KARJALA LIIAN KALLIS

Tähän tulokseen tulivat presidentti Mauno Koivisto ja hänen asettamansa salainen asiantuntijaryhmä, joka laskeskeli Karjalan palauttamisen hintaa suomalaisille.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lehti Karjala olisi ollut ostettavissa takaisin vuonna 1991/1135229512960

" Ryhmän laskelmien mukaan Karjalan palauttaminen olisi maksanut Suomelle 64 miljardia markkaa. Kuluja olisi koitunut yhdyskunta- ja kaupunkirakentamisesta.
Pidemmällä aikavälillä perusrakenteiden kunnostuskulut olisivat nousseet 350 miljardiin."

Pöyristyttäviä summia Suomelle, joka oli sukeltamassa kohti lamaa, joten Koivistön johtopäätös oli oikea. Miksi asiaa tutkittiin salassa, varmaan joku ihmettelee tuotakin?

Karjalaan liittyy joidenkin osalta yhä niin suuria tunteita, ettei mikään summa tunnu liian suurelta. Tuo joukko on päivä päivältä pienempi ja meidän muiden osaksi jää silloin realismi. Koivisto ei halunnut julkista hulabaloota ennenkuin olisi selvitetty, oliko operaatioon varaa.

Suomella on ollut onni valita aina jokaiseen aikaan sopiva presidentti...niinhän se Niinistön vaalikampanjan loppumetrien slogan meni? Presidentti Koivisto oli tuolloin mies paikallaan.
291717
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

TYÖPAIKKOJA/IHMISIÄ USEILLA VIRHEELLISILLÄ TALOUSPOLITTISILLA RATKAISUILLAAN.
SUURLAMAN SUURIN SYNTIPUKKI.

RIIPPUI MYÖS VIIMEISEEN ASTI KIINNI TUHOUTUVASSA KOMMUNISMISSA.

SUOMEN HUONOIN PRESIDENTTI.

Äänestä
  • Kuinkakohan moni evakko on Koivistoakin äänestänyt?

    http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lehti Karjala olisi ollut ostettavissa takaisin vuonna 1991/1135229512960

    Kuten sanottu, venäläiset on aina tienneet, että suomalaiset on kansa, jolla on sydämen paikalla viiden kopeekan kolikko. Tuossa se taas nähtiin. Ei olis puutulliongelmaa nyt Karjalan metsistä, jos Koivisto ei olis saituri. Minkä arvoiseksi se salainen arviointiryhmä arvioi Karjalan metsät vai unohtuiko tuottopuoli kokonaan pihtareilta. Terveisiä vaan sinne konklaavilaisille multakin.    

    Äänestä

  • ...tuhosi idänkaupan, Berliinin muuri murtui ja ulkomaiset lainat lankesivat riskejä ottanneille yrittäjille.

    Jälkiviisas on aina helppo olla ja virheitä tekivät monet. Jopa kaikkitietävä City-keskusta sai itsensä kuseen lamavuosina, mistä yhä on muille katkera.

    Mitä Sinä muuten olisit tehnyt toisin?
    Vaikka 5 konkreettista teesiä, kiitos?

    Äänestä

  • Helinä-keiju3 kirjoitti:

    Kuinkakohan moni evakko on Koivistoakin äänestänyt?

    http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lehti Karjala olisi ollut ostettavissa takaisin vuonna 1991/1135229512960

    Kuten sanottu, venäläiset on aina tienneet, että suomalaiset on kansa, jolla on sydämen paikalla viiden kopeekan kolikko. Tuossa se taas nähtiin. Ei olis puutulliongelmaa nyt Karjalan metsistä, jos Koivisto ei olis saituri. Minkä arvoiseksi se salainen arviointiryhmä arvioi Karjalan metsät vai unohtuiko tuottopuoli kokonaan pihtareilta. Terveisiä vaan sinne konklaavilaisille multakin.    

    ...metsistä kai olisi 350 MILJARDIA saatu? Ennemminkin miljoona?

    Äänestä

  • hakatuista kirjoitti:

    ...metsistä kai olisi 350 MILJARDIA saatu? Ennemminkin miljoona?

    mitä salattavaa ja pimitettävää niissä laskelmissa on olllut, jotka salainen asiantuntijaryhmä kyhäsi ja mitä salattavaa Jeltsinin tarjouksessa on ollut. Miksi Koivisto salailee kaikkea? Ihan tulee tässä mieleen mm. Koiviston konklaavin salaiset asiakirjat, joita Halonen Koiviston pyynnöstä edelleen pimittää (lue: suojelee rikollisia kenties).

    Äänestä

  • Aloittaja

    Helinä-keiju3 kirjoitti:

    mitä salattavaa ja pimitettävää niissä laskelmissa on olllut, jotka salainen asiantuntijaryhmä kyhäsi ja mitä salattavaa Jeltsinin tarjouksessa on ollut. Miksi Koivisto salailee kaikkea? Ihan tulee tässä mieleen mm. Koiviston konklaavin salaiset asiakirjat, joita Halonen Koiviston pyynnöstä edelleen pimittää (lue: suojelee rikollisia kenties).

    Miksi herättää karjalaisissa turhaa toivoa, jos yhtälö oli kerran mahdoton.

    Äänestä

oli oikea presidentti syöksemään Suomen ennennäkemättömään lamaan, niin olen samaa mieltä.

Jääräpäinen vakaa markka politiikka maksoi Suomelle mielettömästi ja tämän velan maksu on edelleen kesken. Kiitos Mauno.

Enää meidän ei tarvitse olla huolissamme Karjalasta. Sillä on jo ottajat omasta takaa. Samassa rytäkässä näyttää menevän puoli Suomea venäläisille mutta sellaistahan se on kapitalismissa. Raha puhuu.

Äänestä
  • huonontanut ulkomaisen velan maksamista.
    Lama alkoi yritysten ottaessa surutta ulkomaista velkaa, takaisin maksusta ei ollut tietoa varsinkaan kun idänkauppa romahti.
    Yrittäjät itkevät sitten tilannetta, kun ovat itse syypäitä asiaan.

    Äänestä

  • ei ainakaan kirjoitti:

    huonontanut ulkomaisen velan maksamista.
    Lama alkoi yritysten ottaessa surutta ulkomaista velkaa, takaisin maksusta ei ollut tietoa varsinkaan kun idänkauppa romahti.
    Yrittäjät itkevät sitten tilannetta, kun ovat itse syypäitä asiaan.

    syvensivät laman huippuunsa tökeröllä talouspolitiikallaan.

    Holkeri oli tuolloin pihalla kuin lumiukko.

    Äänestä

  • ja Liikanen kirjoitti:

    syvensivät laman huippuunsa tökeröllä talouspolitiikallaan.

    Holkeri oli tuolloin pihalla kuin lumiukko.

    ...myöskään Esko Ahoa, hallitusta ja eduskuntaa.
    Yhteisiä päätöksiä tehtiin, ei siellä kukaan yksin huseerannut.

    Jälkiviisaus on vain turhaa.

    Äänestä

  • unohdeta... kirjoitti:

    ...myöskään Esko Ahoa, hallitusta ja eduskuntaa.
    Yhteisiä päätöksiä tehtiin, ei siellä kukaan yksin huseerannut.

    Jälkiviisaus on vain turhaa.

    kun lama oli jo luotu ja päällä ja Aho teetti korjausliikeitä jotka nostivat Suomen uuteen nousuun.

    Muistisi on heikko!

    Äänestä

Tärkein asia on se, että ei meille ole Karjalaa sen kummemmin tarjoteltukaan takaisin. Venäjä ei ole jostain kumman syystä ottanut asiaa esille.
Turhaa ulinaa on kaavailla Karjalaa palautettavaksi. Jotain hyviä perusteita pitäisi olla.

Miksi se pitäisi palauttaa?

Äänestä
  • venäjälle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    palutetaan suomi kirjoitti:

    venäjälle.

    Ehkä palautetaan Ruotsille vain kaltaisesi munattomat akat...

    Äänestä

  • old_profile_35576 kirjoitti:

    Ehkä palautetaan Ruotsille vain kaltaisesi munattomat akat...

    osoittaa viisauttaan. Herkkää.

    Äänestä

Me evakkojen jälkeläiset emme ikinä anna Koivistolle hänen tekoaan anteeksi. Karjala olisi ollut jo käytännössä meidän, mutta Manu vain fundeerasi.

64 miljardia MARKKAA ei ole ole valtiontalouden mittakaavassa raha eikä mitään. Ei Koivisto niin rahan takia siis tehnyt, vaan ihan sen takia, että halusi säilyttää ihailemansa Venäjän suurena.

Inhottaa ja oksettaa.

Äänestä
  • Aloittaja

    ...ja pidemmällä aikavälillä 350 miljardia.
    Kyllä se jo Suomen kokoisen maan valtiotaloudessa on rahaa, kun aika paljon pienemmistäkin summista kiistellään?

    Yritäs nyt pitää kiukkusi kurissa ettei karkaa taas mopo käsistä...eikö Siperia opettanut?

    Äänestä

50mrd markkaa ne pisti pankkitukeen, joka hävisi savuna ilmaan. Siihen oli varaa. Monessa maassa tuommoisista valinnoista ja maansa pettämisestä jotuisi teloitettavaksi.

Äänestä

Venäjä ei ole tarjonnut Karjalaa palautettavaksi.
Jos Jeltsin mainitsee talvisodan virheeksi, niin täällä kuvitellaan jo Karjalan palautusta. Helvetti, että suomalaiset ovat tosi lapsellista porukkaa.

Äänestä

.............voi Koivisto voivoivoivoivo...

Äänestä
  • ilmaa 40 miljardilla. Se vasta hyvä kauppa.

    Äänestä

Jos Karjala olisi saatu takaisin Venäjältä,niin meillä ei olisi puupulaa ja puutullimaksu ongelmia Venäjän kanssa.

Äänestä

Oishan siitä hinnasta voitu tinkiä.

Äänestä
  • ...vaan karjalan jälleenrakentamiseen, rakennuksiin, teihin ja saastutetun luonnon puhdistukeen sun muuhun.

    Olisko tingitty siitä ja annettu vaan paikkojen mädätä. Pääasia, että saimme ison kaatopaikan takaisin?

    Äänestä

  • olisi mennyt kirjoitti:

    ...vaan karjalan jälleenrakentamiseen, rakennuksiin, teihin ja saastutetun luonnon puhdistukeen sun muuhun.

    Olisko tingitty siitä ja annettu vaan paikkojen mädätä. Pääasia, että saimme ison kaatopaikan takaisin?

    Siellähän oli silloin työvoima huomattavasti halvempaa kun Suomessa. Laskiko ne salaiset miehet Suomen hintatason mukaan kaiken. Olipas tyhmästi tehty.

    Äänestä

  • olisi mennyt kirjoitti:

    ...vaan karjalan jälleenrakentamiseen, rakennuksiin, teihin ja saastutetun luonnon puhdistukeen sun muuhun.

    Olisko tingitty siitä ja annettu vaan paikkojen mädätä. Pääasia, että saimme ison kaatopaikan takaisin?

    Entäs kun Hassi oli lentänyt paikalle, ja sanonut ettei onnistu jällleenrakentaminen. On löytänyt Oravan kakkaa. Entäs sitten.

    Jos ei hänelle nosteta kulukorvausta nyt olevasta 10000€ /kk > 20000€, niin ei mitään mahdollisuutta. Ja vielä ilmaiset matkat Kanaraille vihreitten kokoukseen vakiosti. Kävin jo porukka kokustamassa Kanarialla. Tuskin kukaan olis 15v sitten uskonut, että sama porukka ajelee valtion laskuun(EU kautta) Kanarialle

    Äänestä

mutta jos se olisi totta niin suomalaiset olisivat kyllä urakasta selvinneet ja karjala kukoistaisi jo nyt.

Äänestä
  • jos sitä on oikein salassa pitänyt "fundeerata".

    Äänestä

Aloittaja

...olisi kannattanut säästää aprillipäivän lehteen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


old_profile_35576 kirjoitti:

Tähän tulokseen tulivat presidentti Mauno Koivisto ja hänen asettamansa salainen asiantuntijaryhmä, joka laskeskeli Karjalan palauttamisen hintaa suomalaisille.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lehti Karjala olisi ollut ostettavissa takaisin vuonna 1991/1135229512960

" Ryhmän laskelmien mukaan Karjalan palauttaminen olisi maksanut Suomelle 64 miljardia markkaa. Kuluja olisi koitunut yhdyskunta- ja kaupunkirakentamisesta.
Pidemmällä aikavälillä perusrakenteiden kunnostuskulut olisivat nousseet 350 miljardiin."

Pöyristyttäviä summia Suomelle, joka oli sukeltamassa kohti lamaa, joten Koivistön johtopäätös oli oikea. Miksi asiaa tutkittiin salassa, varmaan joku ihmettelee tuotakin?

Karjalaan liittyy joidenkin osalta yhä niin suuria tunteita, ettei mikään summa tunnu liian suurelta. Tuo joukko on päivä päivältä pienempi ja meidän muiden osaksi jää silloin realismi. Koivisto ei halunnut julkista hulabaloota ennenkuin olisi selvitetty, oliko operaatioon varaa.

Suomella on ollut onni valita aina jokaiseen aikaan sopiva presidentti...niinhän se Niinistön vaalikampanjan loppumetrien slogan meni? Presidentti Koivisto oli tuolloin mies paikallaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu