hautajais slideshow
with music
401279
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
hautajaiset, jotka eivät voi olla Faustin kollegan Boyd KKK Packerin mieleen. Pelkkää vainajan ylistystä koko seremonia... Päin vastoin siis kuin mitä Packer on määrännyt.
Mutta, tyylikkään ja arvokkaan oloinen tilaisuus.
Joka oli nähdäkseni todeutettu hyvällä maulla.
Tietenkin vainajaa tulee kehua hautajaisissa, jotain järkeä sentään "vastustajilta.
Hänen arkkunsa oli kääritty Aameeriikan lippuun ja tuossa kuvaesityksen lopussa oli uniformupukuinen henkilö joka kuljetti kuuniamerkkejä tyynyllä.
Turust
tuossa vaan siitä, että toinen mormonijohtaja boyd packer on sanonut että mormonihautajaisten päätarkoitus ei olisi surra vainajaa vaan levittää mromoniuskoa hautajaisiin osallistuvien ei-mormonien keskuuteen. jotain järkeä sentään "en ole mormooni":llekin, älä huuda vastustajista hyvä "en ole mormooni" jos et tiedä tapausta
Hautajaiset ja muistotilaisuus on vainajan kunioittamisen ja hänen elämänsä arvostuksen paikka, joten menkää sinne missä pippuri kasvaa taustojenne kanssa.
mahdollista, että olisit ymmärtänyt kyseisen Packerin sanomiset väärin?
"When the family insists that several family members speak in a funeral, we hear about the deceased instead of about the Atonement, the Resurrection, and the comforting promises revealed in the scriptures.
I have told my Brethren in that day when my funeral is held, if any of them who speak talk about me, I will raise up and correct them. The gospel is to be preached. I know of no meeting where the congregation is in a better state of readiness to receive revelation and inspiration from a speaker than they are at a funeral. "
on boyd packerin omaa sanaa, ja melko yksiselitteistä. faustin hautajaisissa ei mielestäni ollut mitään vikaa, ja korjasinkin vain tuota väärin ymmrätänyttä "ei mormonia" joka ei ymmärtänyt sen viestin tarkoitusta jota kritisoi
Teidän oma johtajanne on kuollut. Ja hänen muistotilaisuudensa videosta ulkopuolinen henkilö lausuu kunnioittavan mielipiteensä.
Ja te mormoonit haukutte hänet pataluhaksi.
Packer puhuu omista hautajaisistaan, jotka siis ovat jossain vaiheessa tulevaisuudessa, todennäköisesti. Minä en ainakaan voi ymmärtää Packerin sanoneen tuossa, ettei hautajaisissa saisi puhua hyviä sanoja edesmenneestä. Niin hän ei yksinkertaisesti sano.
Tuosta lainauksesta vaaditaan kyllä valtava loikka, jos pitäisi uskoa Packerin kritisoivan Faustin hautajaisia, joissa jo pelkästään musiikin sanoitukset (by the deceased) saarnaavat ylösnoussutta Kristusta. En voi uskoa, etteikö noissa hautajaisissa olisi puhuttu ylösnousemuksen toivosta ja Jeesuksen sovituksesta.
väärin. minä en ole mormoni, mutta asiasta kiinnostunut. enkä ole haukkunut ketään pataluhdaksi, vaan korjannut erään henkilön väärää kritiikkiä. nuo sanat miten asioita ei saisi hoitaa on toisen mormonijohtajan suusta.
yksikään mormoni ei ole tässä haukkunut ulkopuolista pataluhdaks
Miksi selittelette ja selittelette.
ennen faustin hautajaisia pidetty puhe, ja siinä sanotaan että puheen tarkoitus on levittää mormonien sanomaa nimenomaan hautajaisissa koska silloin ihmiset ovat yleensä hermimmillään. ja sanoo miten ei saisi puhua vainajan elämästä vaan pitäisi saarnata oppia. näin ei käynyt faustin hautajaisissa. siihen tuon yhden kommentti viittasi ja sitä selvensin.
toisaalta se, että sinä sanot ettei tuo mitenkään voi merkitä että faustin hautajaisissa pitäisi noin tehdä kertoo siitä, että luet ja ymmärrät mutta siirrät sen taka-alalle siksi aikaa, että "henki" voi vahvistaa kirkon olevan kaikessa oikeassa, ja siten packerin puhe ei tätä tapausta koske. mietihän hetkinen ajatuksen kautta toteutuiko packerin saarnaamat asiat faustin hautajaisissa.
että puhe on pidetty ennen hautajaisia. Boyd K. Packer ei kuitenkaan sano, ettei hautajaisissa saisi puhua edesmenneen elämästä.
ei ole tarvetta.
packer sanoo että liian paljon päästetään puhumaan perheenjäseniä ja liian paljon puhutaan elämästä vaikka hautajaiset pitäisi olla opetusta varten koska silloin ihmiset herkimillään uskovat (eikö tuo itsessään ole melko erikoinen ajattelutapa? pitää ns. hyökätä silloin kun puolustus on alhaalla?) ja jos näin ei tehdä, kirkko hajoaa. minusta siinä on melko selkeästi kerrottu mitä tehdä ja mitä ei.
lisäilet asioita, joita lainauksessa ei ollut. Olisi reilua lainata nekin kohdat, joissa puhutaan siitä, että kirkko hajoaa ilman hautajaisissa tapahtuvaa sananjulistusta.
Eikä ole kyse mistään hyökkäyksestä vaan siitä, että hautajaisissa ihminen on vastaanottavaisempi sellaiselle lohdulle, jota evankeliumin sanoma tarjoaa.
Tuo henkilö, kenelle kirjoitit. Mutta minun täytyy todeta että surevien ihmisten luokse meneminen ja saarnaaminen on hyvin iskostettu oppi mormonien toimiesta. Nuorempana isäni kuollessa, samana päivänä kuin muistokirjoitus julkaistiin lehdessä, oli oven takana mormonien lähetyssaarnaajia jotka olivat saaneet "pyhältä hengeltä kuulla että täällä olisi lohdulle sijaa".
Minusta tuollainen toiminta ei ole kovinkaan kunnioitettavaa, käytetään ihmisten surua hyväksi. Nyt näin senkin, että eräs kirkon isoista herroista tätä "taktiikkaa" suosittelee.
Etkö nyt edes sitä tiedä.
Mormoniapostoli Boyd KKK Packer juuri nimenomaan on sanonut, ettei mormonihautajaistilaisuus ole sitä varten, että kunnioitettaisiin ja muisteltaisiin vainajaa, vaan sitä varten, että levitetään mormonievankeliumia kun tilaisuus on.
Uskallatko sanoa Packerille, että painukoon sinne missä pippuri kasvaa?
ei ole hyvä "käyttää ihmisten surua hyväksi". Tämä ei kuitenkaan ole aivan niin yksinkertainen kysymys mormonien näkökulmasta, jotka, kuten varmasti ymmärrät, todella uskovat viestinsä paitsi olevan totta tuovan parhaan mahdollisen lohdun ja rauhan ihmisille eri elämäntilanteissa.
Olen kuullut myös Jehovan todistajien käyttävän samaa "taktiikkaa"; oletan että heidänkin tarkoitusperänsä ovat pelkästään hyväntahtoiset. Ei saarnaaja halua käyttää ketään hyväksi vaan jakaa tälle sanomaa, joka tuo iloa ja onnea sekä pelastuksen tämän elämään.
Itse en ainakaan käytännöllisistä syistä kovin helposti lähtisi ainakaan hanakasti tarjoamaan evankeliumia heti hautajaisten jälkeen, koska tämä tosiaankin saattaa herättää närkästystä.
Pitäisi kuitenkin osata katsoa asiaa myös siitä toisesta näkökulmasta. Ajatus on kuitenkin tavallisesti hyvä.
oikein, niin asia muuttuu aivan eri näköiseksi. Minä en ole nähnyt missään apostolin sanoneen, ettei mormonihautajaustilaisuus olisi vainajan kunnioitusta ja muistelemista varten. En myöskään huomannut, että missään olisi juuri evankeliumin levittäminen nostettu tärkeimmäksi funktioksi. Nämä ajatukset ovat jostain muualta.
joka tappoi lapsensa että pääsisivät suoraan taivaaseen eikä tarvitsisi elää saatanan hallitsemassa maailmassa. hän tarkoitti vain hyvää joten vapaalle jalalle ja onnea matkaan? hän vain tahtoi lapsilleen parasta
ovat tosiaankin hyvin ikäviä.
Kyllä minä voin aivan hyvin kertoa hänelle, jos tosiaan on tuota mieltä, että painukoon mielipiteensä kanssa sinne missä pippuri kasvaa.
En kyllä käsitä miksi minun pitäisi jotenkin pelätä B Packeria.
Sinut nitistettäisiin, ellei fyysisesti, niin henkisesti.
että "tarkoituksella" tai näennäisellä tarkoituksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa että onko teko törkeä vai ei?
Ja sitä suurenmalla syyllä täysin harkitsematonta arvostella muistotilaisuuden kulkua ja luonnetta.
Eli tuolla lausumalla hän asettui vastustamaan tilaisuuden sisältöä.
Ja hyvät mormoonit, olkaa kerrankin selittämättä, ettei näin ole, koska näin minä sen koin ja piste
noinkaan. Totta kai tarkoitus on otettava huomioon.
Mormooni, niin eipä heidän johtohenkilöillään eikä liioin mormooneillä ole valtaa nitistää minua mitenkään.
pitää mormonismikammossaan olla, jos ei hautajaisia voi ohittaa nälvimättä. Ja vielä lonkalta ohi ampuen.
No maalihan on tärkein, osumalla ei niin väliä. Pääasia, että pääsee sanomaan.
Täällähän ovat ei mormoonit puolustaneet noita hautajaisia ja mormoonien oma "profeetta" on ainut joka on niitä arvostellut, joten lueppas nyt ketju uudestaan, sillä ei ainakaan minun koneellani yksikään ulkopuolinen ole sanonut mitään pahaa.
arvostellut.
Näin se epätarkka lausahdus muuttuu tiedoksi.
Osta uusi tietokone, toivottavasti vääristymät korjaantuvat.
Packerin sanat. Missä siellä sanotaan, että hautajaisissa pitää levittää "mormonien sanomaa"? Vai onko evankeliumi ja sanoma ylösnousemuksesta mielestäsi yksinomaan mormonien oppia? Minä olen kuullut samoista asioista puhuttavan luterilaisissakin hautajaisissa kenenkään paheksumatta, samoin olen kuullut niissä puhuttavan edesmenneestä ja hänen ansioistaan myöskään kenenkään paheksumatta.
En ymmärrä, mikä tässä taas hiertää.
veteraani. Hn palveli vuosina 1942-1945 USA:n ilmavoimissa. Veteraanin iltahuudon kuuluessa Yhdysvalloissa arkku kiedotaan lippuun kuten kuvissa näkyy.
Mormonihan se siinä näyttelemässä "vastustajaa". Ei kukaan ole noin tyhmä oikeasti. Lopeta jo se pelleily.
Eli kun olettaa keskusteluun omia mielikuvistushahmojaan, ja muuttaa vielä heidän viestiensä sisällön saa koko keskustelun sellaiseksi ettei siinä ole mitään tolkkua.
niin paljon valtaa, että he voivat nististää kenet tahansa ja missä tahansa, tahtoi kohde tai ei. Piste.
kohde ei tahdo. Poikkeustapauksista sanottakoon, että tavallisesti mormonit suhtautuvat eutanasiaan kielteisesti.
He nyt sitten ottavat kohdallani käyttöön.
mormonismia pelkäävä yrittää näköjään saada sinutkin uskomaan.