Kreationismin todisteet

olio P.

Kun täällä koko ajan kyseenalaistetaan evoluutio ja todisteet evoluution puolesta, niin kysytäämpä vaihteeksi sitä, että mitä todisteita Jumalan tai Älykkään suunnittelijan puolesta on. Mikä todistaa sen, että kreationistit tai ID-hihhulit ovat oikeassa.

Haluaisin mielellä sellaisia todisteita, JOIHIN EI OLE OLEMASSA (minkäänlaista) tieteellistä selitystä. Eli bakteerimoottorit yms voi unohtaa. Ne voidaan selittää evoluutiolla.

(Lisäksi aiheesta on jo keskusteltu täällä, joten ei käydä samaa keskustelua uudestaan).

Raamattua ei tietenkään lasketa todisteeksi, jottei synny kehäpäätelmiä.

17

777

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • todiste

      ns. luojasta lienee MUTU.

      Mututieto on arkipäivää, johon sisältyy mm. asenteet ja heikosti perustellut väitteet.

      Kokemustieto taasen perustuu vuorovaikutukseen ja ihmisten kohtaamiseen.

      Teoriatieto vaatii näistä eniten vaivannäköä. Sitä ei tavoita ilman ponnisteluja tai ainakin sen hankkiminen vaatii aikaa. Aikaa joka on nykyisin kortilla.

      Orgasmikin mutuaa aivoissa.

      Niin, ei mulla mitään todisteita ollu, yhtään mistään. Olen ekaa kertaa mutupallolla ja on tuota puuhaa muutakin.

      Mitä itse ajattelet luoja-ideasta ? Eikö voitaisi jo pikkuhiljaa alkaa kutsumaan maailmankaikkeutta luojaksi ? Sitähän se on kaikin puolin ?

      Mielipiteitä edelleen joo...

      • MHX

        sinä olet todiste siitä, että Jumala on jotain luonut.


      • polio
        MHX kirjoitti:

        sinä olet todiste siitä, että Jumala on jotain luonut.

        "Haluaisin mielellä sellaisia todisteita, JOIHIN EI OLE OLEMASSA (minkäänlaista) tieteellistä selitystä."

        Mitä kohtaa tässä et ymmärtänyt?

        Ihmisen kehitykselle kyllä löytyy tieteellinen selitys.


      • Kas näin
        polio kirjoitti:

        "Haluaisin mielellä sellaisia todisteita, JOIHIN EI OLE OLEMASSA (minkäänlaista) tieteellistä selitystä."

        Mitä kohtaa tässä et ymmärtänyt?

        Ihmisen kehitykselle kyllä löytyy tieteellinen selitys.

        koska oma pää on täynnä helluntaihuuruja, niin kaikki näyttää samalta. Ei vaan ole tajunnut että muilla on pikkusen terveempi tilanne.


    • polio

      Aika hiljaista näyttää olevan todisteet luomisen puolesta.

      Tähän asti tullut vain yksi ja sekin on virheellinen.

      • kretkupelle

        ... siitä että ihminen on polveutunut apinasta. ja täydellinen lista "välimuodoista" tietenkin aukoton teoria siitä syystä miksi apina on vielä olemassa ja ihminen ei ole evonnut itseään jo erinäköiseksi, johan tässä karvattomina on oltu turhan monta tuhatta vuotta..
        anteeksi, unohdinkin että kyllä ne karvat kasvaa ja katoaa kun vaan odottaa tosi monta miljoonaa vuotta.

        Ei tällaista ihmettä kuin maapallo ja sen upea ekosysteemi ihmisineen ja eläimineen, ole voinut itsekseen tänne syntyä. Aattelepa ite!

        Ihmisellä on vaan liian kova hinku aina selittää ja todistella jotain. Uskonasioille vain nauretaan. Silti kaikki kulkee täällä juuri niinkuin Raamattu ennustaakin. Mutta eivät ihmiset näe, Jumala on hyljätty ja evoluutio-oppi tullut tilalle. Kun ihminen päättää ettei Jumalaa ole, ei tarvitse olla vastuussa kellekään sanoistaan tai teoistaan.
        Yllätys on suuri kun viimeinen päivä koittaa.
        Kannattaisi muistaa että kun juna lähtee niin myöhästelijät ei enää pääse mukaan.


      • polio
        kretkupelle kirjoitti:

        ... siitä että ihminen on polveutunut apinasta. ja täydellinen lista "välimuodoista" tietenkin aukoton teoria siitä syystä miksi apina on vielä olemassa ja ihminen ei ole evonnut itseään jo erinäköiseksi, johan tässä karvattomina on oltu turhan monta tuhatta vuotta..
        anteeksi, unohdinkin että kyllä ne karvat kasvaa ja katoaa kun vaan odottaa tosi monta miljoonaa vuotta.

        Ei tällaista ihmettä kuin maapallo ja sen upea ekosysteemi ihmisineen ja eläimineen, ole voinut itsekseen tänne syntyä. Aattelepa ite!

        Ihmisellä on vaan liian kova hinku aina selittää ja todistella jotain. Uskonasioille vain nauretaan. Silti kaikki kulkee täällä juuri niinkuin Raamattu ennustaakin. Mutta eivät ihmiset näe, Jumala on hyljätty ja evoluutio-oppi tullut tilalle. Kun ihminen päättää ettei Jumalaa ole, ei tarvitse olla vastuussa kellekään sanoistaan tai teoistaan.
        Yllätys on suuri kun viimeinen päivä koittaa.
        Kannattaisi muistaa että kun juna lähtee niin myöhästelijät ei enää pääse mukaan.

        Onkohan lääkitys nyt enään ihan kohdallaan?

        "heti kun tulee todisteita myös... siitä että ihminen on polveutunut apinasta"
        Eiköhän noita tieteellisiä todisteita löydy ihmisen evoluutiosta vaikka kuinka paljon.

        "täydellinen lista "välimuodoista"". Eiköhän noita välimuotoja ole vaikka kuinka paljon.
        Tässä yksi:
        Asaphus expansus -> Asaphus fallax -> Asaphus raniceps.

        "tietenkin aukoton teoria siitä syystä miksi apina on vielä olemassa "

        Luuletko, että apinoiden, simpanssien, ihmisten, gibbonien ja gorilloiden yht'aikanen olemassaolo on jotenkin ristiriidassa evoluutioteorian kanssa?

        "ja ihminen ei ole evonnut itseään jo erinäköiseksi, johan tässä karvattomina on oltu turhan monta tuhatta vuotta.."

        Evoluutio ei ole työkalu, jonka avulla ihminen voi halutessaan kasvattaa siivet tms.

        "Ei tällaista ihmettä kuin maapallo ja sen upea ekosysteemi ihmisineen ja eläimineen, ole voinut itsekseen tänne syntyä. Aattelepa ite!"

        Ajattelen. Kyllä on voinut. Todisteita siitä on vaikka kuinka paljon ympärilläsi.

        "Ihmisellä on vaan liian kova hinku aina selittää ja todistella jotain"

        Totta. Toiset selittää asiat uskonnon avulla ja toiset tieteen avulla. Tiedemiesten ansiosta sinullakin on lääkkeet, joita et näköjään ota. Tiedemiesten ansiosta sinulla on teknologia ja internet, jossa voit sekoilla.
        Saat kiittää tiedettä kaikesta ympärilläsi olevasta teknologiasta. Evoluutioteoria on tärkeä osa tätä tiedettä. Yhtä hyvin voisit nalkuttaa siitä, että painovoimaa ei olemassa tms.

        JA LOPUKSI:

        MISSÄ OVAT NE KIISTATTOMAT TODISTEET LUOMISESTA????

        SELLAISET JOIHIN EI OLE OLEMASSA TIETEELLISTÄ SELITYSTÄ.


      • kretkupelle alias sekoboltsi
        polio kirjoitti:

        Onkohan lääkitys nyt enään ihan kohdallaan?

        "heti kun tulee todisteita myös... siitä että ihminen on polveutunut apinasta"
        Eiköhän noita tieteellisiä todisteita löydy ihmisen evoluutiosta vaikka kuinka paljon.

        "täydellinen lista "välimuodoista"". Eiköhän noita välimuotoja ole vaikka kuinka paljon.
        Tässä yksi:
        Asaphus expansus -> Asaphus fallax -> Asaphus raniceps.

        "tietenkin aukoton teoria siitä syystä miksi apina on vielä olemassa "

        Luuletko, että apinoiden, simpanssien, ihmisten, gibbonien ja gorilloiden yht'aikanen olemassaolo on jotenkin ristiriidassa evoluutioteorian kanssa?

        "ja ihminen ei ole evonnut itseään jo erinäköiseksi, johan tässä karvattomina on oltu turhan monta tuhatta vuotta.."

        Evoluutio ei ole työkalu, jonka avulla ihminen voi halutessaan kasvattaa siivet tms.

        "Ei tällaista ihmettä kuin maapallo ja sen upea ekosysteemi ihmisineen ja eläimineen, ole voinut itsekseen tänne syntyä. Aattelepa ite!"

        Ajattelen. Kyllä on voinut. Todisteita siitä on vaikka kuinka paljon ympärilläsi.

        "Ihmisellä on vaan liian kova hinku aina selittää ja todistella jotain"

        Totta. Toiset selittää asiat uskonnon avulla ja toiset tieteen avulla. Tiedemiesten ansiosta sinullakin on lääkkeet, joita et näköjään ota. Tiedemiesten ansiosta sinulla on teknologia ja internet, jossa voit sekoilla.
        Saat kiittää tiedettä kaikesta ympärilläsi olevasta teknologiasta. Evoluutioteoria on tärkeä osa tätä tiedettä. Yhtä hyvin voisit nalkuttaa siitä, että painovoimaa ei olemassa tms.

        JA LOPUKSI:

        MISSÄ OVAT NE KIISTATTOMAT TODISTEET LUOMISESTA????

        SELLAISET JOIHIN EI OLE OLEMASSA TIETEELLISTÄ SELITYSTÄ.

        En ole saanut säännöllistä lääkitystä kun olen terve. Luojan kiitos!

        Vai onko Jumalaan ja kreationismiin uskominen sairaus?

        Niin, välimuodot. Miksi ne eivät saaneet elää? Miksi evoluutio tuhosi ne? Sitä en ymmärrä...Miksi väitetään että linnut,matelijat,kalat,kädelliset, hyönteisetkin olisivat muka samasta alkueläimestä kehittyneet. Se vasta vaatii tosi uskovaista mieltä että sen uskoo. Minusta ei siihen ole.

        Evoluutioko ei ole työkalu... et taida huumoria ymmärtää. Löysää nyt vähän pipoa ettet ole noin kireä! Pinkojen kanssa ei ole kiva jutustella...
        Itseasiassa evopohjaiset luontodokumentit juuri kertovat aina kuinka evoluutio puuttuu peliin kun jostain kumman syystä jonkun elukan piti aikoinaan päästä maalle, joten tälle kasvoi jalat ja evät surkastuivat. No, eikö tällä logiikalla ihminen joka on jo vuosikaudet tähynnyt taivaita niin voisi vaikka miljooonan vuoden päästä kasvattaa ne siivet? Älä ole noin epäuskoinen oman teoriasi kanssa...

        Samat todisteet jotka kertovat minulle Luojan luomistyöstä, ovat sinulle todisteita evoluutiosta. Pattitilanne?

        Painovoima muuten ei ole ristiriidassa kretku-uskoni kanssa. Evoluutio sen sijaan on, joten pysypä aiheessa.

        Tottakai olen kiitollinen teknologiasta. Se on tuonut paljon hyvää mutta myös paljon pahaa.
        kaikenlainen viisaus ja keksinnöt ovat nekin lahja Jumalalta- ei ihminen voi ajatella itsekkäästi että minä, minä, minä. Vain minä tämän keksin!
        Millä selität kutsumuksen lääkärin työhön? Papin työhön? Tai muusikon valtavat musiikilliset lahjat? Ei ne ole omaa ansiota- Jumala antaa lahjoja ja johdattaa ihmistä.

        Ihminen ainutlaatuisena olentona on minulle suuri esimerkki Jumalan olemassaolosta ja luomisvoimasta. Ei ole toista vastaavaa olentoa maan päällä, tämä kerrotaan Raamatussakin että ihminen on ainutlaatuinen verrattuna eläimiin.
        Ihmisen tulee kunnioittaa luomistyötä tekemällä kohdallaan pieniä ekotekoja, kohtelemalla eläimiä ja luontoa hyvin.
        Nykyaikana tosiaan kohdellaan eläimiä niin hyvin että ne otetaan kuin veljiksi ja sisariksi evoluutioteoriaan tuijottaen. No, minkäs minä sille voin jos joku tahtoo väkisin uskoa olevansa karvaisen apinan sukulainen? Sekin on uskonasia. Ja sekin on kerrottu Isossa Kirjassa että Jumala on antanut meille vapaan tahdon. Ei Jumala pakota ketään uskomaan vaikka rakastaa luotujaan eikä kenestäkään tahtoisi luopua. Aivan kuin vanhemmat rakastavat lastaan, mutta eivät voi aina pitää tästä kiinni-pakko on antaa lapsen tehdä omat valintansa. Vaikka ne eivät aina vastaisi omia toiveita tai mielipiteitä.

        Tällaisia mietteitä. Ota nyt vaan rauhallisesti.

        Eikös polio ole voitettu jo "ihmisen viisaudella"?


      • nimimerkki1234
        kretkupelle alias sekoboltsi kirjoitti:

        En ole saanut säännöllistä lääkitystä kun olen terve. Luojan kiitos!

        Vai onko Jumalaan ja kreationismiin uskominen sairaus?

        Niin, välimuodot. Miksi ne eivät saaneet elää? Miksi evoluutio tuhosi ne? Sitä en ymmärrä...Miksi väitetään että linnut,matelijat,kalat,kädelliset, hyönteisetkin olisivat muka samasta alkueläimestä kehittyneet. Se vasta vaatii tosi uskovaista mieltä että sen uskoo. Minusta ei siihen ole.

        Evoluutioko ei ole työkalu... et taida huumoria ymmärtää. Löysää nyt vähän pipoa ettet ole noin kireä! Pinkojen kanssa ei ole kiva jutustella...
        Itseasiassa evopohjaiset luontodokumentit juuri kertovat aina kuinka evoluutio puuttuu peliin kun jostain kumman syystä jonkun elukan piti aikoinaan päästä maalle, joten tälle kasvoi jalat ja evät surkastuivat. No, eikö tällä logiikalla ihminen joka on jo vuosikaudet tähynnyt taivaita niin voisi vaikka miljooonan vuoden päästä kasvattaa ne siivet? Älä ole noin epäuskoinen oman teoriasi kanssa...

        Samat todisteet jotka kertovat minulle Luojan luomistyöstä, ovat sinulle todisteita evoluutiosta. Pattitilanne?

        Painovoima muuten ei ole ristiriidassa kretku-uskoni kanssa. Evoluutio sen sijaan on, joten pysypä aiheessa.

        Tottakai olen kiitollinen teknologiasta. Se on tuonut paljon hyvää mutta myös paljon pahaa.
        kaikenlainen viisaus ja keksinnöt ovat nekin lahja Jumalalta- ei ihminen voi ajatella itsekkäästi että minä, minä, minä. Vain minä tämän keksin!
        Millä selität kutsumuksen lääkärin työhön? Papin työhön? Tai muusikon valtavat musiikilliset lahjat? Ei ne ole omaa ansiota- Jumala antaa lahjoja ja johdattaa ihmistä.

        Ihminen ainutlaatuisena olentona on minulle suuri esimerkki Jumalan olemassaolosta ja luomisvoimasta. Ei ole toista vastaavaa olentoa maan päällä, tämä kerrotaan Raamatussakin että ihminen on ainutlaatuinen verrattuna eläimiin.
        Ihmisen tulee kunnioittaa luomistyötä tekemällä kohdallaan pieniä ekotekoja, kohtelemalla eläimiä ja luontoa hyvin.
        Nykyaikana tosiaan kohdellaan eläimiä niin hyvin että ne otetaan kuin veljiksi ja sisariksi evoluutioteoriaan tuijottaen. No, minkäs minä sille voin jos joku tahtoo väkisin uskoa olevansa karvaisen apinan sukulainen? Sekin on uskonasia. Ja sekin on kerrottu Isossa Kirjassa että Jumala on antanut meille vapaan tahdon. Ei Jumala pakota ketään uskomaan vaikka rakastaa luotujaan eikä kenestäkään tahtoisi luopua. Aivan kuin vanhemmat rakastavat lastaan, mutta eivät voi aina pitää tästä kiinni-pakko on antaa lapsen tehdä omat valintansa. Vaikka ne eivät aina vastaisi omia toiveita tai mielipiteitä.

        Tällaisia mietteitä. Ota nyt vaan rauhallisesti.

        Eikös polio ole voitettu jo "ihmisen viisaudella"?

        >>Vai onko Jumalaan ja kreationismiin uskominen sairaus?

        Ehkä joissain tapauksissa, mutta yleisemmin se on vain tulkittava valtavaksi naiviudeksi.


      • Turkana
        kretkupelle alias sekoboltsi kirjoitti:

        En ole saanut säännöllistä lääkitystä kun olen terve. Luojan kiitos!

        Vai onko Jumalaan ja kreationismiin uskominen sairaus?

        Niin, välimuodot. Miksi ne eivät saaneet elää? Miksi evoluutio tuhosi ne? Sitä en ymmärrä...Miksi väitetään että linnut,matelijat,kalat,kädelliset, hyönteisetkin olisivat muka samasta alkueläimestä kehittyneet. Se vasta vaatii tosi uskovaista mieltä että sen uskoo. Minusta ei siihen ole.

        Evoluutioko ei ole työkalu... et taida huumoria ymmärtää. Löysää nyt vähän pipoa ettet ole noin kireä! Pinkojen kanssa ei ole kiva jutustella...
        Itseasiassa evopohjaiset luontodokumentit juuri kertovat aina kuinka evoluutio puuttuu peliin kun jostain kumman syystä jonkun elukan piti aikoinaan päästä maalle, joten tälle kasvoi jalat ja evät surkastuivat. No, eikö tällä logiikalla ihminen joka on jo vuosikaudet tähynnyt taivaita niin voisi vaikka miljooonan vuoden päästä kasvattaa ne siivet? Älä ole noin epäuskoinen oman teoriasi kanssa...

        Samat todisteet jotka kertovat minulle Luojan luomistyöstä, ovat sinulle todisteita evoluutiosta. Pattitilanne?

        Painovoima muuten ei ole ristiriidassa kretku-uskoni kanssa. Evoluutio sen sijaan on, joten pysypä aiheessa.

        Tottakai olen kiitollinen teknologiasta. Se on tuonut paljon hyvää mutta myös paljon pahaa.
        kaikenlainen viisaus ja keksinnöt ovat nekin lahja Jumalalta- ei ihminen voi ajatella itsekkäästi että minä, minä, minä. Vain minä tämän keksin!
        Millä selität kutsumuksen lääkärin työhön? Papin työhön? Tai muusikon valtavat musiikilliset lahjat? Ei ne ole omaa ansiota- Jumala antaa lahjoja ja johdattaa ihmistä.

        Ihminen ainutlaatuisena olentona on minulle suuri esimerkki Jumalan olemassaolosta ja luomisvoimasta. Ei ole toista vastaavaa olentoa maan päällä, tämä kerrotaan Raamatussakin että ihminen on ainutlaatuinen verrattuna eläimiin.
        Ihmisen tulee kunnioittaa luomistyötä tekemällä kohdallaan pieniä ekotekoja, kohtelemalla eläimiä ja luontoa hyvin.
        Nykyaikana tosiaan kohdellaan eläimiä niin hyvin että ne otetaan kuin veljiksi ja sisariksi evoluutioteoriaan tuijottaen. No, minkäs minä sille voin jos joku tahtoo väkisin uskoa olevansa karvaisen apinan sukulainen? Sekin on uskonasia. Ja sekin on kerrottu Isossa Kirjassa että Jumala on antanut meille vapaan tahdon. Ei Jumala pakota ketään uskomaan vaikka rakastaa luotujaan eikä kenestäkään tahtoisi luopua. Aivan kuin vanhemmat rakastavat lastaan, mutta eivät voi aina pitää tästä kiinni-pakko on antaa lapsen tehdä omat valintansa. Vaikka ne eivät aina vastaisi omia toiveita tai mielipiteitä.

        Tällaisia mietteitä. Ota nyt vaan rauhallisesti.

        Eikös polio ole voitettu jo "ihmisen viisaudella"?

        ""Niin, välimuodot. Miksi ne eivät saaneet elää? Miksi evoluutio tuhosi ne? Sitä en ymmärrä...""

        Tämä paljastaa, ettet ole edes tutustunut kritisoimaasi evoluutioteoriaan. Jo Darwin selitti loogisesti ja johdonmukaisesti tämän ongelman kirjassaan Lajien synty.

        ""Miksi väitetään että linnut,matelijat,kalat,kädelliset, hyönteisetkin olisivat muka samasta alkueläimestä kehittyneet. Se vasta vaatii tosi uskovaista mieltä että sen uskoo. Minusta ei siihen ole.""

        Fossiiliaineistosta voimme päätellä tuon. Esim. vanhemmissa maakerrostumissa löytyy pelkästään yksisoluisten eliöiden fossiileja ( ja niissäkin näkyy tuo kehitys alkeellisimmista yksisoluisista monimutkaisempiin yksisoluisiin), sitten löydämme nuoremmista maakerroksista monisoluisten eliöiden fossiileja ja vielä nuoremmista kerroksista löydämme sitten näitä kehityssarjoja, joissa näkyy tuo vähittäinen kasautuva muutos eläimestä toiseksi ajan kanssa. Ennen olimme pelkästään fossiiliaineiston varassa, mutta nyt on käytettävissä myös molekyylibiologiset- ja DNA-tutkimukset, ja nämä antavat täysin yhtäpitävän kuvan fossiiliaineiston kanssa: kaikella elämällä on yhteinen alkuperä.


      • polio
        kretkupelle alias sekoboltsi kirjoitti:

        En ole saanut säännöllistä lääkitystä kun olen terve. Luojan kiitos!

        Vai onko Jumalaan ja kreationismiin uskominen sairaus?

        Niin, välimuodot. Miksi ne eivät saaneet elää? Miksi evoluutio tuhosi ne? Sitä en ymmärrä...Miksi väitetään että linnut,matelijat,kalat,kädelliset, hyönteisetkin olisivat muka samasta alkueläimestä kehittyneet. Se vasta vaatii tosi uskovaista mieltä että sen uskoo. Minusta ei siihen ole.

        Evoluutioko ei ole työkalu... et taida huumoria ymmärtää. Löysää nyt vähän pipoa ettet ole noin kireä! Pinkojen kanssa ei ole kiva jutustella...
        Itseasiassa evopohjaiset luontodokumentit juuri kertovat aina kuinka evoluutio puuttuu peliin kun jostain kumman syystä jonkun elukan piti aikoinaan päästä maalle, joten tälle kasvoi jalat ja evät surkastuivat. No, eikö tällä logiikalla ihminen joka on jo vuosikaudet tähynnyt taivaita niin voisi vaikka miljooonan vuoden päästä kasvattaa ne siivet? Älä ole noin epäuskoinen oman teoriasi kanssa...

        Samat todisteet jotka kertovat minulle Luojan luomistyöstä, ovat sinulle todisteita evoluutiosta. Pattitilanne?

        Painovoima muuten ei ole ristiriidassa kretku-uskoni kanssa. Evoluutio sen sijaan on, joten pysypä aiheessa.

        Tottakai olen kiitollinen teknologiasta. Se on tuonut paljon hyvää mutta myös paljon pahaa.
        kaikenlainen viisaus ja keksinnöt ovat nekin lahja Jumalalta- ei ihminen voi ajatella itsekkäästi että minä, minä, minä. Vain minä tämän keksin!
        Millä selität kutsumuksen lääkärin työhön? Papin työhön? Tai muusikon valtavat musiikilliset lahjat? Ei ne ole omaa ansiota- Jumala antaa lahjoja ja johdattaa ihmistä.

        Ihminen ainutlaatuisena olentona on minulle suuri esimerkki Jumalan olemassaolosta ja luomisvoimasta. Ei ole toista vastaavaa olentoa maan päällä, tämä kerrotaan Raamatussakin että ihminen on ainutlaatuinen verrattuna eläimiin.
        Ihmisen tulee kunnioittaa luomistyötä tekemällä kohdallaan pieniä ekotekoja, kohtelemalla eläimiä ja luontoa hyvin.
        Nykyaikana tosiaan kohdellaan eläimiä niin hyvin että ne otetaan kuin veljiksi ja sisariksi evoluutioteoriaan tuijottaen. No, minkäs minä sille voin jos joku tahtoo väkisin uskoa olevansa karvaisen apinan sukulainen? Sekin on uskonasia. Ja sekin on kerrottu Isossa Kirjassa että Jumala on antanut meille vapaan tahdon. Ei Jumala pakota ketään uskomaan vaikka rakastaa luotujaan eikä kenestäkään tahtoisi luopua. Aivan kuin vanhemmat rakastavat lastaan, mutta eivät voi aina pitää tästä kiinni-pakko on antaa lapsen tehdä omat valintansa. Vaikka ne eivät aina vastaisi omia toiveita tai mielipiteitä.

        Tällaisia mietteitä. Ota nyt vaan rauhallisesti.

        Eikös polio ole voitettu jo "ihmisen viisaudella"?

        "Niin, välimuodot. Miksi ne eivät saaneet elää? Miksi evoluutio tuhosi ne? Sitä en ymmärrä..."

        Kuoleehan nykyäänkin lajeja (itseasiassa ennätysmäärä maailman historiassa) sukupuuttoon koko ajan. Syynä sukupuuttoon voi olla moni eri asia. Dinosauruksille ja ammoniiteille se oli asteroidi. Trilobiiteille se oli petojen, kuten haiden ilmestyminen maailman meriin ja se, että kilpailevat eliöt, kuten simpukat valtasivat niiden ekologisen lokeron. Sukupuuton syyt ovat nykyään samat kuin ennenkin. Arvioiden mukaan ehkä 99,99 % maailmassa eläneistä lajeista on kuollut sukupuuttoon historian vuosimiljoonien aikana.

        Tosin ihmisen vaikutus "luomakunnan kruununa" (kiitos Raamatun) on kiistätämtön nykyisessä sukupuutto aallossa.

        "Vai onko Jumalaan ja kreationismiin uskominen sairaus?" No joissain tapauksissa on.
        Kun sinä puhut Jumalalle sitä sanotaan rukoukseksi, kun Jumala puhuu sinulle, niin sitä sanotaan skitsofreniaksi.

        "aina kuinka evoluutio puuttuu peliin kun jostain kumman syystä jonkun elukan piti aikoinaan päästä maalle, joten tälle kasvoi jalat ja evät surkastuivat. No, eikö tällä logiikalla ihminen joka on jo vuosikaudet tähynnyt taivaita niin voisi vaikka miljooonan vuoden päästä kasvattaa ne siivet? Älä ole noin epäuskoinen oman teoriasi kanssa..."

        Niin evoluutio ei välitä kenenkään toiveista. Logiikassasi on virhe.

        "Samat todisteet jotka kertovat minulle Luojan luomistyöstä, ovat sinulle todisteita evoluutiosta"

        Niin tätä juuri olen yrittänyt tässä etsiä. Todisteita, jotka ovat tiedemiehille mysteerejä ja jotka sinulle ovat todisteita luomisesta. Kaikelle esittämällesi löytyy tieteellinen selitys. Haluan jonkun todisteen, jolle EI OLE OLEMASSA tieteellistä selitystä.

        Uskon asiat ovat todellakin uskon asioita, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuusen kanssa. Tieteeseen niitä ei pidä tuoda ilman fyysisiä todisteita.


      • kretkupelle
        nimimerkki1234 kirjoitti:

        >>Vai onko Jumalaan ja kreationismiin uskominen sairaus?

        Ehkä joissain tapauksissa, mutta yleisemmin se on vain tulkittava valtavaksi naiviudeksi.

        Ihanaa, sittenhän minulla on toivoa! Sillä lastenkaltaisilla on pääsy taivaaseen!
        Mieluummin olen naiivi idealisti kuin pipo kireällä oleva "realisti"...


      • zecoboltzi
        Turkana kirjoitti:

        ""Niin, välimuodot. Miksi ne eivät saaneet elää? Miksi evoluutio tuhosi ne? Sitä en ymmärrä...""

        Tämä paljastaa, ettet ole edes tutustunut kritisoimaasi evoluutioteoriaan. Jo Darwin selitti loogisesti ja johdonmukaisesti tämän ongelman kirjassaan Lajien synty.

        ""Miksi väitetään että linnut,matelijat,kalat,kädelliset, hyönteisetkin olisivat muka samasta alkueläimestä kehittyneet. Se vasta vaatii tosi uskovaista mieltä että sen uskoo. Minusta ei siihen ole.""

        Fossiiliaineistosta voimme päätellä tuon. Esim. vanhemmissa maakerrostumissa löytyy pelkästään yksisoluisten eliöiden fossiileja ( ja niissäkin näkyy tuo kehitys alkeellisimmista yksisoluisista monimutkaisempiin yksisoluisiin), sitten löydämme nuoremmista maakerroksista monisoluisten eliöiden fossiileja ja vielä nuoremmista kerroksista löydämme sitten näitä kehityssarjoja, joissa näkyy tuo vähittäinen kasautuva muutos eläimestä toiseksi ajan kanssa. Ennen olimme pelkästään fossiiliaineiston varassa, mutta nyt on käytettävissä myös molekyylibiologiset- ja DNA-tutkimukset, ja nämä antavat täysin yhtäpitävän kuvan fossiiliaineiston kanssa: kaikella elämällä on yhteinen alkuperä.

        "kaikella elämällä on yhteinen alkuperä"

        -Nii-in, ja kunnon kretkuna vastaan tähän että niin onkin--- nimittäin Jumala!


      • Turkana
        zecoboltzi kirjoitti:

        "kaikella elämällä on yhteinen alkuperä"

        -Nii-in, ja kunnon kretkuna vastaan tähän että niin onkin--- nimittäin Jumala!

        sinulla jotain kommentoitavaa tuohon fossiiliaineistosta näkyvään elämän kehittymiseen yksisoluisista nykyiseen monimuotoisuuteen? Joko muuten selvitit, miksi välimuodot evoluutioteorian mukaan katoavat?


      • krezupelle ja sekoilija
        polio kirjoitti:

        "Niin, välimuodot. Miksi ne eivät saaneet elää? Miksi evoluutio tuhosi ne? Sitä en ymmärrä..."

        Kuoleehan nykyäänkin lajeja (itseasiassa ennätysmäärä maailman historiassa) sukupuuttoon koko ajan. Syynä sukupuuttoon voi olla moni eri asia. Dinosauruksille ja ammoniiteille se oli asteroidi. Trilobiiteille se oli petojen, kuten haiden ilmestyminen maailman meriin ja se, että kilpailevat eliöt, kuten simpukat valtasivat niiden ekologisen lokeron. Sukupuuton syyt ovat nykyään samat kuin ennenkin. Arvioiden mukaan ehkä 99,99 % maailmassa eläneistä lajeista on kuollut sukupuuttoon historian vuosimiljoonien aikana.

        Tosin ihmisen vaikutus "luomakunnan kruununa" (kiitos Raamatun) on kiistätämtön nykyisessä sukupuutto aallossa.

        "Vai onko Jumalaan ja kreationismiin uskominen sairaus?" No joissain tapauksissa on.
        Kun sinä puhut Jumalalle sitä sanotaan rukoukseksi, kun Jumala puhuu sinulle, niin sitä sanotaan skitsofreniaksi.

        "aina kuinka evoluutio puuttuu peliin kun jostain kumman syystä jonkun elukan piti aikoinaan päästä maalle, joten tälle kasvoi jalat ja evät surkastuivat. No, eikö tällä logiikalla ihminen joka on jo vuosikaudet tähynnyt taivaita niin voisi vaikka miljooonan vuoden päästä kasvattaa ne siivet? Älä ole noin epäuskoinen oman teoriasi kanssa..."

        Niin evoluutio ei välitä kenenkään toiveista. Logiikassasi on virhe.

        "Samat todisteet jotka kertovat minulle Luojan luomistyöstä, ovat sinulle todisteita evoluutiosta"

        Niin tätä juuri olen yrittänyt tässä etsiä. Todisteita, jotka ovat tiedemiehille mysteerejä ja jotka sinulle ovat todisteita luomisesta. Kaikelle esittämällesi löytyy tieteellinen selitys. Haluan jonkun todisteen, jolle EI OLE OLEMASSA tieteellistä selitystä.

        Uskon asiat ovat todellakin uskon asioita, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuusen kanssa. Tieteeseen niitä ei pidä tuoda ilman fyysisiä todisteita.

        Mitä tarkoitit heitollasi? Uskotko kuitenkin osittain Raamattua?

        Rukousvastaukset eivät ole fantasiaa. Sinulla vain ei ole uskoa sinapinsiemenenkään verran. Kun uskoo ja saa konkreetisen vastauksen rukoukseensa- se on todellista. Tai sitten me kaikki maailman kristityt kretaleet ollaan aivan hulluja!!!

        Evoluutio ei välitä toiveista? Hih, puhut evoluutiosta kuin "se" olisi joku persoona...

        Voi, logiikassani on varmaan paljon virheitä. En ole väittänytkään olevani täydellinen. En vaan jaksa uskoa ihmisviisauteen joka kantaa miljoonien vuosien taakse ja asettaa tarkkoja rajapyykkejä eri aikakausille ja tietää jopa muinaisten dinosaurusten "ihon" värinkin ja ääntelytyylin...

        Tieteeseen ei tosiaan tarvi sotkea uskonasioita. Miksi sitten tieteilijät niin hanakasti sotivat luomisteoriaa vastaan, sehän on uskonasia? Pysyisivät vain nöyränhiljaa siellä evon puolella.

        Todisteista: Minua ihmetyttää suuresti miten maailmankaikkeus laajenee ja miten planeetat pysyvät paikoillaan? Miten vain meidän planeetallamme on elämää tässä aurinkokunnassa? Onko muita aurinkokuntia? Mitä ovat ufot? Ihmisten kokemukset "rajatiloista" ja kummituksista? Kokemus korkeammasta voimasta ja johdatuksesta?
        Miten linnut osaavat suunnistaa maapallon magneettikenttien mukaan? Miten puunlehdet avautuvat keväisin? Miten ihminen osaa rakastaa?
        Miten hermosto toimii?
        Onhan näitä... Miksi ne kaikki täytyisi osata selvittää tieteellisesti? Eikö ole hauskaa kun kaikelle ei löydy selvitystä...
        Emmehän ole vielä löytäneet edes kaikkia eliölajeja omalta planeetaltammekaan? Ja onko sekään niin tärkeää...
        Parempi ihmisen olisi vain tuijottaa omaan ekologiseen lokeroonsa ja siihen kengänjälkeen jonka jättää jälkeensä jätteillään!

        Raamattu ei muuten ole syynä nykyiseen maailmanmenoon. Sehän on kirjoitettu kauan sitten ja se ennustaa juuri sen tuhon joka tapahtuu parhaillaan. Itsekin kapinoin vielä muutama vuosi sitten ja nauroin "mummojen jutuille" luonnonmullistuksista ja kaikenlaisten huonojen tapojen lisääntymisestä. Eipä naurata enää kun katsoo ilmastonmuutoksia ja lukee lehdistä miten ajetaan juovuksissa ja tapetaan ihmisiä, jopa omia lapsia. Ihminen on erkaantunut niin kauas Jumalasta, Suomen kansa etenkin sotien jälkeen on niin maallistunut että meno on sen mukaista.

        Mutta lopetan tähän ettei mene saarnauksen puolelle. Olen ennemmin vitsikäs kuin kireä lähetyssaarnaaja!


      • kretkupelle
        Turkana kirjoitti:

        sinulla jotain kommentoitavaa tuohon fossiiliaineistosta näkyvään elämän kehittymiseen yksisoluisista nykyiseen monimuotoisuuteen? Joko muuten selvitit, miksi välimuodot evoluutioteorian mukaan katoavat?

        Olenhan minä noita lukenut...
        Anna joku suomenkielinen linkki mistä voisi lukea asiasta.
        Mutta vaikeahan minun on mennä antamaan sinulle mieleistä vastausta kun en ymmärrä täysin "alan termejä", yritän kuitenkin lukea jos jostain löytyy tietoa.

        Vaikka mieleni tekee sanoa, ei kannata aina uskoa kaikkea lukemaansa.

        Niin, miksi välimuodot sitten katoavat, selitä tyhmälle ;)


      • Turkana
        kretkupelle kirjoitti:

        Olenhan minä noita lukenut...
        Anna joku suomenkielinen linkki mistä voisi lukea asiasta.
        Mutta vaikeahan minun on mennä antamaan sinulle mieleistä vastausta kun en ymmärrä täysin "alan termejä", yritän kuitenkin lukea jos jostain löytyy tietoa.

        Vaikka mieleni tekee sanoa, ei kannata aina uskoa kaikkea lukemaansa.

        Niin, miksi välimuodot sitten katoavat, selitä tyhmälle ;)

        Tuossa on muutama hyvä linkki aloittaa tutustuminen aiheeseen:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Fossiili

        http://www.lce.hut.fi/teaching/S-114.2510/luento4.pdf

        Välimuodot katoavat Darwinin mukaan siksi, että lajiutumisen jälkeen paremmin sopeutuneet muodot syrjäyttävät huonommin sopeutuneita sukupolvesta toiseen. Tällöin nuo huonommin sopeutuneet häviävät.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      270
      4388
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3557
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      159
      1875
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1765
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1466
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1001
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      919
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      119
      875
    9. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      870
    Aihe