"Parannuksenteko sinänsä ei pelasta
ihmistä. Meidät pelastaa Jeesuksen
Kristuksen veri. Me emme pelastu
pelkästään muuttamalla vilpittömästi
ja rehellisesti omaa käytöstämme,
vaan 'armosta me pelastumme kaiken
sen jälkeen, mitä voimme tehdä'
2. Nefi 25:23). Todellinen parannus
on kuitenkin ehtona sille, että Jumalan
anteeksianto voi tulla meidän elämäämme.
Todellinen parannus muuttaa
'pimeimmänkin yön kirkkaaksi
päiväksi' (Spencer W. Kimball, Anteeksiantamuksen
ihme, 1975, s. 338)."
Tämä oli ote saksalaisen apostolin puheesta viime yleiskonferenssista. Puheen lukeminen toi hyvän mielen.
ihmistä. Meidät pelastaa Jeesuksen
Kristuksen veri. Me emme pelastu
pelkästään muuttamalla vilpittömästi
ja rehellisesti omaa käytöstämme,
vaan 'armosta me pelastumme kaiken
sen jälkeen, mitä voimme tehdä'
2. Nefi 25:23). Todellinen parannus
on kuitenkin ehtona sille, että Jumalan
anteeksianto voi tulla meidän elämäämme.
Todellinen parannus muuttaa
'pimeimmänkin yön kirkkaaksi
päiväksi' (Spencer W. Kimball, Anteeksiantamuksen
ihme, 1975, s. 338)."
Tämä oli ote saksalaisen apostolin puheesta viime yleiskonferenssista. Puheen lukeminen toi hyvän mielen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
jossa sanotaan että parempi kuolleena kuin homo ja että tummaihoiset muuttuvat valkoisiksi jos tekevät parannuksen ja hyväksyvät jeesuksen vapahtajakseen? että kaikki tummaihoiset ovat pahoja? ihan hieno kirja lainata tekstiä. tulee hyvä mieli.
toistele kuulopuheita
lukenutkin ja siksi noin totean. älä levittele valheita toivoen ettei kukaan tiedä asian oikeaa laitaa
kirjan nimet ja julkaisutiedot? Lukijaystävällisyyssyistä voisit myös kertoa, millä sivuilla mainitsemasi asiat on esitetty.
sivuja en uskalla alkaa mainitsemaan koska eipä kukaan muistele sivunumeroita ellei ole tutkimusmielessä. mutta kirjan tiedoista,
kirjoittanut, spencer w. kimball
nimi, the miracle of forgiveness
isbn-numero, 978-0884944447
pehmeäkantinen painettu 1993, kustantamo on Bookcraft Pubs.
tuon tilasin aikoinani www.amazon.co.uksta (toimittaa nopeaa suomeenkin eikä tarvitse käyttää luottokorttia ellei halua) ja hintaakin sillä on kokonaiset puoli puntaa
???
Uchtdorfin tekstiä ole tuossa kirjassa? Hänhän on ollut vielä kovin nuori sen ilmestyessä, enkä minä ainakaan ole huomannut siinä häneltä edes lainauksia.
Mainitsemasi kirja on hyllyssäni suomeksikin, mutta en osannut arvata, että viittaat siihen. Mormonin kirjakin on hyllyssäni, mutta et näköjään viittaa siihenkään.
ketju uusiksi ja vastaas sitten. puhe on ollut kimballin kirjasta iekä uchtdorfin puheista. hänhän kimballia lainasi puheessaan
minun pitäisi viitata mormonin kirjaan kun ei tuota uchtdorfin puhetta sieltä löydy.. taisi olla nuorempi kuin nuori kun sitä kirjoitettiin
lainaa tuossa täällä esillä olleessa kohdassa kahta teosta Mormonin kirjaa ja Kimballin Anteeksiantamuksen ihmettä. Kummassakaan näistä kirjoista ei esiinny Uchtdorfin kiteytymää, josta täällä keskustellaan.
Siis viime yleiskonferenssinne oli vuonna 1975 ja tuon saksalaisen apostolin nimi oli Spencer W. Kimball?
enää törmää sisälukutaidottomiin.
muusta tekstistä? Etkö tiedä, että kirjoittajat käyttävät usein tekstissään lainauksia? Oletko koskaan kirjoittanut asiatekstiä?
Olen luullut, että nuo asiat opetetaan jo peruskoulussa.
No kun ainakaan tuossa nimimerkki "kiteytyksen" esittämässä lainauksessa ei ollut mitään kyseisen saksalaisen omaa ajatusta, vaan kaikki oli sitä samaa aina lainattua mormonikamaa.
Jos herra sakemanni olisi itse sanonut jotain tähdellistä, sen olisi hyvinkin hehkuttaen voinut tänne lainata.
kirjoittajan esittämässä Uchtdorfin lainauksessa on viisi lausetta. Niistä kaksi ensimmäistä ja neljäs ovat yksinomaan U:n tekstiä. Kolmas ja viides ovat kumpikin osoittain U:n omia sanoja, osittain lainausta. Kolmannessa lauseessa on lainaus Mormonin kirjasta, viidennessä Anteeksiantamuksen ihmeestä.
Etkö tosiaankaan huomannut, että suurin osa tekstistä on U:n omaa ajatusta? Sitten olet lukenut sangen huonosti. Ei kannata ruveta väittämään noin vähäisillä tiedoilla.
Noita samoja on toisteltu tälläkin palstalla jo viuosikausia.
Vai mikä SINUSTA oli noissa lauseissa niin uutta, että se kannatti hehkuttaa tänne kuin jonain merkittävänä sanomana.
tivauksissa JS:n ja BY:n useista vaimoista, moniavioisuudesta yleensä ja vaikka siitä, ovatko mormonit kristittyjä vai eivät. Ja miksei näy ristiä.
Näitä toistuvia avausaiheita on kymmeniä, siitä huolimatta joku konee ne niin merkittävinä, että niihin on palattava jankuttamaan parin viikon välein.
No jos ei kunnon vastauksia tule, asiaahan täytyy yrittää selventää aina uudelleen ja uudelleen, kunnes asioihin vastataan eikä pyöritellä. Pikkuhiljaa joihinkin kysymyksiin on vastauksia tullutkin.
Onhan toki esim. tuo kristittyyskysymys sellainen, että tällä palstalla sitä ei ratkaista. Ulkopuolisena olisin valmis lukemaan mormonit kristityiksi siinä missä mahajanalaiset buddhalaisiksi...
Kyse oli nyt siitä, että mikä tuossa sakemannin sanomassa oli tähdellistä uutta ja hehkutuksen arvoista, kun kaikki nuo on esittetty jo moneen kertaan, eikä mitään merkittävää sanomaa löydy useallakaan lukemisella edes rivien välistä.
Kun luin uudelleen ja uudelleen tuota avausta, kirjoittjan oma loppukommentti oli se oleellisin: "Puheen lukeminen toi hyvän mielen."
Siinähän se ydin oli. HÄNELLE lukeminen toi hyvän mielen (kuten varmaan monelle muullekin). Silloin sakemannin puhe ei ollut turha.
Kimballhan oli muuten se kylähullu tyyppi, joka luuli että jos pojat masturboivat yhdessä niin heistä tulee homoja.
homoutumiseen on sitten pienempi, jos harrastaa yhteistoimintaa.
Juuri tuosta fasistikirjasta "Anteeksiantamuksen ihme" johtui muistaakseni vuosikausien opetus tytöille, että paras kun tappelee raiskaajaa vastaan vaikka kuolisikin, se on parempi kuin että tulee raiskatuksi.
Jos SWK:ta on uskominen, niin on totta tosiaan ihme, mikäli joku joskus saa yhtään mitään anteeksi mormonikirkossa.
Huh huh huh.
Luulen edelleen, että poikien keskeiset yhteiset kokeilut saattavat nostaa mieleen muitakin vaihtoehtoja, kuin perinteisen tyttö-poika -leikin.
Luulen, että ne madaltavat kynnystä homosuhdekokeiluihin. Ehkä tosin sitten huomataan, että tyttö onkin mukavampi kumppani, mutta tulipahan kokeiltua. Ei siitä kokeiluista homoksi muututa, mutta eipä kai tarvitse olla pesunkestävä homo *syyllistyäkseen* homoseksiin. Vaikka sitten rahasta.
Edelleen, ei ole syntiä olla homo, mutta homoseksi täyttää synnin mitat. Huh Huh joillekin.
johtavan homouteen?
Tänä päivänäkään ei asiantuntijapiireissä ole hylätty ns. oppimisteoriaa yhtenä syynä homoseksuaalisuuteen. Sen mukaan siis varhaiset seksuaaliset fantasiat voivat vaikuttaa yksilön seksuaaliseen suuntautumiseen.
Niin kauan kuin kenelläkään ei ole varmaa tutkittua tietoa homoseksuaalisuuden syystä, ei kannata kovin syvään huokailla. Syitä näyttää kuitenkin olevan useita.
Mikä siis on se todellinen parannus? Arvaan, että kyseessä ei ole parannuksen tekeminen ristin juurella, vaan jotain muuta suorittamista.
olisikin, jos aina parannukseen vaadittaisiin matka Jerusalemiin?
Noh... kristillisissä piireissä parannuksen tekemistä kutsutaan ristin juurelle menemiseksi, ristin juurelle polvistumiseksi. Kai tiesitkin?
on siis synonyymi ristin juurelle polvistuminen.
Niilo E. Wainion runoa:
"Mä laskeudun ristis juureen,
oi Herra Jeesus, edessäs
tunnustan pahuuteni suuren.
Viattomalla verelläs
puhdista kurja sieluni
saastasta synnin puhtaaksi."
Niilo ei ollut mormoni, mutta uskoisin mormonina voivani tuonkin rukouksen lausua. Tuo metaforahan on sinänsä vallan loistava.
Ihan mukava kuvaus parannuksen teon alkamisesta, mutta miten siitä jatketaan...
En tunne lainaamaasi runoa, onko lainaus keskelta runoa, mitä hän kirjoittaa ennen lainausta ja mitä sen jälkeen. Jos ei runo liian pitkä ole, voisitko lainata sitä enemmänkin.
Ristin juurella /Niilo E. Vainio