


      • Erdös

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      83
      4597
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      110
      3820
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      173
      3612
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      55
      2046
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      71
      1928
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      89
      1259
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      129
      1104
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      140
      1050
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      57
      963
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      27
      882
    Aihe