Lukuja

lukuja ja muualta niitä ei voi varmistaa. veikkaisin kuitenkin olevan lähellä totuutta sillä kirjanpito on aika muikeaa tuollaisilla järjestöillä. toisaalta en voinut olla ääneen naurahtamalta kun kehuttiin 2004 indonesia-thaimaa -tsunamiapua. indonesiassa ei oikein tykätty kun lähetettiin vanhoja lääkkeitä laatikollinen joita oli jo muualle aiemmin tyrkytetty eikä ollut hyväksytty. noh saatiinpa vanhojen lääkkeiden avulla sentään levitettyä vähän mormoni-oppia. sehän se pääasia

kirkon omia kirjoitti:

lukuja ja muualta niitä ei voi varmistaa. veikkaisin kuitenkin olevan lähellä totuutta sillä kirjanpito on aika muikeaa tuollaisilla järjestöillä. toisaalta en voinut olla ääneen naurahtamalta kun kehuttiin 2004 indonesia-thaimaa -tsunamiapua. indonesiassa ei oikein tykätty kun lähetettiin vanhoja lääkkeitä laatikollinen joita oli jo muualle aiemmin tyrkytetty eikä ollut hyväksytty. noh saatiinpa vanhojen lääkkeiden avulla sentään levitettyä vähän mormoni-oppia. sehän se pääasia

Kun lahojoittajajärjestölle sattuu ns. moka...

Aina roiskuu kun rapataan...

kirkon omia kirjoitti:

lukuja ja muualta niitä ei voi varmistaa. veikkaisin kuitenkin olevan lähellä totuutta sillä kirjanpito on aika muikeaa tuollaisilla järjestöillä. toisaalta en voinut olla ääneen naurahtamalta kun kehuttiin 2004 indonesia-thaimaa -tsunamiapua. indonesiassa ei oikein tykätty kun lähetettiin vanhoja lääkkeitä laatikollinen joita oli jo muualle aiemmin tyrkytetty eikä ollut hyväksytty. noh saatiinpa vanhojen lääkkeiden avulla sentään levitettyä vähän mormoni-oppia. sehän se pääasia

Kaikista merkittävistä avustuksisista huomasit vain sen yhden vanhentuneen lääkelaatikon. Ja lieneenkö siinäkään loppujen lopuksi perää, että samaa laatikkoa tarjottiin useita kertoja?
Kyllä mormonikirkon apu kelpaa edelleen oikein hyvin kaikkialle maailmaan. Ja paljon sitä annetaankin.

zappax kirjoitti:

Kun lahojoittajajärjestölle sattuu ns. moka...

Aina roiskuu kun rapataan...

"ns. moka" kuvaa tapahtunutta hyvin. Ihan lakisääteisesti vanhat lääkkeet määrätään tuhottavaksi (Eli olisi pitänyt tuhota jo ennenkuin tässä tyrkytettiin) ja tutkia pitää vielä säädösten mukaan kun lahjoitus tehdään.

Uskotko sinä ihan tosissasi, että monta kertaa sattuu lipsahdus ja tuota (Kallista!) lääkelaatikkoa ei vain huomioida vanhaksi? Itse uskoisin että kyseessä on tietynlainen ahneus (Tai kutsu sinä säästäväisyydeksi jos se sinulle paremmin sopii) mikä on LDS-kirkon toiminnalle ominaista. Ei suostuta tarkastamaan lasten kanssa työskentelevien taustoja vaikka laki vaatii kun tulisi liian kalliiksi, lähetetään vanhoja lääkkeitä, profeetta pitää puheen että jos pitää valita niin rahat kirkolle mielummin kuin että köyhä ostaisi perheelleen ruokaa, rakennetaan ostoskeskuksia Salt Lake Cityyn..

En tosin usko tapahtuneen olleen mitään suoranaista pahuutta, vaan tosiaankin asioita katsottu tietämättömien puolelta vähän sormien läpi kun se säästää rahaa kirkolle.

Oikeassa olet kirjoitti:

"ns. moka" kuvaa tapahtunutta hyvin. Ihan lakisääteisesti vanhat lääkkeet määrätään tuhottavaksi (Eli olisi pitänyt tuhota jo ennenkuin tässä tyrkytettiin) ja tutkia pitää vielä säädösten mukaan kun lahjoitus tehdään.

Uskotko sinä ihan tosissasi, että monta kertaa sattuu lipsahdus ja tuota (Kallista!) lääkelaatikkoa ei vain huomioida vanhaksi? Itse uskoisin että kyseessä on tietynlainen ahneus (Tai kutsu sinä säästäväisyydeksi jos se sinulle paremmin sopii) mikä on LDS-kirkon toiminnalle ominaista. Ei suostuta tarkastamaan lasten kanssa työskentelevien taustoja vaikka laki vaatii kun tulisi liian kalliiksi, lähetetään vanhoja lääkkeitä, profeetta pitää puheen että jos pitää valita niin rahat kirkolle mielummin kuin että köyhä ostaisi perheelleen ruokaa, rakennetaan ostoskeskuksia Salt Lake Cityyn..

En tosin usko tapahtuneen olleen mitään suoranaista pahuutta, vaan tosiaankin asioita katsottu tietämättömien puolelta vähän sormien läpi kun se säästää rahaa kirkolle.

On luonnollista, että kirkko pyrkii käyttämään rajalliset avustusvarat mahdollisimman tehokkaasti. Rahtikulut muodostavat varsin suuren osan kustannuksista, eikä varmastikaan ole kirkon edun mukaista rahdata kalliilla hinnalla käyttökelvotonta tavaraa. Moka mikä moka. Niiltä välttyy, kun ei tee mitään.
Rahan säästämisestä kirkolle ja ahneudesta on turha puhua tässä yhteydessä. Eniten rahaa säästyisi kirkolle, kun avustustoiminta lopetettaisiin. Nyt sitä sen sijaan lisätään koko ajan, kuten lähettämistäni linkeistä voit todeta.

humanitaarisesta kirjoitti:

On luonnollista, että kirkko pyrkii käyttämään rajalliset avustusvarat mahdollisimman tehokkaasti. Rahtikulut muodostavat varsin suuren osan kustannuksista, eikä varmastikaan ole kirkon edun mukaista rahdata kalliilla hinnalla käyttökelvotonta tavaraa. Moka mikä moka. Niiltä välttyy, kun ei tee mitään.
Rahan säästämisestä kirkolle ja ahneudesta on turha puhua tässä yhteydessä. Eniten rahaa säästyisi kirkolle, kun avustustoiminta lopetettaisiin. Nyt sitä sen sijaan lisätään koko ajan, kuten lähettämistäni linkeistä voit todeta.

pieni osa tuloista, olikos se nyt prosentin sadasosa mitä briteissä käytetään. eli jos jos tienaat vuodessa sata tuhatta puntaa, menee siitä yksi kokonainen avustukseen.

auttamalla vähän ja kierrättämällä vanhaa sekä suurilla mittavilla pr-kampanjoilla (mainitaan kaikki avustamiset sataan kertaan valokuvien kanssa kaikkialla missä suinkin mahdollista) annetaan kirkosta hyvää kuvaa, ja toivotaan että saadaan lisää jäseniä. punainen risti ja punainen puolikuu esim. avustavat paljon enemmän, paljon vähemmistä varoista, eikä heidän avustustoiminnassaan levitetä samalla mitään uskontoa. hassua, eikö totta?

jos ei tuonne peruun olisi mormonikirkko apua lähettänyt (yhden lentokoneellisen verran), eivät paikalliset olisi kovinkaan hyvää siitä tykänneet. kaiken huomioonottaen (käytetään ostoskeskuksien rakenteluun ja maapalstojen ostoon enemmän rahaa kuin avustukseen, rahat pois köyhiltäkin samaan aikaan kun johtajat elävät hyvin..) voidaan hyvinkin puhua ahneudesta

menee vain kirjoitti:

pieni osa tuloista, olikos se nyt prosentin sadasosa mitä briteissä käytetään. eli jos jos tienaat vuodessa sata tuhatta puntaa, menee siitä yksi kokonainen avustukseen.

auttamalla vähän ja kierrättämällä vanhaa sekä suurilla mittavilla pr-kampanjoilla (mainitaan kaikki avustamiset sataan kertaan valokuvien kanssa kaikkialla missä suinkin mahdollista) annetaan kirkosta hyvää kuvaa, ja toivotaan että saadaan lisää jäseniä. punainen risti ja punainen puolikuu esim. avustavat paljon enemmän, paljon vähemmistä varoista, eikä heidän avustustoiminnassaan levitetä samalla mitään uskontoa. hassua, eikö totta?

jos ei tuonne peruun olisi mormonikirkko apua lähettänyt (yhden lentokoneellisen verran), eivät paikalliset olisi kovinkaan hyvää siitä tykänneet. kaiken huomioonottaen (käytetään ostoskeskuksien rakenteluun ja maapalstojen ostoon enemmän rahaa kuin avustukseen, rahat pois köyhiltäkin samaan aikaan kun johtajat elävät hyvin..) voidaan hyvinkin puhua ahneudesta

oli raju mutta epämääräinen.
Kaipaisin faktatietoa. Sitä eivät ole "olikos se nyt prosentin sadasosa", "mainitaan kaikki avustamiset sataan kertaan", "avustavat paljon vähemmissä varoista" eikä viimeinen kappaleesi.
Jokin sinua nyt harmittaa. Älä kuitenkaan paheksu hyvää ja hyödyllistä avustustyötä, jota mormonikirkko suorittaa.
Mainittakoon, että mormonikirkko tekee laajaa ja arvostettua yhteistyötä sekä Punaisen ristin että Punaisen puolikuun kanssa.

humanitaarisesta kirjoitti:

oli raju mutta epämääräinen.
Kaipaisin faktatietoa. Sitä eivät ole "olikos se nyt prosentin sadasosa", "mainitaan kaikki avustamiset sataan kertaan", "avustavat paljon vähemmissä varoista" eikä viimeinen kappaleesi.
Jokin sinua nyt harmittaa. Älä kuitenkaan paheksu hyvää ja hyödyllistä avustustyötä, jota mormonikirkko suorittaa.
Mainittakoon, että mormonikirkko tekee laajaa ja arvostettua yhteistyötä sekä Punaisen ristin että Punaisen puolikuun kanssa.

eli mormoneita kohtaan esitettävä kritiikki onkin sitten "purkaus" tästä eteenpäin. varmaankin palstalla otetaan hyvin vastaan mormonien keskuudessa. faktatietoa on annettu tuosta englannin tilanteestakin useaan kertaan, seuraavana päivänä jo kun mormonikirkko joutui nuo tiedot julkaisemaan. kaikki keskustelu tällä palstalla menee aina siihen, että mormonit vaativat joka asian esitettäväksi aina uusilla linkeillä, vaikka olisi samana päivänä jo sama asia käyty läpi. väsytystaktiikkaa vai mitä lienee?

0.214% of tithing money was spent on humanitarian aid. eli muistinkin väärin, kaksi kymmenystä käytettiin humanitääriseen apuun, mutta siihen humanitääriseen apuun sitten laskettiin jäsenten auttaminen myöskin, eli se summa mikä mihinkään oikeaan kriisiapuun tai ennaltaehkäisyyn on häviävän pieni. http://www.charity-commission.gov.uk/tcc/default.asp
tuolta saa ihan virallista valtion tietoa, jos se kelpaa, ellei ole liian "anti".

mormonikirkko tekee yhteistyötä noiden kanssa, se on aivan totta. laajuudesta en menisi sanomaan, ainoa viittaus yhteistyöhön esim. punaisen puolikuun kanssa oli virallisilla kirkonsivuilla maininta "suuresta rahasummasta" joka lahjoitettiin rokotteisiin. kritiikkini kohdistuukin siihen, kuinka paljon vähemmän noinkin paljon rikkaampi järjestö apua antaa, ja kuinka paljon enemmän sitä mainostaa. ja minua harmittaa se, kuinka sinisilmäisesti mormonit kertovat avunannonsa määrästä vaikka faktatiedot pidetään visusti salassa kirkon toimesta, ja silloin tällöin annetaan joku luku, muttei mitään millä siihen lukuun on päästy. harmittaa se, kuinka paljon mainostetaan ja kuinka vähän siihen nähden tehdään, jolloin se alkaa haiskahtamaan pahasti pr-tempaukselta. käytä vähän rahaa ja saat enemmän. harmittaa se, että mormonikirkko myöntää RAHALAINOJA opiskelijoille köyhissä maissa, jos he suostuvat mormoniopetukseen.. ja kutsuvat tätä humanitääriseksi avuksi. harmittaa se, että virallisilla sivuilla sanotaan "Church members donated 10,000 days of labor to assist Hurricane Katrina victims." ja sitä pidetään suurena humanitäärisenä apuna, ja paikalla olleiden asukkaiden kertomuksia lukiessa suurin osa mormonien maininnoista ei koskenut aputyötä, vaan sitä, että tyrkyttivät heille uskontoaan.

menee vain kirjoitti:

eli mormoneita kohtaan esitettävä kritiikki onkin sitten "purkaus" tästä eteenpäin. varmaankin palstalla otetaan hyvin vastaan mormonien keskuudessa. faktatietoa on annettu tuosta englannin tilanteestakin useaan kertaan, seuraavana päivänä jo kun mormonikirkko joutui nuo tiedot julkaisemaan. kaikki keskustelu tällä palstalla menee aina siihen, että mormonit vaativat joka asian esitettäväksi aina uusilla linkeillä, vaikka olisi samana päivänä jo sama asia käyty läpi. väsytystaktiikkaa vai mitä lienee?

0.214% of tithing money was spent on humanitarian aid. eli muistinkin väärin, kaksi kymmenystä käytettiin humanitääriseen apuun, mutta siihen humanitääriseen apuun sitten laskettiin jäsenten auttaminen myöskin, eli se summa mikä mihinkään oikeaan kriisiapuun tai ennaltaehkäisyyn on häviävän pieni. http://www.charity-commission.gov.uk/tcc/default.asp
tuolta saa ihan virallista valtion tietoa, jos se kelpaa, ellei ole liian "anti".

mormonikirkko tekee yhteistyötä noiden kanssa, se on aivan totta. laajuudesta en menisi sanomaan, ainoa viittaus yhteistyöhön esim. punaisen puolikuun kanssa oli virallisilla kirkonsivuilla maininta "suuresta rahasummasta" joka lahjoitettiin rokotteisiin. kritiikkini kohdistuukin siihen, kuinka paljon vähemmän noinkin paljon rikkaampi järjestö apua antaa, ja kuinka paljon enemmän sitä mainostaa. ja minua harmittaa se, kuinka sinisilmäisesti mormonit kertovat avunannonsa määrästä vaikka faktatiedot pidetään visusti salassa kirkon toimesta, ja silloin tällöin annetaan joku luku, muttei mitään millä siihen lukuun on päästy. harmittaa se, kuinka paljon mainostetaan ja kuinka vähän siihen nähden tehdään, jolloin se alkaa haiskahtamaan pahasti pr-tempaukselta. käytä vähän rahaa ja saat enemmän. harmittaa se, että mormonikirkko myöntää RAHALAINOJA opiskelijoille köyhissä maissa, jos he suostuvat mormoniopetukseen.. ja kutsuvat tätä humanitääriseksi avuksi. harmittaa se, että virallisilla sivuilla sanotaan "Church members donated 10,000 days of labor to assist Hurricane Katrina victims." ja sitä pidetään suurena humanitäärisenä apuna, ja paikalla olleiden asukkaiden kertomuksia lukiessa suurin osa mormonien maininnoista ei koskenut aputyötä, vaan sitä, että tyrkyttivät heille uskontoaan.

ja esitystapasi on ikävä ja perustelusi huonot.
Jos viittaat RAHALAINOILLA Perpetual Education Fundin toimintaan, on syytä tietää, että sitä ei rahoiteta kymmenysrahoilla, vaan se on erillinen rahasto.
Ilmaisut kuten "sinisilmäiset mormonit" (rasismia?), "alkaa haiskahtamaan pahasti", "tyrkyttävät heille uskontoaan" jne. vievät tekstiltäsi uskottavuutta.
Jos haluat esittää kritiikkiä, tee se asiallisesti ja tosiasioihin perustuen.

humanitaarisesta kirjoitti:

ja esitystapasi on ikävä ja perustelusi huonot.
Jos viittaat RAHALAINOILLA Perpetual Education Fundin toimintaan, on syytä tietää, että sitä ei rahoiteta kymmenysrahoilla, vaan se on erillinen rahasto.
Ilmaisut kuten "sinisilmäiset mormonit" (rasismia?), "alkaa haiskahtamaan pahasti", "tyrkyttävät heille uskontoaan" jne. vievät tekstiltäsi uskottavuutta.
Jos haluat esittää kritiikkiä, tee se asiallisesti ja tosiasioihin perustuen.

ensin pyydetään todisteita, sitten kun niitä annetaan aletaan huutamaan asennevammaa. en sanonut että lainatoimintaa rahoitettaisiin kymmenyksillä, vaan että se lasketaan humanitääriseksi avuksi, vaikka sen tarkoitus on ainoastaan hankkia lisää jäseniä. ei siinä ole mitään humanitääristä.

mutta näinhän täällä aina menee, sitten kun esitetään tekstiä virallisilta sivuilta ja maiden hallituksilta, ei sitä hyväksytäkään. ja seuraavassa keskustelussa sanotaan miten kukaan ei ole koskaan mitään tietoja antanutkaan ja annahan uuskiksi.. kun antaa, ei niitäkään hyväksytä. hivenen säälittää mutta minkäs teet. taitaapa olla niin että ainoa minkä yksikään mormoni hyväksyy on kaiken heidän tekemänsä ylistäminen, liiketoimintakin jolla kerätään jäseniä on humanitääristä apua.

menee vain kirjoitti:

ensin pyydetään todisteita, sitten kun niitä annetaan aletaan huutamaan asennevammaa. en sanonut että lainatoimintaa rahoitettaisiin kymmenyksillä, vaan että se lasketaan humanitääriseksi avuksi, vaikka sen tarkoitus on ainoastaan hankkia lisää jäseniä. ei siinä ole mitään humanitääristä.

mutta näinhän täällä aina menee, sitten kun esitetään tekstiä virallisilta sivuilta ja maiden hallituksilta, ei sitä hyväksytäkään. ja seuraavassa keskustelussa sanotaan miten kukaan ei ole koskaan mitään tietoja antanutkaan ja annahan uuskiksi.. kun antaa, ei niitäkään hyväksytä. hivenen säälittää mutta minkäs teet. taitaapa olla niin että ainoa minkä yksikään mormoni hyväksyy on kaiken heidän tekemänsä ylistäminen, liiketoimintakin jolla kerätään jäseniä on humanitääristä apua.

jokaiseen MAP kirkon apupakettiin olisi lisättävävaroitus: Tämä ruokapaketin lähettäjä on MAPkirkko ja jos joskus tulevaisuudessa saatat ajatella ryhtyäjäseneksi niin kiellän sinua avaamasta tätä purkkia...kuole mielummin!!

Tunnen moniakin tapauksia joissa ihmisiä on autettu, eikä heitä ole koskaan edes pyydetty tutkimaan. Tai he ovat tutkineet samalla kun heitä on autettu, mutta he eivät ole koskaan tulleet jäseniksi. Mutta he ovat edelleen ystäviä. Tai he ovat saaneet tietoonsa mistä apu tuli ja he ovat tutkineet ja liittyneet.

Sinulla on kummia päähänpinttymiä.

menee vain kirjoitti:

ensin pyydetään todisteita, sitten kun niitä annetaan aletaan huutamaan asennevammaa. en sanonut että lainatoimintaa rahoitettaisiin kymmenyksillä, vaan että se lasketaan humanitääriseksi avuksi, vaikka sen tarkoitus on ainoastaan hankkia lisää jäseniä. ei siinä ole mitään humanitääristä.

mutta näinhän täällä aina menee, sitten kun esitetään tekstiä virallisilta sivuilta ja maiden hallituksilta, ei sitä hyväksytäkään. ja seuraavassa keskustelussa sanotaan miten kukaan ei ole koskaan mitään tietoja antanutkaan ja annahan uuskiksi.. kun antaa, ei niitäkään hyväksytä. hivenen säälittää mutta minkäs teet. taitaapa olla niin että ainoa minkä yksikään mormoni hyväksyy on kaiken heidän tekemänsä ylistäminen, liiketoimintakin jolla kerätään jäseniä on humanitääristä apua.

kun perussettinä heitetään mitä sattuu lehtiuutisia taustoja tutkimatta ja perustelematta. Toki sekaan osuu oikeaakin asiaa, mutta ...

Kerropa joskus kaksi erilaista näkemystä samasta asiasta ... mutta kun aina kaivat vain ainoastaan sen sinun tarkoitusperiäsi palvelevan. Eikö mormoni vastavuoroisesti saa tarjoilla omia tarkoitusperiään palvelevaa lähteistöä. Ilman, että siitä kimpaannut. Tasapuolisuuden nimissä.

mielestäsiko kirjoitti:

jokaiseen MAP kirkon apupakettiin olisi lisättävävaroitus: Tämä ruokapaketin lähettäjä on MAPkirkko ja jos joskus tulevaisuudessa saatat ajatella ryhtyäjäseneksi niin kiellän sinua avaamasta tätä purkkia...kuole mielummin!!

Tunnen moniakin tapauksia joissa ihmisiä on autettu, eikä heitä ole koskaan edes pyydetty tutkimaan. Tai he ovat tutkineet samalla kun heitä on autettu, mutta he eivät ole koskaan tulleet jäseniksi. Mutta he ovat edelleen ystäviä. Tai he ovat saaneet tietoonsa mistä apu tuli ja he ovat tutkineet ja liittyneet.

Sinulla on kummia päähänpinttymiä.

jokaisessa kirjoituksessa mormonien antamasta avusta jota ei ole kirjoitettu mormonien puolelta tai ole virallinen kiitos, on ollut myöskin mainintaa että käännyttää siellä yritettiin myöskin. vääristelet aiemmin mainittuja seikkoja jotta ne näyttäisivät jotenkin naurettavilta, eikö ole hienoa valehdella kirkkosi eteen? saako siitä paremman taivaspaikan?

"Tai he ovat saaneet tietoonsa mistä apu tuli ja he ovat tutkineet ja liittyneet."

se on helppo saada selville kun apupaketeissa ja niiden antajissa (ja mormonismista samalla saarnaajissa!) on ihan selkeät kyltit että nyt tulee apua mormoneilta tässä. indonesiasta luin juttua miten ruokaa jaettaessa annettiin myös lappusia missä kerrottiin mormonismista ja miksi kirkkoon kannattaisi liittyä.

jokainen joka tästä on kritisoinut on ollut mormonien mielestä asennevammainen tai vääristelijä. tuollainen kieltäminen ja valehtelijaksi leimaaminen ennenkuin edes luetaan mistä on kyse kyllä kertoo paljon siitä, miten mormonikirkon hyvää mainetta pidetään yllä

Missään muualla ei sitä "mahtavaa" apua tunnuta noteerattavan ainakaan kovin tiuhaan tahtiin. Luulisi, että MAP-kirkon teot ovat jokaisen huulilla jatkuvasti ympäri maailmaa, mikäli se apu tosiaan olisi niin merkittävää kuin mitä MAP-kirkko itse antaa ymmärtää.

ainoastaan kirjoitti:

Missään muualla ei sitä "mahtavaa" apua tunnuta noteerattavan ainakaan kovin tiuhaan tahtiin. Luulisi, että MAP-kirkon teot ovat jokaisen huulilla jatkuvasti ympäri maailmaa, mikäli se apu tosiaan olisi niin merkittävää kuin mitä MAP-kirkko itse antaa ymmärtää.

että heidän vapaaehtoiset lahjoituksensa menevät oikeisiin kohteisiin. Kun kirkko tiedottaa toimistaan, niin sitä arvostellaan ja kun ei tiedota, niin arvostellaan sitäkin.

ainoastaan kirjoitti:

Missään muualla ei sitä "mahtavaa" apua tunnuta noteerattavan ainakaan kovin tiuhaan tahtiin. Luulisi, että MAP-kirkon teot ovat jokaisen huulilla jatkuvasti ympäri maailmaa, mikäli se apu tosiaan olisi niin merkittävää kuin mitä MAP-kirkko itse antaa ymmärtää.

varmaan, että useat lähettämissäni linkeissä esiintyvät artikkelit ovat ilmestyneet muissa kuin mormonilähteissä eri puolilla maailmaa. Kirkko on koonnut niitä yhteen, koska niiden etsiminen kaikista maailman tiedotusvälineistä olisi liian iso työ yksityisille henkilöille.
Minusta on ikävää, että leimaat kirkon avustustyön propagandaksi, suorastaan valheeksi. Kyllä MAP-kirkko tekee tosiaankin mittavaa avustustyötä, usein muiden toimijoiden kautta. Erityisen tunnetuksi MAP-kirkon avustustyö on tullut nopeudestaan: kirkolta pyydetään apua hätätilanteissa, ja apua lähtee erittäin nopeasti, kuten nyt viimeksi Perun maanjäristyksen yhteydessä. Avustustehtävissä on usein ongelmana se, että avun toimittaminen perille kestää liian kauan, ja menetetään tärkeimmät ja tehokkaimmat ensimmäiset päivät. MAP-kirkolla on hyvät valmiudet toimia välittömästi. Valmius on kaikilla tasoilla alkaen yksittäisistä jäsenistä ja heidän kotivarastoistaan.

ainoastaan kirjoitti:

Missään muualla ei sitä "mahtavaa" apua tunnuta noteerattavan ainakaan kovin tiuhaan tahtiin. Luulisi, että MAP-kirkon teot ovat jokaisen huulilla jatkuvasti ympäri maailmaa, mikäli se apu tosiaan olisi niin merkittävää kuin mitä MAP-kirkko itse antaa ymmärtää.

Perun maanjäristyksen uhrien avustamisesta. Luvussa International response löydät MAP-kirkon melko arvovaltaisessa seurassa.
Tätä et voine väittää mormonien omaksi propagandaksi.

ainoastaan kirjoitti:

Missään muualla ei sitä "mahtavaa" apua tunnuta noteerattavan ainakaan kovin tiuhaan tahtiin. Luulisi, että MAP-kirkon teot ovat jokaisen huulilla jatkuvasti ympäri maailmaa, mikäli se apu tosiaan olisi niin merkittävää kuin mitä MAP-kirkko itse antaa ymmärtää.

sinun lähipiirissäsi ja kotinurkillasi. Se ei toki tarkoita, että sinun näkemyksesi ja kokemuksesi olisi edustava otos maailmalla tapahtuvasta.

humanitaarisesta kirjoitti:

Perun maanjäristyksen uhrien avustamisesta. Luvussa International response löydät MAP-kirkon melko arvovaltaisessa seurassa.
Tätä et voine väittää mormonien omaksi propagandaksi.

lukea. Hän on antanut aivopestä päänsä siihen, että mormonismi on valhetta ja pahaa aina ja iankaikkisesti. Huolimatta siitä, mitä muuta kokevat ja sanovat.

humanitaarisesta kirjoitti:

Perun maanjäristyksen uhrien avustamisesta. Luvussa International response löydät MAP-kirkon melko arvovaltaisessa seurassa.
Tätä et voine väittää mormonien omaksi propagandaksi.

linkki.
Ks. kohta International Response.

http://www.reliefweb.int/rw/RWB.NSF/db900SID/EKOI-7693VU?OpenDocument

niitä aio kirjoitti:

lukea. Hän on antanut aivopestä päänsä siihen, että mormonismi on valhetta ja pahaa aina ja iankaikkisesti. Huolimatta siitä, mitä muuta kokevat ja sanovat.

näyttää siltä että kaikki kritiikki leimataan valehteluksi ja kaikki mormonikirkon antamat luvut joita ei millään perustella totuudeksi. tästä asiasta huomauttajat saavat usean mormonin vihat ja haukut päälleen samantien. tästälähtien täytyykin muistaa että olet aivopesty jos kritisoit yhtään mitään mormonien tekosia, ja normaali ihminen ainoastaan jos hyväksyt kaiken mormonien tekemän kyselemättä ja hymyillen.

minusta taas kirjoitti:

näyttää siltä että kaikki kritiikki leimataan valehteluksi ja kaikki mormonikirkon antamat luvut joita ei millään perustella totuudeksi. tästä asiasta huomauttajat saavat usean mormonin vihat ja haukut päälleen samantien. tästälähtien täytyykin muistaa että olet aivopesty jos kritisoit yhtään mitään mormonien tekosia, ja normaali ihminen ainoastaan jos hyväksyt kaiken mormonien tekemän kyselemättä ja hymyillen.

voi sujuvasti syyttää aivopesun uhriksi, mutta päinvastainen on panettelua ....

Hassua ...

minusta taas kirjoitti:

näyttää siltä että kaikki kritiikki leimataan valehteluksi ja kaikki mormonikirkon antamat luvut joita ei millään perustella totuudeksi. tästä asiasta huomauttajat saavat usean mormonin vihat ja haukut päälleen samantien. tästälähtien täytyykin muistaa että olet aivopesty jos kritisoit yhtään mitään mormonien tekosia, ja normaali ihminen ainoastaan jos hyväksyt kaiken mormonien tekemän kyselemättä ja hymyillen.

Millaisia ja minkä tahon antamia perusteluja sinulle pitäisi antaa? Olen sitä mieltä, että sinä olet se, jolta kaivataan perusteluja.
On luonnollista, että mormonikirkko itse antaa tietoja avustustoiminnastaan, kuten jokainen muukin järjestö. Muualtakin, kuten esimerkiksi lehdistöstä, on tietoja saatavana, samoin laajemmista raporteista. Ei tällaisia tietoja ole tarpeen alistaa poliisitutkintaan tai oikeudenkäynteihin, ellei ole syytä otaksua, että niitä on vääristelty. Ilmoitettuja tietoja voi pitää oikeina, kunnes toisin todistetaan.
Onko sinulla jokin erityinen syy uskoa, että jonkin antamani linkin tiedot eivät pidä paikkaansa? Esittäisitkö epäilyksesi ja niiden perustelut tarkemmin? On meko raskauttavaa syyttää jotakuta tai jotakin väärien tietojen antamisesta. Sellaiset syytökset vaativat tuekseen hyvät perustelut.
Viittauksesi aivopesuun ovat aivan tuulesta temmattuja. Nekin vaatisivat perusteluja. Voisitko esittää niitä? Ellet, olet anteeksipyynnön velkaa.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

että heidän vapaaehtoiset lahjoituksensa menevät oikeisiin kohteisiin. Kun kirkko tiedottaa toimistaan, niin sitä arvostellaan ja kun ei tiedota, niin arvostellaan sitäkin.

MAP-kirkko ei milloinkaan selvitä, miten se on päässyt niihin lukuihin joita esim. kirkon lehdessä tai virallisilla sivuilla esitellään. Sellaiset luvut voi aivan yhtä hyvin tempaista ilmasta. Ja te sinisilmäiset rivimormonit hyväksytte mitä tahansa.

Miksi taas MAP-kirkko ei ensinkään anna kielteisiä lukuja, vaikka kaikesta pidetään koko ajan tilastoa, on melko selvä pyy sekin. Yritäpä saada tilasto vuosittain kirkosta eronneista. (Vrt. luterilaisen kirkon selkeät luvut.)

MAP-kirkko on myös lopettanut useiden mielenkiintoisten tilastolukujen julkaisun - esim. temppelissä tehtyjen toimitusten sekä eri pappeusasteen saaneiden miesten luvut. Niitä julkaistiin vielä ainakin 1960-luvulla.

Nämä(kin) luvut antaisivat paljon mielenkiintoisempaa tietoa MAP-kirkon tilasta kuin vuositttaiset, sumuiset humanitäärisen avun luvut tai käännynnäisten kimppumäärät.

Turhaan tässä tietenkin kirjoitan, et sinä pysy kärryillä kuitenkaan.

ainoastaan kirjoitti:

Missään muualla ei sitä "mahtavaa" apua tunnuta noteerattavan ainakaan kovin tiuhaan tahtiin. Luulisi, että MAP-kirkon teot ovat jokaisen huulilla jatkuvasti ympäri maailmaa, mikäli se apu tosiaan olisi niin merkittävää kuin mitä MAP-kirkko itse antaa ymmärtää.

aiheesta, sekä uudempaa että vanhempaa:

http://www.beliefnet.com/story/197/story_19733_1.html
http://www.reliefweb.int/rw/rwb.nsf/db900sid/EKOI-6PV3PC?OpenDocument
http://benson.byu.edu/News/UpdateSp05.pdf

http://www.lightplanet.com/mormons/daily/welfare/Humanitarian_EOM.htm

propagandaa kirjoitti:

MAP-kirkko ei milloinkaan selvitä, miten se on päässyt niihin lukuihin joita esim. kirkon lehdessä tai virallisilla sivuilla esitellään. Sellaiset luvut voi aivan yhtä hyvin tempaista ilmasta. Ja te sinisilmäiset rivimormonit hyväksytte mitä tahansa.

Miksi taas MAP-kirkko ei ensinkään anna kielteisiä lukuja, vaikka kaikesta pidetään koko ajan tilastoa, on melko selvä pyy sekin. Yritäpä saada tilasto vuosittain kirkosta eronneista. (Vrt. luterilaisen kirkon selkeät luvut.)

MAP-kirkko on myös lopettanut useiden mielenkiintoisten tilastolukujen julkaisun - esim. temppelissä tehtyjen toimitusten sekä eri pappeusasteen saaneiden miesten luvut. Niitä julkaistiin vielä ainakin 1960-luvulla.

Nämä(kin) luvut antaisivat paljon mielenkiintoisempaa tietoa MAP-kirkon tilasta kuin vuositttaiset, sumuiset humanitäärisen avun luvut tai käännynnäisten kimppumäärät.

Turhaan tässä tietenkin kirjoitan, et sinä pysy kärryillä kuitenkaan.

tarkat ja oikeat tiedot.

humanitaarisesta kirjoitti:

Millaisia ja minkä tahon antamia perusteluja sinulle pitäisi antaa? Olen sitä mieltä, että sinä olet se, jolta kaivataan perusteluja.
On luonnollista, että mormonikirkko itse antaa tietoja avustustoiminnastaan, kuten jokainen muukin järjestö. Muualtakin, kuten esimerkiksi lehdistöstä, on tietoja saatavana, samoin laajemmista raporteista. Ei tällaisia tietoja ole tarpeen alistaa poliisitutkintaan tai oikeudenkäynteihin, ellei ole syytä otaksua, että niitä on vääristelty. Ilmoitettuja tietoja voi pitää oikeina, kunnes toisin todistetaan.
Onko sinulla jokin erityinen syy uskoa, että jonkin antamani linkin tiedot eivät pidä paikkaansa? Esittäisitkö epäilyksesi ja niiden perustelut tarkemmin? On meko raskauttavaa syyttää jotakuta tai jotakin väärien tietojen antamisesta. Sellaiset syytökset vaativat tuekseen hyvät perustelut.
Viittauksesi aivopesuun ovat aivan tuulesta temmattuja. Nekin vaatisivat perusteluja. Voisitko esittää niitä? Ellet, olet anteeksipyynnön velkaa.

on aivopesty. Hän on syyntakeeton. Vaikka vastustaakin mormonismia.