Köyhyys ei ole lisääntynyt

Monesti saa lukea lehdistä kuinka köyhyys on taas lisääntynyt ja kasvaa vain. Tämä ei pidä paikkaansa. Tilastollisesti Suomen köyhien määrä lisääntyy kun rikkaat rikastuvat. Suomalaista köyhyyttä mitataan suhteellisesti, eli alle 60% kansallisesta keskitulosta ansaitsevat ovat tilastollisesti köyhiä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että heitä olisi yhtään sen enempää tai että köyhät olisivat köyhtyneet, vaan sitä, että rikkaita on enemmän tai että he ovat entisestään rikastuneet.

Koko suhteellinen köyhyys-käsite ei oikein toimi, koska jos sitä käytetään niin köyhyyttä ei saada ikinä poistettua. Tuntuukin, että tämä suhteellinen köyhyys on keksitty sosiaalidemokraattien toimesta kun on huomattu että oikea köyhyys on poistunut.

Yksi konsti tietenkin olisi olemassa, eli otetaan kaikilta kaikki pois. Vaikka eikait sekään kovin mukavaa ole, sitähän tuossa itä-naapurissa kokeiltiin muutaman vuosikymmenen ajan.
211730
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

mukaan Kreikan sosiaaliturva, Meksikon varallisuustaso ja kaupanpäälle maailman kalleimmat elinkustannukset! Suomessa leivän keskihinta 5€ paikkeilla, esim. Kiinassa 5centtiä!

Äänestä
  • täällä ehkä köyhillä on suhteessa muihin köyhiin hyvin rahaa, mutta täälläpä onkin esim. ruoka julmetun kallista verrattuna oikeastaan mihin maahan vain! Puhumattakaan asumisesta...

    1Äänestä

  • näinhän se on kirjoitti:

    täällä ehkä köyhillä on suhteessa muihin köyhiin hyvin rahaa, mutta täälläpä onkin esim. ruoka julmetun kallista verrattuna oikeastaan mihin maahan vain! Puhumattakaan asumisesta...

    rahaa olla mukamas paljonkin, ei vaan paljon auta kun sillä ei ole ostovoimaa.

    Äänestä

  • suomalaisen ostokyvyn Euroopan maiden häntäpäähän. Suomalaiset elävät horroksessa luullen olevansa kovinkin hyvinvoipia.

    Äänestä

  • tosiaan....................... kirjoitti:

    rahaa olla mukamas paljonkin, ei vaan paljon auta kun sillä ei ole ostovoimaa.

    Ostovoimasta.

    Sen vuoksi tuo suhteellinen köyhyysmittari toimii.

    Tässä naureskelin itsekseni kun siivoojat valittelivat tonnin palkkojaan ja sanoivat että eivät tule sillä toimeen.

    Minulla on viidensadan euron tulot kuukaudessa. Jos he eivät tule tonnilla toimeen, minun pitäisi olla kuollut.

    Kun aletaan tarkemmin tutkimaan tätä tilannetta, niin siihen tässä ollaankin menossa - köyhä tapetaan hitaasti, kuitenkin sen verran hitaasti että siitä ei voida suoraan syyttää köyhyyttä. Heikko ruoka ja stressi kuluttavat kehoa pikkuhiljaa ja lopulta joko jokin nivel pettää tai sitten pettää sydän.

    Siivoojien ja muiden alipalkattujen täytyy saada isompi palkka jotta pystyvät olemaan työelämässä kiinni! Siitä tonnista he kustantavat oman hengissäpysymisensä, oman psyykkisten voimavarojen vahvistamisen, sekä fyysiset vaatimukset esimerkiksi päästä työpaikalleen aamuisin vaatettuna ja ajoissa. Tuo tonni riittää siihen juuri ja juuri, mutta siinä ei auta sairastua tai on vaarana pudota työelämän kelkasta.

    Viidellä sadalla ei eletä elämää, mutta sillä pysyy juuri ja juuri elossa. Työtä ei köyhä saa, kun ne alipalkatutkin saavat ne työpaikat ensiksi. Ei siksi että he olisivat jotenkin reippaampia. Syy on siinä että köyhän vaatteet ovat vanhat ja kuluneet, iho on huonompi koska ruoka ei ole laadukasta ja sitä ei ole tarpeeksi, peruskuntoa ei pysty rakentamaan koska ruokaa ei ole tarpeeksi että sillä voisi pitää kehoaan ja lihaksistoaan kunnossa ja terveenä. Sillä määrällä kyllä laihtuu tehokkaasti, mutta se tarkoittaa sitä että köyhä on aliravittu. Siinä on fyysiset ongelmat jotka aiheutuvat tästä köyhyydestä. Tuon lisäksi itseään joutuu vielä häpeämään muiden silmissä koska tuntee kuinka on ulkopuolinen. Kun ystävät, ne jo lähes entiset ystävät, käyvät ravintolassa tai edes grillillä syömässä tms, köyhä ei pysty sieltä ostamaan mitään. Parempituloisten tapaamiset ovat aina keskittyneet jonkin teeman ympärille, vaikkapa vain ruuan ympärille, jossa pitää olla jotakin hankittuna tai pitää pystyä jotakin hankkimaan. Köyhän asunnossa ei näillä tuloilla keitetä tai paisteta sellaisia määriä ruokaa että sillä voisi elättää muita. Köyhä ei voi käydä heidän kanssaan enää yhteisissä harrastuksissa, koska ne maksavat. Työpaikoiltaan he ovat löytäneet uusia ystäviä joiden kanssa heidän on tietysti helpompi tulla toimeen joten köyhä ei syrjäydy, vaan köyhä syrjäytetään.

    Tuota kaikkea saa aikaan se että on liian vähän rahaa.

    Tuon ongelman ratkaisuna ei ole se että järjestettäisiin jonkinlainen yhtäsuuri perustulo kaikille. Sellainen ratkaisu nostaisi vaan hintoja, jolloin perustulon antama väliaikainen nostovoima katoaisi kuin pieru Saharaan.

    Äänestä

  • tässä on kysymys kirjoitti:

    Ostovoimasta.

    Sen vuoksi tuo suhteellinen köyhyysmittari toimii.

    Tässä naureskelin itsekseni kun siivoojat valittelivat tonnin palkkojaan ja sanoivat että eivät tule sillä toimeen.

    Minulla on viidensadan euron tulot kuukaudessa. Jos he eivät tule tonnilla toimeen, minun pitäisi olla kuollut.

    Kun aletaan tarkemmin tutkimaan tätä tilannetta, niin siihen tässä ollaankin menossa - köyhä tapetaan hitaasti, kuitenkin sen verran hitaasti että siitä ei voida suoraan syyttää köyhyyttä. Heikko ruoka ja stressi kuluttavat kehoa pikkuhiljaa ja lopulta joko jokin nivel pettää tai sitten pettää sydän.

    Siivoojien ja muiden alipalkattujen täytyy saada isompi palkka jotta pystyvät olemaan työelämässä kiinni! Siitä tonnista he kustantavat oman hengissäpysymisensä, oman psyykkisten voimavarojen vahvistamisen, sekä fyysiset vaatimukset esimerkiksi päästä työpaikalleen aamuisin vaatettuna ja ajoissa. Tuo tonni riittää siihen juuri ja juuri, mutta siinä ei auta sairastua tai on vaarana pudota työelämän kelkasta.

    Viidellä sadalla ei eletä elämää, mutta sillä pysyy juuri ja juuri elossa. Työtä ei köyhä saa, kun ne alipalkatutkin saavat ne työpaikat ensiksi. Ei siksi että he olisivat jotenkin reippaampia. Syy on siinä että köyhän vaatteet ovat vanhat ja kuluneet, iho on huonompi koska ruoka ei ole laadukasta ja sitä ei ole tarpeeksi, peruskuntoa ei pysty rakentamaan koska ruokaa ei ole tarpeeksi että sillä voisi pitää kehoaan ja lihaksistoaan kunnossa ja terveenä. Sillä määrällä kyllä laihtuu tehokkaasti, mutta se tarkoittaa sitä että köyhä on aliravittu. Siinä on fyysiset ongelmat jotka aiheutuvat tästä köyhyydestä. Tuon lisäksi itseään joutuu vielä häpeämään muiden silmissä koska tuntee kuinka on ulkopuolinen. Kun ystävät, ne jo lähes entiset ystävät, käyvät ravintolassa tai edes grillillä syömässä tms, köyhä ei pysty sieltä ostamaan mitään. Parempituloisten tapaamiset ovat aina keskittyneet jonkin teeman ympärille, vaikkapa vain ruuan ympärille, jossa pitää olla jotakin hankittuna tai pitää pystyä jotakin hankkimaan. Köyhän asunnossa ei näillä tuloilla keitetä tai paisteta sellaisia määriä ruokaa että sillä voisi elättää muita. Köyhä ei voi käydä heidän kanssaan enää yhteisissä harrastuksissa, koska ne maksavat. Työpaikoiltaan he ovat löytäneet uusia ystäviä joiden kanssa heidän on tietysti helpompi tulla toimeen joten köyhä ei syrjäydy, vaan köyhä syrjäytetään.

    Tuota kaikkea saa aikaan se että on liian vähän rahaa.

    Tuon ongelman ratkaisuna ei ole se että järjestettäisiin jonkinlainen yhtäsuuri perustulo kaikille. Sellainen ratkaisu nostaisi vaan hintoja, jolloin perustulon antama väliaikainen nostovoima katoaisi kuin pieru Saharaan.

    Olen smaa mieltä joskin vähän eri sanoin. Katso Köyhyys/(samaa porukkaa kaikki politikot) omis. Katso myös näiltä sivuilta omis.

    Äänestä

On se kumma vaan kun meikäläisen (köyhä jo syntyään) käyttövarat on vaan pienentyneet oli työssä tai työttömänä, kun samaan aikaan rikkailla varallisuus vaan kasvaa? Huomautettakoon vielä että mitään omistus omaisuuttahan ei minulla ole.

Äänestä

vertaamalla.

Se on pelkkä kateuteen parustuva tunnetila.
Todellisen puutteen kanssa sillä ei ole meidän olosuhteissamme mitään tekemistä!

Äänestä
  • Ei vaan se on epäoikeudenmukaisuuteen verrattva vääryys.Hyvätuloiset on kääntäneet sen kateudeksi, ettei tarvi kantaa huonoa omaa tuntoa (ai niin eihän niillä ole sellaista).Saavat siten olla vapaasti röyhkeitä.

    1Äänestä

  • johan oli taas päätelmä. Mikähän yhteikuntapoliitis-filosofinen koulukunta näin tahtoo opettaa?

    Mielelläni kuulisin/lukisin syvällisemmänkin perustelun tähän päätelmään. Onko päätelmään olemassa varsinaista tutkimus aineistoa ja jos niin missähän?

    Äänestä

  • Vai on köyhyys muka "pelkkä kateuteen perustuva tunnetila". Hohoi, anna mun kestää tuommoisia typeryksiä. Onko sinun tunnetilasi nimi tunteettomuus, typeryys vai häijyys. Taidat omata psykopaatin luonteen, jos olet todella paneutunut köyhyyteen, ja vielä väität köyhyyttä tunnetilaksi.
    Jos esim. saat kuukaudessa työmarkkinatukea 380€:a puhtaana käteen, missä tunnetilassa sinä silloin velloisit? Kiittäisit ja ylistäisit että saihan edes tuon verran. Tuskimpa vain.
    Mene jo itseesi mokoma paskiainen tai paremminkin tuollaiset pitäisi viedä saunan taakse...ja...
    Olet luultavasti jonkun rikkaan pentupahanen joka ei ole oppinut elämästä vielä mitään.
    Toivon sydämestäni, että saat vielä eläessäsi kokea mitä on olla köyhä!!!
    Asumme pohjolan kylmissä oloissa, jolloin jokaisella pitää olla lämmin tila missä asua, ja sekin maksaa helvetisti ainakin täällä ns. ruuhkasuomessa. Syödäkin pitää. Ne harrastukset ovatkin sitten kävely ja ulkoilu. Kirjastossa voi käydä lukemassa monipuolisia lehtiä ilmaiseksi. Ja käyttää tietokonetta.
    Mikä sinunlaisesi mädän nilviäisen mielestä on todellista puutetta meidän olosuhteissamme? Kerro se minullekin.
    Suomessa on kuullemma keskipalkka 2610€:a/kuukaudessa. Mutta eiköhän se totuus ole, että kahdentuhannen molemmin puolin ne tulot todellisuudessa ovat tässä köyhiä riistävässä yhteiskunnassa.
    Hankitko nilviäinen edes tuon vertaa palkkaa?
    Ja totta on myös se että nyky-yhteiskunnassa et voi elää ilman rahaa.

    1Äänestä

  • Väliaikaista kaikki on vain kirjoitti:

    Vai on köyhyys muka "pelkkä kateuteen perustuva tunnetila". Hohoi, anna mun kestää tuommoisia typeryksiä. Onko sinun tunnetilasi nimi tunteettomuus, typeryys vai häijyys. Taidat omata psykopaatin luonteen, jos olet todella paneutunut köyhyyteen, ja vielä väität köyhyyttä tunnetilaksi.
    Jos esim. saat kuukaudessa työmarkkinatukea 380€:a puhtaana käteen, missä tunnetilassa sinä silloin velloisit? Kiittäisit ja ylistäisit että saihan edes tuon verran. Tuskimpa vain.
    Mene jo itseesi mokoma paskiainen tai paremminkin tuollaiset pitäisi viedä saunan taakse...ja...
    Olet luultavasti jonkun rikkaan pentupahanen joka ei ole oppinut elämästä vielä mitään.
    Toivon sydämestäni, että saat vielä eläessäsi kokea mitä on olla köyhä!!!
    Asumme pohjolan kylmissä oloissa, jolloin jokaisella pitää olla lämmin tila missä asua, ja sekin maksaa helvetisti ainakin täällä ns. ruuhkasuomessa. Syödäkin pitää. Ne harrastukset ovatkin sitten kävely ja ulkoilu. Kirjastossa voi käydä lukemassa monipuolisia lehtiä ilmaiseksi. Ja käyttää tietokonetta.
    Mikä sinunlaisesi mädän nilviäisen mielestä on todellista puutetta meidän olosuhteissamme? Kerro se minullekin.
    Suomessa on kuullemma keskipalkka 2610€:a/kuukaudessa. Mutta eiköhän se totuus ole, että kahdentuhannen molemmin puolin ne tulot todellisuudessa ovat tässä köyhiä riistävässä yhteiskunnassa.
    Hankitko nilviäinen edes tuon vertaa palkkaa?
    Ja totta on myös se että nyky-yhteiskunnassa et voi elää ilman rahaa.

    Tämä mulkero on ollut aikuisenakin köyhyytensä ja vaihtoehtojen puutteen vuoksi täysin syömättä muutaman päivän.

    Olen pätkätöiden kautta ajautunut pitkäaikaistyöttömyyteen joten sekin on tullut tutuksi.

    Tämä pentupahanen on 40-luvun puolella köyhään työläisperheeseen syntynyt.

    Esimerkkeinä vain, talvisina viima-aamuina täytyi kansakouluun mennessä päällysvaatteiden alle etsiä paskahuussista sanomalehteä tuulen suojaksi ettei olisi palentunut.
    Nolotti kun varakkaammat kävelivät kahisematta.

    Kahtena kevättalvena minut vietiin kunnan lääkärille.
    Yskin verta puutteellisen ravinnon vuoksi.

    Ja sitä rataa!

    Nimimerkki: Köyhyyttäkin kokenut!

    Äänestä

Köyhä, lue mielipide omis ja vastaa mikä siinä on pielessä. Käytät nimim. köyhä. Oletko todella köyhä ? Tällaisia mielipiteitäkö todellisilla köyhillä on ? Minun mielestäni Euroopasta tulee meille sentään jotain järkevääkin, kuten tuo köyhyysmäärittely. Tuskin se on ainakaan pääasiallisesti sosialistien laatima. Mitä tällaiset sosialistit sitten ovatkin joita tarkoitat. Kenties parodioit tai ironisoit erästä tunnettua politikkoa joka on juutalaista syntyperää, vai oletko kenties itse tämä tunnettu politikko joka on spesialisoitunut suomalaisten köyhien elämän problematiikkaan.

Äänestä

Tulkintakysymys.

Varakkaiden kärki on rikastunut suhteessa enemmän kuin ns. "köyhät".

Tuloerojen kasvu ei ole "köyhien" absoluuttista köyhtymistä!
Ns. "köyhien" kulutusmahdollisuudet ovat lisääntyneet mutta huomattavasti hitaammin kuin edes keskituloisten.
Köyhtyminen on suhteellista.
Jos joku ei ymmärrä eroa niin on "köyhyytensä" ansainnut!

Entiseen ei ole paluuta mutta väkisinkin vertaan nykyköyhyyttä muutaman vuosikymmenen takaiseen tilanteeseen.
Jäkättäkää vapaasti!

Äänestä
  • olisiko köyhiä jos mikää ei maksais mitään,osaako tähän kukaan sanoa vastausta?

    Äänestä

  • viisas.

    Äänestä

  • Tällaisen abs.elintason vertaam. yleistäen horisont. aika-akselilla on kinkkinen juttu. Yksink. erityistap.se voi olla helpompaa. Esim. ajattele sairasta huonojalk. ihmistä. kaupunki-asunnossa jossa hän kuitenkin pystyy kulkemaan WC:hen. Siirrä hänet ulko-paskahuussisysteemiin niin hän paskantaa sisätilohinsa(saati että pys-tyisi hoitamaan huussiaan). Huomioimatta kulttuur. aspekt. ko. huonojalkaisen voidaan katsoa elävän köyhemmin jälkimm. systeemissä. Nyt ajatt. norm. liikuntakyk. hänen tilalleen ja huomaat että ero ei olekaan enää läheskään yhtä selvä. Valtava määrä muita olosuht. täytyy ottaa huomioon. Ensimmäisenä tulee mieleen että hän voi kierrättää Hesarinsa (ja saada siitä taloud. hyötyä) pyyhkimällä siihen perseensä. Jos eri tulotasot ovat vertikaal. akselilla ja fixaat ajan huomaat että käytännön elämän vaikeu-tuminen on ajassa verrannollinen keskitulojen tasoon, sillä markkinatal. systeemissä pakolliset elinkustannukset (ja myös kultt. aspekti) seuraavat koko lailla tarkasti keski-tulojen (ja keskeisen keskiluokan elämäntapojen) tasoa. Kun tähän lisätään että nykyinen trendi pyrkii saamaan rahatalouden piiriin lähestulkoon kaiken inhimill. toiminnan.Tästä asian tilasta seuraa että mitä enemmän tulosi ovat keskiluok. alapuolella sitä enemmän koet että elämä on helvetin kallista, ellet sitten pysty irtaut. koko kulttuurista (mutta jos sitä yrität on se äkkiä kriminaalitangoa). Edellä esitetyistä syistä johtuen talousihmiset keskitt. suhteel-liseen köyhyyteen (vertkaalisesti) vaikka abs. köyhyyttäkin (aika-akselilla horisontaal.) voidaan määritellä,kuten ym. esimerkissä on tehty. Suhteellinen köhyys on se Euroopan 'sos-sujen' köhyys. Jotain hyvää sentään sossuiltakin

    Äänestä

  • omis kirjoitti:

    Tällaisen abs.elintason vertaam. yleistäen horisont. aika-akselilla on kinkkinen juttu. Yksink. erityistap.se voi olla helpompaa. Esim. ajattele sairasta huonojalk. ihmistä. kaupunki-asunnossa jossa hän kuitenkin pystyy kulkemaan WC:hen. Siirrä hänet ulko-paskahuussisysteemiin niin hän paskantaa sisätilohinsa(saati että pys-tyisi hoitamaan huussiaan). Huomioimatta kulttuur. aspekt. ko. huonojalkaisen voidaan katsoa elävän köyhemmin jälkimm. systeemissä. Nyt ajatt. norm. liikuntakyk. hänen tilalleen ja huomaat että ero ei olekaan enää läheskään yhtä selvä. Valtava määrä muita olosuht. täytyy ottaa huomioon. Ensimmäisenä tulee mieleen että hän voi kierrättää Hesarinsa (ja saada siitä taloud. hyötyä) pyyhkimällä siihen perseensä. Jos eri tulotasot ovat vertikaal. akselilla ja fixaat ajan huomaat että käytännön elämän vaikeu-tuminen on ajassa verrannollinen keskitulojen tasoon, sillä markkinatal. systeemissä pakolliset elinkustannukset (ja myös kultt. aspekti) seuraavat koko lailla tarkasti keski-tulojen (ja keskeisen keskiluokan elämäntapojen) tasoa. Kun tähän lisätään että nykyinen trendi pyrkii saamaan rahatalouden piiriin lähestulkoon kaiken inhimill. toiminnan.Tästä asian tilasta seuraa että mitä enemmän tulosi ovat keskiluok. alapuolella sitä enemmän koet että elämä on helvetin kallista, ellet sitten pysty irtaut. koko kulttuurista (mutta jos sitä yrität on se äkkiä kriminaalitangoa). Edellä esitetyistä syistä johtuen talousihmiset keskitt. suhteel-liseen köyhyyteen (vertkaalisesti) vaikka abs. köyhyyttäkin (aika-akselilla horisontaal.) voidaan määritellä,kuten ym. esimerkissä on tehty. Suhteellinen köhyys on se Euroopan 'sos-sujen' köhyys. Jotain hyvää sentään sossuiltakin

    600.000 köyhää,ja monta lapsiperhettä mukana.

    Äänestä

Ainakin Marinin halituskaudella perusturvan ostovoima parani inflaatiosta huolimatta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Köyhä***** kirjoitti:

Monesti saa lukea lehdistä kuinka köyhyys on taas lisääntynyt ja kasvaa vain. Tämä ei pidä paikkaansa. Tilastollisesti Suomen köyhien määrä lisääntyy kun rikkaat rikastuvat. Suomalaista köyhyyttä mitataan suhteellisesti, eli alle 60% kansallisesta keskitulosta ansaitsevat ovat tilastollisesti köyhiä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että heitä olisi yhtään sen enempää tai että köyhät olisivat köyhtyneet, vaan sitä, että rikkaita on enemmän tai että he ovat entisestään rikastuneet.

Koko suhteellinen köyhyys-käsite ei oikein toimi, koska jos sitä käytetään niin köyhyyttä ei saada ikinä poistettua. Tuntuukin, että tämä suhteellinen köyhyys on keksitty sosiaalidemokraattien toimesta kun on huomattu että oikea köyhyys on poistunut.

Yksi konsti tietenkin olisi olemassa, eli otetaan kaikilta kaikki pois. Vaikka eikait sekään kovin mukavaa ole, sitähän tuossa itä-naapurissa kokeiltiin muutaman vuosikymmenen ajan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu