Normaalin ihmisen oikeustajuun mahtuu sellainen että hyvyys palkitaan ja pahuudesta rangaistaan.
Mutta kristinusko on viennyt kiristyksensä niin pitkälle että helvettiin joutuvat automaattisesti sekä hyvät että pahat.
Mikä muu tälläisessä väitteessä voi olla motiivina kuin se että saadaan mahdollisimman monta asiakasta firmaan?
Palkinto lankeaa kristinuskosta siitä että on kyseisen firman asiakas, jolloin pahatkin ihmiset palkitaan äärimmäisellä palkinnolla.
Minua uskovissa ihmetyttää se että ylläoleva on heidän mielestään täysin oikeudenmukaista ja he pitävät siitä kiinni kynsin ja hampain.
Oudot ja pelottavat uskovat
M@k3
49
1816
Vastaukset
- konna
ja vastuu asioiden tilasta sysätään heidän oman päänsisäisen jumalansa kontolle.
"Enhän minä teitä tuomitse, mutta se jumala..."
Mutta auta armias, jos epäilet asioiden oikeaa tolaa, olet "sitä vulgäärimpi, mitä enemmän on koulutusta".
Koulutus ja huumorintaju onkin varmaan paha peikko tuossa aatemaailmassa. Onneksi heillä itsellään ei tunnu olevan kumpaakaan:)- Marko0li0
Näin juuri raamattu taitaa tehdä. Vaikka sehän on ihmisten kirjoittama opus. Siitä kuvastuu myöskin ajan hirvittävä brutaalisuus jota tänäpäivänä ei ole läheskään samassa määrin enää.
- oel
Käsittämätöntä on nykyaikana taikauskon osuus joidenkin ihmisten mielissä."Keskiaikaiset" pelot ja niillä herkuttelu ovat joillekin varmaa vallan lähde ja varmaan myös tulonlähde.Uskonnon pakkosyötön varjolla pikkulapsetkin ovat valmiita marttyyritekoihin ,kuten viime päivien lehdistä olemme lukeneet.Mikä tallaista kehitystä ruokkii esim.Suomessa?
- ihmisryhmiä.
Demonisoit vaarallisella tavalla ihmisryhmiä: nämä ovat hyviä, nuo pahoja. Todellisuudessa kukaan ei ole täysin hyvä tai paha. Jeesus sanoi fariseuksille: "Te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja". Hänkin tajusi, että hyvyys ja pahuus asuvat ihmisessä rinnan. Yhden ryhmän pahaksi luokittelemisesta on vain askel kaasukammion rakentamiseen.
- konna
on aika vaikea demonisoida ketään, koska ateisti ei usko demoneihin.
M@k3 tuossa antoi vain kuvauksen uskovaisista. Pelottiko se kuvaus uskovaa itseäänkin? - aina.
konna kirjoitti:
on aika vaikea demonisoida ketään, koska ateisti ei usko demoneihin.
M@k3 tuossa antoi vain kuvauksen uskovaisista. Pelottiko se kuvaus uskovaa itseäänkin?Tiedät varsin hyvin, mitä demonisointi tarkoittaa, joten älä näsäviisastele. Termiä käyttävät muuten sosiologit, eivät uskovat. Ja kyllä, fasistinen ihmisten jakaminen hyviin ja pahoihin pelottaa aina. Kaikkia.
- konna
aina. kirjoitti:
Tiedät varsin hyvin, mitä demonisointi tarkoittaa, joten älä näsäviisastele. Termiä käyttävät muuten sosiologit, eivät uskovat. Ja kyllä, fasistinen ihmisten jakaminen hyviin ja pahoihin pelottaa aina. Kaikkia.
mihin seikkaan alkuperäinen syytöksesi perustui.
- isot suutot
konna kirjoitti:
mihin seikkaan alkuperäinen syytöksesi perustui.
Täytyy olla todella mieletään vinoutunut, että syyttää toista syyttelemisestä jota ei ole tapahtunut ja vastaamatta jättämisestä, vaikka ei ole kyseistä kysymystä esittänytkään...
Vinoutunut - kiero - umpikiero - konna - konna
isot suutot kirjoitti:
Täytyy olla todella mieletään vinoutunut, että syyttää toista syyttelemisestä jota ei ole tapahtunut ja vastaamatta jättämisestä, vaikka ei ole kyseistä kysymystä esittänytkään...
Vinoutunut - kiero - umpikiero - konnaen voi mitään.
Syytät tuossa alussa m@k3 kansanryhmän demonisoimisesta. Et perustele, missä kohtaa hän niin tekee. Et myöskään vastaa minun kysymykseeni, mikä siinä hänen kirjoituksessaan uskista noin pelottaa.
Mutta multinikin uskiksen kanssa ei paljon kannata keskustella, joten käsittääkseni niitä perusteluja ei sitten ollut.
Tyhmä - tyhmempi - uskis - multinikkiuskis
- Ihminen kai
On niin kovin mustavalkoinen. Sinäkö sen osaat määritellä, että kuka on oikeasti hyvä ja kuka paha? Se ei ole suinkaan niin itsestäänselvää kuin luulisi.
- M@k3
Eli 'kaupallisuus menee oikeudenmukaisuuden edelle' jäädä tajuamatta?
- on käsite
M@k3 kirjoitti:
Eli 'kaupallisuus menee oikeudenmukaisuuden edelle' jäädä tajuamatta?
Joka sopii tiettyyn asiayhteyteen, jos käsität. Ymmärrän toki, että ateistilla on omat tarkoitusperänsä, niin viksahtaneita kuin nämä avaukset monesti ovatkin.
- M@k3
on käsite kirjoitti:
Joka sopii tiettyyn asiayhteyteen, jos käsität. Ymmärrän toki, että ateistilla on omat tarkoitusperänsä, niin viksahtaneita kuin nämä avaukset monesti ovatkin.
Tarkoittaa?
Kaikki ateistit eivät osaa lukea ajatuksia. - Marko0li0
on käsite kirjoitti:
Joka sopii tiettyyn asiayhteyteen, jos käsität. Ymmärrän toki, että ateistilla on omat tarkoitusperänsä, niin viksahtaneita kuin nämä avaukset monesti ovatkin.
On siinä, että esittää perustellun päätelmän?
- ristissä ..
sulla?
-mikään noista ei pidä kristinuskoon nähden paikkaansa!
...ensiksi; Jumalan edessä, Hänen näkövinkkelistään katsottuna ei ole yhtään hyvää ihmistä.
...toiseksi;Usko Jeesukseen ei ole firma. Sinne ei hankita jäseniä jonkun maallisen edun vuoksi!
...komanneksi;palkinto lankeaa (taivaspaikka) sille, joka uskoo Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalaan. Kaikki siis ovat pahoja, mutta anteeksi saa se, joka kääntyy Jumalan puoleen ja pyytää armoa Jeesuksen kautta.
-tuo on maallisten asioitten tapa. Jumalan kannalta katsottuna kaikki ovat syntiä tehneet ja siis pahoja. Kaikilla on mahdollisuus pelastua, jos haluavat!
Sinä et näköjään ymmärrä hengellistä sektoria!
Inhimillinen hyvyys ei vie taivaaseen, koska se ei riitä sovittamaan syntejämme. Siis, olemmepa inhimilliseltä kannalta katsottuna hyviä, tai pahoja, samalla viivalla olemme Jumalan edessä kaikki. Jumala on tasapuolinen, Hän on valmistanut pelastuksen jokaiselle, kuka sen ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen kautta, kuka ei, on jo toinen juttu....
>>Oudot ja pelottavat uskovatMistä voit tietää, että jumalan mielestä kaikki ihmiset ovat pahoja? Uskovat väittävät näin. Uskonnot väittävät näin. Mutta nämähän ovat pelkkiä ihmisiä, joiden uskomukset perustuvat...noh, ei mihinkään konkreettiseen todisteeseen. Totta kai heillä on kirjoja ja kirjoituksia, mutta nekin ovat ihmisten tuotoksia. Ei mikään jumaluus ole todistettavasti kirjoittanut tai kirjoituttanut edes yhden kirjaimen pituista tekstiä.
Mutta missä on jumaluus? Missä on se, keneltä voidaan varmistaa asia? Ei sellaista näy eikä kuulu. On vain uskovia ja uskontoja; ihmisiä ja heidän järjestöjään; niitä, ketkä puhuvat jumalien puolesta ja käyttävät jumalia omien mielipiteiden ja asenteiden pönkittäjinä.
Sinä uskova, olet pelkkä ihminen. Sinä et tiedä yhtikäs mitään jumalista, et edes jumalien lukumäärää.- tiedän määrän
jason_dax kirjoitti:
Mistä voit tietää, että jumalan mielestä kaikki ihmiset ovat pahoja? Uskovat väittävät näin. Uskonnot väittävät näin. Mutta nämähän ovat pelkkiä ihmisiä, joiden uskomukset perustuvat...noh, ei mihinkään konkreettiseen todisteeseen. Totta kai heillä on kirjoja ja kirjoituksia, mutta nekin ovat ihmisten tuotoksia. Ei mikään jumaluus ole todistettavasti kirjoittanut tai kirjoituttanut edes yhden kirjaimen pituista tekstiä.
Mutta missä on jumaluus? Missä on se, keneltä voidaan varmistaa asia? Ei sellaista näy eikä kuulu. On vain uskovia ja uskontoja; ihmisiä ja heidän järjestöjään; niitä, ketkä puhuvat jumalien puolesta ja käyttävät jumalia omien mielipiteiden ja asenteiden pönkittäjinä.
Sinä uskova, olet pelkkä ihminen. Sinä et tiedä yhtikäs mitään jumalista, et edes jumalien lukumäärää.on vain yksi ELÄVÄ Jumala.
Ns.jumalia on sitten määrätön määrä, jotka on veistetty, valettu, hakattu kivestä, koverrettu puusta, muuten nimetty. Nämä eivät voi ketään auttaa, Elävä Jumala Jeesuksen kautta voi ja auttaa sitä, joka Hänen puoleensa huutaa! :) - Pikku Pauli 10v.
" joka uskoo Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalaan. Kaikki siis ovat pahoja, mutta anteeksi saa se, joka kääntyy Jumalan puoleen ja pyytää armoa Jeesuksen kautta. "
Voi hitsinhitsi. Juuri kun oli kääntymäisilläni niin sinä kerrot taas eri asiaa kuin muut uskovaiset! Ne muut kertoo että jeesus on se samainen jumala, joka tuli lihaksi maanpäälle ja ristiinnaulitsi itsensä. Mutta nyt sinä kerrot että pitää erikseen uskoa kun ne on eri asioita. Nyt meni usko jossa jo melkein olin. Kiitti:(
Miksi kaikki valehtelee? tiedän määrän kirjoitti:
on vain yksi ELÄVÄ Jumala.
Ns.jumalia on sitten määrätön määrä, jotka on veistetty, valettu, hakattu kivestä, koverrettu puusta, muuten nimetty. Nämä eivät voi ketään auttaa, Elävä Jumala Jeesuksen kautta voi ja auttaa sitä, joka Hänen puoleensa huutaa! :)Mistä sinä olet tämän tiedon saanut? Onko olemassa mitään konkreettisia ja luotettavia todisteita, jotka osoittavat olevan vain yksi jumaluus? Jos on, niin esitä ne. Miksi minun tulisi luottaa sinuun? Ihmiset muutenkin pystyvät puhumaan paskaa jumalistaan ja niihin liittyvistä ominaisuuksista.
Ota huomioon, että jos sinä et pysty tarjoamaan hyvää syytä uskoa väitettäsi yhdestä ainoasta jumaluudesta, niin silloin olet valehdellut minulle ja olet paskanjauhaja.- ja lue ja
Pikku Pauli 10v. kirjoitti:
" joka uskoo Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalaan. Kaikki siis ovat pahoja, mutta anteeksi saa se, joka kääntyy Jumalan puoleen ja pyytää armoa Jeesuksen kautta. "
Voi hitsinhitsi. Juuri kun oli kääntymäisilläni niin sinä kerrot taas eri asiaa kuin muut uskovaiset! Ne muut kertoo että jeesus on se samainen jumala, joka tuli lihaksi maanpäälle ja ristiinnaulitsi itsensä. Mutta nyt sinä kerrot että pitää erikseen uskoa kun ne on eri asioita. Nyt meni usko jossa jo melkein olin. Kiitti:(
Miksi kaikki valehtelee?lue vielä' kerran Raamatusta.
Joh 12:
44. Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
45. Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
-Jeesus tuli ilmoittamaan ja näyttämään meille Isän Jumalan, eli Isä on samanlainen, kuin Hän, Jeesus.
-Kun opit tuntemaan Jeesuksen, olet oppinut tuntemaan Jumalan. Ei tässä mitään oikosulkuja ole.
-Kukaan ei valehtele, asioita varmaankin selitetään eri muodoilla ja saattaa siten tulla vääriä käsityksiä. Lue itse Raamatusta, niin ei voi syyttää muita väärinkäsityksistä.
On sama asia; Kun uskot Jeesukseen Kristukseen, tai uskot Isään Jumalaan Jeesuksen Kristuksen kautta, ymmärrätkö?
- Tarkennus; ..Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta. Pelastushan perustuu Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön Golgatalla. - Pikku Pauli 10v.
ja lue ja kirjoitti:
lue vielä' kerran Raamatusta.
Joh 12:
44. Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
45. Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
-Jeesus tuli ilmoittamaan ja näyttämään meille Isän Jumalan, eli Isä on samanlainen, kuin Hän, Jeesus.
-Kun opit tuntemaan Jeesuksen, olet oppinut tuntemaan Jumalan. Ei tässä mitään oikosulkuja ole.
-Kukaan ei valehtele, asioita varmaankin selitetään eri muodoilla ja saattaa siten tulla vääriä käsityksiä. Lue itse Raamatusta, niin ei voi syyttää muita väärinkäsityksistä.
On sama asia; Kun uskot Jeesukseen Kristukseen, tai uskot Isään Jumalaan Jeesuksen Kristuksen kautta, ymmärrätkö?
- Tarkennus; ..Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta. Pelastushan perustuu Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön Golgatalla.Luin raamattua:
Matteus 24:
23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
.....
Miksi siis huudetaan että "usko" tai "jeesus tulee, oletko valmis" jos siihen ei pidä uskoa? Miksi sinäkin niin huudat? Väärä profeetta!
"On sama asia; Kun uskot Jeesukseen Kristukseen, tai uskot Isään Jumalaan Jeesuksen Kristuksen kautta, ymmärrätkö?"
Eli jos uskoo vain jumalaan, ilman välikäsiä, joutuu helvettiin! Miksi jumalaan ei saa uskoa ilman jeesusta? - Marko0li0
jason_dax kirjoitti:
Mistä voit tietää, että jumalan mielestä kaikki ihmiset ovat pahoja? Uskovat väittävät näin. Uskonnot väittävät näin. Mutta nämähän ovat pelkkiä ihmisiä, joiden uskomukset perustuvat...noh, ei mihinkään konkreettiseen todisteeseen. Totta kai heillä on kirjoja ja kirjoituksia, mutta nekin ovat ihmisten tuotoksia. Ei mikään jumaluus ole todistettavasti kirjoittanut tai kirjoituttanut edes yhden kirjaimen pituista tekstiä.
Mutta missä on jumaluus? Missä on se, keneltä voidaan varmistaa asia? Ei sellaista näy eikä kuulu. On vain uskovia ja uskontoja; ihmisiä ja heidän järjestöjään; niitä, ketkä puhuvat jumalien puolesta ja käyttävät jumalia omien mielipiteiden ja asenteiden pönkittäjinä.
Sinä uskova, olet pelkkä ihminen. Sinä et tiedä yhtikäs mitään jumalista, et edes jumalien lukumäärää.Ei sitä noin vaan voi sanoa "tietävänsä". Tänäpäivänä se on yhä hankalampaa mennä töksäyttämään moista. Huomasin tässä vähän aikaa sitten itsekin, että aloin provosoitua liikaa omiin teksteihini ja unohdin hetkellisesti rationaalisen terveen ajattelun eli olin itse menossa kohti pahaa (itsekkyys/omahyväisyys/muiden alentaminen) Potku perseelle mulle jos semmosta huomataan vielä.
- Valkoparta
On aika tavalla eri asia tuleeko hyvyys palkkion toivossa vai puhtaasta hyvästä sydämestä.
- ukkosenilma
jos ihminen tekee hyvää vain jotta saa siitä palkkion on ottanut tavoitteekseen palkkion ja keksinyt millä konstilla sen saa..
kun taas hyvää tekevä ihminen tekee pyyteettömästi hyvää saadakseen toiselle hyvän mielen ja onnistuu saamaan monesti samalla itselleenkin hyvän mielen...nämä tilanteet ovat usein spontaaneja,joten niitä ei ehdi valmistelemaan mielessään välttämättä etukäteen...mutta entä sitten sellaiset hyvät teot jotka suunnitellaan etukäteen??Onko ne palkkion tavoittelua vaiko puhdasta hyvä sydämisyyttä?
Onko palkkion tavoittelua,jos tehdessään hyvää toivoo saavansa itse joskus samanlaista hyvää vastapalvelukseksi? Minusta on...kun taas pyyteetöntä hyvää olisi esim. auttaminen mistä ei saa mitään korvausta,ei välttämättä edes hyvää mieltä loppujen lopuksi...mutta autettu sai apunsa.
Tässä vain omia näkemyksiä asiasta... - panteisti
ukkosenilma kirjoitti:
jos ihminen tekee hyvää vain jotta saa siitä palkkion on ottanut tavoitteekseen palkkion ja keksinyt millä konstilla sen saa..
kun taas hyvää tekevä ihminen tekee pyyteettömästi hyvää saadakseen toiselle hyvän mielen ja onnistuu saamaan monesti samalla itselleenkin hyvän mielen...nämä tilanteet ovat usein spontaaneja,joten niitä ei ehdi valmistelemaan mielessään välttämättä etukäteen...mutta entä sitten sellaiset hyvät teot jotka suunnitellaan etukäteen??Onko ne palkkion tavoittelua vaiko puhdasta hyvä sydämisyyttä?
Onko palkkion tavoittelua,jos tehdessään hyvää toivoo saavansa itse joskus samanlaista hyvää vastapalvelukseksi? Minusta on...kun taas pyyteetöntä hyvää olisi esim. auttaminen mistä ei saa mitään korvausta,ei välttämättä edes hyvää mieltä loppujen lopuksi...mutta autettu sai apunsa.
Tässä vain omia näkemyksiä asiasta...>> Onko palkkion tavoittelua,jos tehdessään hyvää toivoo saavansa itse joskus samanlaista hyvää vastapalvelukseksi?
- ukkosenilma
panteisti kirjoitti:
>> Onko palkkion tavoittelua,jos tehdessään hyvää toivoo saavansa itse joskus samanlaista hyvää vastapalvelukseksi?
ihan järkeen käypää tuo kirjoittamasi.
Hyvää ja pahaa on kaikki se miksi sen kukin määrittää..todellisuudessa ne ovat vaan termejä joilla kuvastetaan millaisia fiiliksiä kukin kokee ..auttaminen on normi käsityksen mukaan sitä hyvää..mutta voipi olla jonkun mielestä auttaminen pahaakin.
Loppujen lopuksi sanat on tehty kuvaamaan asioita,kuten tunteita,esineitä...kaikelle materialle on pitänyt antaa jokin nimitys jotta tiedetään mistä milloinkin puhutaan...se ymmärtääkö kaikki sanat ja niiden merkityksen samalla tavalla onkin sitten oma lukunsa kokonaan :)
Mietin tässä,että mihin ryhmään kuuluu esim. kehitysmaan apuun rahan laittaminen...siinä ei saada vastavuoroista hyvää samalla tavalla kuin jos rapsutan sinua ja sinä sitten minua...siitä kuitenkin tulee hyvä mieli yleensä antajalle ja vastaanottajalle :) Ehkä se vastavuoroisuus onkin siis se hyvä mieli?
Mitä ajattelet tälläsestä? Mä viellä mietin tätä....
- Yosef4
>>Mutta kristinusko on viennyt kiristyksensä niin pitkälle että helvettiin joutuvat automaattisesti sekä hyvät että pahat.>>
Se ei todellakaan mene näin.
Taivas on hyvien paikka ja Helvetti pahojen. Viimeisellä tuomiolla erotellaan hyvät ja pahat toisistaan. Hyvät menevät siis Taivaaseen ja pahat Helvettiin. Hyvät ihmiset eivät joudu Helvettiin, vaan sinne menevät ainoastaan pahat.
Kuka on sanonut että hyvät joutuisivat pahojen paikkaan?- M@k3
*Kuka on sanonut että hyvät joutuisivat pahojen paikkaan?*
-Yksi kristitty tuossa 'onkohan piuhat' vastauksessa taisi sanoa ja vissiin pystyy perustelemaan sen raamatulla. - Hämeen Hitain
>>Kuka on sanonut että hyvät joutuisivat pahojen paikkaan?
- Yosef4
Hämeen Hitain kirjoitti:
>>Kuka on sanonut että hyvät joutuisivat pahojen paikkaan?
>>Tälläkin palstalla uskikset pilvin pimein ovat todistelleet, että taivaaseen pääsevät vain Jeesukseen uskovat. Helvettiin siis menevät ne, jotka eivät usko, sekä hyvät että pahat.>>
Asiahan onkin niin että Jeesukseen uskovat ovat todellisuudessa ja kokonaisuudessaan niitä ainoita hyviä. Kaikki vääräuskoiset ovat pahoja Jumalan edessä.
Vaikka ihminen olisi kuinka hyvä meidän ihmisten keskuudessa, mutta vääräuskoinen, on hän silloin Jumalan edessä paha. Jumala määrittelee hyvät ja pahat, ja edelleenkin Taivaaseen menevät ainoastaan hyvät ja Helvettiin ainoastaan pahat. - Hämeen Hitain
Yosef4 kirjoitti:
>>Tälläkin palstalla uskikset pilvin pimein ovat todistelleet, että taivaaseen pääsevät vain Jeesukseen uskovat. Helvettiin siis menevät ne, jotka eivät usko, sekä hyvät että pahat.>>
Asiahan onkin niin että Jeesukseen uskovat ovat todellisuudessa ja kokonaisuudessaan niitä ainoita hyviä. Kaikki vääräuskoiset ovat pahoja Jumalan edessä.
Vaikka ihminen olisi kuinka hyvä meidän ihmisten keskuudessa, mutta vääräuskoinen, on hän silloin Jumalan edessä paha. Jumala määrittelee hyvät ja pahat, ja edelleenkin Taivaaseen menevät ainoastaan hyvät ja Helvettiin ainoastaan pahat.>>Asiahan onkin niin että Jeesukseen uskovat ovat todellisuudessa ja kokonaisuudessaan niitä ainoita hyviä.
- panteisti
Hyvät ihmiset tekevät hyviä tekoja, pahat ihmiset eivät tee hyviä tekoja (vaikka eivät erityisesti tekisi pahojakaan tekoja).
Teidän tarinassanne Jumala heittää helvettiin niitäkin, jotka ovat hyvä ihmisiä ja tekevät hyviä tekoja jos eivät ole uskoneet irrationaaliseen, epäloogiseen ja totaalisen älyttömään höpinään ihmiseksi muuttuneesta ja itsensä tappaneesta jumalasta.
Sen sijaan teidän vastenmielinen jumalhahmonne ottaa omien juttujenne mukaan taivaaseen myös kapitalisteja ja muuten vaan välinpitämättömiä luonnonraiskaajia ja eriarvoisuuden kannattajia jotka ovat halunneet viedä toimeentulon köyhiltä rankaistakseen heitä työttömyydestä samalla kun itse tukehtuvet yltäkylläisyyteen. Pitää vaan jossakin vaiheessa huomata että "oho, olenpas minä ollut syntinen, ajoin tuhat työtöntä itsemurhaan ja vielä himoitsin naapurin vaimoa! Anna Jumalani anteeksi, minä uskon kaiken sen ristiriitaisuuden mitä sinusta kerrotaan!"
Krisseli-Jumala ei arvosta lähimmäisenrakkautta, vilpitöntä altruismia, hyvän tekemistä hyvän tekemisen vuoksi eikä empatiaa, vaan sokeaa uskoa perustelemattomiin ja reaalimaailman kanssa ristiriitaisiin tarinoihin. Ihmisnäkökulmasta krisseli-Jumala toimii äärettömän moraalittomasti. Silti krisseli-hörhöt onnistuvat jollakin käsittämättömällä tavalla uskottelemaan itselleen, että Jumalan moraalittomuus on kuitenkin oikein koska sehän on sentään Jumala joka saa päättää mikä on moraalisesti oikein. Hyväntekijän rankaiseminen ajatusrikoksesta EI OLE OIKEIN vaikka mikä tulisi - sellaista tehdään diktatuureissa joissa toisinajattelu on vaarallista vallanpitäjälle.
En tiedä kuuluuko tämä jokaisen kristillisen lahkon ajatteluun, mutta mulle aikoinaan opetettiin että jos taivaassa joku alkaa vielä kapinoimaan Jumalaa vastaan (ts. on eri mieltä Jumalan kanssa demokratian puutteesta ja Jumalan yksinvaltiudesta), niin Jumala poistaa tällaisen henkilön välittömästi. Tämä maallinen maailma kun on osoittanut mitä kaikkea pahaa seuraa Jumalan diktatuurin vastustamisesta. Toisin sanoen, Taivas on totalitaristinen diktatuuri jossa teloitetaan toisinajattelijoita.
Mielummin asuisin vaikka Pohjois-Koreassa. - ukkosenilma
Yosef4 kirjoitti:
>>Tälläkin palstalla uskikset pilvin pimein ovat todistelleet, että taivaaseen pääsevät vain Jeesukseen uskovat. Helvettiin siis menevät ne, jotka eivät usko, sekä hyvät että pahat.>>
Asiahan onkin niin että Jeesukseen uskovat ovat todellisuudessa ja kokonaisuudessaan niitä ainoita hyviä. Kaikki vääräuskoiset ovat pahoja Jumalan edessä.
Vaikka ihminen olisi kuinka hyvä meidän ihmisten keskuudessa, mutta vääräuskoinen, on hän silloin Jumalan edessä paha. Jumala määrittelee hyvät ja pahat, ja edelleenkin Taivaaseen menevät ainoastaan hyvät ja Helvettiin ainoastaan pahat.juuri noin ajattelee krititty ihminen eikä nää edes mitään epäoikeudenmukaisuutta ajattelussaan...kyllä se sun jumalas on epäjohdonmukainen jos ei hyvyys ihmisten keskuudessa riitä taivaspaikkaan...mitäs sitten kymmenellä käskyllä tehdään? Niilläkin voi sitten pyyhkiä peffaa,jos se noin menee...
Eli mitäs vitun väliä jos teilaa pari mummoa autoillessaan,kunhan vaan muistaa uskoa Jeesukseen :/// kaikki on sillä selvää pässinlihaa... - Marko0li0
Mikä on MIELESTÄSI "Viimeinen Tuomio" ?
Hämeen Hitain kirjoitti:
>>Kuka on sanonut että hyvät joutuisivat pahojen paikkaan?
kelpaa vain Jeesuksen usko. Kaikki itseensä luottavat ihmiset, sekä hyvää että pahaa tehneet, ovat hänen edessään kauhistus. Taivaaseen pääsee siis vain Jeesuksen kanssa.
On totta, että ihminen voi tehdä paljonkin hyvää omassa sielunvoimassaan, mutta se kaikki on arvotonta, jos hän ei turvaa Jeesukseen syntiensä sovittajana ja pelastajana. Sillä on iankaikkista arvoa, mitä me teemme Jeesuksen kanssa.- konna
purje kirjoitti:
kelpaa vain Jeesuksen usko. Kaikki itseensä luottavat ihmiset, sekä hyvää että pahaa tehneet, ovat hänen edessään kauhistus. Taivaaseen pääsee siis vain Jeesuksen kanssa.
On totta, että ihminen voi tehdä paljonkin hyvää omassa sielunvoimassaan, mutta se kaikki on arvotonta, jos hän ei turvaa Jeesukseen syntiensä sovittajana ja pelastajana. Sillä on iankaikkista arvoa, mitä me teemme Jeesuksen kanssa.luulet. Meidän kaikkien, jopa sinun itsesi vuoksi, tuo on kuitenkin aivan lööperiä.
- annamagdalena
purje kirjoitti:
kelpaa vain Jeesuksen usko. Kaikki itseensä luottavat ihmiset, sekä hyvää että pahaa tehneet, ovat hänen edessään kauhistus. Taivaaseen pääsee siis vain Jeesuksen kanssa.
On totta, että ihminen voi tehdä paljonkin hyvää omassa sielunvoimassaan, mutta se kaikki on arvotonta, jos hän ei turvaa Jeesukseen syntiensä sovittajana ja pelastajana. Sillä on iankaikkista arvoa, mitä me teemme Jeesuksen kanssa.Loistavaa! Olen sataprosenttisesti samaa mieltä!
- ...niin
Kristinuskon erikoinen pelastusoppi asettaa tekojen merkityksen itseasiassa täysin toisarvoiseksi pelastumisen kannalta. Loogista olisi antaa tekojen ratkaista kuinka ihmisen käyt kuoleman jälkeen. Se olisi oikeudenmukaista, jokainen saisi todellakin ansionsa mukaan. Nykyinen käsityshän vie paljon hyviä ihmisiä helvettiin. Nämä 'helvetin hyvät ihmiset' eivät varmastikaan ole sitä ansainneet. On jotenkin groteskia kuvitella esimerkiksi Dalai Lama kärsimässä helvetin tuskia. Edustaahan hän kuitenkin sellaista humaania arvomaailmaa josta olisi monella oppimista.
- Marko0li0
"Loogista olisi antaa tekojen ratkaista kuinka ihmisen käyt kuoleman jälkeen."
Uskon että näin onkin. Olen siis jonkin sortin uskis, mutta en aivan normaalista päästä... :) Tai sanotaan niin, että en osaa enkä voi perustella miksi. Mutta enpä sitä enää lähdekään perustelemaan :)
- ukkosenilma
näkee maailmassa ihminen...hyvä ja paha ovat termejä,joilla kuvataan ihmisen kokemia fiiliksiä jostakin asiasta...ja jotta muutkin lajitoverit tietäisivät millaisista fiiliksistä on kyse on niille annettu nimiksi mm. hyvä ja paha.
Saa korjata jos olen hakoteillää :) - Marko0li0
...mielestäni pidä paikkansa.
Tämä siis:
"että helvettiin joutuvat automaattisesti sekä hyvät että pahat."
Ja siinä just kirkko meneeki edelleen mielestäni pahasti mehtään. On perusteltua siis olettaa, että kyse hyvinkin voi olla mammonan haalimisesta ja pakkokäännyttämisestä.. - ....
......
- annamagdalena
joo ymmärrän ajatuksesi. Itse uskiksena olen tämän jutun käsittänyt jokseenkin näin: Jumala on pyhä ja me ihmiset ollaan syntisiä elikkäs jo meidän perusolemus on likainen Jumalan mittarilla. Niin siis Jumalan mittarilla yksikään meistä ei ole hyvä eikä itsenämme kelvollinen taivaaseen. Jumala kuitenkin rakastaa meitä ja tahtoo olla meihin yhteydessä. Tässä tulee kuvaan Jeesus joka otti meidän likaisuuden pois ja rakensi sillan meidän ja jumalan välille. Ne meistä jotka ottaa Jeesuksen vastaan (eli hyväksyy et Jeesus kärsi meidän pahuudesta rangaistuksen)on näin puhdistettu Jumalalle kelvolliseksi. Sillen mä sen nään:)
- ymmärrän
sun ajatuksen.
Sun mielestä ateistit on likaisia ja uskikset puhtaita.
Sori, mun mielestä sä et oo puhdistettu vaan vain tyhmä. - konna
ymmärrän kirjoitti:
sun ajatuksen.
Sun mielestä ateistit on likaisia ja uskikset puhtaita.
Sori, mun mielestä sä et oo puhdistettu vaan vain tyhmä.ole Annalle noin ankara.
Minä ainakin opastaisin häntä ateismin saloihin oikein mielelläni ja hyvin hitaasti:) - annamagdalena
ymmärrän kirjoitti:
sun ajatuksen.
Sun mielestä ateistit on likaisia ja uskikset puhtaita.
Sori, mun mielestä sä et oo puhdistettu vaan vain tyhmä.sori vaan jos ilmaisin itseni noin huonosti. Olen kylläkin sitä mieltä että me kaikki, myös ja erityisesti mä olen "likainen" ja tarvitsen jokaikinen päivä ns. puhdistamista. Ja joo tottavie mä olen tyhmä:) Kuka sä olet?
- annamagdalena
konna kirjoitti:
ole Annalle noin ankara.
Minä ainakin opastaisin häntä ateismin saloihin oikein mielelläni ja hyvin hitaasti:)Onko kaikki täällä ateisteja? Mihin sä sitten uskot?
- konna
annamagdalena kirjoitti:
Onko kaikki täällä ateisteja? Mihin sä sitten uskot?
ateisteja, koska tämä sattuu olemaan ateistipalsta. Mutta usko tai älä, niin myös uskontojen monimuotoisuutta on kuin ötököitä kansallispuistossa. Helluntailaisuus on kyllä hiukka yliedustettuna kristillisyyden suunnista. Minkäs sortin uskovainen Anna itse muuten on?
Juu, ateisti tarkoittaa vain, ettei usko persoonalliseen luojajumalaan. Kyllä ateisti voi sitten muutoin uskoa vaikka leppäkerttuihin. Minä uskon, että hitaudessa on voimaa...
Mutta mukaan vaan ja muuttumaan:D - hygieniastani
annamagdalena kirjoitti:
sori vaan jos ilmaisin itseni noin huonosti. Olen kylläkin sitä mieltä että me kaikki, myös ja erityisesti mä olen "likainen" ja tarvitsen jokaikinen päivä ns. puhdistamista. Ja joo tottavie mä olen tyhmä:) Kuka sä olet?
normaalisti, eikä minussa muuta likaa koskaan olekaan kuin vedellä ja saippualla lähtevää.
Olet varmaan mielissäsi, jos olet tyhmä, sillä tyhmät pysyvät kaikkien varmimmin hihhuleina koko ikänsä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 383599
- 981731
- 1361615
Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?
HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa471561- 931327
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo301246MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil2881152- 571135
Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall1261025Julkisuuden henkilön päiväin päätös
Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa2711001