Ongelma epäyhtälötehtävässä

matikkazero

Tehtävä: Millä vakion a arvoilla funktion f(x)=-ax^2 -ax 2 arvot ovat positiivisia?

Lähdin ratkaisemaan 2.asteen ratkaisukaavalla, mutta en osaa ratkaista tuntematonta a - (a^2 8a)^1/2 / -2a , eli luultavasti olen liikkellä väärällä tavalla?
---

Saatoinkin tässä samalla kirjoittaessani keksiä? :

eli jotta olisi f(x)>0 niin (a^2 8a)^1/2 = 0
eli a=0 tai a= -8

--> -8 < 0 < 0 ?

16

776

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sketsata

      tuollaisesta käyrästä kuvan vaikka jollain positiivisella ja myös jollain negatiivisella a:n arvolla ja kun a=0. Miltä käyrät näyttävät ?

    • ????

      Tuo on paraabeli, ja jotta funktio saisi vain positiivisia arvoja on paraabelin huipun oltava y-akselin positiivisella puolella, ja paraabelin auettava ylöspäin.

      Tästä saadaan kaksi uutta epäyhtälöä joiden on oltava yhtäaikaa voimassa.

      Wikipediasta paraabelin kohdalta löytyvät nuo aukeamissuunta ja huipun koordinaatit.

      • ????

        Paraabeli aukeaa ylöspäin kun toisen asteen termin kerroin on positiivinen, eli -a>0=>a0=>a>-8.

        Nämä kun yhdistetään saadaan -8


    • nkorppi

      Huomaa, että polynomifunktiot ovat jatkuvia funktioita. Jotta se saisi vain positiivisia arvoja reaaliluvuilla, riittää tietysti että

      a) Se saa ainakin yhden positiivisen arvon, esim. f(0)>0.

      b) Sillä ei ole nollakohtia reaaliluvuilla. Toisin sanoen diskriminantti b^2-4ac < 0.

      ***

      Sinun tehtävässäsi diskriminantti on a^2 8a.

      Tarvitsemme g(a)= a^2 8a = a(a 8)

      • nkorppi

        Painovirhe: Tarkoitin 'testaa millä tahansa a


      • entäs jos

        a=0 ?


      • 2. asteen yhtälö
        entäs jos kirjoitti:

        a=0 ?

        Niin, tuo 2.asteenyhtälön ratkaisukaava ei ole määritelty, kun toisenasteen termin kerroin on 0.

        Testattakoon se siis erikseen. Ja se käy, koska -0x^2-0^x 2 on aina 2 (positiivinen arvo).

        Eli lopullinen vastaus on sitten alue -8=0.


      • nkorppi
        entäs jos kirjoitti:

        a=0 ?

        Jos a=0, kyseessä ei ole toisen asteen polynomifunktio, vaan vakiofunktio f(x)=2. Eli a=0 käy myös, triviaalisti.

        Muita ratkaisuja ei kuitenkaan ole, sillä olemme jo käsitelleet kaikki arvot a!=0.


      • Doctöör
        nkorppi kirjoitti:

        Jos a=0, kyseessä ei ole toisen asteen polynomifunktio, vaan vakiofunktio f(x)=2. Eli a=0 käy myös, triviaalisti.

        Muita ratkaisuja ei kuitenkaan ole, sillä olemme jo käsitelleet kaikki arvot a!=0.

        Pari pointsia pois, ehdot sait. Menes kertaamaan yläasteen matikkaprujut ja palataan sitten asiaan.

        :D


      • nkorppi
        Doctöör kirjoitti:

        Pari pointsia pois, ehdot sait. Menes kertaamaan yläasteen matikkaprujut ja palataan sitten asiaan.

        :D

        Patologisen erikoistapauksen unohtaminen ei ole niin dramaattista. :D


      • Doctöör
        nkorppi kirjoitti:

        Patologisen erikoistapauksen unohtaminen ei ole niin dramaattista. :D

        mutta väärässä paikassa avaruusluotaimetkin päätyvät ihan kummille radoille. :)

        Olikos se niin, että jonkun luotaimen reitti laskettiin väärin, kun meni tuumat ja sentit sekaisin?


    • Erdös

      Olkoon f(x)=-ax^2-ax 2, jolloin derivaatta
      f'(x)=-2ax-a. Selvästi alaspäin aukeava paraabeli (ts. kun a>0) saa aina negatiivisia arvoja riittävän suurilla x:n arvoilla (tarkista!), joten välttämättä a0.

      Tutkitaan tapaukset a=0? Selvästi a>=-8. Vastaus on siis -8

      • nkorppi

        ... tehtävään on vähän overkill-metodi -- kuin käyttäisi katujyrää leipomiseen kaulimen sijasta. ;)

        Ei vaikeampi metodi, mutta joudumme hyväksymään paljon enemmän teoriaa eli ns. 'koneistoa' lähtöoletuksena. Toki voi olla paikallaan korkeamman asteen polynomeihin, eli hyödyllistä käydä läpi...

        Muuten, emme hyväksyneet a = -8, sillä kysyttiin positiivisia arvoja saavaa funktiota, ei-negatiivisen sijaan.


      • Doctöör

        Onkos luku positiivinen, jos se on >0? Vai >= 0?


      • Erdös
        nkorppi kirjoitti:

        ... tehtävään on vähän overkill-metodi -- kuin käyttäisi katujyrää leipomiseen kaulimen sijasta. ;)

        Ei vaikeampi metodi, mutta joudumme hyväksymään paljon enemmän teoriaa eli ns. 'koneistoa' lähtöoletuksena. Toki voi olla paikallaan korkeamman asteen polynomeihin, eli hyödyllistä käydä läpi...

        Muuten, emme hyväksyneet a = -8, sillä kysyttiin positiivisia arvoja saavaa funktiota, ei-negatiivisen sijaan.

        >... tehtävään on vähän overkill-metodi -- kuin >käyttäisi katujyrää leipomiseen kaulimen >sijasta. ;)

        Kirjoittamani tapa on mielestäni selkeämpi ja opettavaisempi yleiseltä kannalta. Voipi olla, että tarkoitus oli treenata diskriminantin käyttöä; vaikea sanoa. Teoreettisesti antamani tapa ei ole juurikaan vaikeampi kuin nollakohtiin perustuva analysointi.


      • Erdös

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      44
      2166
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      182
      1948
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      116
      1362
    4. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1170
    5. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      96
      972
    6. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      919
    7. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      869
    8. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      45
      857
    9. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      31
      802
    10. Minkälaisen viestin toivoisit saavasi?

      Miehelle.... Helpota vähän.
      Ikävä
      54
      701
    Aihe