Huhtiniemen uhreille monumentti?

Kansallisen eheytyksen hengessä olisi nähdäkseni soveliasta pystyttää valtion varoin muistomerkki Huhtiniemessä murhatuille kansalaisille, sitten kun maamme äärioikeisto on vihdoin myöntänyt kaikki vuosien 1918-1944 rikoksensa ja sanoutunut niistä irti. Teloittajia ei ole tarpeen tuomita yli 60 vuotta jälkikäteen, mutta totuus on saatava julki jotta pääsemme tästä kansallisesta kipupisteestä.
18953
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Suostuisikohan Venäjän ortodoksinen kirkko siunaamaan kirkkomaaksi ja pystyttämään muistomerkin näiden 1840-luvulla punatautiin kuolleiden venäläisten sotilaiden muistoksi, vai taasko kaivetaan Suomen veronmaksajien kuvetta?

Äänestä

Just niin. Eihän siellä Huhtiniemessä löytynyt kun 1800-luvulla tauteihin kuolleiden venäläisten sotilaiden jäännökset.
Mikähän monumentti nyt pitäis pystyttää.

Sopikohan sinne itärajan tuntumaan monumentti kommunismin rikoksen uhreille?
Ei ainakaan tarvis tyhjää kaivaa.

Äänestä

Tässä lepää Seura-lehden uskottavuus 19xx-2007? vai pitäiskö myös mainita sen lappeenrantalaisen höpöttäjän nimi ja uskottavuus kanssa?

Äänestä

SOTAVETERAANI NIILO TOIVOLA osoittaa laajaa kuoppaa Ruotsilansupan rinteessä Taipalsaarella. Kuopalla on leveyttä lähemmäs 15 metriä. Rinteestä on selvästi kaivettu hiekkamaata ja paljon.

– Tämä on sodan aikana tehty, mutta mitä varten, Toivola kysyy.

Joukkohaudan peittämiseen, kuuluu hänen arvauksensa. Muuta selitystä on vaikea keksiä. Viereiselle lentokentällä ei tarvittu hiekkaa vaan savea kentän korjaamiseen. Näillä soraharjujen alueella hiekan kuskaaminen kaukaa olisi tarpeetonta. Niinpä Toivola uskoo, että kaivettu hiekka on käytetty ihan lähellä.

Niilo Toivola on asunut melkein koko ikänsä Taipalsaaren Peltoissa kahden kilometrin päässä vanhalta jatkosodanaikaiselta lentokentältä. Hän tuntee alueen kuin omat taskunsa. Sotaveteraani muistaa hyvin myös sen, millaista alueella oli kesällä 1944.

Tuona kesänä turkulainen sotaveteraani Lauri Lindqvist joutui kertomansa mukaan osallistumaan kymmenien vainajien hautaamiseen. Lindqvist arvelee salaperäisen hautaamisen tapahtuneen juuri tässä Ruotsilansupassa.

– Tarina on niin vahvasti kerrottu, että minä en epäile yhtään, etteikö jossain olisi joukkohauta, Toivola kommentoi Lindqvistin puheita.

Toivolan mukaan hauta saattaisi kuitenkin yhtä hyvin sijaita läheisessä Piispalansupassa. Siellä nimittäin sijaitsi myös sauna, jonka Lindqvist muisti olleen Ruotsilansupassa. Muuten Lindqvistin tarkat muistikuvat alueesta pitävät Toivolan mukaan hyvin kutinsa, aina lentokoneiden sijoittelua myöten.

TOIVOLAN MIELESTÄ näytöt joukkohaudan olemassaolosta ovat niin vahvat, että asia olisi syytä tutkia. Hautojen peittämiseen tarvitaan maata, ja sitä on todennäköisesti otettu läheltä. Siksi Toivolan mielestä pitäisi ensin tutkia kaivantojen lähistöt. Tällaisia sodanaikaisia kaivantoja Toivola on löytänyt kolme: kaksi Ruotsilansupasta ja yhden Piispalansupasta. Niiden lähistöltä löytyy myös jyrkkiä rinteitä, joiden laelle pääsi hyvin autolla ja joista ruumiit olisi voitu kaataa monttuun.

Taipalsaarelainen sotaveteraani tuntee väitetyn joukkohautapaikan kuin omat taskunsa.

http://www2.lappeenranta.fi/lehtitietokanta/artikkeli.p hp?id=7614

Turkulaisen sotaveteraani Lauri Lindqvist taas palveli suurhyökkäyksen aikana 34. hävittäjälentolaivueessa Taipalsaarella. Saksalaisen Kurt Kuhlmay'n tultua Immolaan 34. Lentolaivue joutui siirtymään sieltä pois ja sille raivattiin kesäkuussa 1944 kenttä melkeinpä Suur-Saimaan rannalle, so. nykyisen ampumaradan alueelle Peltoin kylän lähettyville.

Valitettavasti Googlen satelliittikuvien resoluutio ei kovin hyvään tarkkuuteen riitä, mutta piirroskarttakin on kohtalainen:

http://maps.google.fi/local?hl=fi&q=&q=taipalsaari

Äänestä
  • Meillä päin, kun kaivetaan monttu, tulee sen viereen yleensä kasa maata, jolla kaivettu monttu on sitten kätevää täyttää. Taipalsaaressa sen sijaan montusta tullut maa katoaa johonkin joten sen tilalle täytyy hakea maata kauempaa? Mitä tässä en nyt tajua?

    Äänestä

  • Haudankaivelija kirjoitti:

    Meillä päin, kun kaivetaan monttu, tulee sen viereen yleensä kasa maata, jolla kaivettu monttu on sitten kätevää täyttää. Taipalsaaressa sen sijaan montusta tullut maa katoaa johonkin joten sen tilalle täytyy hakea maata kauempaa? Mitä tässä en nyt tajua?

    - - - niin tyhmä, että lienee turhaa yrittää
    tarkemmin selittääkään.

    - Et kuitenkaan ymmärtäisi!

    Äänestä

Maailmankuulu HUIPPUTUTKIJA Juhani W. Tasihin pitää kertomusta Taipalsaaren joukkohaudasta uskottavana ja yllättävänä. Taipalsaari ei ole aiemmin tullut esille Huhtiniemen mysteerin tapahtumapaikkana. Kuuluisa toimittaja Antti O. Arponenkaan ei ole aiemmin kuullut väitteitä Taipalsaaren joukkohaudasta.

J. W. Tasihin on keskustellut julkisuuteen tulleen sotaveteraani Lauri Lindqvistin kanssa ja verrannut miehen kertomaa arkistoihin.
– Kävin katsomassa hänen kantakorttinsa. Hän on ollut silloin paikalla.

Tasihin luonnehtii Lindqvistiä asialliseksi ja hyvämuistiseksi.
– Kertomus näyttää olevan totta, mutta todisteet eli luut puuttuvat.

LINDQVIST ja MAAILMAN YLIOPISTOJA KOLUNNUT J.W.Tasihin eivät väitä vainajien olleen varmuudella omien teloittamia. Epäilys johtuu siitä, ettei salaperäiselle hautaukselle löydy selitystä. Yleensä taisteluissa ja sairauksiin menehtyneille oli muut paikat, samoin venäläisille sotavangeille.

Tasihinia ihmetyttää Lindqvistin kuvaamat harsot joidenkin vainajien päässä. Hän ei ole kuullut harsoista teloitettujen yhteydessä.

Tasihin arvelee, että vainajat voisivat olla myös neuvostosotilaita, jotka olisi puettu vaikkapa sairaalassa Suomen armeijan alusvaatteisiin. Joka tapauksessa vainajia kohdeltiin toisarvoisina.
HUIPPUTUTKIJA J.W.TASIHIN tuntee maastot, joihin Lindqvistin kertomus viittaa. Hän uskoo, että vainajat on voitu haudata johonkin alueen suppaan. Haudat voivat olla useiden metrien syvyydessä, jos kuoppa on täytetty kokonaan.

Lauri Lindqvist tuli julkisuuteen Antti O. Arposen välittämänä.

Lindqvistin vävy kiinnostui appensa kuvauksesta ja otti yhteyttä Arposeen muutama viikko sitten.
Vävy houkutteli Lindqvistin kertomaan muistonsa julkisesti, ja Arponen löysi kanavaksi Seura-lehden. Lindqvististä tuli ensimmäinen joukkohautauksen silminnäkijäksi ilmoittautunut.

”Sota-arkisto tukee Lauri Lindqvistin kertomaa.”
http://www2.lappeenranta.fi/lehtitietokanta/artikkeli.php?id=7613

Äänestä
  • ...Huhtiniemi-jutussa on valehdeltu ja tyrkytetty mm. hänelle vääriä tietoja.

    Tasihin on myös kertonut, että hän on erehtynyt teloitus-asiassa.

    Äänestä

Helsingin yliopiston arkeologit ja oikeuslääkärit jatkavat tutkimuksia Huhtiniemen alueella vielä ensi syksyn aikana. Tutkimuksia jatketaan, jotta kesän 1944 tapahtumia koskeviin huhuihin saataisiin lopullinen selvyys. "Kun nyt kartoittamamme kohteet on tutkittu, uskomme, että asia on lopullisesti selvitetty”, sanoo oikeuslääketieteen professori Erkki Vuori.

http://www.med.helsinki.fi/newspage.asp?route=1.730.6194.6222

Turkulainen sotaveteraani Lauri Lindqvist on kertonut haudanneensa teloitettuja Taipalsaarelle heinäkuussa 1944. Hän on ensimmäinen, joka on omalla nimellään kertonut joukkohaudoista. Arkeologian Professori Mika Lavento piti viime keväänä asiaa tarkemman selvittämisen arvoisena.

Taipalsaari on saaristokunta Saimaan saaristossa, jonne taistelujen ollessa kiivaimmillaan Talissa kesäkuussa 1944 tiedetään paenneen ehkä tuhansia karkulaisia. Talin taisteluissa rintamavastuun kantanut IV AK menetti arkistotutkimusten mukaan muutaman päivän aikana kesä- heinäkuun vaihteessa kaatuneina 1557 ja kadonneina yli 1208 miestä.

Kadonneiden suuri lukumäärä ja varsinkin suhteessa kaatuneisiin Talissa hämmästyttää - kovat taistelutkin huomioiden. Mitään vastaavaa ei tutkijoiden mukaan ollut koko jatkosodan aikana tapahtunut!

Sotaveteraanin osoittama hautauspaikka sijaitsee Taipalsaaren keskuksesta pohjoiseen Peltoin kylän ja tuolloin kesäkuussa rakennetun lentokentän sekä nykyisen ampumaradan lähettyvillä.

Googlen sateelliittikuva Taipalssaarelta (myös hybridinä):

http://maps.google.fi/local?hl=fi&q=&q=taipalsaari

Äänestä
  • Lindqvist hautasi vainajia. Hän ei ollut paikalla näiden kuollessa, eikä itsekään väitä tietävänsä kuolinsyytä.

    Lindqvist itse kertoo epäilevänsä, että vainajat olivat teloitettuja sotilaskarkureita, mutta hän ei väitä tietävänsä asiaa.

    Vainajille on annettu muitakin selityksiä, esim. että he olivat kaatuneiden kokoamis- ja kotipaikkakunnille lähettämistoimintontojen ruuhkautuessa tilapäishautaan haudattuja. Lindqvist siis oli itse lapioimassa po. tilapäishautaa umpeen.

    Vainajilla oli Lindqvistin mukaan "puhtaat armeijan alusvaatteet ja joillakin oli näkyvissä sideharsoja". Siis heitä oli käsitelty haavoittuneina joukkosidontapaikoilla, ja sitten haavoihinsa menehtyneinä toimitettu haudattaviksi?

    Tilapäishautaus heikkakuoppaan ei ole korrektia, ja siksi menettely salattiin. Lindqvist oli mukana nuorena asevelvollisena, ja mielikuvitus laukkasi?

    On säilynyt käsky haudata kaatuneita "armeijan alueelle sopiviin paikkoihin" jos kotiinkuljetus viivästyy huomattavasti.

    Ei siis mitään arvoitusta?

    Äänestä

  • ...teloitettuja. kirjoitti:

    Lindqvist hautasi vainajia. Hän ei ollut paikalla näiden kuollessa, eikä itsekään väitä tietävänsä kuolinsyytä.

    Lindqvist itse kertoo epäilevänsä, että vainajat olivat teloitettuja sotilaskarkureita, mutta hän ei väitä tietävänsä asiaa.

    Vainajille on annettu muitakin selityksiä, esim. että he olivat kaatuneiden kokoamis- ja kotipaikkakunnille lähettämistoimintontojen ruuhkautuessa tilapäishautaan haudattuja. Lindqvist siis oli itse lapioimassa po. tilapäishautaa umpeen.

    Vainajilla oli Lindqvistin mukaan "puhtaat armeijan alusvaatteet ja joillakin oli näkyvissä sideharsoja". Siis heitä oli käsitelty haavoittuneina joukkosidontapaikoilla, ja sitten haavoihinsa menehtyneinä toimitettu haudattaviksi?

    Tilapäishautaus heikkakuoppaan ei ole korrektia, ja siksi menettely salattiin. Lindqvist oli mukana nuorena asevelvollisena, ja mielikuvitus laukkasi?

    On säilynyt käsky haudata kaatuneita "armeijan alueelle sopiviin paikkoihin" jos kotiinkuljetus viivästyy huomattavasti.

    Ei siis mitään arvoitusta?

    - - - palturia!

    - Vaikka tietysti sotaveteraani ei voinut tietää, miten ko. henkilöt
    olivat kuolleet. Hän omien sanojensa mukaan vain oletti, että heidät
    olisi teloitettu!

    Kaikki muu tuossa jutussasi sitten onkin aika tyhjänpäiväistä palturia:

    Eihän olisi ollut mitään järkeä lähteä kuljettamaan kaatuneita Luumäeltä
    tai Imatralta Suur-Saimaan saaristoon Taipalsaarelle kymmenien
    kilometrien päähän.

    Ymmärtänet jos vain katselet Luumäen, Lappeenrannan, Imatran,
    Taipalsaaren karttoja tuolta Saimaan rannoilta.

    Googlen satelliittikuva (myös hybridinä) ja kartta Lappeenrannasta
    Saimaan rannalta:

    http://maps.google.fi/local?hl=fi&q=&q=lappeenranta

    Äänestä

Meillähän on jo se neukkujen lahjoittama patsas SAK:n talon vieressä.

Äänestä

Kaikkien II-MS osallistuneiden valtioiden Käpykaarttien,yhteisen kansainvälisen kokoontumis- ja juhla-alueen.Hankkeeseen voisi saada varmaanki EU-rahoitustakin.

Mikähän tämän kansainvälisen järjestön nimeksi tulisi?

Äänestä
  • Tunnustit lahtari sittenkin, että Huhtiniemeen on haudattu käpykaartilaisia!

    Äänestä

  • Asdertson kirjoitti:

    Tunnustit lahtari sittenkin, että Huhtiniemeen on haudattu käpykaartilaisia!

    On kommunismi Suomessa tiukassa, tosiaan.

    Äänestä

Lappeenrannassa ei ole teloitettu ainoatakaan suomalaista sotilasta. Ei karkuria, eikä ketään muutakaan.Kenelle muistomerkki tulisi? Huulesta vedetyille hyväuskoisille, joita pian 20 vuotta on jallitettu perättömillä tarinoilla?
Helsingin yo:n tutkijoita viedään kuin pässiä narussa. Kyllähän tsaarin sotilaita ja Konnunsuolla 1918 ammuttuja ja Huhtiniemeen haudattuja punaisia voi löytyä, mutta siinä se onkin.Tämä on asiaan perehtyneiden tutkivien toimittajien, sotilasasiantuntijoiden ja sotahistorioitsijoiden yhteinen tutkimustulos.

Äänestä

kaiverretaan jokaisen teloitetun nimi. Laitatko tähän nimilistan, että saadaan homma alkuun :)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kipupiste! kirjoitti:

Kansallisen eheytyksen hengessä olisi nähdäkseni soveliasta pystyttää valtion varoin muistomerkki Huhtiniemessä murhatuille kansalaisille, sitten kun maamme äärioikeisto on vihdoin myöntänyt kaikki vuosien 1918-1944 rikoksensa ja sanoutunut niistä irti. Teloittajia ei ole tarpeen tuomita yli 60 vuotta jälkikäteen, mutta totuus on saatava julki jotta pääsemme tästä kansallisesta kipupisteestä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu