Miksi Stalin lopetti terrorin?

Urho77

Monilla tuntuu olevan NL:sta käsitys, jonka mukaan siellä oli jatkuvasti suunnaton kansanmurha käynnissä. NL:oa verrataan natseihin suunnilleen Gorbatshovia myöten. Tosiasiassa kuitenkin laajamittainen terrori rajoittui muutamaan vuoteen 30-luvulla. Muina aikoina NL vertautuu lähinnä "tavanomaisiin" diktatuureihin, jollaisia Länsi-Eurooppakin oli täynnä aina 1900-luvulle asti.

Terrorin laantuminen 30-luvun lopulla selittyy tietysti sodalla, mutta miksi samaan ei palattu sodan jälkeen? On uumoiltu Stalinin aikoineen palata vanhaan menoon olojen vakiinnuttua mutta kuolleen liian aikaisin. Tämän teorian heikkous on, että sitä ei voi varmistaa mitenkään. Lisäksi Stalin oli sentään hengissä vielä 8 vuotta sodan jälkeen, joten kyllä siinä ajassa olisi jo ehtinyt antaa merkkejä otteiden kovenemisesta.

Pohdittavaksi nousee ajatus, että Stalin tahtoi tietoisesti lieventää otteitaan sen jälkeen kun oli nähty, mitä Saksassa oli tapahtunut natsien aikana. Ehkäpä mielessä oli jo oman jälkimaineenkin varjelu. Tämä ei tietenkään tarkoittanut sellaista suojasäätä, joka toteutui Hrushtshevin aikana, kuten esim. virolaisten kohtalosta nähdään, mutta ero 30-luvun mittasuhteisiin on kuitenkin selkeä.

26

1366

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lukkijurpo

      Stalin ei missään vaiheessa ollut lopettamassa terroria. Ei hän kiinnittänyt huomiota sellaisiin asioihin kuin jälkimaine.

      Vuodelle 1953 oli suunnitteilla uudet suuret puhdistukset joiden jälkeen olisi alkanut Kolmas Maailmansota.

      • Urho77

        Voi tietysti olla, että poliittiset vastustajat olivat jo loppuneet, joten terroria ei enää tarvittu. Stalinin kuoltua NL:sta löytyi kuitenkin nopeasti uusi linja, joka siirsi entiset Stalinin miehet seremoniavirkoihin.

        Jos suojasään synty oli tosiaankin vain yhden miehen kuolemasta kiinni, niin silloinhan koko NL:n virheet olivat ainakin räikeimmältä osaltaan vain yhden miehen syytä, ei koko maan tai järjestelmän.


      • 1920-luvun alussa
        Urho77 kirjoitti:

        Voi tietysti olla, että poliittiset vastustajat olivat jo loppuneet, joten terroria ei enää tarvittu. Stalinin kuoltua NL:sta löytyi kuitenkin nopeasti uusi linja, joka siirsi entiset Stalinin miehet seremoniavirkoihin.

        Jos suojasään synty oli tosiaankin vain yhden miehen kuolemasta kiinni, niin silloinhan koko NL:n virheet olivat ainakin räikeimmältä osaltaan vain yhden miehen syytä, ei koko maan tai järjestelmän.

        Joukkoterrori aloittettiin Leninin ja Dzeerzinskin toimesta jo hyvissä ajoin ennen Stalinia. Eli "suojasää" oli pahanlaatuista lipeämistä leninismistä. Ilmankos Neuvostoliitto lopulta romahti, kun kaikkia luokkavihollisia ei enää yritetty nitistää järjestelmällisesti:

        "Poliittinen väkivalta sai siis laillisen perustan vuoden 1922 alkupuoliskolla, ja tässä yhteydessä voidaan todeta myös poliittisen poliisin näennäinen uudistus. Tseka lakkautettiin 6. 2. 1922 julkaistulla päätöksellä ja korvattiin heti sisäasiain kansankomissariaatin alaisella GPU:lla - valtion poliittisella valvontaelimellä. Vaikka nimi vaihtui, vastuuhenkilöt pysyivät paikoillaan ja rakenteet entisellään, joten jatkuvuus säilyi katkeamattomana. Mitä tämä nimikyltin vaihdos siis merkitsi? Tseka oli muodollisesti erikoiskomissio; nimi viittasi sekä sen olemassolon että sen toiminnan perusteiksi esitettyjen poikkeusolojen väliaikaisuuteen. Nimi GPU taas ilmoitti, että valtio tarvitsi normaaleja ja pysyviä elimiä huolehtimaan poliittisesta valvonnasta ja poliittisista rankaisutoimista. Nimenmuutoksen taustana oli terrorin vakiinnuttaminen ja laillistaminen uuden valtiovallan ja yhteiskunnan välisten erimielisyyksien ratkaisumenetelmänä."

        http://www2.hs.fi/klik/alkuluku/tietokirjat/kommunisminmustakirja0001.html

        Vankileirejä nyt tietysti oli vieä 1980-luvullakin.


      • keskikastia
        1920-luvun alussa kirjoitti:

        Joukkoterrori aloittettiin Leninin ja Dzeerzinskin toimesta jo hyvissä ajoin ennen Stalinia. Eli "suojasää" oli pahanlaatuista lipeämistä leninismistä. Ilmankos Neuvostoliitto lopulta romahti, kun kaikkia luokkavihollisia ei enää yritetty nitistää järjestelmällisesti:

        "Poliittinen väkivalta sai siis laillisen perustan vuoden 1922 alkupuoliskolla, ja tässä yhteydessä voidaan todeta myös poliittisen poliisin näennäinen uudistus. Tseka lakkautettiin 6. 2. 1922 julkaistulla päätöksellä ja korvattiin heti sisäasiain kansankomissariaatin alaisella GPU:lla - valtion poliittisella valvontaelimellä. Vaikka nimi vaihtui, vastuuhenkilöt pysyivät paikoillaan ja rakenteet entisellään, joten jatkuvuus säilyi katkeamattomana. Mitä tämä nimikyltin vaihdos siis merkitsi? Tseka oli muodollisesti erikoiskomissio; nimi viittasi sekä sen olemassolon että sen toiminnan perusteiksi esitettyjen poikkeusolojen väliaikaisuuteen. Nimi GPU taas ilmoitti, että valtio tarvitsi normaaleja ja pysyviä elimiä huolehtimaan poliittisesta valvonnasta ja poliittisista rankaisutoimista. Nimenmuutoksen taustana oli terrorin vakiinnuttaminen ja laillistaminen uuden valtiovallan ja yhteiskunnan välisten erimielisyyksien ratkaisumenetelmänä."

        http://www2.hs.fi/klik/alkuluku/tietokirjat/kommunisminmustakirja0001.html

        Vankileirejä nyt tietysti oli vieä 1980-luvullakin.

        Leninin aikaisilla luvuilla Venäjä ei pääse kuin korkeintaan keskikastiin pahisten sarjassa. 20-luvun terrori oli ehkä vielä pienempää kuin 50-luvun, joka sekin oli kaukana 30-luvun tilanteesta. Lisäksi Lenin ei ollut enää todellinen johtaja venäjällä vuonna 1922.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kapitalismin_musta_kirja


    • Alkoi vainottavat Neuvostoliitossa loppua NKVD:n johtajan Nikolai Jezovin murhatessa Isä Aurinkoisen rakastavien kasvojen alla miljoonia neuvostokansalaisia. Homma meni niin överiksi, että v. 1938 oltiin jo siinä tilassa, että koko valtio alkoi seisahtua kaikkien vain kyräillessä toisiaan ja pelätessään tulevansa 'noudetuksi'.

      Homma oikeni vaihtamalla NKVD:n johtoon Lavrenti Berija, joka vaihtoi omien mieltymystensä mukaisesti massamurhailun pienimuotoisemmaksi hengiltä kiduttamiseksi ja vain satunnaisiin teloituksiin, em. Jezov mukaan lukien. Berijahan oli aito psykopaattinen sadisti, joka nautti työstään ja riemumielin antoi aina välillä vapaaillan virkamiehelle saadakseen kiduttaa ihan itse jonkun ihmispolon hengiltä. Kaikki tämä tapahtui tottakai Stalinin tieten ja suostumuksella.

      Osasihan Berija toki NKVD:n päälliköltä vaadittavan massamurhailunkin, Eivät ne murhattujen määrät nyt niin paljon pienentyneet, että Berijaa olisi voinut alkaa syyttää velttoilusta. Sodan ollessa lopuillaan Berija hoiti vielä 'epäluotettavien' kansojen pakkosiirrot Siperiaan mallikkaasti, josta todisteena satoja tuhansia karkotuksessa ammuttuja ja nälkään kuolleita.

      Sodan jälkeen Berijalla oli kiirettä sekä perustaessaan murhaamisorganisaatioita Varsovan liiton maihin että osallistuessaan NKP:n keskuskomitean sisäisiin valtataisteluihin, joten viattomien puolueen ulkopuolisten murhailut väistämättä jäivät taka-alalle ja teloitettujen määrä laski uhkaavasti.

      Stalin kuoli, Berija oli valtataistelun hävinneessä osapuolessa ja luonnollisesti ammuttiin.

      • Urho77

        Natsit taitavatkin olla maailmanhistorian ainoa joukko, joka toteutti kaikkien tavoitteittensa vastakohdat täydellisesti: NL piti tuhota hyökkäämällä sinne pikku apulaisten (ml. Suomi) keralla, ja itse piti nousta maailmanmahdiksi. Todellisuudessa hyökkäys vain pysäytti NL:ssa jo käynnissä olleen loppulaulun, ja maa jatkoikin olemassaoloaan vielä vuosikymmeniä. Natsit sen sijaan tyssäsivät siihen paikkaan.


      • Rikollisia hekin...
        Urho77 kirjoitti:

        Natsit taitavatkin olla maailmanhistorian ainoa joukko, joka toteutti kaikkien tavoitteittensa vastakohdat täydellisesti: NL piti tuhota hyökkäämällä sinne pikku apulaisten (ml. Suomi) keralla, ja itse piti nousta maailmanmahdiksi. Todellisuudessa hyökkäys vain pysäytti NL:ssa jo käynnissä olleen loppulaulun, ja maa jatkoikin olemassaoloaan vielä vuosikymmeniä. Natsit sen sijaan tyssäsivät siihen paikkaan.

        Natsismin tuhoamista olennaisempi päämäärä oli länsiliittoutuneille Saksan nujertaminen taloudellisena mahtina ja kilpailijana. Saksa olisikin palautettu esiteolliselle ajalle, mikäli jälleenrakennusta ei olisi jouduttu aloittamaan kommunismin patoamiseksi.


      • no sepä hyvä,
        Urho77 kirjoitti:

        Natsit taitavatkin olla maailmanhistorian ainoa joukko, joka toteutti kaikkien tavoitteittensa vastakohdat täydellisesti: NL piti tuhota hyökkäämällä sinne pikku apulaisten (ml. Suomi) keralla, ja itse piti nousta maailmanmahdiksi. Todellisuudessa hyökkäys vain pysäytti NL:ssa jo käynnissä olleen loppulaulun, ja maa jatkoikin olemassaoloaan vielä vuosikymmeniä. Natsit sen sijaan tyssäsivät siihen paikkaan.

        sillä juutalaisvainotkin sitten epäonnistuivat täydellisesti vai?

        Entäs se NL:n valloitus? Eipä tuo nyt niin täydellisesti epäonnistunut sillä ryssiähän meni mullanalle se parikymmentä miljoonaa. Tosin puolet niistäkin ammutuista taisi kuolla luotiin, joka tuli takaapäin mutta sillä ei taida olla niin suurta merkitystä.

        Taisi tuo sinun Stalinin ylistys mennä vähän perseelleen kun piti taas tavanomaiseen tapaa alkaa haukkua natseja.

        Natsit epäonnistuivat omissa tavoitteissaan mutta niin epäonnistuivat muutkin. Jenkkien ainoa tavoite koko sikailussa oli Saksan lyöminen polvilleen ja totaalinen tuhoaminen. Se polvillaan olo kesti sen kymmenen vuotta ja sen jälkeen Saksa oli taas Euroopan suurvalta, mitä se on vielä tänäkin päivänä. NL:lla oli omien puheidensa mukaan tavoitteenaan fasismin lyöminen Euroopasta. Huonostihan nuokin onnistuivat ainakin teidän punikkien mukaan, sillä harvasepäivähän tekin haukutte jotakin kirjoittajaa täällä fasistiksi.


      • Urho77 kirjoitti:

        Natsit taitavatkin olla maailmanhistorian ainoa joukko, joka toteutti kaikkien tavoitteittensa vastakohdat täydellisesti: NL piti tuhota hyökkäämällä sinne pikku apulaisten (ml. Suomi) keralla, ja itse piti nousta maailmanmahdiksi. Todellisuudessa hyökkäys vain pysäytti NL:ssa jo käynnissä olleen loppulaulun, ja maa jatkoikin olemassaoloaan vielä vuosikymmeniä. Natsit sen sijaan tyssäsivät siihen paikkaan.

        Totalitarismi vaatii "Hyvän Vihollisen", joksi Natsi-Saksa sopi erinomaisesti, samoin kuin tietysti kommunismi Natsi-Saksalle. Tottahan on, että ne poliittiset tai uskonnolliset liikkeet, joilla on eniten yhteistä, ovat kaikkein raivokkaimmin toistensa kurkuissa.

        "Suuri Isänmaallinen Sota" yhtenäisti etenkin venäläisiä ja kasvatti heidän kansallistunnettaan jopa siinä määrin, että monet antoivat kommunisteille anteeksi kaiken sen kauheuden, jotka venäläiset olivat saaneet kestää sekä sodan, että rauhan vuosina.

        Ilman sotaa ja sen voittamisen antamaa propaganda-asetta kommunismi Venäjällä tuskin olisi kestänyt niin kauan kuin se kesti, vaan olisi luhistunut paljon aikaisemmin, mahdollisesti jo 40-luvun puolessavälissä.

        Yhdysvaltojen ja Kuuban kyräily on yhtälailla turmiollista Kuuban kansalle, mutta eduksi kommunisteille, koska epäilyksen herätessä he voivat aina viitata Yhdysvaltojen uhkaan ja Yhdysvaltain presidenttien ja muiden haukkojen puheisiin.


      • Hitlerin kosto
        no sepä hyvä, kirjoitti:

        sillä juutalaisvainotkin sitten epäonnistuivat täydellisesti vai?

        Entäs se NL:n valloitus? Eipä tuo nyt niin täydellisesti epäonnistunut sillä ryssiähän meni mullanalle se parikymmentä miljoonaa. Tosin puolet niistäkin ammutuista taisi kuolla luotiin, joka tuli takaapäin mutta sillä ei taida olla niin suurta merkitystä.

        Taisi tuo sinun Stalinin ylistys mennä vähän perseelleen kun piti taas tavanomaiseen tapaa alkaa haukkua natseja.

        Natsit epäonnistuivat omissa tavoitteissaan mutta niin epäonnistuivat muutkin. Jenkkien ainoa tavoite koko sikailussa oli Saksan lyöminen polvilleen ja totaalinen tuhoaminen. Se polvillaan olo kesti sen kymmenen vuotta ja sen jälkeen Saksa oli taas Euroopan suurvalta, mitä se on vielä tänäkin päivänä. NL:lla oli omien puheidensa mukaan tavoitteenaan fasismin lyöminen Euroopasta. Huonostihan nuokin onnistuivat ainakin teidän punikkien mukaan, sillä harvasepäivähän tekin haukutte jotakin kirjoittajaa täällä fasistiksi.

        Juutalaisvainot epäonnistuivat suunnilleen kaikessa missä epäonnistua voi, sillä ennen vainoja juutalaisilla ei ollut omaa valtiota, joka on maailman neljänneksi suurin asemahti. Nyt heillä on: Israel - Hitlerin kosto jälkimaailmalle. Onkin sanottu, että Eichmania ei olisi aikoinaan pitänyt teloittaa Israelissa, vaan hänet olisi pitänyt pistää munasillaan luodinkestävään lasikaappiin Tel Avivin keskustaan, jossa hän olisi voinut elämänsä loppuun asti ihastella juutalaisen suurkaupungin vilinää ohikulkijoiden iloisesti vittuillessa hänelle.

        Saksa ei todellakaan ole nykyään mikään suurvalta, vaan EU:n enemmistöpäätöksiin sidottu hissunkissu, jolla ei ole minkäänlaista omaa sananvaltaa kansainvälisissä kysymyksissä. Vai missä kriisissä Saksa muka on pystynyt jyräämään kantojaan läpi niin kuin Venäjä Kosovossa tai USA Irakissa? Kuvaavaa, että Saksan näkyvimmät ulkopoliittiset linjaukset ovatkin viime aikoina olleet yhteinen kaasuputki Venäjän kanssa ja osallistuminen Voiton päivän juhlille Moskovassa.


      • No jos sinä sanot kerran ni...
        Hitlerin kosto kirjoitti:

        Juutalaisvainot epäonnistuivat suunnilleen kaikessa missä epäonnistua voi, sillä ennen vainoja juutalaisilla ei ollut omaa valtiota, joka on maailman neljänneksi suurin asemahti. Nyt heillä on: Israel - Hitlerin kosto jälkimaailmalle. Onkin sanottu, että Eichmania ei olisi aikoinaan pitänyt teloittaa Israelissa, vaan hänet olisi pitänyt pistää munasillaan luodinkestävään lasikaappiin Tel Avivin keskustaan, jossa hän olisi voinut elämänsä loppuun asti ihastella juutalaisen suurkaupungin vilinää ohikulkijoiden iloisesti vittuillessa hänelle.

        Saksa ei todellakaan ole nykyään mikään suurvalta, vaan EU:n enemmistöpäätöksiin sidottu hissunkissu, jolla ei ole minkäänlaista omaa sananvaltaa kansainvälisissä kysymyksissä. Vai missä kriisissä Saksa muka on pystynyt jyräämään kantojaan läpi niin kuin Venäjä Kosovossa tai USA Irakissa? Kuvaavaa, että Saksan näkyvimmät ulkopoliittiset linjaukset ovatkin viime aikoina olleet yhteinen kaasuputki Venäjän kanssa ja osallistuminen Voiton päivän juhlille Moskovassa.

        No sinähän voit tuotakin käydä kysymässä juutalaisilta. Kovin katkeriltahan nuo vieläkin vaikuttavat, vaikka ovat saaneet omat valtiot ja kaikki..

        No tuo kyllä pitää paikkansa. Juutalaiset eivät kyllä oppineet mitään Holocaustista..

        Taloudellinen suurvalta se on ollut Euroopassa jo 50-luvulta lähtien. Saksa sai tuossa uudessa perustuslaki -luonnoksessa kosolti lisää valtaa. Minusta yleensäkin Saksaa on kuunneltu yllättävän paljon siihen nähden mitenkä he hävisivät 2MS:n

        Niin taikka niin kuin Venäjä Irakissa ja USA Kosovossa?

        Kun Yhdysvallat menivät Irakiin niin eivät he sitä keneltäkään pahemmin kyselleet. Saksa Gerhardin johdolla tuomitsi reissun mutta siinä kaikki. Siis samalla tavalla kuin Ranskakin ja Venäjä.

        Viron patsaskiistassa Saksa oli aktiivinen neuvottelija mutta tuo diplomatia tapahtui kulissien takana. Joku suomalainen "asiantuntija" sanoikin ihanassa aamussa sen olleen ulkopolitiikkaa -ei ulkonäköpolitiikkaa.

        Venäjä kuuntelee yllättävän paljon Saksaa ja heidän välinsä ovat nykyisin hyvät. Tästä esimerkkinä tuo kaasuputki Saksaan.

        Niin sinne osallistui amerikkalaiset ja suomalaisetkin. Kaikilla länsimaalaisilla lienee kuitenkin yhtenevä käsitys tuostakin "voiton päivästä". Ei se siis tee tässä asiassa Saksasta yhtään sen pahempaa..


      • maksumiehen asemaa
        No jos sinä sanot kerran ni... kirjoitti:

        No sinähän voit tuotakin käydä kysymässä juutalaisilta. Kovin katkeriltahan nuo vieläkin vaikuttavat, vaikka ovat saaneet omat valtiot ja kaikki..

        No tuo kyllä pitää paikkansa. Juutalaiset eivät kyllä oppineet mitään Holocaustista..

        Taloudellinen suurvalta se on ollut Euroopassa jo 50-luvulta lähtien. Saksa sai tuossa uudessa perustuslaki -luonnoksessa kosolti lisää valtaa. Minusta yleensäkin Saksaa on kuunneltu yllättävän paljon siihen nähden mitenkä he hävisivät 2MS:n

        Niin taikka niin kuin Venäjä Irakissa ja USA Kosovossa?

        Kun Yhdysvallat menivät Irakiin niin eivät he sitä keneltäkään pahemmin kyselleet. Saksa Gerhardin johdolla tuomitsi reissun mutta siinä kaikki. Siis samalla tavalla kuin Ranskakin ja Venäjä.

        Viron patsaskiistassa Saksa oli aktiivinen neuvottelija mutta tuo diplomatia tapahtui kulissien takana. Joku suomalainen "asiantuntija" sanoikin ihanassa aamussa sen olleen ulkopolitiikkaa -ei ulkonäköpolitiikkaa.

        Venäjä kuuntelee yllättävän paljon Saksaa ja heidän välinsä ovat nykyisin hyvät. Tästä esimerkkinä tuo kaasuputki Saksaan.

        Niin sinne osallistui amerikkalaiset ja suomalaisetkin. Kaikilla länsimaalaisilla lienee kuitenkin yhtenevä käsitys tuostakin "voiton päivästä". Ei se siis tee tässä asiassa Saksasta yhtään sen pahempaa..

        Saksan taloudellinen suuruus tarkoittaa lähinnä sitä, että se saa rahoittaa EU:n budjettia ja toimia veturina toisille talouksille. Poliittisessa mielessä Saksa on ollut apupuolueen asemassa viimeiset 60 vuotta.


      • varmaan
        maksumiehen asemaa kirjoitti:

        Saksan taloudellinen suuruus tarkoittaa lähinnä sitä, että se saa rahoittaa EU:n budjettia ja toimia veturina toisille talouksille. Poliittisessa mielessä Saksa on ollut apupuolueen asemassa viimeiset 60 vuotta.

        Yhdysvaltojen suuruuskin tarkoittaa maksumiehen asemaa muulle maailmalle.

        Saksa on rahoittanutkin heti USA:n ja Japanin jälkeen kolmanneksi eniten YK:n kassaa. Onko siinä jotakin pahaa sitten?

        Mitä EU:n rahoitukseen tulee niin Alankomaat taitavat saada kantaa suurimman vastuun EU:n budjetista. Tai ainakin on yksi suurimpia maksajia. Saksa saa myös kantaa kortensa kekoon ja varmasti onkin ollut myös suurimpia rahoittajia tuolla saralla. Mitäs huonoa siinä on? Minusta se kertookin paljon siitä asenteesta mikä heillä on. Saksa muuten taitaa olla ainoa maa, joka yleensäkään pitää pienenpiensä puolia missään asiassa. USA-Israelin akselia ei lasketa, koska Isreal on melkein USA:n yksi osavaltio..

        Poliittisessa mielessä koko Eurooppa on ollut apupuolueen asemassa. Kiitos Englantilaisten suuruudenhullujen houreiden..

        Saksa lyötiin niin pahasti polvilleen 2MS:ssa, että en yhtään ihmettele, että maa ei kovin mielellään lietso sotaa tuolla maailmalla. Lietsoihan tuo Puolakin aikoinaan sotaa Saksaa vastaan ja sitten kun sai sen ja hävisi niin kovin on ollut hiljaa sen jälkeen. Katkeraa vuodatusta tietysti on kuultu mutta sodanlietsonta on ohitse. Sama pätee britteihin.

        Taloudenveturinaolo ei muuten ole mikään paha juttu. Saksalaiset ovat ostaneet Suomestakin kautta aikain halpoja tuotteita, jotka vähä-älyiset suomalaiset ovat tehneet polkuhintaan. Siis oma kansa märehtii köyhyydessä, jotta Saksassa saataisiin joku metallituote vähän halvemmalla.

        Lisäksi taloudenveturin talouslinjauksia kuunnellaan hyvin tarkasti. Sekä myös heidän visioitaan talouden hoidossa. Saksa taitaakin olla ahkerin maa Euroopassa tuolla saralla..

        Missä ulkopoliittisessa asiassa joku Euroopan valtio on tehnyt viimeisen 60 vuoden aikana merkittävän suurvaltapäätöksen?


      • ei vahvista Saksaa
        varmaan kirjoitti:

        Yhdysvaltojen suuruuskin tarkoittaa maksumiehen asemaa muulle maailmalle.

        Saksa on rahoittanutkin heti USA:n ja Japanin jälkeen kolmanneksi eniten YK:n kassaa. Onko siinä jotakin pahaa sitten?

        Mitä EU:n rahoitukseen tulee niin Alankomaat taitavat saada kantaa suurimman vastuun EU:n budjetista. Tai ainakin on yksi suurimpia maksajia. Saksa saa myös kantaa kortensa kekoon ja varmasti onkin ollut myös suurimpia rahoittajia tuolla saralla. Mitäs huonoa siinä on? Minusta se kertookin paljon siitä asenteesta mikä heillä on. Saksa muuten taitaa olla ainoa maa, joka yleensäkään pitää pienenpiensä puolia missään asiassa. USA-Israelin akselia ei lasketa, koska Isreal on melkein USA:n yksi osavaltio..

        Poliittisessa mielessä koko Eurooppa on ollut apupuolueen asemassa. Kiitos Englantilaisten suuruudenhullujen houreiden..

        Saksa lyötiin niin pahasti polvilleen 2MS:ssa, että en yhtään ihmettele, että maa ei kovin mielellään lietso sotaa tuolla maailmalla. Lietsoihan tuo Puolakin aikoinaan sotaa Saksaa vastaan ja sitten kun sai sen ja hävisi niin kovin on ollut hiljaa sen jälkeen. Katkeraa vuodatusta tietysti on kuultu mutta sodanlietsonta on ohitse. Sama pätee britteihin.

        Taloudenveturinaolo ei muuten ole mikään paha juttu. Saksalaiset ovat ostaneet Suomestakin kautta aikain halpoja tuotteita, jotka vähä-älyiset suomalaiset ovat tehneet polkuhintaan. Siis oma kansa märehtii köyhyydessä, jotta Saksassa saataisiin joku metallituote vähän halvemmalla.

        Lisäksi taloudenveturin talouslinjauksia kuunnellaan hyvin tarkasti. Sekä myös heidän visioitaan talouden hoidossa. Saksa taitaakin olla ahkerin maa Euroopassa tuolla saralla..

        Missä ulkopoliittisessa asiassa joku Euroopan valtio on tehnyt viimeisen 60 vuoden aikana merkittävän suurvaltapäätöksen?

        Kyllähän Englanti ja Ranska ovat olleet ihan eri luokan toimijoita kansainvälisessä politiikassa viime vuosikymmenet kuin Saksa, aina turvaneuvostoa myöten. Eikä Saksa sitä paitsi siitä nouse yhtään lähemmäs USA:ta, Venäjää tai Kiinaa vaikutusvallassa, jos koko muukin EU on saamatonta ja merkityksetöntä. Päinvastoin.


      • pitää paikkansa

        Tosiaankin kannattaa kuunnella tarkemminkin tuon isovenäläisen panslavistin, Solzhenitsynin, näkökantoja.


    • ...alkamassa.

      Stalin ehti aloittaa juutalaisten kitkemisen pois neuvosto-apparaatista, ja mm. NKVD:n palkkamurhaajista juutalaistaustaiset saivat maistaa omaa lääkettään.

      Juutalaisten "loppuratkaisun" piti käynnistyä Kremlin eliittisairaalan lääkäreihin (juutalaisia) kohdistuvalla perättömällä syytteellä "lääkärisalaliitosta", mutta johtaja ehti kuolla juuri ajoissa.

      Antisemitismin uhreiksi joutui mm. Moskovan juutalaisen teatterin johtaja ja "juutalaisen antifasistisen komitean" jäsenet. Juutalaiset eivät tämän jälkeen enää koskaan olleet neuvostoliitossa kelvollisia korkeimpiin virkoihin, ja KGB:ssä heitä ei enää ollut.

      Juutalaisten syrjintä näkyi mm. Israeliin muuttamista aikovien painostamisena ja työpaikoista potkimisena. USA ja presidentti Jimmy Carter saivat aikaan ajoittaisia muuttohelpotuksia, jotka länsi maksoi kauppapolitiikalla tms..

      http://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Carter

      • ovelasti

        70-80-luvulla NL:lla oli tapana lähettää juutalaisia rikollisia USA:han erinäisten USA:n kanssa tehtyjen sopimusten jälkeen. USA ei voinut kasvojaan menettämättä käännyttää heitä rajalta, koska oli pitänyt niin kovaa meteliä ihmisoikeuksista. Mukana taisi olla aika iso läjä ihan ei-juutalaisiakin rikollisia, joille oli vain tekaistu juutalainen henkilöllisyys. Tätä perua on suurelta osin New Yorkin pikku-Odessan venäjänjuutalainen mafia.


    • viimevuosina

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Lavrenti_Berija

      Berijan myös oletetaan henkilökohtaisesti kiduttaneen ja tappaneen monia puhdistusten uhreista, etupäässä naisia. Hänen entisestä asunnostaan, joka on nykyisin Tunisian lähetystönä, on löytynyt uhrien hautoja. Vuoden 2001 remontin yhteydessä keittiön seinien takaa löytyi ihmisluita. Kellarissa, jossa Berija käytti puhalluslamppua uhriensa kidutukseen, seinät ovat hiiltyneet mustiksi.

      Maaliskuussa 2000 Venäjän federaation korkein oikeus hylkäsi Berijan sukulaisten anoman vuoden 1953 tuomion kumoamisen. Vaikka oikeus totesi, että syytteet maanpetoksesta ja vakoilusta olivat perusteettomia, se perusti päätöksensä hänen tunnettuihin henkilökohtaisiin ja poliittisiin rikoksiinsa. Berijan pojan, Sergo Berijan mukaan hänen isänsä maine on loattu valehtelemalla ja vailla pohjaa olevalla panettelulla.

      Kuvaukset Berijan viimeisistä hetkistä vallassa vaihtelevat huomattavasti. Viimeisimpien kuvausten mukaan Hruštšov kutsui presidiumin kokouksen 26. kesäkuuta, jossa hän hyökkäsi Berijaa vastaa ja syytti tätä brittien agentiksi. Berija oli syytöksistä täysin ymmällään. Molotov ja muut puhuivat myös Berijaa vastaa, ja Hruštšov ehdotti hänen välitöntä erottamistaan. Malenkov painoi nappia pöydällään, jolloin marsalkka Georgi Žukov ja ryhmä aseistettuja miehiä ryntäsi huoneeseen ja pidätti Berijan.

      Berija vietiin Lefortovon vankilaan ja sitten Moskovan ilmapuolustuksen komentajan ja Hruštšovin sota-ajan ystävän, kenraali Kiril Moskalenkon päämajaan. Hänen pidätyksensä pidettiin salassa kunnes hänen lähimmät luottomiehensä saatiin vangittua. Puna-armeijan yksiköt riisuivat aseista Berijan alaiset NKVD:n joukot Moskovassa. Pravda ilmoitti Berijan pidätyksestä 10. heinäkuuta, antaen kunnian Malenkolle ja viitaten Berijan rikoksiin puoluetta ja valtiota vastaan. Joulukuussa ilmoitettiin, että Berija ja kuusi rikoskumppania olivat olleet ulkomaisen tiedustelun palkkalistoilla ja juonineet jo vuosia ottaakseen vallan Neuvostoliitossa ja palauttaakseen kapitalismin.

      Berija tuomittiin erityistuomioistuimessa, eikä hänelle sallittu edustajaa tai valitusoikeutta. Kun kuolemantuomio julistettiin, Moskalenkon mukaan Berija anoi polvillaan armoa, mutta hänet ja hänen alaisensa teloitettiin välittömästi. Hänen vaimonsa ja poikansa lähettiin työleirille. Berijan kuoleman jälkeen MVD hajotettiin, ja salainen poliisi alennettiin ministeriöstä komiteaksi (nimellä KGB), eikä kukaan tiedustelujohtaja enää saanut samanlaista valta-asemaa kuin Berija.

      [muokkaa] Henkilökohtainen kuva
      Berijan kuoleman jälkeen Hruštšov käytti häntä syntipukkina vuosien 1955–1964 destalinisaatiokampanjassa. Hruštšovin ajan jälkeen Berijasta ei juuri kuultu ennen Neuvostoliiton romahdusta 1991. Sittemmin arkistojen avautuminen ja silminnäkijöiden haastattelu on paljastanut koko kuvan Berijan urasta. Vuonna 1999 historioitsija Anton Antonov-Ovsejenko julkisti kirjansa, Berija, joka on ensimmäinen henkilökuva. Kirjassa Berija paljastettiin myös sadistiksi.

      Berija etsi Moskovasta teini-ikäisiä tyttöjä, jotka hänen apurinsa toimittivat hänelle, joskus viisi, kuusi tai seitsemänkin kerrallaan. Tytöt pakotettiin strippaamaan, jonka jälkeen Berija raiskasi heidät.

      Berijan myös oletetaan henkilökohtaisesti kiduttaneen ja tappaneen monia puhdistusten uhreista, etupäässä naisia. Hänen entisestä asunnostaan, joka on nykyisin Tunisian lähetystönä, on löytynyt uhrien hautoja. Vuoden 2001 remontin yhteydessä keittiön seinien takaa löytyi ihmisluita. Kellarissa, jossa Berija käytti puhalluslamppua uhriensa kidutukseen, seinät ovat hiiltyneet mustiksi.

      Maaliskuussa 2000 Venäjän federaation korkein oikeus hylkäsi Berijan sukulaisten anoman vuoden 1953 tuomion kumoamisen. Vaikka oikeus totesi, että syytteet maanpetoksesta ja vakoilusta olivat perusteettomia, se perusti päätöksensä hänen tunnettuihin henkilökohtaisiin ja poliittisiin rikoksiinsa. Berijan pojan, Sergo Berijan mukaan hänen isänsä maine on loattu valehtelemalla ja vailla pohjaa olevalla panettelulla.

      • ei tuomittu - ei voi kumota

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kapitalismin_musta_kirja

        Skotlantilainen kirurgi J.B. Dunlop oli vuonna 1887 keksinyt laittaa pikkupoikansa lastenpyörään ilmalla täytettävän kumirenkaan. Pyörärengas patentoitiin 1888. Seuraavina vuosian kumin kysyntä moninkertaistui. Tämä selittää hallinnon raaistumisen Kongossa, maailman suurimmalla kumipuun viljelyalueella.

        Jalo ihmisystävä Leopold II antoi syyskuun 29. päivänä 1891 asetuksen, millä hänen edustajansa Kongossa saivat monopolin kumilla ja norsunluulla käytävään "kauppaan". Samalla kantaväestölle määrättiin toimitus- ja työvelvollisuus, mikä käytännössä teki kaupankäynnin tarpeettomaksi.

        Leopoldin edustajat aivan yksinkertaisesti vaativat kantaväestöltä maksutta työtä, kumia ja norsunluuta. Kieltäytyjien kylät poltettiin, lapset murhattiin, kädet hakattiin irti.

        Aluksi nämä menetelmät johtivat kannattavuuden dramaattiseen kasvuun. Kertyneillä voitoilla rakennettiin muun muassa osa niistä kammottavista monumenteista, jotka yhä vielä rumentavat Brysseliä: Arcade du Cinquantenaire, Palais de Laeken, Château d'Ardennes. Harvat muistavat nykyään, kuinka monia irti hakattuja käsiä ne maksoivat.


    • johannes19

      Millä tavoin "terrorin laantuminen" ja "terroriin palaamattomuus sodan jälkeen" ilmenee esimerkiksi Tshetshenian tapauksessa? Sodan jälkeen Tshetsheeni-Ingushian sosialistisen neuvostotasavallan lähes koko väestö, 425000 tshetsheeniä ja inguushia, raijattiin maanpakoon Kazakstaniin. Yli neljännes kuoli karkotuksen aikana. Jäljelle jääneiden sallittiin palata kotiseudulleen vasta vuonna 1957, useita vuosia Stalinin kuoleman jälkeen. Ja tämähän oli vain yksi esimerkki sodan jälkeisestä terrorista.

      Jos ei puhuta suoranaisista teloituksista ja muista likvidoinneista sekä pakkosiirroista, jotka olivat kautta Stalinin valtakauden tietenkin arkipäivää, otettakoon esimerkiksi hitaampi tappaminen. Työllä. Gulagin eli "leiriasioiden keskusviraston" pahamaineisille pakkotyöleireille, vankileirien saaristoon, jossa oli "vain" noin 100000 vankia 1920-luvun lopussa, saapui merkittävästi lisää väkeä kolmessa aallossa. 1929–1932 maatalouden pakkokollektivisoinnin aikana, 1936–1938 Stalinin puhdistusten aikana ja toisen maailmansodan päättymisen jälkeen.

      Siinäpä sitä on osoitusta "terrorin laantumisesta"! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

      • tuomas19

        Mihin perustuvat tietosi näistä "aalloista"? Omiin kuumiin aaltoihisiko? Aloitusviestin sisältö oli kai, että 30-luvun tasolle ei palattu, ja sehän pitää paikkansa. Muun julmuuden osalta Venäjää ei voida syyttää sen enempää kuin mitä tahansa muutakin maata sen oman historian vääryyksistä.


      • anna hänelle
        tuomas19 kirjoitti:

        Mihin perustuvat tietosi näistä "aalloista"? Omiin kuumiin aaltoihisiko? Aloitusviestin sisältö oli kai, että 30-luvun tasolle ei palattu, ja sehän pitää paikkansa. Muun julmuuden osalta Venäjää ei voida syyttää sen enempää kuin mitä tahansa muutakin maata sen oman historian vääryyksistä.

        anteeksi,sillä tietämättömyyttään hän varmaan laukoo paskaansa.

        "julmuuden osalta Venäjää ei voida syyttää sen enempää kuin mitä tahansa muutakin maata sen oman historian vääryyksistä.

        Tuskin sinulle aivan uusi tuttavuus on Stalin,mitä sinun pääsäsi oikein pyörii,kun tuon yllä olevan allekirjoitat?

        No Stalinin piikkiin varmaan haluat NL julmuudet laittaa,hyvä niin.


      • sentään
        anna hänelle kirjoitti:

        anteeksi,sillä tietämättömyyttään hän varmaan laukoo paskaansa.

        "julmuuden osalta Venäjää ei voida syyttää sen enempää kuin mitä tahansa muutakin maata sen oman historian vääryyksistä.

        Tuskin sinulle aivan uusi tuttavuus on Stalin,mitä sinun pääsäsi oikein pyörii,kun tuon yllä olevan allekirjoitat?

        No Stalinin piikkiin varmaan haluat NL julmuudet laittaa,hyvä niin.

        Herran kiesuksen persukset sentään näyttäköön sinulle valonsa, jotta et olisi noin tyhmä.

        Stalin kuului käsittääkseni Homo Sapiens -nimiseen lajiin, ja siinä lajissa on kyllä vastaavia julmuuksia esiintynyt muuallakin kuin vain hänen vaikutuspiirissään. Vain puolueelliset pölhöt osoittavat pelkkää Stalinia.


    • TÄTÄ!

      Stalin vainosi omia NL kansalaisiaan kuolemaansa saakka viisikymmentä luvulle saakka.

      "Pakkosiirto koski Kalmukian kansaa kokonaisuudessaan. Kotiseutunsa joutui jättämään 91 919 henkeä. Jo sodan jälkeen, vuonna 1948 Georgiasta ja Mustanmeren rannikolta pakkosiirrettiin enimmäkseen Keski-Aasiaan - vajaat kuusikymmentä tuhatta turkkilaista, kreikkalaista ja dashnakkia.

      Kaiken tämän lisäksi 1944-1948 sotatuomioistuinten päätöksellä Gulagin leireille passitettiin 100 310 ukrainalaista nationalistia, 148 079 vlasovilaista, 42 690 työpalvelua pakoillutta kansalaista.

      Tilastojen mukaan vuosina 1943-1950 maassa pakkosiirrettiin ja karkotettiin kotiseudultaan poliittisin ja kansallisuusperustein 3 486 701 ihmistä.

      Vuoden 1950 heinäkuun alkuun mennessä erikoissiirtoloiden kirjoilla oli 2 607 950 ihmistä, joista vankiloissa oli 55 635 henkeä, karkoteillä 5 246, huoltoloissa ja lastenkodeissa 2 874, varsinaisessa ammattityössä 1 469 955 ihmistä, pakkosiirretyistä lapsia oli 856 490 henkeä."

      Terrori jatkuu

      Suuren isänmaallisen sodan päätyttyä Stalin päätti käynnistää toisen suuren terroriaallon. Se sai jälleen lavastettujen poliittisten oikeudenkäyntien luonteen. Niinpä epältyjen luetteloon joutui 1947 marsalkka Georgi Zhukov. Mutta jostain syystä Stalin sekaantui asiaan ja sanoi Lavrenti Berijalle: "Zhukov ei asetu keskuskomiteaa vastaan." Vuonna 1948 käsiteltiin ns. Leningradin juttu. Sen yhteydessä vangittiin pelkästään Leningradissa noin kaksituhattaviisisataa puolue- ja talousjohtajaa. Kuolemantuomio langetettiin seitsemälle henkilölle, mm. Neuvostoliiton ministerineuvoston varapuheenjohtajalle Voznesenskille, NKP:n keskuskomitean sihteerille Kuznetsoville ja Venäjän Federaation ministerineuvoston puheenjohtajalle Rodionoville.

      Vuosina 1948-1952 lavastettiin poliittinen oikeudenkäynti Juutalaisten fasisminvastaisen komitean jäseniä vastaan. Sen uhreiksi joutui kansallisuudeltaan juutalaisia luovan sivistyneistön edustajia. Syytettyjen penkillä oli 110 henkeä, kymmenen heistä sai kuolemantuomion ja he teloitettiin ampumalla.

      Vuoden 1952 alussa vangittiin Stalinin käskystä huomattava terapeutti, professori Vinogradov ja ryhmä muita lääkäreitä. Heidät julistettiin "kansainvälisen sionistisen järjestön agenteiksi". Näin syntyi ns. Lääkäreiden juttu. Vain Stalinin äkillinen kuolema esti uuden tragedian. Juttu jäi Stalinin ajan viimeiseksi joukko-oikeudenkäynniksi.

      http://carelia.onego.ru/1999-4/125.html

    • Stolisnaya

      Onko venäläisten juominen

      osa hallitakoneistoa ?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4192
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3423
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1785
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1640
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      296
      1417
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      923
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      855
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      822
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      785
    Aihe