Minun velkajärjestelyn aloittaminen on viittä vaille valmis. Makusohjelma lokakuun puoleen väliin mennessä.
Puhelimessa asianajaja sanoi (joka käräjäoikeus oli määrännyt järjestelijäksi) että
tuo lisämaksuvelvollisuus on nykyään puolet 831 €: ylittävältä osalta vuodessa.
Mutta tässä kuluttajaviraston sivuilla ( http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?id=12365&site=34&tmf=6475&lmf=12365&mode=readdoc&1=1
taas sanotaan että se on 2/3 800 €:n ylittävältä osalta vuodessa.
Kumpihan nyt pitää paikkansa.
Tai tietty ei ole mitään syytä epäillä asianajajan minulle kertomaa, koska hän tarkisti sen vielä siinä samalla jostain papereista, mutta mistä saisin ajankohtaisen tiedon tuosta maksujärjestelystä.
Nollaohjelmalla minä kuitenkin aloitan, ja onhan se lisämaksuvelvollisuus sanottu siinä maksuohjelmapäätöksessäkin sitten.
mutta haluaisin löytää siittä ajantasalla olevat lakitiedot.
Tuosta kuluttajaviraston sivuilta tulkkasin sen verran että joka vuoden maaliskuun loppuun mennessä täytyy tilittää jos on tullut lisämaksuvelvollisuutta. Eli tuon täytyy sitten vuoden mittaan osata itse laskee että sen osan osaa säästää, minkä täytyy tilittää. eli tahdon sanoa että jos pääsen pariksi kuukaudeksi töihin, niin minun täytyy itse laskea tuo tilitettävä summa.
tokihan kannattaa mennä tarkistuttamaan se verotiedoista sitten velkaneuvojalle yhdessä, mutta mistäs sitä sitten repii yhtäkkiä tuon tilitettävän, jos ei sitä ole osannut itse laskea.
Sen myös tulkkasin (en tiedä ymmärsinkö oikein) että itse pitäis jakaa tuo tilitettävä summa velkojien kesken.
Ensin olin siinä käsityksessä että se maksetaan yksi summa jollekin tilille, mistä asiaahoitava juristi (vähän ulosottomiehen tapaan) jakaa ne velkojille.
Voiko maksuohjelmaa tekevää asianajajaa pyytää että se laittaisi siihen valmiiksi velkojien tilinumerot, että niitä ei tarvitsisi haalia sieltä sun täältä.
Asiasta todella oikeasti tietäviä pyytäisin nyt vastailemaan.
Puhelimessa asianajaja sanoi (joka käräjäoikeus oli määrännyt järjestelijäksi) että
tuo lisämaksuvelvollisuus on nykyään puolet 831 €: ylittävältä osalta vuodessa.
Mutta tässä kuluttajaviraston sivuilla ( http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?id=12365&site=34&tmf=6475&lmf=12365&mode=readdoc&1=1
taas sanotaan että se on 2/3 800 €:n ylittävältä osalta vuodessa.
Kumpihan nyt pitää paikkansa.
Tai tietty ei ole mitään syytä epäillä asianajajan minulle kertomaa, koska hän tarkisti sen vielä siinä samalla jostain papereista, mutta mistä saisin ajankohtaisen tiedon tuosta maksujärjestelystä.
Nollaohjelmalla minä kuitenkin aloitan, ja onhan se lisämaksuvelvollisuus sanottu siinä maksuohjelmapäätöksessäkin sitten.
mutta haluaisin löytää siittä ajantasalla olevat lakitiedot.
Tuosta kuluttajaviraston sivuilta tulkkasin sen verran että joka vuoden maaliskuun loppuun mennessä täytyy tilittää jos on tullut lisämaksuvelvollisuutta. Eli tuon täytyy sitten vuoden mittaan osata itse laskee että sen osan osaa säästää, minkä täytyy tilittää. eli tahdon sanoa että jos pääsen pariksi kuukaudeksi töihin, niin minun täytyy itse laskea tuo tilitettävä summa.
tokihan kannattaa mennä tarkistuttamaan se verotiedoista sitten velkaneuvojalle yhdessä, mutta mistäs sitä sitten repii yhtäkkiä tuon tilitettävän, jos ei sitä ole osannut itse laskea.
Sen myös tulkkasin (en tiedä ymmärsinkö oikein) että itse pitäis jakaa tuo tilitettävä summa velkojien kesken.
Ensin olin siinä käsityksessä että se maksetaan yksi summa jollekin tilille, mistä asiaahoitava juristi (vähän ulosottomiehen tapaan) jakaa ne velkojille.
Voiko maksuohjelmaa tekevää asianajajaa pyytää että se laittaisi siihen valmiiksi velkojien tilinumerot, että niitä ei tarvitsisi haalia sieltä sun täältä.
Asiasta todella oikeasti tietäviä pyytäisin nyt vastailemaan.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Kaksi eri tietoa lisäsuorituksen määrästä johtuu siitä, että laki on muuttunut. Sait selvittäjältä oikeaa tietoa, eli tässä leikattu & liimattu velkajärjestelylaista:
"Jos velallinen saa maksukykyään parantavan perinnön, lahjan tai muun kertaluonteisen suorituksen, jonka määrä yksin tai yhdessä muiden suoritusten kanssa ylittää 1 000 euroa, velallisen on maksettava velkojille 1 000 euron ylittävä osa tällaisten suoritusten yhteenlasketusta määrästä.
Jos velallisen tulot vähennettyinä lisääntyneillä työmatkakustannuksilla ja muilla tulojen hankkimisesta velalliselle aiheutuneilla välittömillä lisämenoilla kasvavat maksuohjelmaan merkittyihin tuloihin verrattuna kalenterivuoden aikana vähintään 831 euroa, velallisen on käytettävä velkojensa suoritukseksi puolet 831 euroa ylittävästä osasta. Näin laskettua määrää ei kuitenkaan tarvitse käyttää velkojen suoritukseksi siltä osin kuin velallinen on tarvinnut sitä muihin välttämättömiin menoihinsa. (8.12.2006/1088)"
Eli lisäsuoritusvelvollisuutta on helpotettu velallisen kannalta. Olit ymmärtänyt ihan oikein, jos tulosi muuttuvat, sinun pitää itse pitää niistä kirjaa ja verrata siihen maksuohjelmassa mainittuun tuloon. Ja jos lisäsuoritettavaa syntyy, kannattaa tosiaan säästää ne rahat, ja itse täytyy osata jakaa ne lisäsuoritukset maksuohjelmassa mainituissa suhteissa eli velkojille.
Vaikka sinulle tulisi nollaohjelma, maksuohjelmaan laitetaan kyllä eri velkojien prosenttiosuudet. Samoin selvittäjä ohjelmaa laatiessaan pyytää velkojia ilmoittamaan tilinumeronsa, mutta jos eivät niitä ilmoita ja ei siten löydy maksuohjelmasta, ei auta kuin ottaa yhteys velkojaan ja kysyä miten haluavat maksun tehtävän.
Eli olet ymmärtänyt asiat aivan oikein, hienoa! Jos maksuohjelmaehdotuksessa on mitään epäselvän tuntuista (kun saat sen ekan kerran luettavaksesi), ota ihmeessä yhteys selvittäjään ja sovi vaikka tapaaminen hänen toimistollaan, niin voit kysyä kaiken mikä askarruttaa ja pyytää "vääntämään rautalangasta". Nimittäin maksuohjelmat eivät ole aina ihan simppeleitä luettavia.
Tsemppiä!
Suurkiitokset tyhjentävästä selvityksestä !
Minua vaan mietitytti ja mietityttää kun en hakemalla haettuanikaan löytänyt tuota nykyistä lainkohtaa mistään.
eli missä sivuilla tuo edellä mainittu copy-past - teksti on?
"Jos velallinen saa maksukykyään parantavan perinnön, lahjan tai muun kertaluonteisen suorituksen, jonka määrä yksin tai yhdessä muiden suoritusten kanssa ylittää 1 000 euroa, velallisen on maksettava velkojille 1 000 euron ylittävä osa tällaisten suoritusten yhteenlasketusta määrästä."
Siis korkeintaan yht. tonnin kertaluonteisista suorituksista, ei tarvi tilittää mitään ? vasta kaikki ylimenevä. Näin tuon tulkitsisin.
Ja sellainen ensikuvitelma mulla oli että tilitettävä jaetaan kaikkien velkojien kesken tasapuolisesti, ennenkun nyt selvensit, että maksuohjelmassa on prosenttimäärät kuinka paljon kenellekin maksetaan.
Vaikka luulen osaavani sen laskeakin, mutta lienee paras (niinkun asianajajakin sanoi) että jos tietää että tilitettävää on, niin menee alkuvuodesta velkaneuvojan luokse varmistamaan että on tilittämässä oikein.
Ettei sitten syytetä että on rikkonut maksuohjelmaa. Menee ainakin kaikki presiis oikein.
Kiitokset sinulle selvennyksestä.
Kun nyt saan elatustukea (tämän vuoden loppuun) 129,91 € työmarkkinatukea 455,00 € eli yhteensä kuukausitulot 584,91 €/kk netto.
Niin lasketaanko tuo 831 €/ vuosi eli 69,25 €/kk LISÄKSI.
Eli jos tämänhetkiset tulot kasvavat tuon 69,25 €/kk, niin menee hiuskarvan veraan (34,62 €) maksun puolelle ?
Menen kurssille parin viikon päästä joka kestää kolme kuukautta ja saan ylläpitokorvausta mutta ei kai ylläpitokorvausta oteta mukaan?
Sitten vastaavasti multa poistuu , niinkun kerroin, elatustuki tämän vuoden lopussa.
Sen asianajaja sanoi että mun maksuvarani on noin 380 € miinuksella.
Täytyy kai sitten kun saan sen maksuohjelman, niin mennä velkaneuvojan luokse, että se saa suomentaa sen.
pätkä on velkajärjestelylain 35a § ja se löytyy esim. finlexistä http://www.finlex.fi, sieltä > ajantasainen lainsäädäntö, ja tein haun sanalla lisäsuoritusvelvollisuus. Esiin putkahti laki yksityishenkilön velkajärjestelystä ja sitten vaan kelausta alaspäin.
Tuo lisäsuoritusvelvollisuus on siis muuttunut niin, että ekan viestisi linkissä oli kuluttajavirastolla vanhaa tietoa.
Ja just näin, eli jos saatu perintö tai lottovoitto tms. jää alle 1000 euron, saa pitää. Huomattava, että tuo tonnin raja koskee koko maksuohjelman kestoa.
Sinulla on tuo laskennallinen maksuvara aika pahasti miinuksella, eli joudut nytkin ja sitten maksuohjelman aikana "tinkimään" elintasostasi, eikä siltikään kerry maksuvaraa. Nyt tuon mahdollisen lisäsuoritusvelvollisuuden kanssa (JA TÄSTÄ EN OLE IHAN SATAVARMA, ELI EHDOTTOMASTI KANNATTAA KYSYÄ SELVITTÄJÄLTÄ TAI VELKANEUVOJALTA) on mielestäni niin, että jos tulosi lisääntyvät, niin ensin ne käytetään sen laskennallisen maksuvaran vajauksen 380 € kattamiseen, ja vasta sitten jos laskennallinen maksuvarasi nousisi plussalle, voi tulla lisäsuoritusvelvollisuus. Tämähän perustuisi siihen lisäsuoritusvelvollisuuden pykälän "loppukaneettiin" eli että
"Näin laskettua määrää ei kuitenkaan tarvitse käyttää velkojen suoritukseksi siltä osin kuin velallinen on tarvinnut sitä muihin välttämättömiin menoihinsa."
Ja just oikea neuvo tuo, että kun edellisen vuoden koko tulot selvillä, audienssi varmuuden vuoksi velkaneuvojalle.
Itse olen touhunnut jonkin verran näiden velkajärjestelyasioiden kanssa, mutten ole koskaan itse laskenut maksuvaroja tms. niin en uskalla varmaksi sanoa euromääristä.
Kiitos taas. Kyllä minä luulen nyt ymmärtäväni kaiken mitä tässä vaiheessa on tarpeellista.
Ilman muuta aion pitää joka käänteestä velkaneuvojaan yhteyttä, että olen varma aina että toimin oikein.
Tuolla "lisäsuoritusvelvollisuus" sanalla minäkin yritin hakea, mutta en sokeuttani löytänyt. On se hyvä että joillakin on tarkempi näkö :=) Ja myös tietämystä, mitä jaksaa jakaa muillekin.
Soitan ajan velkaneuvojalle heti sitten kun se maksuohjelma on tullut ja tulkkaamme yhdessä sen läpi. Teen myös listan kaikista mieleen tulevista asioista, mitä kysyn. Teen keskustelustamme muistiinpanot, mitkä pyydän velkaneuvojan allekirjoittamaan.
kyllä se tästä!