mutta te olette, jotka pilkkaatte Pyhää Sanaa ja teiltä puuttuu kaikki se viisaus, mitä jokaisella Jumalan lapsella on. Siksipä meidän on toisinaan vaikeakin katsoa ja kuunnella ja lukea sitä lapsellisuutta, mikä kauttanne puhuu, mutta koska Jumala ei lähettänyt meitä tuomitsemaan, vaan armahtamaan, pyrimme kohdallannekin siihen.
Raamattu ei
ole ristiriitainen
20396
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
huomioida se, että Jumala ei kuule heidän pyyntöjään, ei edes hätätilanteessa.
Raamattu kertoo, että Jumala ei ota minkäänlaista rukousta vastaan heiltä, jotka käyvät Häntä vastaan.
Tälläisiä Jumalan kieltäjiä ja pilkkaajia on paljon ja paljon on onnettomuuksia, ahdistusta ja murhetta.
että raamattu ei ole alunperin ollut ristiriitainen vaan siitä on satojen eri aikausina tehtyjen käännösten myötä tullut selkeitä ristiriitoja sisältävä kirja.Siitä nyt ei vaan pääse yli eikä ympäri.
ymmärtämättömälle se näyttää ristiriitaiselta, sillä se puhuu sekä fyysisestä, "lihasta syntyneestä" että Jumalan Hengestä syntyneestä, "sisäisestä ihmisestä" jotka ovat ristiriidassa keskenään:
Joh. 8:23
"Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta"
Gal. 5:17
"Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte".
Roomalaiskirje 7
24 "Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia".
2. Kor. 5:16
"Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne".
"Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne".
Liekö tämä kenellekään inhimmilliselle ihmisiselle mahdollista?
"lihasta syntyneestä" että Jumalan Hengestä syntyneestä, "sisäisestä ihmisestä" jotka ovat ristiriidassa keskenään:"
Ihminen siis syntyy lihasta eli luomuna. Sitten ihminen saa hengellisen uudestisyntymisen Jumalan hengessä ja ihmisestä tulee tällöin myös hengelliseti uudestisyntynyt mutta edelleen "vanha aatu" jää ihmiseen koska ihminen on vain ihminen?
tahto ja mieli kuoletaan, eli lihantahto, vaikkapa kateus ja panettelun halu kuoletetaan sillä tiedolla, että Jumala käskee meidän olla kahdetimatta ja käskee meidän rakastaa lähimäistä, eli olla panettelematta.
Täytyy olla syntynyt Jumalan Sanasta ja Hengestä, jotta kykenee elämään Hengessä ja kieltämään lihan tahdon.
perisynti, joka vaikuttaa hurskaimmassakin uskovaisessa.
lihantahto ja mieli kuoletetaan? Eli siis inhimmillinen tunne kuoletetaan? Liha ei kuole uskovallakaan vaan se puetaan vain kauniimpaan muotoon. So. asioita ei sanota suoraan. Asiat vaiennetaan Jumalan avulla sydämen sopukoihin, joissa ne alkavat joskus työntyä ulos, jopa heikommilla ryöpsähtää jännekaarena ulos.
Eikö ole parempi elää positiivisella mielellä ja sanoa reilusti itselleen, ei häveten (minun lihani=mielini haluaa)jotain sellaista, joka on Jumalan vastaista. Kuin kätkeä se sydämeen ja rukoilla Jeesukselta apua tähä liha-ongelmaan eli vain Jeesus saa kuulla salaisimmat halusi ja toiveesi sekä erehtymiset, jotka ovat Sanaa vastaan.
Tämä tapa ei välttämättä kai kaikille sovi; kätkeä sydämeen, purkautua vain Jeesukselle. Täytyyhän raadollinen ihminen, joka on hengellisyyden ja maallisen elämän välissä muullakin tavoin purkaa asiota, jotka häntä vaivaavat.
Tämän vuoksi saattaa olla olla ärhäköitä uskovia, joita tämäkin palsta pilkkaa ja ivaa.
Ja lopuksi liturgia: Me kaikki olemme Jumalan edessä samankaltaisia ihmisiä. Ei HÄN meitä erottele kuin vasta tuomiopäivänä (jos sellainen Jumala on olemassa ja jos sellainen tuomiopäivä tulee)
On ensin ymmärrettävä ero ihmisen, joka on syntynyt miehen ja naisen tahdosta ja ihmisen, joka on syntynyt yksin Jumalan tahdosta, välillä.
Jos ihminen ei synny uudeksi niin mahdoton hänen on pysyä Jumalan tahdossa. Siksi Jeesus varoitti opetuslapsiaan lähtemästä mihinkään, ennen kuin Hän lähettää Pyhän Hengen heihin. Eli Pyhä Henki, joka tulee uudesti syntyneeseen asumaan, on voima ja oikeaan ja totuuteen johdattaja. Ilman Pyhää Henkeä on aivan mahdoton tulla uudeksi, eli muuttua Jumalan kaltaisuuteen.
Jumala synnyttää uudeksi omansa ja näin nämä Jumalan omat eivät jää siihen lihallisuuteen, missä luonnollinen, eli isästä ja äidistä alkunsa saanut elää.
He, jotka eivät usko, että Jumala toimii kolmena persoonana, tämän pelastustyön ajan, eivät voi syntyä uudeksi.
johtuu sen monista kirjoittajista sekä kirjoittamisen aikana vallinneesta tieteen tasosta.
Eihän tuon ajan ihmiset mitenkään voineet olla samana tieteen tasolla kuin nykyään ollaan.
Jos (kaikkitietävä) Jumala olisi osallistunut Raamatun kirjoittamiseen, Raamatusta ei olisi löytynyt nykytietämyksen valossa naurettavia yksityiskohtia ja ristiriitaisuuksia.
Mainitaanko Raamatussa muuten veden kolmas olomuoto: lumi ja jää? Ei taideta mainita, koska kirjoittajat (ihmiset) eivät olleet kuulleetkaan asiasta. Kaikkitietävä Jumala olisi varmaankin asian maininnut.
Raamatussa ei puhuta myöskään Amerikan tai Australian mantereista tai napa-alueista. Miten olisi voinutkaan, koska tuon ajan/alueen ihmiset eivät niistä tienneet mitään.
Vain sokeasti uskova ihminen voi pitää Raamattua Jumalan sanelemana koko totuutena.
aikojen pyritty vesittämään.
Tutkijat sanovat, että Raamatun Sanoma on pysynyt samana koko olemassa olonsa ajan. Virheitä Raamattuun on tullut pelkästään kääntäjien osaamattomuuden takia, mutta ei kovinkaan vakavia virheitä.
Evankeliumeista on alunperin tehty niin paljon jäljennöksiä pappien ja muiden kirjoitustaitoisen toimesta, että ei koskaan mistään muusta kirjoitetusta ja vielä tänäänkin näitä jäljennöksiö löytyy arkistoista ja niiden on todettu olevan aivan saman laisia, kuin Uudessa Testamentissa tänäänkin on.
Jesajan kirjeet, jotka ovat nykyaikana löydetyt, eli kuolleen meren kirjakääröt, todistavat alkuperäisten, eli Raamatun Jesajan kirjeiden pysyneen täysin samassa muodossa vuosi tuhannet.
Kuolleen meren kirjakääröt
Vuonna 1947 nuori beduiinipaimen löysi merkillisiä saviruukkuja luolista lähellä Kuolleen meren laaksoa. Ruukkujen sisällä oli muutamia nahkakääröjä. Näiden "Kuolleen meren kirjakääröjen" löytymistä Qumranissa on pidetty 1900-luvun merkittävämpänä arkeologisena löytönä. Kääröt ovat paljastaneet, että laaksossa kukoisti munkkiviljelijöiden yhdyskunta vuosina 150 eKr - 70 jKr. Uskotaan, että kun he näkivät roomalaisten tunkeutuvan maahan, he laittoivat arvostamansa kääröt ruukkuihin ja kätkivät ne kallioiden luoliin Kuolleesta merestä luoteeseen. Kuolleen meren kääröt sisältävät kokonaisen Jesajan kirjan, osia Jesajan kirjasta, joka sisältää Jesaja 38-6, sekä fragmentteja lähes jokaisesta Vanhan testamentin kirjasta. Suurin osa fragmenteista on Jesajan kirjasta ja Pentateukista (1-5 Mooseksen kirja). Sieltä löydettiin myös riekaleiset Samuelin kirjat ja kaksi kokonaista kappaletta Habakukin kirjasta. Lisäksi siellä oli lukuisia Raamatun ulkopuolisia kääröjä, jotka liittyvät löydettyyn yhteisöön. Nämä materiaalit sijoittuvat vuoden 100 eKr. paikkeille. Merrill F. Unger tunnusti löydön merkityksellisyyden, erityisesti Jesajan kirjan tärkeyden, kun hän sanoi: "Tämä täydellinen Jesajan käsikirjoitus oli melko ymmärrettävästi sensaatio, koska se oli ensimmäinen mittava Raamatun käsikirjoitus muinaiselta ajalta, jota on koskaan löydetty. Kiinnostus löytöön oli erityisen innokasta siksi, että se oli yli tuhat vuotta vanhempi kuin aikaisimmat heprealaiset kirjoitukset, joita masoreettinen perinne säilytti." (2)
Qumranin löydöt ovat suurimmassa arvossaan, kun raamatuntutkijat voivat verrata niitä 900-luvun masoreettisiin teksteihin. Jos tutkimuksissa, joissa vertailut ovat mahdollisia, löytyy vain vähän tai ei lainkaan tekstuaalisia muutoksia, voidaan olettaa, että masoreettiset kirjurit ovat olleet yhtä uskollisia, kun he ovat kopioineet muitakin Raamatun tekstejä, joita ei voida verrata Qumranin materiaaliin.
Mitä tästä opittiin? Kun vertailtiin Qumranista löydetyn Jesajan käsikirjoitusta masoreettiseen tekstiin, paljastui, että ne olivat tarkkuudessaan erittäin lähellä toisiaan: "Jesaja 53:n vertailu osoitti, että vain 17 kirjainta poikkesi masoreettisesta tekstistä. Kymmenen näistä olivat pelkkiä kirjoituseroja (kuten englannin kielen kunnia-sanan amerikkalainen muoto honor ja englantilainen honour), jotka eivät johda merkityksen muuttumiseen ollenkaan. Neljä muuta ovat erittäin pieniä eroja kuten konjunktion esiintyminen (ja), joka on ennemminkin tyyliseikka kuin oleellinen asia. Loput kolme kirjainta muodostavat hepreankielisen sanan "valo". Joku on lisännyt tämän sanan tekstiin jakeeseen 11 sanojen "he tulevat näkemään" jälkeen. Tämän kappaleen 166:sta sanasta tämä on ainoa kyseenalainen sana eikä se muuta katkelman merkitystä lainkaan. Raamatuntutkijat kertovat, että tämä on tyypillistä koko Jesajan käsikirjoitukselle." (3)
löytyi suuresti VT:n nykytekstistä (MT) poikkeavia versioita mikä vain osoittaa että teksteistä oli olemassa monia erilaisia versioita, mutta VT:ia ei vielä tuohon aikaan ollut tiettynä sisällöltään määrättynä kirjakokoelmana, joten kellään ei ollut "oikeaa" muotoa. Ei siis ole raamatun "käsikirjoitusta" ennen kuin oli määrätty mikä olisi "raamattu". Sen sijaan oli erilaisia tekstiversioita monista niistä kirjoista jotka päätyivät VT:iin.
kysyi mm.:
"""Mainitaanko Raamatussa muuten veden kolmas olomuoto: lumi ja jää? Ei taideta mainita, koska kirjoittajat (ihmiset) eivät olleet kuulleetkaan asiasta. Kaikkitietävä Jumala olisi varmaankin asian maininnut."""
höriset vain omaa tietämättömyyttäsi, ristiriitaisuus! Kyllä Raamattu mainitsee lumen ja jään useitakin kertoja.
Job 6:16
(tyhmän ajatukset)
"Ne ovat jääsohjusta sameat, niihin kätkeytyy lumi";
Job 37:10
"Jumalan henkäyksestä syntyy jää, ja aavat vedet ahdistuvat".
Job 38:29
"Kenen kohdusta on jää tullut, ja kuka on synnyttänyt taivaan härmän?"
Ps. 148:8
"tuli ja rakeet, lumi ja sumu, sinä myrskytuuli, joka panet hänen käskynsä toimeen",
Vaikka Jobin kirja on kuulemma yksi maailman vanhimmista kirjoista, tietää se sanoa ja huomauttaa mm. gravitaatiosta, joka 'sitoo' tähdistöjä yhteen:
Job 38:31
"Taidatko solmita Otavan siteet tahi irroittaa kahleista Kalevanmiekan?"
Ja tietää sanoa senkin, että Maa kuvaannollisesti 'riippuu' gravitaation varassa niin kuin linkokivi lingossa:
Job 26:7
"Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle".
KR versio 1992 on suomennettu tyhmästi viimeinen lause:
".. olemattoman varaan hän on ripustanut maan"
Eihän se olemattoman varaan ole ripustettu vaan gravitaatiovoiman varaan! "Tyhjän varaan" ja tai "olemattoman varaan" ovat ihan eri asioita!
epälooginen siis.
Ensin sanot, että tutkijat sanovat Raamatun pysyneen aina saman.
Seuraavassa kappaleessa todistat, että monet kääntäjät ovat muuttaneet Raamatun sisältöä.
Käsittämätöntä sekoilua.
Sitä paitsi, mitä se todistaa, vaikka 3000 vuotta vanha kirja olisi pysynyt samana koko olemassaolonsa ajan?
Kalevalakin on pysynyt samana koko elinkaarensa ajan.
700- vuodessa päälaelleen. Se taas johtuu siitä, että uskovaisten on ollut pakko keksiä selityksiä tieteen saavutusten sovittamiseksi Raamatun sisältöön.
Hyvät uskovat, teidän uskottavuutenne ulkopuolella oman, ahtaan maailmanne, on nolla (0).
vaikka et taitaisi niin sanoa, jos tietäisit minusta enemmän, eli sen, mitä olen saanut Jeesuksen kanssa kokea. Olen saanut elävän ja ihanan elämän, entisen tavallisen elämän sijaan. Nyt elän, todella elän ja iloitsen ja olen kiitollinen ja onnellinen. Eihän kuulosta kovin normaalilta?
Raamatun Sanoma on pysynyt samana käännövirheitä lukuun ottamatta, mutta kuten sanoin, ne eivät ole vakavia, eivätkä koske lainkaan Ilosanomaa, eli se tieto ei ole vaurioitunut, joka on tärkeintä meille, eli se, että uskomalla Jeesukseen ja Jumalan tahtoon, saa uuden elämän.
En silti kiellä, että eikö viimeisessä Raamatun käännöksessä olisi muutama harmillinen kömmähdys Paavalin kirjeiden kohdalla, mutta muista, että Sanoma Jeesuksesta ja Hänen pelastustyöstään on säilynyt täysin auktoriteettisena ja me, jotka olemme saaneet uskon kautta uuden elämän, todistamme siitä.
tiedemiestenkin tulkinta ja päätelmät Ptolemaioksen päivistä nykyaikaan monen monta kertaa!
Heti Ptolemaioksen jälkeen ovat pilkanneet Raamattua, kun siinä Jumala ilmoitti taivaalla olevan tähtiä enemmän kuin hiekkamurusia merien rannalla. Eivätpä enää pilkkaa sillä asialla!
Miksi ei Pe.ku'kin sitä asiaa kummastele?
taivaankannessa. :)
Toinenkin tähtiin liittyvä hauskuus Raamatussa on. Kun jumala loi tähdet, niiden valo alkoi näkymään välittömästi, mikä tunnetusti on mahdotonta.
Uskovat saavan minun puolestani uskoa Raamattuunsa. Ei vaan kannata tuota taikauskoa syöttää muille.
"reikiä" edes joskus kirjoittamasti sanasta! Puhut ja sanot Raamatussa olevan milloin mitäkin, etkä anna raamatunkohtaa, missä se on kirjoitettu.
Eikä olekaan missään niin kirjoitettu kuin sinä valehtelet. Olet pelkkä tyhjän höpöttäjä pelle!
alkoi saada täällä palstalla asiallista vastusta, hän kirjautui raukka ulos ja vastailee nyt vaihtuvalla nikillä!