Ruuan alvin alennus

Pääministeri Vanhanen ei halua kiirehtia ruuan alvin alennuksen kanssa. Vanhasen mukaan tämä vaalilupaus toteutetaan aikaisintaan vuonna 2010. Itse arvioin, että koko lupaus jää toteuttamatta sen vuoksi, että Kokoomus haraa lopulta vastaan, kun senkin lupaukset tasa-arvotuposta tullevat jäämään torsoksi. Jo nyt mediassa irvaillaan siitä, että tasa-arvotupo tarkoittaa sitä, mikä kunnallinen naisvaltainen ala tulee jäämään vähiten jälkeen yleisestä palkkakehityksestä.

Kepun puoluehallitus on Alma Median kyselyssä ruuan alvin alennuksen ajoittamisesta kuten monesta muustakin asiasta täysin toista mieltä. Puoluehallitus tukee puoluesihteeri Korhosen irtiottoja. Näyttää jo kovasti siltä, että puolueen puheenjohtaja ei nauti puolueessaan lainkaan kentän luottamusta. Näin vahvaa opponointia Kepussa on totuttu näkemään vain demareita kohtaan. Nyt puoluejohtaja on joutunut rajun hyökkäyksen ja tyytymättömyyden kohteeksi.

Ainutlaatuista puoluejohtajan kritiikki ei toki Kepussa ole. Johannes Virolainen joutui myös aikoinaan jatkuvien kampittamisyritysten kohteeksi, mutta silloin K-linjan miehet toimivat enemmän kulissien takana salaa kuin käyttämällä julkisuutta hyväksi. K-miehillä oli toki yksi ylivertainen valttikortti eli presidentti Kekkonen, joka tarpeen mukaan myllytti K-linjaa vastustavia kepulaisia. Virolainen sai myllykirjeitä, joissa presidentti ylitti toimivaltuutensa härskillä tavalla kehottaessaan Virolaista eromaan puolueensa puheenjohtajuudesta sekä eduskunnan puhemiehen tehtävistä. Virolainen oli kuitenkin kovapintainen parlamentaarikko, joka ei kumarrellut yksin- ja harvainvaltaa Kekkosen ja K-linjan mieliharmiksi.

17

558

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • korjausta,

      jotka kyllä muuttavat koko asian. Vanhanen ei ainakaan minun tietojeni mukaan ole sanonut, että aikaisintaan 2010, vaan, että hän on ajatellut vuotta 2010 ja asia ratkaistaan budjettiriihessä. Kun Vanhanen sanoo, että asia on avoin, antaa hän samalla oikeuden olla asiasta eri mieltä. Kun kysymyksessä on Kepun päävaatimuksesta, tietysti kaikki puoluehallituksen jäsenet toivovat aikaisinta mahdollista aikaa. Yritä nyt hillitä tuota turhanpäiväistä politikointia MPP. Sinulle on nykyään turhan helppo vastata.

      • Jos tiedät mitä Vanhanen ajattelee, myönnän, että tietoni jäävät sen varjoon. Minä joudun tyytymään vain siihen, mitä Vanhanen on sanonut.

        Ilmeisesti Kepun puoluehallituksen jäsenet sen paremmin kuin Jarmo Korhonen eivät pääse käsiksi Vanhasen ajatteluun, joten hekin ovat regoineet siihen, mitä Vanhanen on sanonut ja ovat siten Vanhasen kanssa eri mieltä. Ehkä Vanhanen tulee vielä esiin ja kertoo, että hänen sanomisensa ovat kaksi eri asia ja että vain jälkimmäiseen tulisi kiinnittää huomiota. On tämä niin kepulaista, niin kepulaista.


      • ihan pieni
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Jos tiedät mitä Vanhanen ajattelee, myönnän, että tietoni jäävät sen varjoon. Minä joudun tyytymään vain siihen, mitä Vanhanen on sanonut.

        Ilmeisesti Kepun puoluehallituksen jäsenet sen paremmin kuin Jarmo Korhonen eivät pääse käsiksi Vanhasen ajatteluun, joten hekin ovat regoineet siihen, mitä Vanhanen on sanonut ja ovat siten Vanhasen kanssa eri mieltä. Ehkä Vanhanen tulee vielä esiin ja kertoo, että hänen sanomisensa ovat kaksi eri asia ja että vain jälkimmäiseen tulisi kiinnittää huomiota. On tämä niin kepulaista, niin kepulaista.

        Paistaako saivartelevasta vastineestasi tavanomaista kitkerämpi katkeruus?


      • kun et näköjään
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Jos tiedät mitä Vanhanen ajattelee, myönnän, että tietoni jäävät sen varjoon. Minä joudun tyytymään vain siihen, mitä Vanhanen on sanonut.

        Ilmeisesti Kepun puoluehallituksen jäsenet sen paremmin kuin Jarmo Korhonen eivät pääse käsiksi Vanhasen ajatteluun, joten hekin ovat regoineet siihen, mitä Vanhanen on sanonut ja ovat siten Vanhasen kanssa eri mieltä. Ehkä Vanhanen tulee vielä esiin ja kertoo, että hänen sanomisensa ovat kaksi eri asia ja että vain jälkimmäiseen tulisi kiinnittää huomiota. On tämä niin kepulaista, niin kepulaista.

        tunne asiaa. Pääsin sisälle Vanhasen ajatuksiin sillä melko yksinkertaisella tavalla, että Vanhanen sanoi ajatelleensa vuotta 2010. Sinähän olet aivan JKK:n tasoa noissa oletuksissasi. Mistä sinä tiedät minun olevan kepulainen. En ole, äänestin vuonna 2003 Paavo Lipposta ja vuonna 2007 Pertti Salolaista. En näe kuitenkaan kummallekaan äänestämälleni puolueelle hyväksi tuollaisen saivartelevam ja vääristelevän poltikoinnin. Et kai sinä ole lopullisesti liittymässä JKK:n ja Känän joukkoon. Siitä alaspäin löytyy enää Keris.


    • aika pitkälle

      Panet sanoja Vanhasen suuhun. Hän ei ole missään ilmaissut ehdotonta kantaa ruoan alvin alentamisen aikatauluun. Hän on sanonut, että 2008 on hänen mielestään liian aikaisin, kun "itse olen ajatellut vuotta 2010". Hän on myös sanonut, että aikataulu käydään läpi budjettiriihessä yhdessä muiden verotuksen yksityiskohtien kanssa, ja sovitaan siellä.

      Se, että Korhonen ja muut keskustalaiset piirit kertovat omat mielipiteensä aikataulusta, on normaalia avointa poliittista keskustelua, joka on tietenkin outoa demarille, kuten sinulle. Teidän puolueessannehan ei mielipiteenvapautta ole.

      Jatkuva jäkätyksesi tasa-arvotuposta on jo naurettavaa, kun tiedät hyvin, etteivät kunta-alan tessin neuvottelut ole vielä siinä vaiheessa palkankorotusten osalta, että tiedettäisi, miten työnantaja- ja työntekijäjärjestöt itse haluavat sopia koulutettujen naisvantaisten alojen muita ryhmiä korkeammista palkankorotuksista. Tämä sopiminenhan on ehto sille, että valtio korvaa ko. korkeammat palkankorotukset kunnille.

      Minusta on hämmästyttävää seurata, miten alas jatkuvasti vajoat yrittäessäsi vääntää "kritiikkiä" asioista, jotka ovat normaalia avointa poliittista keskustelua puolueiden sisällä ja puolueiden välillä.

      Noinko alas sosialidemokratia todella vajoaa, kun onneton Heinäluoma ei pysty luomaan hallituksen politiikalle minkäänlaista vaihtoehtoista asialinjaa, vaan perustaa oppositiopolitiikan pelkkään lapselliseen räksyttämiseen kepua ja kokoomusta kohtaan - niin kuin sinäkin teet.

      Tätä menoa SDP menettää lopunkin uskottavuutensa ja painuu samaan sarjaan timosoinien ja muiden persujen kanssa.

      • Media on jo laajalti huomionut sen, että puoluesihteeri Korhonen on monessa asiassa ilmaissut kantoja, jotka poikkeavat puheenjohtaja Vanhasen esille tuomista näkemyksisä ja "ajatteluista". Sanoisin, että tällaiseen huomiointiin ei ole syyllistynyt vain demarilehdistö. Panet siis sanoja ihan vääriin suihin kuin syytä asiasta minua ja demareita. Tälläkin palstalla Keris on aloittanut vahvan puolueensa puheenjohtajaa ja varapuheenjohtaja Kiviniemeä kritisoivan kirjoittelun. Vaikka se on vain yksi esimerkki eikä kaikkein vakuuttavin, se kuitenkin ilmentää Kepun sisällä vallitsevaa tyytymättömyyden kasvua. Kyse ei ole näin ulkopuolisen tarkkailijan mielestä enää mistään normaalista keskustelusta, vaan pikemmin valtataistelusta puolueen sisällä.

        Tasa-arvotuponkin osalta viittasin lehdistön kirjoitteluun asiasta. Olikohan se nyt Kainuun Sanomat tai kuitenkin joku itäsuomalainen lehti, joka kirjoitteli suunnilleen niin kuin edellä esitin. Työmarkkinaosapuolet ovat myös vaatineet hallitusta kertomaan, millä osuudella hallitus tulee mukaan. Pääministeri Vanhanen on kertonut, että valtion osuuden suuruus on kunnallisen työnantajapuolen tiedossa ja se tullaan prosessin edetessä kertomaan myös vastapuolelle. Ehkäpä Vanhasenkin toiminta on ymmärtämätöntä ja naurettavaa, kun kertoo paljastaneensa jo yhdelle osapuolelle summan raamit.

        Lähinnä tässä on naurettavaa se, kun sanot, ettei vielä tiedetä miten osapuolet aikovat sopia koulutettujen naisvaltaisten alojen muita ryhmiä korkeammista palkankorotuksista. Tällaisen sopiminenhan on täysin mahdtonta ja se kyllä tiedetään joka puolella. Kun ei ole rahaa, niin millä ihmeellä tuollainen voitaisiin osapuolten kesken sopia. Siinä on kaksi mahdollisuutta. Sovitaan kunnan miesvaltaisten alojen palkanlaskemisesta tai korotetaan kunnallisveroa. Kumpikin tie näyttää melko epärealistiselta. Ei taida mennä läpi sellainen, että esim. kunnan palomiehet tyytyisivät nollalinjaan tai palkanalennuksiin, jotta naisvaltaiset alat saisivat isomman potin.

        Kunnallisen sopimuksen realistinen taso ei voi olla suurempi kuin teollisuusliittojen, kun ei ole maksukykyä. Jotta naisvaltaisten alojen palkkausta voitaisiin kasvattaa, tarvitaan valtion lisäpotti, minkä Kokoomus on vaaleissa luvannut. Kyllä tämän potin suuruus lähikuukausina tulee julki. Nyt vaan tällaisen poliittisen takkailijan kuten politiikkaa seuraavan median sormet jo syyhyvät, kun on odotettavissa pikkusen kontrastia lupausten ja toteutuvan välillä. Tulee mitatuksi tuon lupauksen reiluus. Reiluahan luvattiin ja kepulainen puolesihteeri on jopa kirjoittanut, että lupaus oli 500 euroa kuukaudessa. Hyssäläkin lupasi kansaneläkeläisille viime kaudella 300 euroa lisää, josta 5 euroa eli 60. osa toteutui. Mielenkiintoista on nähdä tämän Kokoomuksen lupauksen ja toteutuneen suhde.

        Kyse ei ole räksyttämisestä. Kyse on siitä, mistä Kokoomuksen Ben Z. useaan otteeseen viime vaalikaudella puhui eli poliittisesta kuluttajansuojasta. Miksei nyt niin tärkeästä asiasta kuin tasa-arvotupo saisi keskustella, kun sen avulla Kokoomus nimenomaan hankki vaalivoittonsa.


      • politiikkaa tämä vaan on
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Media on jo laajalti huomionut sen, että puoluesihteeri Korhonen on monessa asiassa ilmaissut kantoja, jotka poikkeavat puheenjohtaja Vanhasen esille tuomista näkemyksisä ja "ajatteluista". Sanoisin, että tällaiseen huomiointiin ei ole syyllistynyt vain demarilehdistö. Panet siis sanoja ihan vääriin suihin kuin syytä asiasta minua ja demareita. Tälläkin palstalla Keris on aloittanut vahvan puolueensa puheenjohtajaa ja varapuheenjohtaja Kiviniemeä kritisoivan kirjoittelun. Vaikka se on vain yksi esimerkki eikä kaikkein vakuuttavin, se kuitenkin ilmentää Kepun sisällä vallitsevaa tyytymättömyyden kasvua. Kyse ei ole näin ulkopuolisen tarkkailijan mielestä enää mistään normaalista keskustelusta, vaan pikemmin valtataistelusta puolueen sisällä.

        Tasa-arvotuponkin osalta viittasin lehdistön kirjoitteluun asiasta. Olikohan se nyt Kainuun Sanomat tai kuitenkin joku itäsuomalainen lehti, joka kirjoitteli suunnilleen niin kuin edellä esitin. Työmarkkinaosapuolet ovat myös vaatineet hallitusta kertomaan, millä osuudella hallitus tulee mukaan. Pääministeri Vanhanen on kertonut, että valtion osuuden suuruus on kunnallisen työnantajapuolen tiedossa ja se tullaan prosessin edetessä kertomaan myös vastapuolelle. Ehkäpä Vanhasenkin toiminta on ymmärtämätöntä ja naurettavaa, kun kertoo paljastaneensa jo yhdelle osapuolelle summan raamit.

        Lähinnä tässä on naurettavaa se, kun sanot, ettei vielä tiedetä miten osapuolet aikovat sopia koulutettujen naisvaltaisten alojen muita ryhmiä korkeammista palkankorotuksista. Tällaisen sopiminenhan on täysin mahdtonta ja se kyllä tiedetään joka puolella. Kun ei ole rahaa, niin millä ihmeellä tuollainen voitaisiin osapuolten kesken sopia. Siinä on kaksi mahdollisuutta. Sovitaan kunnan miesvaltaisten alojen palkanlaskemisesta tai korotetaan kunnallisveroa. Kumpikin tie näyttää melko epärealistiselta. Ei taida mennä läpi sellainen, että esim. kunnan palomiehet tyytyisivät nollalinjaan tai palkanalennuksiin, jotta naisvaltaiset alat saisivat isomman potin.

        Kunnallisen sopimuksen realistinen taso ei voi olla suurempi kuin teollisuusliittojen, kun ei ole maksukykyä. Jotta naisvaltaisten alojen palkkausta voitaisiin kasvattaa, tarvitaan valtion lisäpotti, minkä Kokoomus on vaaleissa luvannut. Kyllä tämän potin suuruus lähikuukausina tulee julki. Nyt vaan tällaisen poliittisen takkailijan kuten politiikkaa seuraavan median sormet jo syyhyvät, kun on odotettavissa pikkusen kontrastia lupausten ja toteutuvan välillä. Tulee mitatuksi tuon lupauksen reiluus. Reiluahan luvattiin ja kepulainen puolesihteeri on jopa kirjoittanut, että lupaus oli 500 euroa kuukaudessa. Hyssäläkin lupasi kansaneläkeläisille viime kaudella 300 euroa lisää, josta 5 euroa eli 60. osa toteutui. Mielenkiintoista on nähdä tämän Kokoomuksen lupauksen ja toteutuneen suhde.

        Kyse ei ole räksyttämisestä. Kyse on siitä, mistä Kokoomuksen Ben Z. useaan otteeseen viime vaalikaudella puhui eli poliittisesta kuluttajansuojasta. Miksei nyt niin tärkeästä asiasta kuin tasa-arvotupo saisi keskustella, kun sen avulla Kokoomus nimenomaan hankki vaalivoittonsa.

        Tiedät hyvin, miten media rakentelee ristiriitoja saadakseen vetäviä lööppejä. Toimittajat ovat vain ihmisiä hekin ja kilpailevat keskenään, kuka dramaattisemmin osaa asiat otsikoida - iltapäivälehdistön ulkopuolellakin.

        Se, että nimenomaan sinä vetoat mediaan "todistajanasi", on aika hupaisaa, kun olet sen verran fiksu, että näet takuulla myös mediakohun läpi asioiden oikean laidan. Huvittavinta on, että vetoat jopa Kerimäen kirjoitteluun. ;-))

        Tasa-arvotupon osalta voisit lopettaa vääristelysi työmarkkina-osapuolista. Työnantajahan on sanonut, että tieto hallituksen pelimerkeistä tarvitaan vasta, kun sopimus alkaa hahmottua rakenteeltaan selkeämmäksi; sovittavaahan on paljosta muustakin kuin palkankorotusprosenteista ja tämä muu vaikuttaa palkkoihin. Työntekijäpuoli tietenkin haluaisi tietää, miten ison hallituksen potin turvin se voisi "vaatia" korotuksiaan, mutta kyllä sinä tiedät ettei tes-neuvotteluja niin käydä, että ensin pannaan valtion raha pöytään jaettavaksi ja vasta sitten puhutaan muusta.

        Kun tuon kaiken tiedät ja ymmärrät, niin on aika outoa, että vedät asiaan mukaan "kuluttajansuojan" räksyttämällä Zyskowiczista.

        Tämä antaa aiheen olettaa, että vähän itsekin häpeilet vääristelyjäsi ja niiden löysiä perusteluja.


      • Näin on.
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Media on jo laajalti huomionut sen, että puoluesihteeri Korhonen on monessa asiassa ilmaissut kantoja, jotka poikkeavat puheenjohtaja Vanhasen esille tuomista näkemyksisä ja "ajatteluista". Sanoisin, että tällaiseen huomiointiin ei ole syyllistynyt vain demarilehdistö. Panet siis sanoja ihan vääriin suihin kuin syytä asiasta minua ja demareita. Tälläkin palstalla Keris on aloittanut vahvan puolueensa puheenjohtajaa ja varapuheenjohtaja Kiviniemeä kritisoivan kirjoittelun. Vaikka se on vain yksi esimerkki eikä kaikkein vakuuttavin, se kuitenkin ilmentää Kepun sisällä vallitsevaa tyytymättömyyden kasvua. Kyse ei ole näin ulkopuolisen tarkkailijan mielestä enää mistään normaalista keskustelusta, vaan pikemmin valtataistelusta puolueen sisällä.

        Tasa-arvotuponkin osalta viittasin lehdistön kirjoitteluun asiasta. Olikohan se nyt Kainuun Sanomat tai kuitenkin joku itäsuomalainen lehti, joka kirjoitteli suunnilleen niin kuin edellä esitin. Työmarkkinaosapuolet ovat myös vaatineet hallitusta kertomaan, millä osuudella hallitus tulee mukaan. Pääministeri Vanhanen on kertonut, että valtion osuuden suuruus on kunnallisen työnantajapuolen tiedossa ja se tullaan prosessin edetessä kertomaan myös vastapuolelle. Ehkäpä Vanhasenkin toiminta on ymmärtämätöntä ja naurettavaa, kun kertoo paljastaneensa jo yhdelle osapuolelle summan raamit.

        Lähinnä tässä on naurettavaa se, kun sanot, ettei vielä tiedetä miten osapuolet aikovat sopia koulutettujen naisvaltaisten alojen muita ryhmiä korkeammista palkankorotuksista. Tällaisen sopiminenhan on täysin mahdtonta ja se kyllä tiedetään joka puolella. Kun ei ole rahaa, niin millä ihmeellä tuollainen voitaisiin osapuolten kesken sopia. Siinä on kaksi mahdollisuutta. Sovitaan kunnan miesvaltaisten alojen palkanlaskemisesta tai korotetaan kunnallisveroa. Kumpikin tie näyttää melko epärealistiselta. Ei taida mennä läpi sellainen, että esim. kunnan palomiehet tyytyisivät nollalinjaan tai palkanalennuksiin, jotta naisvaltaiset alat saisivat isomman potin.

        Kunnallisen sopimuksen realistinen taso ei voi olla suurempi kuin teollisuusliittojen, kun ei ole maksukykyä. Jotta naisvaltaisten alojen palkkausta voitaisiin kasvattaa, tarvitaan valtion lisäpotti, minkä Kokoomus on vaaleissa luvannut. Kyllä tämän potin suuruus lähikuukausina tulee julki. Nyt vaan tällaisen poliittisen takkailijan kuten politiikkaa seuraavan median sormet jo syyhyvät, kun on odotettavissa pikkusen kontrastia lupausten ja toteutuvan välillä. Tulee mitatuksi tuon lupauksen reiluus. Reiluahan luvattiin ja kepulainen puolesihteeri on jopa kirjoittanut, että lupaus oli 500 euroa kuukaudessa. Hyssäläkin lupasi kansaneläkeläisille viime kaudella 300 euroa lisää, josta 5 euroa eli 60. osa toteutui. Mielenkiintoista on nähdä tämän Kokoomuksen lupauksen ja toteutuneen suhde.

        Kyse ei ole räksyttämisestä. Kyse on siitä, mistä Kokoomuksen Ben Z. useaan otteeseen viime vaalikaudella puhui eli poliittisesta kuluttajansuojasta. Miksei nyt niin tärkeästä asiasta kuin tasa-arvotupo saisi keskustella, kun sen avulla Kokoomus nimenomaan hankki vaalivoittonsa.

        >>Media on jo laajalti huomionut sen, että puoluesihteeri Korhonen on monessa asiassa ilmaissut kantoja, jotka poikkeavat puheenjohtaja Vanhasen esille tuomista näkemyksisä ja "ajatteluista".


      • on melko
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Media on jo laajalti huomionut sen, että puoluesihteeri Korhonen on monessa asiassa ilmaissut kantoja, jotka poikkeavat puheenjohtaja Vanhasen esille tuomista näkemyksisä ja "ajatteluista". Sanoisin, että tällaiseen huomiointiin ei ole syyllistynyt vain demarilehdistö. Panet siis sanoja ihan vääriin suihin kuin syytä asiasta minua ja demareita. Tälläkin palstalla Keris on aloittanut vahvan puolueensa puheenjohtajaa ja varapuheenjohtaja Kiviniemeä kritisoivan kirjoittelun. Vaikka se on vain yksi esimerkki eikä kaikkein vakuuttavin, se kuitenkin ilmentää Kepun sisällä vallitsevaa tyytymättömyyden kasvua. Kyse ei ole näin ulkopuolisen tarkkailijan mielestä enää mistään normaalista keskustelusta, vaan pikemmin valtataistelusta puolueen sisällä.

        Tasa-arvotuponkin osalta viittasin lehdistön kirjoitteluun asiasta. Olikohan se nyt Kainuun Sanomat tai kuitenkin joku itäsuomalainen lehti, joka kirjoitteli suunnilleen niin kuin edellä esitin. Työmarkkinaosapuolet ovat myös vaatineet hallitusta kertomaan, millä osuudella hallitus tulee mukaan. Pääministeri Vanhanen on kertonut, että valtion osuuden suuruus on kunnallisen työnantajapuolen tiedossa ja se tullaan prosessin edetessä kertomaan myös vastapuolelle. Ehkäpä Vanhasenkin toiminta on ymmärtämätöntä ja naurettavaa, kun kertoo paljastaneensa jo yhdelle osapuolelle summan raamit.

        Lähinnä tässä on naurettavaa se, kun sanot, ettei vielä tiedetä miten osapuolet aikovat sopia koulutettujen naisvaltaisten alojen muita ryhmiä korkeammista palkankorotuksista. Tällaisen sopiminenhan on täysin mahdtonta ja se kyllä tiedetään joka puolella. Kun ei ole rahaa, niin millä ihmeellä tuollainen voitaisiin osapuolten kesken sopia. Siinä on kaksi mahdollisuutta. Sovitaan kunnan miesvaltaisten alojen palkanlaskemisesta tai korotetaan kunnallisveroa. Kumpikin tie näyttää melko epärealistiselta. Ei taida mennä läpi sellainen, että esim. kunnan palomiehet tyytyisivät nollalinjaan tai palkanalennuksiin, jotta naisvaltaiset alat saisivat isomman potin.

        Kunnallisen sopimuksen realistinen taso ei voi olla suurempi kuin teollisuusliittojen, kun ei ole maksukykyä. Jotta naisvaltaisten alojen palkkausta voitaisiin kasvattaa, tarvitaan valtion lisäpotti, minkä Kokoomus on vaaleissa luvannut. Kyllä tämän potin suuruus lähikuukausina tulee julki. Nyt vaan tällaisen poliittisen takkailijan kuten politiikkaa seuraavan median sormet jo syyhyvät, kun on odotettavissa pikkusen kontrastia lupausten ja toteutuvan välillä. Tulee mitatuksi tuon lupauksen reiluus. Reiluahan luvattiin ja kepulainen puolesihteeri on jopa kirjoittanut, että lupaus oli 500 euroa kuukaudessa. Hyssäläkin lupasi kansaneläkeläisille viime kaudella 300 euroa lisää, josta 5 euroa eli 60. osa toteutui. Mielenkiintoista on nähdä tämän Kokoomuksen lupauksen ja toteutuneen suhde.

        Kyse ei ole räksyttämisestä. Kyse on siitä, mistä Kokoomuksen Ben Z. useaan otteeseen viime vaalikaudella puhui eli poliittisesta kuluttajansuojasta. Miksei nyt niin tärkeästä asiasta kuin tasa-arvotupo saisi keskustella, kun sen avulla Kokoomus nimenomaan hankki vaalivoittonsa.

        toivotonta, kun et näytä enää ymmärtävän tai olevan ymmärtävinäsi asioita. Tietysti Kepussa on linjariitoja, jotka voivat johtaa jossain vaiheessa mihin tahansa. Mutta odotetaan nyt kaikessa rauhassa vähintään ensi kesään ja todennäköisemmin vaaleihin v. 2011. Luuletko todella, että Kepu kaataa oman pääministerinsä?

        Ruuan alv-keskustelun kai lopetit huomannessasi olevasi heikolla, hyvä niin.

        Tasaarvotuposta tietysti riidellään niin pitkään kuin silmä siintää. Mutta luulisi sinun tietävän, että mikään ei olisi järjettömämpää kuin julkaista nyt joku tulisumma. Vanhanen ja Katainen ovat sanoneet, että neuvottelujen loppuvaiheessa selvitetään luottamuksellisesti, mikä on mahdollista. Kuten alussa totesin, lopputuloksesta riidellään vielä v. 2011 vaaleissa, oli tulos mikä hyvänsä. Et muuten näytä pitävän Kunnallista työmarkkinalaitosta työmarkkinoiden osapuolena. Siinä olet oikeassa, että ovat nykyisen hallituksen Ben ja Mauri oppositiossa räksyttäneet, mutta miksi sinä räksytätä täällä.


      • Näin on. kirjoitti:

        >>Media on jo laajalti huomionut sen, että puoluesihteeri Korhonen on monessa asiassa ilmaissut kantoja, jotka poikkeavat puheenjohtaja Vanhasen esille tuomista näkemyksisä ja "ajatteluista".

        Hyväksyn toki sen, että puolueessa politiikasta keskustellaan. Tässähän onkin ihmetyttänyt lähinnä se, että keskusteluja avaa puoluesihteeri ja ne ovat monasti vastoin sitä, mitä puheenjohtaja on asioista sanonut. Eikö olisi jotenkin reilumpaa ja selkeämpää, jos puoluesihteeri pitäisi turpansa kiinni ja antaisi Kepun kenttäväelle tilaisuuden esittää kritiikkiä, jos siihen on aihetta. Nyt kaiken kritiikin alkulähteenä näyttää olevan Korhonen. Pakostakin siinä tulee mielikuva, että tässä on kyse puolueen sisäisestä valtataistelusta.

        Keskustassa ei suinkaan ole ollut tapana, että asioista keskustellaan avoimesti ja sitten päätetään. Et ilmeisesti olet laisinkaan tutustunut Kepun pitkäaikaisen puheenjohtajan Johannes Virolaiseen muistelmateoksiin, missä hän kertoo linjalaisten jatkuvista kampitusyrityksistä ja likaisesta poliittisesta pelistä. Linjalaisten tavoitteenahan oli syrjäyttää Virolainen ja tässä myös lopulta onnistuttiin. Kyllä puheenjohtaja Virolainen ainakin tunnisti tämän kepulaisen kepulitoiminnan, kun on siitä kirjoittanut. Kovasti on nyt samanlaisia merkkejä ilmassa.


      • asia on selvä
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Hyväksyn toki sen, että puolueessa politiikasta keskustellaan. Tässähän onkin ihmetyttänyt lähinnä se, että keskusteluja avaa puoluesihteeri ja ne ovat monasti vastoin sitä, mitä puheenjohtaja on asioista sanonut. Eikö olisi jotenkin reilumpaa ja selkeämpää, jos puoluesihteeri pitäisi turpansa kiinni ja antaisi Kepun kenttäväelle tilaisuuden esittää kritiikkiä, jos siihen on aihetta. Nyt kaiken kritiikin alkulähteenä näyttää olevan Korhonen. Pakostakin siinä tulee mielikuva, että tässä on kyse puolueen sisäisestä valtataistelusta.

        Keskustassa ei suinkaan ole ollut tapana, että asioista keskustellaan avoimesti ja sitten päätetään. Et ilmeisesti olet laisinkaan tutustunut Kepun pitkäaikaisen puheenjohtajan Johannes Virolaiseen muistelmateoksiin, missä hän kertoo linjalaisten jatkuvista kampitusyrityksistä ja likaisesta poliittisesta pelistä. Linjalaisten tavoitteenahan oli syrjäyttää Virolainen ja tässä myös lopulta onnistuttiin. Kyllä puheenjohtaja Virolainen ainakin tunnisti tämän kepulaisen kepulitoiminnan, kun on siitä kirjoittanut. Kovasti on nyt samanlaisia merkkejä ilmassa.

        Korhosella on vapaus ja valta avata keskusteluja. Ei hänen tarvitse odottaa vuoroaan, että puheenjohtaja puhuu ensin.

        Korhosella ja jokaisella muullakin on vapaus sanoa oma mielipiteensä, minkä ei tietenkään tarvitse olla ssama kuin puheenjohtajan mielipide.

        On ymmärrettävää, ettei sosialidemokraatti ymmärrä tätä. Teillä kun on totuttu siihen, että vain puheenjohtaja puhuu ja muut pitävät turpansa kiinni.

        Tapasi nähdä "linjariitoja" on siis toiveajattelua, ei keskustassa sellaisia ole, vaikka asioista aina esitetään erilaisia, vaihtoehtoisia näkemyksiä ENNEN KUIN se linja muotoutuu, jonka kanssa keskusta menee hallituksen tai jonkun muun pöytään päättämään asiasta.

        On aika sääli, ettet edes sinä sosialidemokraattina löydä asiallisia vaihtoehtoja hallituksen toimille, vaan joka päivä vääristelet asioita, kun SDP seisoo tumput suorana osaamatta tehdä mitään asiaa paremmin kuin hallitus jo tekee.


      • on melko kirjoitti:

        toivotonta, kun et näytä enää ymmärtävän tai olevan ymmärtävinäsi asioita. Tietysti Kepussa on linjariitoja, jotka voivat johtaa jossain vaiheessa mihin tahansa. Mutta odotetaan nyt kaikessa rauhassa vähintään ensi kesään ja todennäköisemmin vaaleihin v. 2011. Luuletko todella, että Kepu kaataa oman pääministerinsä?

        Ruuan alv-keskustelun kai lopetit huomannessasi olevasi heikolla, hyvä niin.

        Tasaarvotuposta tietysti riidellään niin pitkään kuin silmä siintää. Mutta luulisi sinun tietävän, että mikään ei olisi järjettömämpää kuin julkaista nyt joku tulisumma. Vanhanen ja Katainen ovat sanoneet, että neuvottelujen loppuvaiheessa selvitetään luottamuksellisesti, mikä on mahdollista. Kuten alussa totesin, lopputuloksesta riidellään vielä v. 2011 vaaleissa, oli tulos mikä hyvänsä. Et muuten näytä pitävän Kunnallista työmarkkinalaitosta työmarkkinoiden osapuolena. Siinä olet oikeassa, että ovat nykyisen hallituksen Ben ja Mauri oppositiossa räksyttäneet, mutta miksi sinä räksytätä täällä.

        Olen vähän malttamaton luonne. Haluan keskustella politiikasta myös nykyhetkessä enkä siirtää keskustelua jonnekin vuoteen 2011.

        Luulen, että Kepu kaataa Matti Vanhasen. Se missä vaiheessa tämä tapahtuu, on sitten eri juttu. Eivät he pääministeri Vanhasta toki kaada. Kepussa ei kuitenkaan tulla sietämään laskevaa kannatusta, mikä on Vanhasen kaudella tapahtunut. Vanhasen yhteistyöhakuinen politiikka nähdään tappion tieksi. Tätähän Paavo Väyrynen arvosteli lujasti jo viime vaalikaudella. Kepulle syntyy melko sietämätön tilanne, jos Kokoomus menee siitä kannatuksessa edelle. Tälla tavoin alkaa syntyä mielikuva siitä, että oikeiston johtajuus on vaihtunut - pysyvästi.

        En ole tässä vaatinut julkistamaan mitään tukisummaa tasa-arvotuposta. Kokoomus kertoi puheenjohtajansakin suulla, että kyse ole reilusta tuesta. Kepun apilasivuilla on väitetty, että puoluesihteeri Tujunen olisi julkisesti luvannut tuen suuruudeksi 500 euroa kuussa. Kokoomus on vasta vaalien jälkeen halunnut tarkentaa tasa-arvotupon sisällön sellaiseksi, että se ratkeaa vasta tupopöydässä. Tällaisiin tarkennuksiin olisi ollut kyllä lukuisia mahdollisuuksia jo vaalien alla. Sen sijaan Kokoomus synnytti asian tiimoilta osassa äänestäkuntaa suuria odotuksia. Nyt onkin milenkiintoista nähdä, miten tämä Kokoomuksen vaalivoiton tuonut osa äänestäjiä reagoi siihen, milalisena Kokoomuksen vaalilupaus toteutuu.

        En ymmärtänyt kommenttiasi siitä, että en näy pitävän kunnallista työmarkkinalaitosta työmarkkinaosapuolena.

        Ruuan alviin palataan kyllä myös vielä. Alentamiseen tulee varmasti rutkasti lisäpaineita, kun inflaatio on kiihtymässä.


      • asia on selvä kirjoitti:

        Korhosella on vapaus ja valta avata keskusteluja. Ei hänen tarvitse odottaa vuoroaan, että puheenjohtaja puhuu ensin.

        Korhosella ja jokaisella muullakin on vapaus sanoa oma mielipiteensä, minkä ei tietenkään tarvitse olla ssama kuin puheenjohtajan mielipide.

        On ymmärrettävää, ettei sosialidemokraatti ymmärrä tätä. Teillä kun on totuttu siihen, että vain puheenjohtaja puhuu ja muut pitävät turpansa kiinni.

        Tapasi nähdä "linjariitoja" on siis toiveajattelua, ei keskustassa sellaisia ole, vaikka asioista aina esitetään erilaisia, vaihtoehtoisia näkemyksiä ENNEN KUIN se linja muotoutuu, jonka kanssa keskusta menee hallituksen tai jonkun muun pöytään päättämään asiasta.

        On aika sääli, ettet edes sinä sosialidemokraattina löydä asiallisia vaihtoehtoja hallituksen toimille, vaan joka päivä vääristelet asioita, kun SDP seisoo tumput suorana osaamatta tehdä mitään asiaa paremmin kuin hallitus jo tekee.

        En minä siihen kiinnittänytkään huomiota, etteikö puoluesihteerikin saisi esittää omia mielipiteitään. Kiintoisaa on ollut vain havaita se, että Kepun puoluesihteeri esittää jatkuvasti erilaisia mielipiteitä kuin puheenjohtajalla on ja että tämä samainen puoluesihteeri toimii aina näiltä osin keskustelun avaajana. Tämä on herättänyt ulkopuolisissa kysymyksiä ja ihmetystä.

        Olisin toivonut, että olisi ottanut kantaa myös Johannes Virolaisen sanomisiin kepulaisesta keskustelukulttuurista.


      • Kunhan kysyn
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Olen vähän malttamaton luonne. Haluan keskustella politiikasta myös nykyhetkessä enkä siirtää keskustelua jonnekin vuoteen 2011.

        Luulen, että Kepu kaataa Matti Vanhasen. Se missä vaiheessa tämä tapahtuu, on sitten eri juttu. Eivät he pääministeri Vanhasta toki kaada. Kepussa ei kuitenkaan tulla sietämään laskevaa kannatusta, mikä on Vanhasen kaudella tapahtunut. Vanhasen yhteistyöhakuinen politiikka nähdään tappion tieksi. Tätähän Paavo Väyrynen arvosteli lujasti jo viime vaalikaudella. Kepulle syntyy melko sietämätön tilanne, jos Kokoomus menee siitä kannatuksessa edelle. Tälla tavoin alkaa syntyä mielikuva siitä, että oikeiston johtajuus on vaihtunut - pysyvästi.

        En ole tässä vaatinut julkistamaan mitään tukisummaa tasa-arvotuposta. Kokoomus kertoi puheenjohtajansakin suulla, että kyse ole reilusta tuesta. Kepun apilasivuilla on väitetty, että puoluesihteeri Tujunen olisi julkisesti luvannut tuen suuruudeksi 500 euroa kuussa. Kokoomus on vasta vaalien jälkeen halunnut tarkentaa tasa-arvotupon sisällön sellaiseksi, että se ratkeaa vasta tupopöydässä. Tällaisiin tarkennuksiin olisi ollut kyllä lukuisia mahdollisuuksia jo vaalien alla. Sen sijaan Kokoomus synnytti asian tiimoilta osassa äänestäkuntaa suuria odotuksia. Nyt onkin milenkiintoista nähdä, miten tämä Kokoomuksen vaalivoiton tuonut osa äänestäjiä reagoi siihen, milalisena Kokoomuksen vaalilupaus toteutuu.

        En ymmärtänyt kommenttiasi siitä, että en näy pitävän kunnallista työmarkkinalaitosta työmarkkinaosapuolena.

        Ruuan alviin palataan kyllä myös vielä. Alentamiseen tulee varmasti rutkasti lisäpaineita, kun inflaatio on kiihtymässä.

        --Kokoomus on vasta vaalien jälkeen halunnut tarkentaa tasa-arvotupon sisällön sellaiseksi, että se ratkeaa vasta tupopöydässä. --


        Tuo ei pidä paikkaansa. Lue enemmän niin luulet vähemmän.


        http://www.suomentoivo.fi/main.site?action=siteupdate/view&id=4&story=9&lang=fin


      • ettei enää kinattaisi
        Mielipidepankki kirjoitti:

        En minä siihen kiinnittänytkään huomiota, etteikö puoluesihteerikin saisi esittää omia mielipiteitään. Kiintoisaa on ollut vain havaita se, että Kepun puoluesihteeri esittää jatkuvasti erilaisia mielipiteitä kuin puheenjohtajalla on ja että tämä samainen puoluesihteeri toimii aina näiltä osin keskustelun avaajana. Tämä on herättänyt ulkopuolisissa kysymyksiä ja ihmetystä.

        Olisin toivonut, että olisi ottanut kantaa myös Johannes Virolaisen sanomisiin kepulaisesta keskustelukulttuurista.

        Kysymykset ja ihmetys näyttävät olevan tarkoitushakuisia, kun etsitään vaikka tikulla kaivamalla asioita, joilla pääsisi keskustaa irvailemaan. Laskepa montako kertaa puoluesihteeri on ollut ihan samaa mieltä puheenjohtajan kanssa, niin yllätyt.

        Virolaisen mielipiteiden kommentointi menee historian puolelle, koska se Maalaisliitto on yhtä kaukana kepusta kuin Rihtniemen/Holkerin kokoomus Kataisen/Niinistön kokoomuksesta.


      • Kunhan kysyn kirjoitti:

        --Kokoomus on vasta vaalien jälkeen halunnut tarkentaa tasa-arvotupon sisällön sellaiseksi, että se ratkeaa vasta tupopöydässä. --


        Tuo ei pidä paikkaansa. Lue enemmän niin luulet vähemmän.


        http://www.suomentoivo.fi/main.site?action=siteupdate/view&id=4&story=9&lang=fin

        Juuri tuota tarkoitin. Asia jäi juuri niin epämääräiseksi kuin tuossa Kokoomuksen lehdykässä todetaan. Puhuminen reilusta palkankorotuksesta luo kovia odotuksia. Reiluuden suuruutta olisi ollut mahdollisuus monta kertaa tarkentaa jo ennen vaaleja. Lisäksi Kokoomuksen piiristä on jo ehtinyt lennellä ajatuksia, ettei asiaa hoidetaankaan seuraavalla tupokaudella, vaan pidemmällä aikajänteellä.

        On myös kiva nähdä, miten Kokoomus täyttää lehdykässä olleen lupauksen tukea keskituloisten ostovoimaa tuloveron kevennyksillä.


      • ei mistään muusta
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Juuri tuota tarkoitin. Asia jäi juuri niin epämääräiseksi kuin tuossa Kokoomuksen lehdykässä todetaan. Puhuminen reilusta palkankorotuksesta luo kovia odotuksia. Reiluuden suuruutta olisi ollut mahdollisuus monta kertaa tarkentaa jo ennen vaaleja. Lisäksi Kokoomuksen piiristä on jo ehtinyt lennellä ajatuksia, ettei asiaa hoidetaankaan seuraavalla tupokaudella, vaan pidemmällä aikajänteellä.

        On myös kiva nähdä, miten Kokoomus täyttää lehdykässä olleen lupauksen tukea keskituloisten ostovoimaa tuloveron kevennyksillä.

        Lupauksissa ja hallitusohjelmassa ei ole mitään epämääräistä.

        Tämä lupaus...

        "Valtion on korotetulla valtionosuudella tuettava sellaista kuntasektorin palkkaratkaisua, jossa koulutetuille ja naisvaltaisille aloille – kuten hoitoalalle - maksetaan keskimääräistä suuremmat palkankorotukset."

        ...on lähes sellaisenaan hallitusohjelmassa.

        Valtionavuilla tuetaan siis niin reilua, muita suurempaa korotusta, mihin julkisen alan työmarkkinajärjestöt ovat valmiit.

        Se, että valtio löisi rahaa lavaan jo ennen sopimusneuvotteuja on täyttä huuhaa-populismia, koska palkkaneuvottelut käydään aina työnantajan ja työntekijöiden välillä. Työnantajalle luvattu tuki annetaan tietenkin vasta sen jälkeen, kun korotusten suuruusluokka alkaa hahmottua.

        Keskituloisten ostovoimaa tuetaan tuloveron kenevvyksillä välittömästi, kun se parantaa työllisyyttä. Tämä on ollut kokoomuksen lupauksissa aina täysin selvä asia.

        Mitään tuloveron alennuksia (ostovoiman korotuksia) ei tietenkään tarvita työllisyyssyistä, jos palkat muutenkin nousevat ja monilla aloilla on pula työvoimasta.

        Sellaiset alennukset olisivat aivan älyttömiä ja veisivät rahat täysin hukkaan, kun veronalennusvaraa tarvitaan heti, jos (ja kun) talouskasvu taittuu. Ennusteiden mukaanhan kasvu taittuu alle 3%:iin jo 2008 aikana ja painuu ilmeisesti vielä alemmas, kun vaalikauden loppu lähestyy.

        Silloin keskituloisten tuloveron alennusten ostovoimaa lisäävä tuki on todella tarpeen, mtä rahaa kokoomus ei tietenkään mene tuhlaamaan tarpeettomasti etuajassa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä sanoisit

      juuri nyt kaivatullesi jos uskaltaisit/kehtaisit?
      Ikävä
      179
      1766
    2. Mitä hyvää

      Mitä hyvää hän on tuonut elämääsi?
      Ikävä
      108
      987
    3. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      94
      874
    4. Koillis motor

      Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa
      Suomussalmi
      19
      693
    5. 52
      674
    6. ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla

      Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann
      Haapavesi
      42
      578
    7. Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?

      Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m
      Suhteet
      166
      531
    8. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      45
      518
    9. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      25
      497
    10. Rydman sivuutti mutupohjalta asiantuntija-arviot tutkimusrahoitusta myönnettäessä

      Onko Rydman sopiva tai kykenevä toimimaan ministerinä? Ei ole. Ministerit ovat joutuneet puhuteltaviksi vähemmästäkin;
      Maailman menoa
      193
      466
    Aihe