Bates § White § juutalaiset VAIKUTTIMENA

P-konfa teki opin

Sapatin pitämisen omaksumiseen adventismissa v. 1846 vaikutti keskeisesti kaksi asiaa.

1) Joseph Bates (1792-1872; seitsemännen päivän baptisti), joka v. 1846 julkaisi sapattia koskevan kirjan.
2) Liikkeen "profeetan" tai kuten adventistit itse sanovat, "Herran sanansaattajan" Ellen G. Whiten (k. 1915) hurmosnäky Jeesuksesta seisomassa avoimen liitonarkin edessä taivaan pyhäkössä katsomassa kymmenen käskyn tauluja, neljännen käskyn (sapattikäskyn) kohdalla valo loisti ja osoitti Whiten mukaan, että Jumala halusi Hänen kansansa noudattavan sapattia.

50

494

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pyhässä Hengessä

      Sitaatti adventistien uskon esittelystä alkuperäiskielellä koskien heidän sapattioppiaan:

      “…[T]he divine institution of the Sabbath is to be restored… The delivering of this message will precipitate a conflict that will involve the whole world. The central issue will be obedience to God's law and the observance of the Sabbath.…Those who reject it will eventually receive the mark of the beast” (SDA’s Believe s. 262–63).

      Ellen G. White kirjoitti täysin selkeästi sapatin merkityksestä rajaviivana "tosiuskovien" ja ei-uskovien välillä. EGW väitti saaneensa "tiedon" suoraan Jumalalta näyssä (adventistit pitävät EGW:n kirjoituksia inspiroituina ja arvovaltaisina):

      “I saw that the Holy Sabbath is, and will be, the separating wall between the true Israel of God and unbelievers” (Early Writings, s. 33)

      EGW kirjoitti myös, että jotkut adventistit epäonnistuvat sen ymmärtämisessä, että

      “Sabbath… observance was of sufficient importance to draw a line between the people of God and unbelievers” (Early Writings, s. 8. )
      Teos Early Writings on luettavissa vapaasti netissä tällä sivulla.

      Ei voi olla tekemättä johtopäätöstä, että sapatin noudattaminen ja sunnuntain pitämisestä luopuminen on keskeinen pelastuskysymys, joka erottelee lopun aikana "oikea kristityt" ("jäännöksen" ja "jäännöskansan" kuten adventistit sanovat itseään tarkoittaen) "luopiokristityistä" (= kristityistä, jotka viettävät sunnuntaita), jotka eivät voi pelastua lopun ajan "koetuksessa". Pelastumiseksi ei tämän opin puitteissa riitä (vähintäänkin heidän olettamassaan "lopun ajan koetuksessa" ja "kuuliaisuuden kokeessa") pelkkä usko Jumalan armoon Kristuksen sovituskuoleman tähden. Tosiasiassa pelastuminen vaatii tekoja, nimittäin lepäämistä lauantaina (ja oikeastaan myös sunnuntain viettämisestä luopumisesta).
      2. Sapatin alkuperä Vanhassa Testamentissa ja historiassa
      (Heb. shabbath; Gr. Sabbaton; Lat. Sabbatum; Engl. Sabbath). Ensimmäinen maininta Raamatun teksteissä sapatin pitämisestä esiintyy 2 Moos.16:11-30 kertomuksessa mannan keräämisestä kun israelilaiset olivat matkalla Egyptin orjuudesta Luvattuun Maahan. Tässä yhteydessä sapatin pitäminen esiintyy kertomuksessa olemassaolevana tapana israelilaisten keskuudessa, ja mannan antamisen aikana Herra antoi sapatin pitämisen tavalle lain voiman ja velvoittavuuden Israelin kansalle:

      "Muistakaa, että Herra itse on asettanut teille sapatin....Niin kansa vietti seitsemäntenä päivänä lepopäivää" (2 Moos.16:29-30).

      Minulla on kaksi "sapatinpäivää" viikossa lauantai ja sunnuntai jotka saan pyhittää Herralle ja palvella ilolla lähimmäisiä.

      • kristityn vapaus palvella

        Kiintoisaa, että adventismin teologiassa ei painoteta uudenkuun eikä lehtimajajuhlan vieton tärkeyttä eikä uhraamistakaan vaikka näiden VT:n profeetallisten tekstien mukaan Mooseksen lain juhlia vietetään universaalisesti ajan lopussa ja Jumalan luomassa uudessa maailmassa. Mutta ei näistäkään teksteistä löydy tukea sille opille, että sapatin pitäminen olisi voimassa uuden liiton aikana.


      • uskotaan siihen
        kristityn vapaus palvella kirjoitti:

        Kiintoisaa, että adventismin teologiassa ei painoteta uudenkuun eikä lehtimajajuhlan vieton tärkeyttä eikä uhraamistakaan vaikka näiden VT:n profeetallisten tekstien mukaan Mooseksen lain juhlia vietetään universaalisesti ajan lopussa ja Jumalan luomassa uudessa maailmassa. Mutta ei näistäkään teksteistä löydy tukea sille opille, että sapatin pitäminen olisi voimassa uuden liiton aikana.

        On tärkeää muutenkin ottaa huomioon Johanneksen evankeliumin lakiteologia ja suhtautuminen juutalaisiin. Pelastus on kyllä juutalaisista ja Messias on juutalainen, mutta "juutalaiset" -termi Johanneksella on usein kuin instituutio ja Jeesusta vastustavan epäuskoisen maailman ilmentymä (Joh.7:1 jne.) Johanneksen Jeesus sanoo laista, että se on "teidän lakinne" - ei siis Jeesuksen itsensä tai kristittyjen laki.

        Lehtimajanjuhla on juutalaisten juhla - ei Jeesuksen eikä kristittyjen (Joh.7:2, 8:17). Vertaa myös Joh. 5:1 ja 19:42 "juutalaisten juhlan /sapatin valmistuspäivä". Juutalaiset, jotka epäilivät Jeesusta ja tavoittelivat häntä tappaaksensa ovat isästä perkeleestä ja tahtovat noudattaa perkeleen himoja (Joh.8:37-44). Natanaelia sen sijaan Jeesus sanoo "oikeaksi israelilaiseksi, jossa ei vilppiä ole" (Joh.1:47s) - ei siis oikeaksi juutalaiseksi. Tässä kontekstissa on ilmeistä, että johanneslaisessa teologiassa ei vaadittu kristittyjä viettämään juutalaista sapattia ja muitakaan lakeja, vaan niitä katsellaan ulkoa päin, kristityille kuulumattomina asioina. Jeesus antoi seuraajilleen uuden lain eikä väittänyt, ettei vanhasta laista katoa piirtoakaan: "rakastakaa toisianne" on uuden lain sisältö (Joh.13:34-35; 15:10-17). Lisäksi juutalaiset olivat kristittyjen ensimmäisiä vainoajia ja kovimpia vastustajia, joten kuinka johanneslaisissa seurakunnissa (tai muissakaan seurakunnissa) olisi pakanakristityt haluttu sitoa heidän vainoajiensa keskeisimpään pyhäpäivään, joka oli aikansa eläneen Siinain liiton merkki.


      • on pielessä

        ei tietenkään Jeesuksen tarvinnut sitä apostoleille opettaa, koska hehän kaikki jo viettivät sapattia. Jeesus puhui niistä asioista, joita he eivät tienneet tai eivät ymmärtäneet oikein.


      • teologiaamme
        kristityn vapaus palvella kirjoitti:

        Kiintoisaa, että adventismin teologiassa ei painoteta uudenkuun eikä lehtimajajuhlan vieton tärkeyttä eikä uhraamistakaan vaikka näiden VT:n profeetallisten tekstien mukaan Mooseksen lain juhlia vietetään universaalisesti ajan lopussa ja Jumalan luomassa uudessa maailmassa. Mutta ei näistäkään teksteistä löydy tukea sille opille, että sapatin pitäminen olisi voimassa uuden liiton aikana.

        kovinkaan hyvin. Me uskomme noiden vuosisapattien toteutuvan Jeesuksessa. Kevätjuhlat toteutuivat ristillä ja helluntaina (1. vuosisata) ja syysjuhlat toteutuvat taivaassa. Moraalilain viikkosapatti on eri asia kuin vuosisapatit.


      • klo 18.00-klo18.00
        on pielessä kirjoitti:

        ei tietenkään Jeesuksen tarvinnut sitä apostoleille opettaa, koska hehän kaikki jo viettivät sapattia. Jeesus puhui niistä asioista, joita he eivät tienneet tai eivät ymmärtäneet oikein.

        Jumala antoi juutalaisille käskyn viettää sapattia sukupolvesta toiseen ja niinhän he tottelevat Jumalaa mieluummin kuin ihmisiä.
        Viettävätkö kaikki adventistien lapset sapattia?


      • Raamatun mukaan
        klo 18.00-klo18.00 kirjoitti:

        Jumala antoi juutalaisille käskyn viettää sapattia sukupolvesta toiseen ja niinhän he tottelevat Jumalaa mieluummin kuin ihmisiä.
        Viettävätkö kaikki adventistien lapset sapattia?

        auringonlaskusta auringonlaskuun, en 18-18. Omat lapseni viettävät sapattia. Muista en osaa sanoa. Sitä paitsi, mitäs se sinulle kuuluu viettääkö joku toinen sapattia. Sinun tulee kysyä itseltäsi vietätkö *sinä*.


      • zacceus
        teologiaamme kirjoitti:

        kovinkaan hyvin. Me uskomme noiden vuosisapattien toteutuvan Jeesuksessa. Kevätjuhlat toteutuivat ristillä ja helluntaina (1. vuosisata) ja syysjuhlat toteutuvat taivaassa. Moraalilain viikkosapatti on eri asia kuin vuosisapatit.

        Päinvastoin apostoli Paavali korostaa kristittyjen vapautta kaikista päivistä sekä ruokasäännöistä osoittaen, että kristityt elävät lähimmäisen rakkauden ohjaamassa vapaudessa. Room.14:1-14 mukaisesti mikään ruoka ei ole enää "epäpuhdasta" eikä kiellettyä, eikä mikään päivä ole pakollinen noudattaa. Huomattakoon myös, että vegetarismi on "heikkouskoisuutta" Paavalille, eikä suinkaan mikään "kristillinen ruokavalio". Alkukristityt eivät olleet "vegaaneja" eikä vegetaristeja - tämä on riidaton tosiasia.


      • ihan pieleen
        zacceus kirjoitti:

        Päinvastoin apostoli Paavali korostaa kristittyjen vapautta kaikista päivistä sekä ruokasäännöistä osoittaen, että kristityt elävät lähimmäisen rakkauden ohjaamassa vapaudessa. Room.14:1-14 mukaisesti mikään ruoka ei ole enää "epäpuhdasta" eikä kiellettyä, eikä mikään päivä ole pakollinen noudattaa. Huomattakoon myös, että vegetarismi on "heikkouskoisuutta" Paavalille, eikä suinkaan mikään "kristillinen ruokavalio". Alkukristityt eivät olleet "vegaaneja" eikä vegetaristeja - tämä on riidaton tosiasia.

        3Moos 11 ruokalaki ei ole moraalilaki, vaan pyhityslaki, joka on edelleen voimassa. Paavali puhuu paastopäivistä eikä pyhäpäivistä. Paavali puhuu paastoamisesta eikä ylipäänsä ruokavaliosta. "Heikkous" Paavalin tekstissä liittyy tasan siihen, millaista paastoa pitää. Sillä ei ole mitään merkitystä mitä alkukristityt söivät. Liharuoka ei silloin ollut siten tautien saastuttamaa kuin se nyt on. Senkun syöt hullun lehmän lihaa. Oma on häpeäsi.


      • painotusarvo
        Raamatun mukaan kirjoitti:

        auringonlaskusta auringonlaskuun, en 18-18. Omat lapseni viettävät sapattia. Muista en osaa sanoa. Sitä paitsi, mitäs se sinulle kuuluu viettääkö joku toinen sapattia. Sinun tulee kysyä itseltäsi vietätkö *sinä*.

        Vietän sapattia ja sanon sitä hengelliseksi sapatiksi joka olkoon Jumalan mielen mukaista ja Paavalin esimerkin mukaista.
        Päinvastoin apostoli Paavali korostaa kristittyjen vapautta kaikista päivistä sekä ruokasäännöistä osoittaen, että kristityt elävät lähimmäisen rakkauden ohjaamassa vapaudessa.

        Hebr.4:1-11 on adventistien suosima "sapattiteksti", mutta todellisuudessa kyseisessä tekstissä ei puhuta kristittyjen tavasta tai velvollisuudesta pitää lauantaisapattia tai mitään muutakaan päivää. Päinvastoin kirjeen kirjoittaja asettaa uuden määräpäivän Jumalan lepoon pääsemisessä, ja se on "tämä päivä, jolloin pelastuksen sanoma on kuultavissa. Sapattilepo on tässä ajassa siis hengellinen, uskossa läsnäoleva todellisuus ja edessä päin oleva todellisuus, taivaallinen Levon Maa, eikä tätä hengellistä lepoa ole sidottu Heprealaiskirjeen mukaan mihinkään tiettyyn päivään. Kirjoittaja selittää kuinka Jumalan kansan sapattilepo on vielä edessäpäin olevaa todellisuutta eikä siis lauantaina lepäämiseen liittyvää.


      • >>>> = <<...
        ihan pieleen kirjoitti:

        3Moos 11 ruokalaki ei ole moraalilaki, vaan pyhityslaki, joka on edelleen voimassa. Paavali puhuu paastopäivistä eikä pyhäpäivistä. Paavali puhuu paastoamisesta eikä ylipäänsä ruokavaliosta. "Heikkous" Paavalin tekstissä liittyy tasan siihen, millaista paastoa pitää. Sillä ei ole mitään merkitystä mitä alkukristityt söivät. Liharuoka ei silloin ollut siten tautien saastuttamaa kuin se nyt on. Senkun syöt hullun lehmän lihaa. Oma on häpeäsi.

        Erityisesti pakanakristityille seurakunnille suunnatuissa kirjeissä odottaisi sapattiin liittyvää opetusta ja käskyjä, sillä pakanoille kuten esim. roomalaisille sapatti oli vieras tapa, ja varmasti sapatista olisi herännyt ongelmia ja kysymyksiä. Mitä ilmeisemmin olisi esiintynyt haluttomuutta sapatin pitämiseen, mikä olisi vaatinut apostoleilta ohjeistamista. Mutta mitään sellaista ei löydy, vaikka esim. ympärileikkauksesta ja ruokasäännöistä on useampikin maininta apostolien kirjeissä. Ongelmia sapatista ei esiinny, koskapa sapatin pitämistä ei pakanoilta vaadittu on ilmeinen johtopäätös. Eikä sellaista, mitä UT ei julista synniksi ole kenelläkään (adventisteillakaan) oikeutta väittää synniksi: kuten lihan syömistä, kahvin juontia tai sapatin viettämättä jättämistä. UT:n paheluetteloissa käydään sen sijaan kattavasti läpi epäjumalien palvonta sekä erilaiset ihmissuhteisiin, siveellisyyteen ja vääriin asenteisiin liittyvät "lihan teot", kuten ylpeys, itsekkyys, riitaisuus, lahkot ja tekopyhyys.


      • riskaabelia
        >>>> = <<... kirjoitti:

        Erityisesti pakanakristityille seurakunnille suunnatuissa kirjeissä odottaisi sapattiin liittyvää opetusta ja käskyjä, sillä pakanoille kuten esim. roomalaisille sapatti oli vieras tapa, ja varmasti sapatista olisi herännyt ongelmia ja kysymyksiä. Mitä ilmeisemmin olisi esiintynyt haluttomuutta sapatin pitämiseen, mikä olisi vaatinut apostoleilta ohjeistamista. Mutta mitään sellaista ei löydy, vaikka esim. ympärileikkauksesta ja ruokasäännöistä on useampikin maininta apostolien kirjeissä. Ongelmia sapatista ei esiinny, koskapa sapatin pitämistä ei pakanoilta vaadittu on ilmeinen johtopäätös. Eikä sellaista, mitä UT ei julista synniksi ole kenelläkään (adventisteillakaan) oikeutta väittää synniksi: kuten lihan syömistä, kahvin juontia tai sapatin viettämättä jättämistä. UT:n paheluetteloissa käydään sen sijaan kattavasti läpi epäjumalien palvonta sekä erilaiset ihmissuhteisiin, siveellisyyteen ja vääriin asenteisiin liittyvät "lihan teot", kuten ylpeys, itsekkyys, riitaisuus, lahkot ja tekopyhyys.

        Paavalin kolossalaiskirjeessä apostoli osoittaa sapatin kumotuksi ja ristille naulituksi (Kol.2:14-21). Nähtävästi alkukirkossa liikkui adventistien kaltaisia spekulatiivisia lakiuskonnollisia ryhmiä, jotka halusivat alistaa pakanakristityt vanhan liiton lain alle ja erityisesti sapatin ja muiden pyhäpäivien viettämiseen. Lisäksi Kolossan harhaoppisilla oli hurmoksellisia näkyjä ja taipumusta enkelien palvontaan - huomattakoon, että adventistien omintakeisen tulkinnan mukaan ylienkeli Mikael on Jeesus. Täten adventismin kristologiakin (oppi Kristuksesta) on jokseenkin kyseenalainen.


      • emme lepäävästä Jeeesuksesta
        riskaabelia kirjoitti:

        Paavalin kolossalaiskirjeessä apostoli osoittaa sapatin kumotuksi ja ristille naulituksi (Kol.2:14-21). Nähtävästi alkukirkossa liikkui adventistien kaltaisia spekulatiivisia lakiuskonnollisia ryhmiä, jotka halusivat alistaa pakanakristityt vanhan liiton lain alle ja erityisesti sapatin ja muiden pyhäpäivien viettämiseen. Lisäksi Kolossan harhaoppisilla oli hurmoksellisia näkyjä ja taipumusta enkelien palvontaan - huomattakoon, että adventistien omintakeisen tulkinnan mukaan ylienkeli Mikael on Jeesus. Täten adventismin kristologiakin (oppi Kristuksesta) on jokseenkin kyseenalainen.

        Uudessa liitossa vallitsee uusi laki eli Kristuksen laki. Sapattikäskykin kuten kymmenen käskyä kokonaisuudessaan on osa kuoleman ja kadotustuomion virkaa, joten sitä ei voi mitenkään väittää "lunastuksen ja pyhityksen muistomerkiksi". Muistettakoon, että sapattina Jeesus oli kuolleena haudassaan, mutta sunnuntaina Hän nousi ylös kuolleista.
        Katso myös Ef. 2:14-18; 1 Kor.9:20-21; 2 Kor.3:6-18 tekstit; Paavali sanoo selvästi, että hän itsekään ei ole enää lain alainen (eli vanhan liiton lain alla) vaan hänellä on Kristuksen laki. Tähän uuteen "Kristuksen lakiin" sisällytettiin apostolisissa kehotuspuheissa dekalogista (kymmenen käskyä) useimmat käskyt , jotka annettiin kristityille elämänohjeiksi apostolisissa kirjeissä. Mutta sapattikäskyä ei vahvisteta eikä säädetä elämänohjeeksi uudessa Kristuksen laissa.


      • elämme Uudessa liitossa
        emme lepäävästä Jeeesuksesta kirjoitti:

        Uudessa liitossa vallitsee uusi laki eli Kristuksen laki. Sapattikäskykin kuten kymmenen käskyä kokonaisuudessaan on osa kuoleman ja kadotustuomion virkaa, joten sitä ei voi mitenkään väittää "lunastuksen ja pyhityksen muistomerkiksi". Muistettakoon, että sapattina Jeesus oli kuolleena haudassaan, mutta sunnuntaina Hän nousi ylös kuolleista.
        Katso myös Ef. 2:14-18; 1 Kor.9:20-21; 2 Kor.3:6-18 tekstit; Paavali sanoo selvästi, että hän itsekään ei ole enää lain alainen (eli vanhan liiton lain alla) vaan hänellä on Kristuksen laki. Tähän uuteen "Kristuksen lakiin" sisällytettiin apostolisissa kehotuspuheissa dekalogista (kymmenen käskyä) useimmat käskyt , jotka annettiin kristityille elämänohjeiksi apostolisissa kirjeissä. Mutta sapattikäskyä ei vahvisteta eikä säädetä elämänohjeeksi uudessa Kristuksen laissa.

        Uudessa liitossa vallitsee uusi laki eli Kristuksen laki. Sapattikäskykin kuten kymmenen Koska UT:n teologiassa sapatti ei ole sinetti, kuten adventistit opettavat, niin mikä sitten on vahvistus eli merkki lunastuksesta ja pyhityksestä - se on Pyhä Henki (Ef. 1:13; 4:30 ..."Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivään varten"). Pyhä Henki on Jumalalle ja Kristukselle kuulumisen merkki ja takaus (2 Kor.1:22; Ilm.9:4). Eikä Pyhää Henkeä saada Mooseksen lain avulla eikä lain vaatimia tekoja tekemällä, vaan uskomalla evankeliumi (Gal.3:3-14). Pyhän Hengen etsiminen lain mukaisista teoista on pyrkimystä omin luonnollisin voimin päästä pelastukseen ja sitäpaitsi lain noudattamiseen luottaminen johtaa kirouksen alle joutumiseen.
        10. Johtopäätös
        Tämän tutkielman johtopäätöksenä voidaan siten perustellusti sanoa, että adventismin opeille sapatin pitämisestä uudessa liitossa ei ole perusteita Raamatun kirjoituksissa. Eikä mitään tukea ole heidän eskatologisille tulkinnoilleen sapatista viimeisenä "kuuliaisuuden kokeena", joka ratkaisee pelastumisen. Koko Ilmestyskirjassa ei kiistattomasti puhuta mitään sapatista eikä sunnuntaista, mutta tässä artikkelissa ei oteta muutoin kantaa Ilmestyskirjan tulkintaan tai tarkoitukseen. Uuden testamentin teologiassa -etenkin Paavalin kirjeissä - sen sijaan osoitetaan kristillisen vapauden ja koko ansiottoman armon evankeliumin vastaiseksi vaatimukset noudattaa sapattia ja ruokasääntöjä ja ylipäätään vanhan liiton lakia (ks. myös Hebr.8:13; 9:10). Sapatin ja ruokalakien noudattamisen vaatimus on rinnastettavissa Paavalin vastustamaan "toisenlaiseen evankeliumiin" ja palaamiseen juutalaiseen alkeelliseen varjojen ajan jumalanpalvelukseen ja täyttymyksensä saaneisiin esikuviin, jotka lakkautettiin Kristuksen ristillä.


      • adventistien kaveri
        elämme Uudessa liitossa kirjoitti:

        Uudessa liitossa vallitsee uusi laki eli Kristuksen laki. Sapattikäskykin kuten kymmenen Koska UT:n teologiassa sapatti ei ole sinetti, kuten adventistit opettavat, niin mikä sitten on vahvistus eli merkki lunastuksesta ja pyhityksestä - se on Pyhä Henki (Ef. 1:13; 4:30 ..."Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivään varten"). Pyhä Henki on Jumalalle ja Kristukselle kuulumisen merkki ja takaus (2 Kor.1:22; Ilm.9:4). Eikä Pyhää Henkeä saada Mooseksen lain avulla eikä lain vaatimia tekoja tekemällä, vaan uskomalla evankeliumi (Gal.3:3-14). Pyhän Hengen etsiminen lain mukaisista teoista on pyrkimystä omin luonnollisin voimin päästä pelastukseen ja sitäpaitsi lain noudattamiseen luottaminen johtaa kirouksen alle joutumiseen.
        10. Johtopäätös
        Tämän tutkielman johtopäätöksenä voidaan siten perustellusti sanoa, että adventismin opeille sapatin pitämisestä uudessa liitossa ei ole perusteita Raamatun kirjoituksissa. Eikä mitään tukea ole heidän eskatologisille tulkinnoilleen sapatista viimeisenä "kuuliaisuuden kokeena", joka ratkaisee pelastumisen. Koko Ilmestyskirjassa ei kiistattomasti puhuta mitään sapatista eikä sunnuntaista, mutta tässä artikkelissa ei oteta muutoin kantaa Ilmestyskirjan tulkintaan tai tarkoitukseen. Uuden testamentin teologiassa -etenkin Paavalin kirjeissä - sen sijaan osoitetaan kristillisen vapauden ja koko ansiottoman armon evankeliumin vastaiseksi vaatimukset noudattaa sapattia ja ruokasääntöjä ja ylipäätään vanhan liiton lakia (ks. myös Hebr.8:13; 9:10). Sapatin ja ruokalakien noudattamisen vaatimus on rinnastettavissa Paavalin vastustamaan "toisenlaiseen evankeliumiin" ja palaamiseen juutalaiseen alkeelliseen varjojen ajan jumalanpalvelukseen ja täyttymyksensä saaneisiin esikuviin, jotka lakkautettiin Kristuksen ristillä.

        Joseph Bates (Adventist)
        From Wikipedia, the free encyclopedia
        Jump to: navigation, search
        Joseph Bates

        Joseph Bates
        Born July 8, 1792
        Rochester, Massachusetts
        Died March 19, 1872 (age 79)
        Battle Creek, Michigan

        Joseph Bates (July 8, 1792 - March 19, 1872) was an American seaman and revivalist minister. He was the founder and developer of Sabbatarian Adventism that developed into the Seventh-day Adventist Church. Bates is also credited with convincing James White and Ellen G. White of the validity of the seventh-day Sabbath.

        Bates oli myös vankilakundi.


      • mukaan
        Raamatun mukaan kirjoitti:

        auringonlaskusta auringonlaskuun, en 18-18. Omat lapseni viettävät sapattia. Muista en osaa sanoa. Sitä paitsi, mitäs se sinulle kuuluu viettääkö joku toinen sapattia. Sinun tulee kysyä itseltäsi vietätkö *sinä*.

        Näyttäisitkö raamatusta sen kohdan, missä sanotaan, että viikkosapattia vietetään auringonlaskusta auringonlaskuun.


      • minun uskoni Jeesuksessa
        adventistien kaveri kirjoitti:

        Joseph Bates (Adventist)
        From Wikipedia, the free encyclopedia
        Jump to: navigation, search
        Joseph Bates

        Joseph Bates
        Born July 8, 1792
        Rochester, Massachusetts
        Died March 19, 1872 (age 79)
        Battle Creek, Michigan

        Joseph Bates (July 8, 1792 - March 19, 1872) was an American seaman and revivalist minister. He was the founder and developer of Sabbatarian Adventism that developed into the Seventh-day Adventist Church. Bates is also credited with convincing James White and Ellen G. White of the validity of the seventh-day Sabbath.

        Bates oli myös vankilakundi.

        Aurinko paistaa ulkona mutta kiitän siitä Jeesusta mutta en palvele aurinkojumalaa sunnuntaina.
        Turhaa harhaoppisten kanssa on väitellä ja Ramatussa kehoitetaan karttamaan tuollaisia adventisteja.


      • Joseph EARL Bates
        adventistien kaveri kirjoitti:

        Joseph Bates (Adventist)
        From Wikipedia, the free encyclopedia
        Jump to: navigation, search
        Joseph Bates

        Joseph Bates
        Born July 8, 1792
        Rochester, Massachusetts
        Died March 19, 1872 (age 79)
        Battle Creek, Michigan

        Joseph Bates (July 8, 1792 - March 19, 1872) was an American seaman and revivalist minister. He was the founder and developer of Sabbatarian Adventism that developed into the Seventh-day Adventist Church. Bates is also credited with convincing James White and Ellen G. White of the validity of the seventh-day Sabbath.

        Bates oli myös vankilakundi.

        oli vankilakundi. Hänellä ei ole mitään tekemistä adventtikirkon uranuurtaja Joseph Batesin kanssa. Kyse on kahdesta eri henkilöstä.


      • niin huomaat
        mukaan kirjoitti:

        Näyttäisitkö raamatusta sen kohdan, missä sanotaan, että viikkosapattia vietetään auringonlaskusta auringonlaskuun.

        että vuorokausi alkaa auringon laskiessa.


      • luomisella
        niin huomaat kirjoitti:

        että vuorokausi alkaa auringon laskiessa.

        Eihän luomiskertomuksessa mainita mitään sapatista!

        Jumala vaan erotti valkeuden pimeydestä eli yön päivästä, ei siellä mitään vuorokaudesta mainita, eikä auringonnousuista ja -laskuista.

        1.Mooseksen kirja:
        2:2   Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.

        Huomaatko, että jumala lepäsi SETSEMÄNTENÄ päivänä ei koko seitsemättä päivää!


      • ajatteluun
        luomisella kirjoitti:

        Eihän luomiskertomuksessa mainita mitään sapatista!

        Jumala vaan erotti valkeuden pimeydestä eli yön päivästä, ei siellä mitään vuorokaudesta mainita, eikä auringonnousuista ja -laskuista.

        1.Mooseksen kirja:
        2:2   Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.

        Huomaatko, että jumala lepäsi SETSEMÄNTENÄ päivänä ei koko seitsemättä päivää!

        Luomiskertomuksessa vuorokausi alkaa auringon laskiessa. Se on fakta.

        Lepopäiväkäskyssä sanotaan suoraan näin:

        2Moos 20:8-11 "Muista pyhittää lepopäivä. Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."

        Tuon mukaan Jumala lepäsi koko seitsemännen päivän.


      • kaupungissa?
        ajatteluun kirjoitti:

        Luomiskertomuksessa vuorokausi alkaa auringon laskiessa. Se on fakta.

        Lepopäiväkäskyssä sanotaan suoraan näin:

        2Moos 20:8-11 "Muista pyhittää lepopäivä. Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."

        Tuon mukaan Jumala lepäsi koko seitsemännen päivän.

        ***Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu KAUPUNGISSASI.***

        Minä asun maalla, tämä ei voi mitenkään koskea minua. Miksi se "sinun porteissasi" on muutettu "kaupungissasi". Tiedätkö, mitä kaupunkia tässä tarkoitetaan?

        Raamattu on täynnä ristiriitoja, miten se jumala on asiat niin epäselvästi ilmoittanut, että ei niistä ota pirukaan selvää. ;)

        Eihän siellä luomiskertomuksessa mainita mitään auringonlaskusta. Miksi haluat palvoa auringoa? Lauantai on Saturnuksen päivä, eikö sinun pitäisi seurata sen liikkeitä?


      • pelkkä pilkkaaja
        kaupungissa? kirjoitti:

        ***Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu KAUPUNGISSASI.***

        Minä asun maalla, tämä ei voi mitenkään koskea minua. Miksi se "sinun porteissasi" on muutettu "kaupungissasi". Tiedätkö, mitä kaupunkia tässä tarkoitetaan?

        Raamattu on täynnä ristiriitoja, miten se jumala on asiat niin epäselvästi ilmoittanut, että ei niistä ota pirukaan selvää. ;)

        Eihän siellä luomiskertomuksessa mainita mitään auringonlaskusta. Miksi haluat palvoa auringoa? Lauantai on Saturnuksen päivä, eikö sinun pitäisi seurata sen liikkeitä?

        joka ei oikeasti halua keskustella. Siispä keskustelu päättyy tähän. Minä uskon Raamattua, sinä omien sanojesi mukaan et. Oma on häpeäsi.


      • logiikka...
        pelkkä pilkkaaja kirjoitti:

        joka ei oikeasti halua keskustella. Siispä keskustelu päättyy tähän. Minä uskon Raamattua, sinä omien sanojesi mukaan et. Oma on häpeäsi.

        Onko kaikki ihmiset pilkkaajia, joilla on erilainen, kuitenkin perusteltu mielipide asiasta, kuin sinulla?

        Ärsyyttääkö sinua se, että tosiasiassa minä uskonkin enemmän raamattua kuin sinä?


      • koska niin
        logiikka... kirjoitti:

        Onko kaikki ihmiset pilkkaajia, joilla on erilainen, kuitenkin perusteltu mielipide asiasta, kuin sinulla?

        Ärsyyttääkö sinua se, että tosiasiassa minä uskonkin enemmän raamattua kuin sinä?

        totesit. Keskustelu päättyy tähän.


      • Onko Keisari
        elämme Uudessa liitossa kirjoitti:

        Uudessa liitossa vallitsee uusi laki eli Kristuksen laki. Sapattikäskykin kuten kymmenen Koska UT:n teologiassa sapatti ei ole sinetti, kuten adventistit opettavat, niin mikä sitten on vahvistus eli merkki lunastuksesta ja pyhityksestä - se on Pyhä Henki (Ef. 1:13; 4:30 ..."Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivään varten"). Pyhä Henki on Jumalalle ja Kristukselle kuulumisen merkki ja takaus (2 Kor.1:22; Ilm.9:4). Eikä Pyhää Henkeä saada Mooseksen lain avulla eikä lain vaatimia tekoja tekemällä, vaan uskomalla evankeliumi (Gal.3:3-14). Pyhän Hengen etsiminen lain mukaisista teoista on pyrkimystä omin luonnollisin voimin päästä pelastukseen ja sitäpaitsi lain noudattamiseen luottaminen johtaa kirouksen alle joutumiseen.
        10. Johtopäätös
        Tämän tutkielman johtopäätöksenä voidaan siten perustellusti sanoa, että adventismin opeille sapatin pitämisestä uudessa liitossa ei ole perusteita Raamatun kirjoituksissa. Eikä mitään tukea ole heidän eskatologisille tulkinnoilleen sapatista viimeisenä "kuuliaisuuden kokeena", joka ratkaisee pelastumisen. Koko Ilmestyskirjassa ei kiistattomasti puhuta mitään sapatista eikä sunnuntaista, mutta tässä artikkelissa ei oteta muutoin kantaa Ilmestyskirjan tulkintaan tai tarkoitukseen. Uuden testamentin teologiassa -etenkin Paavalin kirjeissä - sen sijaan osoitetaan kristillisen vapauden ja koko ansiottoman armon evankeliumin vastaiseksi vaatimukset noudattaa sapattia ja ruokasääntöjä ja ylipäätään vanhan liiton lakia (ks. myös Hebr.8:13; 9:10). Sapatin ja ruokalakien noudattamisen vaatimus on rinnastettavissa Paavalin vastustamaan "toisenlaiseen evankeliumiin" ja palaamiseen juutalaiseen alkeelliseen varjojen ajan jumalanpalvelukseen ja täyttymyksensä saaneisiin esikuviin, jotka lakkautettiin Kristuksen ristillä.

        Todellakin Jumala kaikille sunnuntai Kulttilaisille? Jeesus puhdisti vain itse oman antamansa sapatin kuollessaan sapatin takia. Tuntuu siltä, että et ole lukenut Evankeliumeja lainkaan. Eihän Keisarilla ole valtaa tehdä omaa uutta liittoa ja mitätöidä Jeesuksen tekemä liitto. En käsitä epälookista ajattelua!
        Ajattelia


      • vieras?
        Onko Keisari kirjoitti:

        Todellakin Jumala kaikille sunnuntai Kulttilaisille? Jeesus puhdisti vain itse oman antamansa sapatin kuollessaan sapatin takia. Tuntuu siltä, että et ole lukenut Evankeliumeja lainkaan. Eihän Keisarilla ole valtaa tehdä omaa uutta liittoa ja mitätöidä Jeesuksen tekemä liitto. En käsitä epälookista ajattelua!
        Ajattelia

        2:21   En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.


    • ei ollut

      seitsemännen päivän baptisti, vaan Christian Connexion kirkon jäsen ja milleriläinen, joka omaksui sapattitotuuden sapattia viettämään alkaneelta metodistipastori Frederick Wheelerilta, joka omaksui sapatin seitsemännen päivän baptisti Rachel Oaks:lta. Et selkeästi tunne historiaa.

      Adventistit hyväksyivät sapatin ennen Ellen Whiten näkyä, joka ainoastaan vahvisti jo Raamatusta löytyneen totuuden.

      • tunsi äitinsä

        Eihän kaikki Ellen Whiten lapsetkaan olleet adventisteja.


      • etkä tunne
        tunsi äitinsä kirjoitti:

        Eihän kaikki Ellen Whiten lapsetkaan olleet adventisteja.

        tuotakaan historiaa oikein. Osa Ellen Whiten *sisaruksista* ei ollut adventisteja. Ellen Whiten pojat olivat. Heitä oli neljä, joista kolme on oleellista, koska yksi kuoli vauvana. Toinen menehtyi teini-iässä silloiseen tautiepidemiaan, mutta kaksi muuta palveli Adventtikirkkoa koko elämänsä ajan.


      • keneltä saatu?
        etkä tunne kirjoitti:

        tuotakaan historiaa oikein. Osa Ellen Whiten *sisaruksista* ei ollut adventisteja. Ellen Whiten pojat olivat. Heitä oli neljä, joista kolme on oleellista, koska yksi kuoli vauvana. Toinen menehtyi teini-iässä silloiseen tautiepidemiaan, mutta kaksi muuta palveli Adventtikirkkoa koko elämänsä ajan.

        Kyseiseen harhaoppiin liittyi selvästikin myös kiellot syödä tiettyjä ruokia, mikä on leimallista adventistien teologiassa. Kolossan seurakuntaa häirinnyt harhaoppi on useiden tutkijoiden mukaan juutalaisuudesta peräisin olevaa apokalyptistä ja spekulatiivista lakihenkistä lahkolaisuutta. Harhaoppia ei voi pitää gnostilaisuutena joka kehittyi täyteen mittaansa vasta seuraavalla vuosisadalla. Kolossan harhaoppiin liittyivät erilaiset näyt (muista Ellen G. White adventismin väitettynä Jumalan inspiroimana profeettana!) ja hengellinen ylpeys (eli pidetään itseä muita parempina ja "oikeina uskovina" kun noudatetaan Mooseksen lakia).


      • vieläpä kerskaavaat siitä
        keneltä saatu? kirjoitti:

        Kyseiseen harhaoppiin liittyi selvästikin myös kiellot syödä tiettyjä ruokia, mikä on leimallista adventistien teologiassa. Kolossan seurakuntaa häirinnyt harhaoppi on useiden tutkijoiden mukaan juutalaisuudesta peräisin olevaa apokalyptistä ja spekulatiivista lakihenkistä lahkolaisuutta. Harhaoppia ei voi pitää gnostilaisuutena joka kehittyi täyteen mittaansa vasta seuraavalla vuosisadalla. Kolossan harhaoppiin liittyivät erilaiset näyt (muista Ellen G. White adventismin väitettynä Jumalan inspiroimana profeettana!) ja hengellinen ylpeys (eli pidetään itseä muita parempina ja "oikeina uskovina" kun noudatetaan Mooseksen lakia).

        Eikä Pyhää Henkeä saada Mooseksen lain avulla eikä lain vaatimia tekoja tekemällä, vaan uskomalla evankeliumi (Gal.3:3-14). Pyhän Hengen etsiminen lain mukaisista teoista on pyrkimystä omin luonnollisin voimin päästä pelastukseen ja sitäpaitsi lain noudattamiseen luottaminen johtaa kirouksen alle joutumiseen.
        Jotkut joutuvat kiroukseen lain alle korostamalla lakia.


      • useat
        keneltä saatu? kirjoitti:

        Kyseiseen harhaoppiin liittyi selvästikin myös kiellot syödä tiettyjä ruokia, mikä on leimallista adventistien teologiassa. Kolossan seurakuntaa häirinnyt harhaoppi on useiden tutkijoiden mukaan juutalaisuudesta peräisin olevaa apokalyptistä ja spekulatiivista lakihenkistä lahkolaisuutta. Harhaoppia ei voi pitää gnostilaisuutena joka kehittyi täyteen mittaansa vasta seuraavalla vuosisadalla. Kolossan harhaoppiin liittyivät erilaiset näyt (muista Ellen G. White adventismin väitettynä Jumalan inspiroimana profeettana!) ja hengellinen ylpeys (eli pidetään itseä muita parempina ja "oikeina uskovina" kun noudatetaan Mooseksen lakia).

        tutkijat ovat sitä mieltä, että Kolossan harhaoppi oli juutalaisuudesta vaikutteita ottanut gnostilaisuuden esiaste eikä juutalaisuus.


      • heti, että et
        vieläpä kerskaavaat siitä kirjoitti:

        Eikä Pyhää Henkeä saada Mooseksen lain avulla eikä lain vaatimia tekoja tekemällä, vaan uskomalla evankeliumi (Gal.3:3-14). Pyhän Hengen etsiminen lain mukaisista teoista on pyrkimystä omin luonnollisin voimin päästä pelastukseen ja sitäpaitsi lain noudattamiseen luottaminen johtaa kirouksen alle joutumiseen.
        Jotkut joutuvat kiroukseen lain alle korostamalla lakia.

        tule saamaan Pyhää Henkeä pilkkaamalla muita.


    • riskinottaja

      Kuinka moni adventisti pitää Ellen Whiteä vääränä profeettana tarkastellen vaikka hänen yli kahta tuhatta profetiaa siinä valossa kuinka monta % on niistä toteutunut?

      • on toteutunut

        muutama on parhaillaan toteutumassa ja loput toteutuvat ajallaan. Suurin osa profetioista koski hänen omaa aikaansa ja aikalaisiaan ja ne ovat kaikki jo toteutuneet. Eikä profetoiminen aina tarkoita tulevaisuuden kertomista, vaan Jumalan tahdon kertomista, vaikka sitten oman ajan ihmisille. Sulla on typerä logiikka tuossa pilkkaamisessasi.


      • mutta logiikkasi kieltää
        on toteutunut kirjoitti:

        muutama on parhaillaan toteutumassa ja loput toteutuvat ajallaan. Suurin osa profetioista koski hänen omaa aikaansa ja aikalaisiaan ja ne ovat kaikki jo toteutuneet. Eikä profetoiminen aina tarkoita tulevaisuuden kertomista, vaan Jumalan tahdon kertomista, vaikka sitten oman ajan ihmisille. Sulla on typerä logiikka tuossa pilkkaamisessasi.

        Adventistinen logiikka, heh, heh.


      • oma on häpeäsi
        mutta logiikkasi kieltää kirjoitti:

        Adventistinen logiikka, heh, heh.

        tuomiopäivänä.


      • todeutunut yhtään

        profetiaa, niin hän on kuitenkin kirjoittanut hyvin monta hyvää kirjaa, että kannattaa lukea
        Ja kai niitä profetoioitakin on toteutunut vaikka niistä ei pidetä niin kovaa suun soittoa, kuin monien harha profetioista.
        Joten en pidä häntä vääränä sanansaattajana, niinhän itsestään sanoi, hän oli ihan tavallinen syvästi uskovainen ihminen.


      • että juuri ne väärät
        todeutunut yhtään kirjoitti:

        profetiaa, niin hän on kuitenkin kirjoittanut hyvin monta hyvää kirjaa, että kannattaa lukea
        Ja kai niitä profetoioitakin on toteutunut vaikka niistä ei pidetä niin kovaa suun soittoa, kuin monien harha profetioista.
        Joten en pidä häntä vääränä sanansaattajana, niinhän itsestään sanoi, hän oli ihan tavallinen syvästi uskovainen ihminen.

        profeetat pitävät itsestään eniten ääntä. Ota vaikka Leo Meller. Mies on ennustellut ties mitä. Ei ole mikään pitänyt kutinsa ja mies myy kirjojaan ja ennustuksiaan kuin häkä. Ihmiset siis rakastavat valhetta.


    • tutskin

      Eihän totuutta Patesta tai Ellusta päätellä! Ootteko te hassuja??? Adventistien opit ovat sepityksiä täynnään.

      • Sunnuntai/***

        Se ilmaantuu kristittyjen lepopäiväksi erittäin salaperäisesti. Raamattukaan ei edes mainitse mitään sen pyhyydestä, Joten joten ristun usko alkaa jo heti alkuvaiheessa suurena huijauksena. Pystytkö luottamaan huijaus tuotetta jota kaupitellaan.
        Harha on aina harhaa, kuten on sunnuntaikin.
        Havaitsia


      • sunnuntaissa?
        Sunnuntai/*** kirjoitti:

        Se ilmaantuu kristittyjen lepopäiväksi erittäin salaperäisesti. Raamattukaan ei edes mainitse mitään sen pyhyydestä, Joten joten ristun usko alkaa jo heti alkuvaiheessa suurena huijauksena. Pystytkö luottamaan huijaus tuotetta jota kaupitellaan.
        Harha on aina harhaa, kuten on sunnuntaikin.
        Havaitsia

        Miksi koko ajan hoet yhtä ja samaa. Minä en ymmärrä tuota sunnuntain korostamista lepopäivänä. Suurin osa suomalaisista viettää "sapattia" lauantaina ja lepopäivää sunnuntaina, että kaikki käskyt tulee täytettyä.


      • käskyt?
        sunnuntaissa? kirjoitti:

        Miksi koko ajan hoet yhtä ja samaa. Minä en ymmärrä tuota sunnuntain korostamista lepopäivänä. Suurin osa suomalaisista viettää "sapattia" lauantaina ja lepopäivää sunnuntaina, että kaikki käskyt tulee täytettyä.

        Milloin Jumala on käskenyt pyhittää sunnuntaita?


      • lauantaitakaan!
        käskyt? kirjoitti:

        Milloin Jumala on käskenyt pyhittää sunnuntaita?

        Roomalaiskirje:
        14:5   Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

        Kielletäänkö tässä pitämästä sunnuntaita parempana päivänä?


      • eiväthän advaritkaan!
        Sunnuntai/*** kirjoitti:

        Se ilmaantuu kristittyjen lepopäiväksi erittäin salaperäisesti. Raamattukaan ei edes mainitse mitään sen pyhyydestä, Joten joten ristun usko alkaa jo heti alkuvaiheessa suurena huijauksena. Pystytkö luottamaan huijaus tuotetta jota kaupitellaan.
        Harha on aina harhaa, kuten on sunnuntaikin.
        Havaitsia

        Mutta eihän adventistienkaan lauantain vietto ole Raamatullista Sapatin pyhitystä! Adventismin tavoilla ei ole mitään yhteyttä Raamatun noudattamiseen. Sapatinvietosta on Mooseksen laissa selvät määräykset joita adventistit eivät noudata. Eikä heistä kukaan käy edes synagoogassa sapattisin. Kapernaumiin kävelemisestä ei puhettakaan. Adventistit edustavat aivan eri uskontoa kuin Raamatun opit. Joten mistä ihmeestä sinä oikein puhut??????


      • Jumala on antanut
        lauantaitakaan! kirjoitti:

        Roomalaiskirje:
        14:5   Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

        Kielletäänkö tässä pitämästä sunnuntaita parempana päivänä?

        selvän käskyn ja Paavali puhuu paastopäivistä.


      • näsäviisas
        eiväthän advaritkaan! kirjoitti:

        Mutta eihän adventistienkaan lauantain vietto ole Raamatullista Sapatin pyhitystä! Adventismin tavoilla ei ole mitään yhteyttä Raamatun noudattamiseen. Sapatinvietosta on Mooseksen laissa selvät määräykset joita adventistit eivät noudata. Eikä heistä kukaan käy edes synagoogassa sapattisin. Kapernaumiin kävelemisestä ei puhettakaan. Adventistit edustavat aivan eri uskontoa kuin Raamatun opit. Joten mistä ihmeestä sinä oikein puhut??????

        siellä oikein höpöttää? Synagooga tarkoittaa kokoushuonetta. Kirkko on sellainen.


      • puhui?
        Jumala on antanut kirjoitti:

        selvän käskyn ja Paavali puhuu paastopäivistä.

        On luultavaa, että Kolossan harhaopettajat olivat myöhemmin perustamassa ebioniitteina tunnetun juutalaiskristillisen lahkon (ebioniitit olivat myös vegetaristeja, mikä on adventismissakin tyypillinen oppi ja käytäntö). Paavali näyttää kuinka sapatti ja muut juhlapäivät olivat Kristukseen viittaava "varjo", jotka ennakoivat Kristuksen tuomaa pelastusta. Nyt Kristus ja Hänessä täydellinen pelastus on tullut, kun Hän naulitsi meidän velkakirjamme (= sovitti syntimme) ja Mooseksen lain ristille. Koska todellisuus eli kaikkien valtojen ja voimien Pää Kristus on tullut, eivät kristityt tarvitse enää varjoissa vaeltamista, kuten sapatin noudattamista.

        Adventistien tyypillinen selitys tähän tekstiin on, että Paavali ei puhu "viikkosapatista" vaan "seremoniasapateista", jotka ainoastaan saivat täyttymyksen Kristuksessa. Mutta alkutekstin tutkimus ja vertailu Vanhan Testamentin kreikankieliseen käännökseen Septuagintaan eivät tue tuollaista olettamusta. Tasan sama termi tarkoittaa kreikassa viikkosapattia ja kaikkia muita sapattia. Alkuteksti ei tee mitään eroa viikkosapatin ja muiden sapatinpäivien välille - ei UT:ssa eikä Septuagintassa. Kolossalaiskirjeestä ei löydy tukea adventistien vakioselitykselle, että "seremoniasapatteja" ei tarvitse noudattaa, mutta "lauantaisapattia" täytyy pitää.


      • kuitenkaan
        näsäviisas kirjoitti:

        siellä oikein höpöttää? Synagooga tarkoittaa kokoushuonetta. Kirkko on sellainen.

        ...mutta ei adventistien kokoushuonetta! Olen käynyt adventtikirkossa, eikä siellä puhuttu mitään asiaa oikealla tavalla. Koko tilaisuus oli vihollisen propagandaa.Kyllä minä M. Markkasen tunnen!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4218
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3446
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1796
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1663
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      297
      1430
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      928
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      858
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      835
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      804
    Aihe