Sukkulalentojen ongelmat

versus Apollo-ohjelma

Kuika on mahdollista että lähes neljänkymmenen vuoden jälkeen ihminen on taantunut teknologiassa siihen pisteeseen että avaruustekniikan saaminen tuhannen kilometrin korkeuteen "kellumaan" on näin hankalaa ja riskialtista vaikka vuosikymmeniä aiemmin teimme kuusi täydellistä missiota toisen taivaankappaleen pinnalle? ...350 000:n kilometrin päähän ?

Jos avaruussukkulan laukaisu on - puolen vuoden viivästysten sekä lämpökilpiongelmien vuoksi näin työteliästä - kuinka mm.kuumoduli niin vaivatta kuusi kertaa (Apollo 11,12,14,15,16,17) nousi Kuun pinnalta telakoituakseen vaivatta komentomoduliin.

Luulisi tähän peilautuen asian olevan päinvastoin !

Paremmin sopisi sukkulaohjelman tekniikan saavutusten kuvaavan neljääkymmentä vuotta Apollo -teknologian aiempaa tekniikkaa... siis 1920-1930 luvun avaruustekniikkaa !!! ...hmmm...

22

890

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Silmä käteen pälli

      Saturn V oli yksi pötkö. Se gaso oli siellä elämää ylläpitävien osien ALAPUOLELLA.

      Aivan vitun yhdentekevää putosiko jäitä kun ei ollut lämpökilpeä, ja paketti oli kertakäyttöinen kaikin puolin, mitään ei kierrätetty paria pilottia lukuunottamatta. Unohtamatta että Apollossa palasi vain pienen pieni kapseli, jossa juuri mahtui kolme jätkää istuun, tiukasti. Sukkulassa palaa vitun iso vempele, taitaa yhdessä sukkulassa olla enemmän lämpötiilipintaa kuin kaikissa Apolloissa yhteensä. Ja vielä parikin kertaa.

      Tietty se täältä matkan päästä tyhmälle on sama asia, palikka lentää avaruuteen.

      Unohtuko siitä täydellisestä se Apollo 13? Ei kai, taisit vain valehdella.

      En tiedä mitä vertaat, mutta Sukkula kehitettiin heti Apollo-ohjelman jälkeen. Sehän on jo vuosikymmeniä vanhaa, varsinkin konseptina. Uutta ei ole tullut koska rahahanat meni kiinni jo 70 luvulla.

      Alkuperäinen Apollo ohjelmahan toteutettiin näytöstyyliin Neukuille nenään ja silloin rahalla ei ollut oikeasti mitään vitun väliä. Näytöksen mentyä kapitalismin realismit toteutuivat saman tien.

      • Kouluhallitus;-)

        ...että se mikä tehtiin melkein 40v sitten oli ainakin ziljoona kertaa vaikeampi suoritus kun nyt, kun noustaan vähän lentokoneita korkeammalle "avaruuteen". Silloin mentiin sentään vähän pitemmälle, toisen taivaankappaleen kiertoradalle ja tehtiin joka kerta onnistunut laskeutuminen ja onnistunut nousukin.

        Eikä tuntuneet "pojat" kuussa kovin stressaantuneilta vaikka olisi luullut olleen aika totinen paikka. Ehkä se jännitys sitten purkautui lehdistötilaisuudessa, missä oltiinkin sitten jo kusi sukassa :-D

        Ei tajuu daiju, ei ei ei...


      • paikasta
        Kouluhallitus;-) kirjoitti:

        ...että se mikä tehtiin melkein 40v sitten oli ainakin ziljoona kertaa vaikeampi suoritus kun nyt, kun noustaan vähän lentokoneita korkeammalle "avaruuteen". Silloin mentiin sentään vähän pitemmälle, toisen taivaankappaleen kiertoradalle ja tehtiin joka kerta onnistunut laskeutuminen ja onnistunut nousukin.

        Eikä tuntuneet "pojat" kuussa kovin stressaantuneilta vaikka olisi luullut olleen aika totinen paikka. Ehkä se jännitys sitten purkautui lehdistötilaisuudessa, missä oltiinkin sitten jo kusi sukassa :-D

        Ei tajuu daiju, ei ei ei...

        puheenollen ymmärrän hyvin ettei joku kaltaisesi nettinörtti millään tajua miten kovan koulutuksen ja kantin omaavia miehiä oli liikenteessä.


      • Miten sen haluaa
        Kouluhallitus;-) kirjoitti:

        ...että se mikä tehtiin melkein 40v sitten oli ainakin ziljoona kertaa vaikeampi suoritus kun nyt, kun noustaan vähän lentokoneita korkeammalle "avaruuteen". Silloin mentiin sentään vähän pitemmälle, toisen taivaankappaleen kiertoradalle ja tehtiin joka kerta onnistunut laskeutuminen ja onnistunut nousukin.

        Eikä tuntuneet "pojat" kuussa kovin stressaantuneilta vaikka olisi luullut olleen aika totinen paikka. Ehkä se jännitys sitten purkautui lehdistötilaisuudessa, missä oltiinkin sitten jo kusi sukassa :-D

        Ei tajuu daiju, ei ei ei...

        Eilen tuossa joku laski että 16.7% Apollo-lennoista epäonnistui ja kuolema tuli 1/12 lennosta.

        Avaruussukkula on missiollaan numero 118, ja alle 2% on epäonnistunut, ja kuollema kohtasi alle 2% lennoista.

        Miten se siis menikään?

        Kuinka paljon, herra asiantuntija, turvallisempia pitäisi 70 luvun tekniikan sukkulalennot olla? Kun ei riitä yli 8 kertainen onnistuminen.

        Kun vielä ottaa huomioon erot vaikkapa maahanpaluualuksen ja lämpökilven koissa.

        Rohkeasti vain perustelemaan väitettäsi!


      • Kouluhallitus;-)
        Miten sen haluaa kirjoitti:

        Eilen tuossa joku laski että 16.7% Apollo-lennoista epäonnistui ja kuolema tuli 1/12 lennosta.

        Avaruussukkula on missiollaan numero 118, ja alle 2% on epäonnistunut, ja kuollema kohtasi alle 2% lennoista.

        Miten se siis menikään?

        Kuinka paljon, herra asiantuntija, turvallisempia pitäisi 70 luvun tekniikan sukkulalennot olla? Kun ei riitä yli 8 kertainen onnistuminen.

        Kun vielä ottaa huomioon erot vaikkapa maahanpaluualuksen ja lämpökilven koissa.

        Rohkeasti vain perustelemaan väitettäsi!

        ..kun lennetään vähän korkeammalla kuin lentokoneet ja sitten kun käydään oikein pelaamassa golfia toisella taivaankappaleella.

        Turha noita prosentteja ja murtolukujaon laskea -vähän niin kuin vertaisit uimahallissa käyntiä kanaalinyliuintiin :-D


      • Kouluhallitus;-)
        paikasta kirjoitti:

        puheenollen ymmärrän hyvin ettei joku kaltaisesi nettinörtti millään tajua miten kovan koulutuksen ja kantin omaavia miehiä oli liikenteessä.

        Ennen oli miehet rautaa ja kuualukset foliota. Nyt on sukkulat rautaa mutta miehet juoppoja...

        http://www.cnn.com/2007/TECH/space/07/26/astronaut.drinking.ap/index.html

        Toisaalta tämähän on USAnistien äänitorvi - voikohan tähän uutiseen luottaa???


    • On suoritettu

      Apollo-ohjelmassa kuoli yksi 3 hengen miehistö palaessaan kapseliin lähtöalustalla. Toinen miehistö meinasi kuolla kesken lennon.

      http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Apollo_missions

      Apollolla siis oli miehitettyjä lentoja 12. Yhteensä lennettiin mieslentoja siis 3 hengen miehistön kyseessä ollessa 36. Jokainen kerta kun mies menee ylös se on mieslento, termi siis ei tarkoita tiettyä henkilöä osa kun lensi pari kertaa, vaan pelkkää "mies menee".

      Kuolleisuus oli siis 8,33333333%. Ja lähellä oli ettei se noussut tuosta tuplaksi, onnesta kyse. Epäonnistuneita missioita oli kuitenkin se 16,6666667%.

      Sukkulalla on lennetty tähän mennessä toista sataa missiota. En jaksa laskea tarkasti, kun tästä näkee jo selvästi. Matkalla on ollut ~7 tyyppiä. Laskien alakanttiinkin 5 per lento ja 14 kuollutta tekee kuolleisuudeksi alle 3%, mahdollisesti se on alle 2% jos tosiaan kaikilla lennoilla on ollut se 7; en jaksa tarkistaa.

      Tuo on siis yksi kolmannes, tai yksi neljännes (tai alle) siitä kuolleisuudesta joka oli Apollo-ohjelmassa. Kun miettii mistä on kyse, lennetään avaruuteen, niin turvallista se ei ole ikinä happea hengittävälle oliolle.

      Tiivistyksenä. 1/12 Apollo-lennoista epäonnistui täysin; 2/110(noin) Sukkulalla. Mikäli Sukkulalla epäonnistuttaisiin samaa tahtia kuin Apollo-ohjelmassa, kuolleita olisi jo lähes 70; ja epäonnistuneita missioita lähes 20 mukaan lukien ne lähes 10 joissa kuoli koko miehistö.

      Vain idiootti siis laskee että Sukkula olisi turvattomampi.

    • kuitenkin

      Monivaiheinen tehtävä. On ymmärrettävää että sukkulan tekniikka on erilaista kuin Apollolentojen tekniikka. Jos menemme statistiselle puolelle; jo pelkkä Saturnus V sisältää varmasti lennon onnistumiselle "miljoona" tärkeää osaa. Siis - samanlaista kuin "miljoona" lämpökilven keraamilaattaa.Tosin yhden olennaisen komponentin korjaaminen lentovaiheessa ei ole yhtä helppoa kuin sukkulan tapauksessa. Avaruuspuku päälle ja silikoonituubi taskuun. Eniten minuakin ihmetyttää lennon kuusta nousemisen helppous kevyehköllä lentolaitteella. Kyseessä on kuitenkin noin neljänkymmenen mailin nousu ja modulin kiihdytys sellaiseen vauhtiin että saavutetaan kuuta kiertävä rata. Siis samanaikaisesti. Ymmärtäisin että massa/polttoaine ym. olisi samassa suhteessa maan ja kuun kanssa (1/6) jolloin kuusta irtautuminen olisi em. seikkojen puitteissa samassa suhteessa Saturnus V:n kanssa. MUTTA mielestäni kuusta "take off" ja kiinnittyminen millitarkasti komentomoduliin on huima saavutus tämän ajan tekniikalla verrattuna siihen millaisia kömmejä KAIKKI avaruustekniikkaa soveltavat ihmiset tänäpäivänä projekteissaan tekevät. Mielestäni keskustelu ei yleensäkään ole NASA vastaista - vaan kriittistä katsantoa siihen että jos todellakin meillä (ihmiskunnalla) oli aikanaan noin pomminvarma tekniikka - emmekö luovuttaisi sitä kaikkien käsiin jotta pääsisimme tekniikassa eteenpäin. Ihmetystä herättää se että NASA itse eitule käyttämään Apollo-ohjelman kokemuksia tulevalla kuumatkallaan 2020 vaan aloittaa täysin "puhtaalta pöydältä" !

      Luulisi viisainta hakea museosta pölyttyneet vanhat kunnon menopelit koska niillä on saatu kuitenkin 6 x 2 astronauttia kuuhun ja takaisin.

      Mainittu Apollo 1 tapaturma ei kylläkään liity Apollo kuulentoihin. Käsittääkseni lentkonesimulaattorin paloa ei luokitella lento-onnettomuudeksi. Kyseessä oli jonkinlaisen happiventtiilin väärä asento joka aiheutti palon.

      • UKKI 1x2

        Mie voitin veikkauksessa 1969 pääpotin...ja kuusi ja puolikerttaa peräkkäin !!!!


      • aina vaan

        NASA:n nettisivuilta löytyy kohtuullisen tarkat selostukset sekä Apollo-lentojen että avaruussukkuloiden tekniikasta. Sinne vaan niitä tutkimaan hopi hopi.

        Mutta ei, hörhöjen pitää vaan hörhöillä täällä, vaikka eivät ymmärrä avaruustekniikasta ja fysiikasta paskan vertaa. Tai ehkäpä juuri siksi.


      • MaailmaOn Totta!!!
        aina vaan kirjoitti:

        NASA:n nettisivuilta löytyy kohtuullisen tarkat selostukset sekä Apollo-lentojen että avaruussukkuloiden tekniikasta. Sinne vaan niitä tutkimaan hopi hopi.

        Mutta ei, hörhöjen pitää vaan hörhöillä täällä, vaikka eivät ymmärrä avaruustekniikasta ja fysiikasta paskan vertaa. Tai ehkäpä juuri siksi.

        katso sivu:
        http://www.korea-dpr.com/


      • kaikki ns.

      • Odotan videotasi

        Eli siis todista meille ettei kuussa ole käyty, käy siellä itse.


      • Kouluhallitus;-)
        Odotan videotasi kirjoitti:

        Eli siis todista meille ettei kuussa ole käyty, käy siellä itse.

        ...viestisi logiikan. Se ei näin tyhmemmälle oikein avaudu :-(

        Siis jos käymme kuussa todistamassa ettei siellä ole käyty niin silloinhan siellä ON käyty ja tulemme vain todistaneeksi että siellä ON käyty eikä ettei siellä ole käyty..........


      • Palanut olkiukko
        Kouluhallitus;-) kirjoitti:

        ...viestisi logiikan. Se ei näin tyhmemmälle oikein avaudu :-(

        Siis jos käymme kuussa todistamassa ettei siellä ole käyty niin silloinhan siellä ON käyty ja tulemme vain todistaneeksi että siellä ON käyty eikä ettei siellä ole käyty..........

        Helvetti, jos kaikki salkkarit olis noin viisaita tässä loppuis työt.

        Mieti silti millasen famen saat kun käyt todistaan että olit ekana Kuussa.

        Pillua tulee niin että pääset potkiin rumemat sängystä.


    • apollo 11

      Ehkä se johtuu siitä että apollo lennot kuvattiin studiossa ja sukkulat pudotettiin rahtilentokoneesta mereen.
      Lämpösuojat eivät joudu yhtä koville silloin kun sukkula putoaa 10km:n korkeudesta laskuvarjojen varassa mereen.
      Suurin vaara on hukkuminen ja niinhän meinasi kerran käydäkkin :D

      1 pieni askel studiossa 1 valtava askel televisiossa.

      • sharyn

        Aina vain jaksat...


      • the kid
        sharyn kirjoitti:

        Aina vain jaksat...

        epäilen vahvasti että viestisi sisältö on jokseenkin epätyydyttävä kattavuudeltaan.

        mutta selvää on että pyrit tekemään julkisen vaikutelman, missä sinä vaikutat viisaalta(penn&telleriä seuraavalta) aikuiselta ja toinen vaikuttaisi olevan lapsellinen hörhö.


      • sharyn
        the kid kirjoitti:

        epäilen vahvasti että viestisi sisältö on jokseenkin epätyydyttävä kattavuudeltaan.

        mutta selvää on että pyrit tekemään julkisen vaikutelman, missä sinä vaikutat viisaalta(penn&telleriä seuraavalta) aikuiselta ja toinen vaikuttaisi olevan lapsellinen hörhö.

        minulla ei ole aavistustakaan, mutta moonhoax-juttujen kirjoittajat ovat lapsellisia hörhöjä.


      • easy to fool
        sharyn kirjoitti:

        minulla ei ole aavistustakaan, mutta moonhoax-juttujen kirjoittajat ovat lapsellisia hörhöjä.

        the hoax is the myth.

        the myth came from the tube.

        to see is to belive and the myth is real in the fool's mind's.

        THAT IS THE MOON-HOAX ;)


    • mukaan

      Miksi NASA ei asentanut kunnollista elokuvakameraa avaruuskapseleihin jotta oltaisiin saatu huippuluokan filmiä maailmanhistorian suurimmasta seikkailusta ?

      Nyt saamme tyytyä vain sottaisiin videoihin ...älkää sanoko että se ei olisi mahdollista. Hollywoodista sen olisi saanut lainaan!

      • NeilA-AlieN

        noi kamerat on todella hyvä pointti...
        kuvanlaatu nimittäin muistuttaa jotain 1930 luvun kameran kuvaa.

        toinen pointti on kuun etäisyys maasta..
        olen huomannut että viime vuosikymmenien aikana(70-80-90) koulukirjoissa oleva etäisyys vaihtelee melkoisesti.
        tämä kyseenalaistaa kuulennot sixi että kun kerran kuussa on käyty niin miksi etäisyyttä ei mitattu tarkalleen siellä ollessa.

        näsäviisaat telkkariuskovaiset hörhöt tulee nyt tietenki selittää et ei siihen aikaa ollu semmosii mittauslaitteita tai et se ei oo niin tärkee tieto nasalle blaa blaa blaa...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      262
      4320
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3524
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      157
      1841
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1726
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1452
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      974
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      879
    8. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      866
    9. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      858
    Aihe